10/07/26 19:09:44 CUaMwaRP0
疲労にはそばがいいと聞いてそばばっか食べてた
185:病弱名無しさん
10/07/26 23:24:59 Tg3yTuHG0
鶏肉は生姜をすって炒めたり蒸したりすれば、肉の臭みが消えて美味しくなるぞ
186:病弱名無しさん
10/07/26 23:48:45 2DFyq++O0
>>184
十割そばはともかく、普通のそばだと五割とかで
小麦粉が入ってるから気をつけてください。
187:病弱名無しさん
10/07/28 06:01:00 NxZcM6EcP
胸肉ドリンクのCMを見かけてしまった
188:病弱名無しさん
10/07/28 08:23:32 gEm9e+BK0
なんか最近治る気配が無くなったと思ったら、
総カロリーが500ぐらいになってた…
そりゃ変な精神状態になるわけだ
189:病弱名無しさん
10/07/28 10:41:22 T46Ce6j50
昨日タケシの番組で取り上げられていたのに全然盛り上がってないのな
190:病弱名無しさん
10/07/28 10:54:16 T46Ce6j50
イミダペプチドってプロテインみたいにサプリで摂れんのかな？
胸肉は嫌いじゃないんだけどさすがに毎日はなぁ。
191:病弱名無しさん
10/07/28 13:34:57 GHb4eklM0
>>188
せめて果物ジュース
192:病弱名無しさん
10/07/28 13:49:49 FL15N5Sj0
>>189
番組見たよ。
今日の夕食は胸肉だ。
193:病弱名無しさん
10/07/28 16:07:47 6LbD19ZK0
タケシの番組で何を言ってたの？
kwsk
194:病弱名無しさん
10/07/28 17:18:26 aPXfUHLR0
>>193
近年、文部科学省や大阪市立大学などが行った研究で、
疲労回復に高い効果があるというある物質が明らかになった。
それが「イミダペプチド」！この物質、渡り鳥など動物の
筋肉に多く含まれており、１日２００ｍｇ、鶏の胸肉なら
およそ１００ｇを１週間摂り続けると疲労回復に効果が
あることが証明されたのです。
さらに今年６月、大阪市立大学医学部の研究で、
イミダペプチドの効果をアップさせるというある成分が明らかに。
その成分とは「ビタミンＣ」。例えば、ビタミンＣ１０００ｍｇを
イミダペプチドと一緒に摂った場合、疲労回復のスピードがなんと２倍に！
URLﾘﾝｸ(asahi.co.jp)
195:病弱名無しさん
10/07/28 18:13:40 6LbD19ZK0
>>194
サンクス！
胸肉の調理法かんがえるわ。
196:病弱名無しさん
10/07/29 04:31:12 r54R2S8aQ
>>190
サプリでも薬でもいいから、簡単に接種出来るようにして欲しい。
これとシナールの組合せでいいんでしょ？
毎日鶏料理作るなんて、今の自分には無理。
197:病弱名無しさん
10/07/29 04:48:07 WOBk1fdgP
ひき肉でたくさん作っておいてレンジで温めりゃいいじゃん
198:病弱名無しさん
10/07/29 09:52:42 jE7JceOy0
砂糖がよくないっていう人多いけど、疲れがひどくなると甘いもの欲しくなるし、
おやつ食べないなんて我慢できないよー
199:病弱名無しさん
10/07/29 09:59:02 X89i7UUP0
>>198
砂糖どうこうは知らないけど
>おやつ食べないなんて我慢できないよー
これは生活習慣だからタバコや酒と一緒だな。
200:病弱名無しさん
10/07/29 11:42:15 jE7JceOy0
胸肉はうめぼしの梅肉であえるとさっぱりするよ。
さっとむして梅肉のせてシソの葉で巻き、さらに春巻きの皮でくるんで揚げてもうまい。
でも面倒でできないんだよ・・・
201:病弱名無しさん
10/07/29 11:46:16 jE7JceOy0
>>199
お前男だな
202:病弱名無しさん
10/07/29 12:08:13 FYgjAT7d0
慢性疲労症候郡？身体表現性傷害と言われ七年
実家の父親が肺がんから全身転移と宣告され
余命は明日かも、一ヶ月先かもと思いながら少しながら
介護をしている日々です。どうしょうもないほど動けなかった体が
カメのように動いてます。
203:病弱名無しさん
10/07/29 12:32:26 jE7JceOy0
>>202
動けないっていうだけじゃよくわからないけどすごく大変そうだね。
できればもう少しkwsk
204:病弱名無しさん
10/07/29 13:27:42 ytNN6Bnz0
>>198
無塩無油のナッツがオヌヌメ。
カロリーは高いから腹持ちはいいし、便通を整えてくれる。
205:病弱名無しさん
10/07/29 14:59:55 FYgjAT7d0
>>203さん
たとえようのない疲労感で少し立つのが精一杯全身のこり痛みで
体の中に鉛が入っている様な感覚です。
206:病弱名無しさん
10/07/29 15:34:14 jE7JceOy0
>>205(T_T)それでお父上の介護・・
自分もたしかにそういう感覚だったけどね。親の死に顔もみられなかった
でも寝てられる身の上だったので少しずつだが良くなってきた
何も言えないけどお祈りしてます。
たぶんここには仲間がいっぱいいると思うよ。
207:病弱名無しさん
10/07/29 19:37:10 ybRukbny0
やっぱそうカロリーが足りて無かったよ
イライラしてるのは低血糖になってたんだ
これで前みたいに回復基調にのれればいいけど
208:病弱名無しさん
10/07/29 22:44:23 ytNN6Bnz0
腎虚の人も多いんじゃないかな。
209:病弱名無しさん
10/07/29 22:56:31 EMFnFGFp0
自分も腎虚を疑っているんだけど、漢方で頼れそうなところを探すのが大変…
210:病弱名無しさん
10/07/29 23:08:52 ytNN6Bnz0
>>209
難しいね。
俺は10年くらいかかって今のところ見つけたなあ。
もし腎虚なら手を打つことで元気になれるから、あなたの体、あきらめないで。
211:病弱名無しさん
10/07/29 23:26:29 T8Dgxx/R0
つ鳩麦（ごはんに炊き込んだり鳩麦茶飲んだり）
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど
212:病弱名無しさん
10/07/30 06:09:39 KTKqBEP70
ハトムギ（ヨクイニン）は体冷やす漢方でもあるので、冷え性で虚弱の人は注意だよ
213:病弱名無しさん
10/07/30 07:05:38 I4fLa6HI0
CFSって冷え性なのに体がほってたりするよね
214:病弱名無しさん
10/07/30 09:55:28 x97weWak0
プロテインやサプリのように相変わらず日本製はボッタクリだな。
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
iHerbとかから海外産安く買えないかね？
215:病弱名無しさん
10/07/30 12:21:06 mmn5S8Ss0
>>総カロリー５００って・・・それ変だよ
食えよ
冬でも背中が焦げるように熱くて、背中で卵が焼けそうだ。足は冷える。
さわってみるとどちらもおんなじ。寝ると布団と接触してる背中が燃えだしそうだ
足先は冷えて眠れないので、クーラーかけて足先はこたつつけて足だけ入れて寝てる。
216:病弱名無しさん
10/07/30 12:57:04 xqaaYmfw0
食べるのもあごが疲れて
食器もつのもつらいときもある
足がいつも熱もってる
217:病弱名無しさん
10/07/30 18:08:02 mmn5S8Ss0
足は冷えるが手がいつも熱い
大変亀ですが以前雅子様はCFSではないかといっておられる方がいたので
違うと思います
218:病弱名無しさん
10/07/30 22:36:51 5hBpL9Od0
元CFS患者からの情報。
サントリーのセサミンを飲んでるが
バテに効果有り。
いつもこの時期にバテるが、猛暑でもバテない。
夏バテぎみの人にお勧め。
219:病弱名無しさん
10/07/31 15:15:50 i+9BdvtK0
だれか桂枝湯試した人いますかー？
220:病弱名無しさん
10/08/03 10:18:25 LB2/l3J20
桂枝加竜骨牡蛎湯なら飲んだ事あります
心療内科で処方されたけど身体的にも精神的にも効果は分からなかった
221:病弱名無しさん
10/08/03 12:04:59 zE+eHrhz0
す、すごい名前の漢方ですね。
自分は定番の補中益気湯。効果は、うーん、基本的な体力の向上には役だっている
様な気がします。
みなさんCFSになってから体重はどうですか。自分太りました。過眠のときはたべることも
せず寝るので、それが続く人はやせるでしょうが。
222:病弱名無しさん
10/08/03 16:26:50 LB2/l3J20
私も補中益気湯を飲んでみようかな…
ちなみに自分はCFSになってから痩せました
今は32～33をうろついてますが、元々は38kgだったので
最初の頃は異常な空腹感で大変だったけど、
200gの白米を長時間かけて食べる様にしたら調整できる様になった感じです
223:病弱名無しさん
10/08/03 17:02:56 zE+eHrhz0
...絶食療法（●●式）とかみたいなのをやっているのですか？
私ももとは拒食症を疑われるほど細かったのですが。
うーむ。・・・
224:病弱名無しさん
10/08/03 17:49:14 TasSNsZJ0
絶食療法に近いのはやってる
最初失敗した
タンパク質が足りてなかったんだ
225:病弱名無しさん
10/08/03 23:59:09 b5Rmtna90
今は鍼しかないわ
漢方以外は副作用怖いし、食事制限は効果怪しいし
補中益気湯・桂枝加竜骨牡蛎湯、他にも数種類漢方飲んだけど
短期間で効くもんじゃないね。全部、各二ヶ月ぐらいで諦めた
治療法みつかるまでは鍼でごまかしつつ生きてくつもり
貼るタイプの鍼してくれるとこオススメ
劇的に治るわけじゃないけど、のたうちまわる程じゃなくなった
226:病弱名無しさん
10/08/04 10:12:38 m9SOKhVA0
>>223
222です。絶食療法というのはしてないです。
ただ食べられるものが限られているだけで。
貧血というか低血糖の状態になるので
絶食やプチ断食なるものは怖くて出来ません。<(_ _)>
227:病弱名無しさん
10/08/04 10:55:48 g71FzrpO0
>>226
223です。
よかった。食べないと死んじゃいますよ。
私は食べるのは問題ないので、動けないのに食べてたら太りました
228:病弱名無しさん
10/08/04 11:39:36 f6kikfoh0
平野綾「気持ちやられた」今度は胃腸炎で入院
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ダウンタウン松本人志「左股関節唇損傷」手術のため1～2か月の休養を発表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ナイナイ岡村完全休養 体調不良続き１２日から検査入院
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急性すい炎で入院「中川家」剛の復帰は未定
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
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URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
サザン桑田 食道がんで８月中に手術へ
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
「しばしのリセット」MEG、音楽活動一時休止を発表
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
愛内里菜 体調不良で来月で引退
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
229:病弱名無しさん
10/08/04 11:49:19 f6kikfoh0
静養する絢香の束縛に耐えかねて水嶋ヒロ離婚間近？
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板)
愛内里菜、芸能界引退！ライブで突然発表～公式HPにメッセージを掲載★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ＡＫＢ高橋、緊急入院していた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
230:病弱名無しさん
10/08/05 02:01:16 dw8Toefn0
大杉
231:病弱名無しさん
10/08/05 11:40:03 vjbrIDXi0
美容院いきたいけどムリ。ばばあなのでおしゃれしたいとは全然思わないが、
ばばあなので見苦しい。鏡なんか見なくなってるのでたまに見るとゲッ。
かといって寝たきりの病人という顔でもなし・・
すぐそばにあるけど、美容院てすごく疲れるんです
カットだけでも次の日は寝込む。
232:病弱名無しさん
10/08/05 13:37:07 dw8Toefn0
私は16歳以降自分で切ってるけど
いまだと出張美容師で家に来てくれるのがあるよ。
表向きに宣伝してない所でも、個人の美容室だと対応してくれたり…
233:病弱名無しさん
10/08/05 16:23:46 vjbrIDXi0
>>232
231です。心配してくれてありがとう。
住んでるとこが田舎なんです。で、近くの美容院はみんな顔も家も割れてるわけ。
しかもすごいおしゃべり。寝たふりをしてても質問形がとんでくるし、どこも客がいないので
タラーリ時間かけるし、マッサージとか、化粧品とか売り込まれる。
苦行です。
若いのにえらいね。私も自分で切るかな・・・
234:病弱名無しさん
10/08/05 18:11:14 wcoAG+aL0
おまえら、親が死んでも、生きていることにしておけば・・・・
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今年の流行語
ダイイングリッチ 死んでるのになぜかお金がもらえる人の事。
235:病弱名無しさん
10/08/05 19:05:56 vjbrIDXi0
不正受給がばれると、返せっていわれるぞ。
236:病弱名無しさん
10/08/05 19:53:51 wcoAG+aL0
返せと言われて返せるぐらいなら・・・・
237:病弱名無しさん
10/08/05 21:10:29 X0rf5C110
同情するなら金をくれ
238:病弱名無しさん
10/08/05 22:17:27 vjbrIDXi0
政府に家
239:病弱名無しさん
10/08/06 00:48:40 wNUUZ5B70
セサミンの続報。
お試し無料のセサミンを一瓶飲み終えようとしてるけど
これ疲れが、かなり取れる。
バテないど。
今日、一瓶注文した。
36℃の猛暑が続くけど、なんとか行けそう。
お試し無料があるから、試してみたらいいよ。
240:病弱名無しさん
10/08/06 01:45:05 N8iqFtK20
ありがとう
セサミンか…
241:病弱名無しさん
10/08/06 02:44:00 z3/vHNga0
>>239
あーそれ気になってたわ
ゴマだったっけな
通販モノだから話半分しか聞いてないけどなんか興味はある
242:病弱名無しさん
10/08/06 12:28:33 LDHQJbCJ0
わたしも自分で切ってる＞髪
おしゃれとか、考えるだけで疲れてしまって
もうどうでもよくなってる
243:病弱名無しさん
10/08/06 13:16:05 h+PbixAj0
ＵＦＯ！宇宙人に治してもらおう＾＾
244:病弱名無しさん
10/08/06 14:11:59 a0j0GTur0
案外IHが原因かも・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
245:病弱名無しさん
10/08/06 15:29:10 lBht3lg20
一部の人しか使ってないものが原因とか言われても
246:病弱名無しさん
10/08/06 19:57:06 LzWc3efo0
熱はないのに首がほてる
247:病弱名無しさん
10/08/06 20:54:49 qmVtuxNc0
>>246
更年期症状では？
248:病弱名無しさん
10/08/06 21:03:42 VGrwttGB0
>>231だけど、だって旦那とタメなんだけど親子（母息子）にみられそうだよー
おまえもハゲろー
249:病弱名無しさん
10/08/06 21:39:02 Usf6Vn1m0
原因は、活性酸素。
体内で、活性酸素が発生しても、それを取り除くことが出来ないタイプ。
体内で、活性酸素を大量に発生させる体質を持ったタイプ。
活性酸素が、体内で、わけのわからない症状を引き起こしている。
250:病弱名無しさん
10/08/07 00:21:41 YwLAZMwY0
みなさんSSRI,SNRIは使ってないですか。私はSSRIがかなり劇的に効きました。
一生きらせないと思います。
251:病弱名無しさん
10/08/07 09:09:45 1vhWX7gm0
23歳で睡眠障害で生活保護受けられるんだ・・・。これなら、>234みたいに年金不正受給しなくても、いけるかも！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
252:病弱名無しさん
10/08/07 11:40:46 t7+wV9Fz0
>>247
今23です。
くびはいつもほてる訳じゃなくて時々です。
独り言書いてすみません。
253:病弱名無しさん
10/08/07 11:51:45 t7+wV9Fz0
>>251
横レスですが生活保護の申請すると
口座に少し振り込みがあっただけでもケースワーカーに詳細を聞かれるし
定期的に担当者が自宅に来て、働ける様になったか、仕事は出来そうか催促は来るし
ほとんど監視状態になるよ。少なくとも私の親族はそうでした。
親に車の中で会っただけでもそれを見ていた住人から告げ口？が入って
「扶養してもらえるんじゃないか」と聞かれたり…
一時的に保護を受けつつ仕事を探している人はいいけれど、
ずっとそれに頼るのは監視下に置かれて大変じゃないかと思います。
ちなみに定年退職している年代の人だと就職の催促はないらしいです。
254:病弱名無しさん
10/08/07 12:09:35 Txkflwx00
若い奴は病気だろうが死ぬまで働けってことか
255:病弱名無しさん
10/08/07 12:56:02 YwLAZMwY0
>>247
独り言でもいいよ
どんどん症状を書こうよ
256:病弱名無しさん
10/08/07 13:31:21 1vhWX7gm0
成るほど。老齢年金は生死の確認すらしないけど、若者の生活保護者には生存確認をしに来るわけねｗ
あ、それと、生活保護は地域によって随分差があるらしいね。当該記事は大阪でしょ。
大阪にはホームレスシェルターがあるから、近隣市町村が大阪のホームレスシェルターを紹介するんだって。
そうなると必然的に大阪にホームレスが増えて生活保護者も増えて、
ケースワーカーも足らなくなってチェックが甘くなるんだろうねぇ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
そういえば、ＣＦＳの障害年金が通るのも大阪が多いんじゃなかったかｗ
257:病弱名無しさん
10/08/07 17:15:18 I5RCg7Lq0
【慢性疲労cfs】御岳百草丸【コルチゾール】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
CFS ・慢性疲労症候群を救う会 (1569) (その他) 開設日:2005年09月27日
不定愁訴(慢性疲労等)克服研究会 (575) (学問、研究) 開設日:2007年04月20日
慢性疲労症候群で悩むあなたへ (389) (学問、研究) 開設日:2004年11月12日
代替療法から見る慢性疲労症候群 (91) (学問、研究) 開設日:2007年06月06日
大阪市大・慢性疲労外来 (10) (その他) 開設日:2007年04月17日
258:病弱名無しさん
10/08/07 19:31:41 rpbAaLVP0
>>256
生活保護の支給認定は地域差があるけど、障害年金は地域差は無いと聞くよ。
CFSの病名じゃ年金はもらえない。
過去スレ読むと、大阪で障害年金貰ってるのは、阪大病院で血液疾患の病名で身体障害を認定して貰っているか、精神疾患の病名で精神障害を認定してもらってるみたい。
大阪以外の地域は、血液疾患を診断する医者がいないから精神疾患でもらっているよう。
CFSの病名だけではどのセーフティーネットも受けれないから、生活保護を申請するしかない。
俺は役所でそのように言われたよ。今は貯金を食いつぶして一人暮らしさ。
259:病弱名無しさん
10/08/07 21:10:42 GSahaZ5A0
ついに特効薬を発見してしまったかもしれん
なぜダルイのかを説明するヤツは多いが
実際どうすればいいのかがわからない
それもわからないではない
まさにピンポイント、どストライク
はい先生わかりましたってな感じ
君たちも頑張ればいつかたどり着けるかもしれない
いや何年かけてでもたどり着いて欲しい
幸運を祈る
by
オメエら
260:病弱名無しさん
10/08/07 21:24:51 9+A6Z2+AO
一年中ほぼ便秘でウンコが身体に詰まってる状態が続き身体がダルかった
繊維を取ってこまめに水を飲んでウンコの問題と身体のダルさもおさまった
物心つく前から便秘だったので自分が便秘な人生を歩んでいたと気付けなかった
自分が病弱なのも生まれつきだと決め付けてた
261:病弱名無しさん
10/08/07 23:06:01 1vhWX7gm0
>258 障害年金は地域差は無いと聞くよ。
そうだったかもしれん。俺が名古屋から出したときは、東京から電話掛かってきて、
精神病院で精神疾患があったら書いてもらってくださいと言われた。
それまで通っていた精神病院では、虚勢張ってたから神経症扱い。
素直に落ち込んでいたらうつ病で通っだろうなぁ。
こうなったら「ひきこもり村』にひっこせばなとかなるかも
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:-100番)
262:病弱名無しさん
10/08/07 23:59:48 74dSZRJ50
俺は病気が治ったらビルゲイツみたいなビッグな男になってやるぜ
ビルゲイツすげえよなあ 仲間の富豪連中に財産の半分寄付お願いして
50兆円も寄付したんだから…
263:病弱名無しさん
10/08/08 00:32:54 la7WKQ400
元CFS患者の実験によるセサミンの効能。
こんばんわ
先月の初め、夏バテにならないようにと、何気なくセサミンのサンプルを貰って
一ヶ月飲み続けて。
疲れが溜らないのには、驚いた。
この猛暑で、これだけ元気なのは初めて。
眼精疲労もなくなった。
朝起きたら、辛い感じがなく、すっきりと起きられる。
セサミンとビタミンEとの相乗効果みたいだけど
何がどうなってるのか解らない。
CFSの軽症の人には、ぜひ試して欲しい。
かなり体の疲労度が変わると思う。
来週になったら、サントリーに電話して
CFSの患者に、どのように効果あるか聞いてみる。
患者にとって、かなりの有効成分になるかもしれん。
今まで、これといって実感できる物がなかったから
これで患者の未来に光りが差すといい。
また一瓶買ったから、引き続き、人体実験してみる。
では
264:病弱名無しさん
10/08/08 00:52:09 JalSvg/E0
>>260
たしかにうんこが大量にでるたびに体がラクになってすっきりする
うんこも関係してんのかな？？
265:病弱名無しさん
10/08/08 01:17:01 3MzNVUr70
>>264
慢性疲労とは直接関係ないけど、自分は片頭痛がひどい時は嘔吐とウ○コが出る。
というか身体が悪いものを外に出そうとするみたい。
嘔吐とウ○コをした後は段々と頭痛も治まってくるから、やはり関係してるんじゃないかな。
266:病弱名無しさん
10/08/08 08:38:12 zxYUsG3l0
うんこ排出で楽になる人って、食物アレルギー的な要素があるのかもよ？
俺は食物アレルギーがキッカケになって体調崩し始めたんだけれど、その時に
一番効いたのが、インタールっていう食物アレルギーに効く抗アレルギー剤を
食前に飲んでアレルゲンの吸収を抑えて、就寝前には下剤のプルセニドも飲んで、
兎に角腸にに何も溜めないってパターンだった。
267:病弱名無しさん
10/08/08 10:03:10 gSTchuss0
凄い量だな。
自分は薬剤に過敏に反応するから
頓服として二種類だけ出してもらってる。
268:病弱名無しさん
10/08/08 10:40:58 l055jvKC0
御岳百草丸買いました。きいてくれ
269:病弱名無しさん
10/08/09 07:44:06 C1bkCFjs0
何か報告あったらよろしく
270:病弱名無しさん
10/08/09 16:07:29 EMXs2go80
なんか我慢できる感じが凄い！タバコは半分に減り（親がタバコを無理やり
半分にしようと色々頑張ったが無理）自然に気分は安定してきた
飲んでいきなり効くというよりは２日くらいたったほうがわかりやすい
御岳百草丸いいよー！試してみて
271:病弱名無しさん
10/08/11 01:09:52 pfHcBn170
夏バテで（だと思う）胃が気持ち悪い
ビタミンCなんか飲めない
272:病弱名無しさん
10/08/11 13:22:44 1SYYqfKd0
おまえら、婚活疲労外来いったらなおるんじゃねぇ？
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
273:病弱名無しさん
10/08/11 14:36:02 TgLWh89b0
2000年
体調不良で徳島公演中止。
2001年
熱が出て体調不良の中ラジオに出演。
2002年
卵巣腫瘍（良性)と診断され、摘出手術を受ける。
手術後も薬の副作用で体調が回復せずしばらく休養。
2002年
「DEEP RIVER」発売。テレビ出演はなかったが、
雑誌・ラジオ番組でプロモーション活動を行った。
2008年
血液検査をしに病院へ行く。
女性自身のインタビューでＨＩＶ感染疑惑について語る。
2009年
CBSの番組に生出演
声が出ていない、緊張で声が震えている等と評される中
この日彼女は熱がある中頑張って歌っていたと擁護する者も。
2009年
「Sanctuary」2006年の発表から3年を経て正式に発売される。
過密スケジュールで急性左部へんとう周囲炎が悪化、2週間の安静を命ぜられ、
リリース直後のアメリカでのプロモーション・イベントの延期が発表される。
へんとう周囲炎が再発したため、ハワイでのサイン会も延期。
2010年
年内でアーティスト活動を無期限休止する事を発表。
274:病弱名無しさん
10/08/11 17:26:06 pfHcBn170
>>273
で、誰？
275:病弱名無しさん
10/08/11 18:57:12 U+EjRfWh0
>>274
宇多田嬢でないかな
276:病弱名無しさん
10/08/11 19:32:01 jK6Zo+cS0
>>272
いつ体調不良が来るか分からなくて
恋愛や結婚どころじゃない…
277:病弱名無しさん
10/08/12 11:51:50 HLYAwepf0
>>271
自分で胃だと分かってるなら、ナウゼリンがいいよ
たぷん医師の処方がいる薬だと思うけど
278:病弱名無しさん
10/08/12 12:49:51 2J72cKFy0
>>277
ありがとう。医者にもらってるんだ。六年目だけど、セルベックス
あとデプロメール、デパス、メチコバール、補中益気湯。ビタミンCは自分で
買って適当に飲んでる。デパスを頑張って減らすかな・・
あとクーラー入れてると乾燥して咽喉痛いんだけど皆さんは大丈夫ですか。
279:病弱名無しさん
10/08/12 13:14:38 GM3HB3t/0
>>278
健康でもアスコルビン酸粉末は胃にかなりきつい
病院で処方されるシナール粉末なら酸味と刺激がなくてマイルドだよ
あと胃が悪いならそれこそ、たまにだれかここで宣伝してくる百草丸が（胃には）効くんじゃない？ｗ
私も胃弱で百草丸の瓶何十本も消費したけどCFSの症状には全く効かなかったよ
280:病弱名無しさん
10/08/12 14:31:48 2J72cKFy0
>>279
ありがとう。医者に聞いてみる。
281:病弱名無しさん
10/08/13 20:43:00 U3CSsMV+0
俺も最悪だ・・・・
調子悪いなと思ってたら、生姜を常食してたのが
祟ったらしい また振り出しだ
282:病弱名無しさん
10/08/13 23:42:06 2ftxgqc2O
>>258
亀レスだけど、阪大で障害年金受給を申請した時の病名は『慢性疲労症候群』ですよ。
内科疾患でも種類があるらしく、その分類された種類が『血液』だっただけで、血液疾患の病名ではないです。
過去レスには東京で慢性疲労症候群の病名で、障害年金受給されている方もおられました。
283:病弱名無しさん
10/08/14 17:06:30 FT9jPcec0
自分も逆戻り
足が動かない
284:病弱名無しさん
10/08/14 18:28:37 ijyE6MmAO
ビタミンはローズヒップ茶。人参ジュースで飲んでる。
風呂入れば少しは体が楽だな。
温めたら体は楽だけど、一度冷えたらもうダメだ。
285:病弱名無しさん
10/08/14 23:14:18 zp1e/fMY0
セサミン続報
さっきまで仕事してたけど、疲れが余り溜らない。
猛暑なのに、夏バテにならない。
セサミンの効力は、CFSの治療の理にかなってはいるが
ここまで、疲れに対する力が有るとは、驚いた。
これ、CFSの治療健康食品になると思う。
誰か、大阪市立大の先生に教えてやって下さい。
治検を、やって貰うといいよ。
286:病弱名無しさん
10/08/15 01:27:11 QevBZDUJ0
セサミンか・・・・確かに利にはかなってるな
自然治癒力は肝臓が若々しくないと発揮できないから、
7割は肝臓で発生するという活性酸素をゴマの成分でガードできたら
治癒スピードが速まるかもしれん
287:病弱名無しさん
10/08/15 02:03:23 yTwVtaIn0
CFSを研究してる医師や研究者は
なぜセサミンの存在が解らなかったのだろ。
今まで、CFSに苦しんでた患者に、飲ませてやりたかった。
288:病弱名無しさん
10/08/15 03:51:23 DIpxHMvM0
あんなボッタ商品買うかボケｗ
289:病弱名無しさん
10/08/15 04:28:35 Ia/YRLl/0
企業による情報操作って結構多いんだな
大手はそれぐらい当たり前か
290:病弱名無しさん
10/08/15 08:44:43 GX6N+dg90
光明が差したのは間違いない
291:病弱名無しさん
10/08/15 08:56:47 DIpxHMvM0
ゴマなんて安いんだからスーパーで買ってきて
毎日ごはんにかけて食べりゃいいんですよ。
セサミン 1ヶ月分 4,410円(税込) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:病弱名無しさん
10/08/15 20:35:07 Z8KMhnRy0
確かにセサミンって高いな
せめて2000円ぐらいにしてほしい
293:病弱名無しさん
10/08/15 20:40:40 ywL6g4ff0
鬱との併発ってありますか？
5年間鬱の治療をしてるけど、疲労とかが全然良くならない
原因不明の脱力感、軽く動いただけで、その後24時間以上続く全身倦怠感、精神神経症状、睡眠障害は鬱でも出るが
筋肉の痛み、または不快感、関節の痛みは鬱では説明できない、SSRIの副作用の可能性はあるが
いつも、手足背中の筋肉が張ってって筋肉痛とだるさがある、CK値500程度
慢性疲労症候群の可能性ありますかね
294:病弱名無しさん
10/08/15 23:04:07 vX3O/+O00
併発はありますよ。だから可能性はもちろんあります。
それ以上はなんとも。
295:病弱名無しさん
10/08/16 00:12:12 MPiYJbsT0
>>293
あ、あなたの場合、併発もありうるし、最初からCFSって可能性もあるってことですね？
診断されにくい病気ですが、うつとの違いとかは本人が一番よくわかるのでは。
自分はSSRI認可当時から鬱で十年使っていて、鬱がよくなりSSRIをやめたら今度はCFS
になりました。
寝たきりになりそうでしたが、すぐSSRIを大量に使って5年で大分回復しました。
テンションは高いが、激しい疲労感、倦怠感筋肉症状、はっきりした夢をみる。
咽喉の痛み、微熱、頻尿、口内炎、ほとんど歩けない、食道炎、視力低下など
全部出ました。
296:モリモリ
10/08/16 00:30:05 Xw/4PSwh0
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
↑チャットルームにいます。
お暇な人どうぞ
297:病弱名無しさん
10/08/16 01:12:40 kpWXol2q0
疲労とエネルギーがなくて息切れして辛い。
セサミンとりあえず応募してみた。
情報ありがとうー。
298:病弱名無しさん
10/08/16 03:00:54 12llVYGA0
>>297
あんなもんただもらえるなら飲んでもいいけど
無駄金払って買う奴はバカだぞｗ
そもそもちょっとでもサプリに詳しい人間は
筋トレマニアのプロテインも含めて
ボッタ国産なんて買わないし。
299:病弱名無しさん
10/08/16 05:41:52 qTxNfxge0
藁をも縋りたい気持ちは分かるけど
そんな状態だからこそ冷静に物事判断しないと
少しでも可能性あるなら、って思うだろうけど
明らかに可能性無い所に金つぎ込むのは愚かなだけ
セサミンもそうだけど、甲田式とか酷すぎる
300:病弱名無しさん
10/08/16 09:42:45 /djRcoo50
セサミン続報
二週間ぶっ続けで、働いたけど、夏バテなかった。
猛暑で、バテて寝込むかと思ったら、なんとか行けた。
いつも眼精疲労で、目薬必要だったけど、目の疲れも少なくなった。
特別に摂ってた物は、安い栄養ドリンクとセサミン。
これ事実だから、オレも驚いてる。
夏バテは、何十年と経験してるから。
セサミンが、CFSの一部の人にでも、効果あれば、画期的なことだよ。
快方への光りとなるはずだ。
301:病弱名無しさん
10/08/16 09:52:01 12llVYGA0
>>300
糞の宣伝でいちいちageてんじゃねーよ！
ゴマぐらいで治ったような気になる奴は
そもそもただのサボリ病だろ？ｗｗｗ
302:病弱名無しさん
10/08/16 11:02:42 dUVHKDGH0
まあ怖い
303:病弱名無しさん
10/08/16 11:57:51 WUWnxo+i0
セサミンが、肝臓の活性酸素を除去するのがポイント。
他の臓器の活性酸素も除去していれば、重要。
脳への関係も明らかになる。
304:病弱名無しさん
10/08/16 12:02:15 12llVYGA0
セサミンを擁護する奴はころころIDが変わるのぅｗｗｗ
どんだけ急激なセサミンブームなんだよｗ
305:病弱名無しさん
10/08/16 12:05:13 12llVYGA0
これだけ無料のネットで必死なのは
あれだけ広告宣伝費使って全然売れなかったってことかぁ？ｗｗｗ
306:病弱名無しさん
10/08/16 13:19:42 MPiYJbsT0
セサミンはスルーして別の話をしようよ
307:病弱名無しさん
10/08/16 17:48:18 T7NadQAG0
ここまでしたら逆にセサミンが胡散臭く思えてくるよｗ
最初はそれだ！って思ってたから
だからプロじゃなくて自分が効果あったからみんなに教えたい！！って感情でしょ
俺もそういうときあるわｗ
思いこみが多いけどｗ
308:病弱名無しさん
10/08/16 18:04:01 12llVYGA0
セサミン買おうって思ってる人は
まずスーパーに行ってゴマの値段を確認してからだ。
こんなろくに売れてないものに
あれだけタレントを使ってTVCMを垂れ流すと
あの値段になるんだろうなｗ
309:病弱名無しさん
10/08/16 18:12:43 OtAfmlF6O
このスレでの甲田式の評判はどうですかね？
以前してたんですけど治らなくて･･･。
310:293
10/08/16 18:43:05 YB9fWcx/0
>>294、295 ありがとうございます
精神的な症状が顕著に出たので鬱がある（だった）のは間違いないと思います
疲労は鬱で寝たきり、薬漬け、不摂生又はセロトニン症候群を含む向精神薬の副作用が原因かと考えていたんですが
健康に気をつけて減薬が進んでも良くなる気配がないのでCFSかなと思った次第です（仮面鬱の症状はよく知ってます）
鬱からCFSへ診断が移行した人、どのような経緯でCFSの診断がされたのでしょうか？
まずは、かかりつけの医者に相談でいいんでしょうか？
薬を飲まないと日常生活が送れない、かつ飲んでいる薬の副作用と慢性疲労症候群の症状が重なる場合、診断は出来るのでしょうか？
質問ばかりですいません
311:病弱名無しさん
10/08/16 21:25:24 MPiYJbsT0
>>295です。
自分の経験あならいくらでもお答えしますよ。セサミンはほっときましょう。
鬱から移行したのではなく、全く別な身体病を発病したのです。親の介護中で心身の疲労が
たまっていました。鬱とCFSはどちらもセロトニンレベルの低下があるのではないかと思います。
発症がとても急激で、自分CFSについての知識を持っていましたので、すぐにわかりました。
医者にいくのも困難な状況でしたし、どこへいくべきか悩みましたが、幸い精神科医の理解と信用
を得ていましたので、wikiの情報をもっていき、こちらから薬を指定して処方してもらい、今に
いたっています。医師はCFSについて知識はありませんが、向精神薬の扱いに慣れていてすぐ出して
もらえるのでとてもありがたいです。病名が何になっているかは知りません。
いちどきります。
312:病弱名無しさん
10/08/16 22:06:05 YB9fWcx/0
>>311
ありがとうございます
ご自分で勉強されて、医師と相談して処方してもらっているのですね
CFSの診断方法って消去法の様なので、類似の症状が出る既往症をお持ちの方はどうしているのか気になっていました
確かに自分で薬の指定が出来れば、診断名はあまり関係ありませんね
勉強してみようと思います
SSRIは有効なようですが、CKが高いので悩みどころです
313:病弱名無しさん
10/08/16 22:09:36 MPiYJbsT0
CFSの診断ができる医師はいないといってもいいと思います。
まして鬱の診断をされていたり、薬の副作用云々になると、話を聞いてもらうことも難しく
なってくると思います。まずご自分の今の状態をそのままかかりつけの医師に伝えて、CFSで
はないかとおもって心配だという気持ちをお話になるのがよいのではないでしょうか。
精神科医は概して内科医より怒りっぽくないですが、なかにはそうでない人もいるので、気をつけて。
鬱で寝たきりというのは結構重症なので、ちょっと違和感も感じないでもないです。
寝たきりというのはかなりの「おっくうさ」です。
それから、自分は認可以来デプロメールを使っていて今は50mg×２/day,副作用が出たことは
ありませんが、CFS患者でもSSRIで悪くなる人がいるみたいです。
お役に立つことがなくてすみません。
314:病弱名無しさん
10/08/16 22:29:09 YB9fWcx/0
>>313
ありがとうございます
SSRIはパクシル、ルボックス、Jゾロフト
SNRIはトレドミンを使ったことがあります
鬱は親が断りましたが何度か入院を進められたし、規定量以上の薬が出てたので少なくとも軽くはないと思います
今はJゾロフトとロヒプノールを出してもらってます
精神安定剤が有効なケースもあるようなのでまずは、SSRI以外の薬を追加してもらえるか相談してみます
315:モリモリ
10/08/16 23:13:21 rQm2tVB50
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
↑
上のチャットに居ますので、お暇な方どうぞ。
316:病弱名無しさん
10/08/17 01:03:58 k4p1UWoO0
ゴマを直接たべると油成分がおおすぎるらしいな
まあ、なるほどだけどなｗ
胡散臭い宗教がかかったものじゃなければなんでも試してみたいけどな
317:病弱名無しさん
10/08/17 01:06:50 VX5Roc41O
俺は歯医者が苦手で整脈内鎮静法での治療をうけてるけど
あれで溜まった疲れは多少とれる
318:病弱名無しさん
10/08/17 04:11:35 IzUrGsDR0
>>316
その油成分も体にいいんじゃね？
それにしてもかどやのごま油は高いよなぁと思ったら
こんなものまで売ってんのかよｗ
URLﾘﾝｸ(www.kadoya.com)
サントリーがテレビCM流す度にこっちの方が売れるんだろうなｗ
まさに他人のフンドシ（ｒｙ
319:病弱名無しさん
10/08/17 12:45:22 GScAXUzf0
スーパー細菌が生まれたぞ！
320:モリモリ
10/08/17 22:04:12 YjyIeh1H0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
上のチャットに居ますので、お暇な方どうぞ。
321:病弱名無しさん
10/08/20 12:49:59 Po27x4Ld0
麻黄附子細辛湯が結構効いたのって自分だけですかね
風邪っぽい症状が大分よくなりましたよ
ただ精神的な疲労感はまだ残ってますね
322:病弱名無しさん
10/08/20 13:13:41 Po27x4Ld0
>>314
三環系抗うつ剤は試しましたか？
SSRI、SNRIと効かない場合は古いお薬に移行してみるのが精神科では常套手段です。
SSRIなど新しいお薬は、副作用こそ少ないですが効果がない人も多いようです。
入院して養生し、いろいろ薬を試すのも手かとも思いますが（精神科は想像よりも大分いいところです）
5年間治療してあまり成果があがらないのであれば、思い切って転院してみるのも手です。
また、リフレックスやブプロピオンなどドーパミンを増やすような薬も補助的に使ってみるとよいかと思います。
ブプロピオンは個人輸入しなければなりませんが、自分は医師と相談し無理を言って飲んでいます。
自分の場合少し体が軽くなったり精神的な活動も増えました。
自分も鬱だかCFSだかよくわからないあたりにいるので参考になればと思います。
323:オメエら様
10/08/21 21:49:51 SFVzmZOr0
言っとくが
慢性疲労症候群なんてものは存在しない
オメエらの妄想だ
324:病弱名無しさん
10/08/21 22:00:10 Zpm7wHT30
実際、慢性疲労症候群なんて、どの病気にも当てはまらない「その他」というのが
かっこわるいから病因側が勝手に付けたようなもんだろ…
もっとしっかり調べてくれれば、なにがしかの病気が分かる、気がする…
325:オメエら様
10/08/21 22:00:23 SFVzmZOr0
なぜビタミンCなのか？
なぜカフェインが効くのか？
なぜうつ病まがいのヤツまで登場するのか？
なぜ・・・
その答えはすべてひとつの回答につながっている
326:病弱名無しさん
10/08/21 22:04:35 /NtlV4Cv0
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
327:オメエら様
10/08/21 22:08:47 SFVzmZOr0
答えはひとつ
だがその原因が２つ以上存在する
ゆえに捕えきれない錯覚
難病と安易な回答
思考停止
前進するよりむしろ後退
なぜ？
328:オメエら様
10/08/21 22:32:20 SFVzmZOr0
何年も微熱なんて言ってるが正気か？
ホメオスタシスを馬鹿にしてんのか？
329:オメエら様
10/08/21 23:03:26 SFVzmZOr0
かわいそうだから教えてやるとな
慢性疲労症候群と言われてるのは実は副腎疲労なんだよ
そうなる原因が様々ってことよ
その理屈から言うとビタミンCは悪化のときは１００％効く
だがな
それは当たり前なのよ
要はそうなってる原因があるのな
なぜ副腎疲労になってるのかって原因を考えなきゃならんってわけよ
Cが効かないなんて嘘ついてる仮病馬鹿は相手にするなってことよ
330:病弱名無しさん
10/08/21 23:21:06 NHfEBSBu0
>>329
お前のポエムは巣のメンヘル板で書いてくれ
331:病弱名無しさん
10/08/21 23:24:13 rM3H0VfZ0
副腎疲労なんて、何年も前から、解ってたよ。
対処法も解ってきた。
332:オメエら様
10/08/21 23:32:17 SFVzmZOr0
>>331
どんなのだ
教えてみろよ
333:病弱名無しさん
10/08/21 23:46:45 rM3H0VfZ0
やだ
334:病弱名無しさん
10/08/22 00:35:46 Wtvy9Pwm0
結局毒素が処理できてないから疲れるんだろな
335:病弱名無しさん
10/08/22 11:44:45 e1mTDqCj0
なんかもう一週間くらい全身の筋肉痛と疲労が収まらない
無職でずっと家にいるから疲労はない筈なのに
ベッドやトイレの便座から立ち上がるのも物凄く大変
筋力落ちたのかなと思ってスクワットや腕立て試したけど結局1回も出来なくて笑った
夏バテでこんな事ってあるのかなと思ってググったらこの病気にたどり着きました
喉やリンパの腫れは以前からずっとあるし生活環境のストレスも物凄いです
今後お世話になるかもしれませんよろしくお願いします
336:病弱名無しさん
10/08/22 15:31:42 RmRPiAWi0
>>335
こちらこそよろしく
337:病弱名無しさん
10/08/22 15:46:37 NBfNOItk0
そろそろ新しい情報きてほしいねぇ
338:病弱名無しさん
10/08/22 21:02:45 8SS5++mg0
ドラマで慢性疲労が題材だ！
しかも患者に対して「仮病？」とか言うシーンもあるみたいだし
これは慢性疲労の嘘や怠け病みたいなイメージ取れるかな
339:病弱名無しさん
10/08/23 08:58:09 Qnw+jLPZ0
>>338
えーほんと？どこで。
ｋｗｓｋ！
340:病弱名無しさん
10/08/23 21:59:32 eBiEi3YA0
食の安全に対する意識が高まりあるつつある中国だが、その道のりは遠いようで、食品に関する事故のニュースは日々絶えることがない。
江蘇省南京市ではここ数日、食用のエビを食べた多くの市民の筋肉が溶解してしまうという事態が発生しているようだ。揚子晩報が伝えた。
同省人民病院をはじめとする南京市内の病院には7月頃よりエビを食べた市民が体調不良を訴えて入院するケースが増えているという。
その症状は食中毒によるものではなく、筋肉が溶けることでタンパク質が血液中で増加してしまうとのこと。
体のだるさを訴える患者が多いが、症状が重い場合は腎臓の機能も低下するようだ。
症状を訴える市民はそれぞれレストランや家庭で十分に加熱したエビを食べていたとのことだが、その原因ははっきりしていない。
細菌性食中毒の可能性は低く、食べた後にすぐ症状が出ることから重金属によるものでもないと見られており、
化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている。
そんな中、エビを洗浄するために用いられている「エビ洗い粉」に疑いの目が集まっている。症状が出た市民の多くは、
エビが通常より大きくしかも非常にきれいだったという。そこである医師が付近の販売者に尋ねてみると「エビ洗い粉」の使用を認めたとのことだ。
しかし、粉の成分については何も語らなかったという。
記事では、腐敗が始まったエビはハサミが脱落しやすいことから、
きれいで光沢があるにもかかわらずハサミが少ないものは「エビ洗い粉」で洗浄している可能性が高いとして注意を呼びかけている。（編集担当：柳川俊之）
記事引用元：サーチナ[2010/08/23(月) 12:08 配信]
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
341:病弱名無しさん
10/08/23 22:39:29 AAWIKFdN0
こえええええ
342:病弱名無しさん
10/08/24 12:34:30 Tte26YLb0
鬱だと診断もちきないってとういうこと？
慢性疲労症候群が鬱の原因になることだってあるでしょ、仮面鬱と誤認されたら詰みじゃない？
不謹慎だけど、分かりやすい障害や病気の人は適切なケアがなされて羨ましい
343:病弱名無しさん
10/08/24 13:43:51 WRLhutgv0
だるい。眠い。めんどくさい。
ねむったまま目さめたくない
344:病弱名無しさん
10/08/24 13:49:20 pvsSGrFB0
俺もだるい眠いの症状があるんだが
心療内科行くと鬱認定された。だが抗鬱薬飲んでも症状が改善しない
ここの人ほど症状は酷くないけど5ヶ月くらい続いてて原因不明
345:病弱名無しさん
10/08/25 08:17:18 5lbmwdeR0
常に37.5度程度の発熱があり、体はきついですが、仕事頑張ります、
って面接で正直に言わないほうがいいのかな？
嘘ついて健康ですただ単に引きこもってただけです、って言ったほうが雇ってくれる率高いだろうか？
完全ニート期間数年で、さすがに体きつくてもバイトぐらいはやろうと思って、面接行ったりしてるけど落とされまくる。
346:病弱名無しさん
10/08/25 08:59:20 s+q66uRz0
>>342
現在、うつ病が先に認定されてしまうと、慢性疲労症候群と診断が出来なくなっています。
慢性疲労症候群によりうつ病が発症、又は同時に発症と診断された場合は、慢性疲労症候群と認定されますが、精神科等を先に診察した場合、慢性疲労症候群とにんていされにくいのが現実です。
まずは慢性疲労症候群を認識している医者で診てもらうことが重要です。
>>345
そんな事を履歴書に書いたり、面接で言ってしまうと、まず採用されません。
第一、時間通りに出勤出来るのでしょうか？
私にはそっちの方が難しいと思いますが…
347:病弱名無しさん
10/08/25 22:22:57 8zwJ1ChE0
うつ病認定済はCFSの診断から除外されます。
wikiをしばらくぶりに見たら、「精神病性鬱病」になっていましたが・・
どちらにせよ変だと思うのですが、医学は科学ではなく医学だというのが感想。
自分は鬱がだいたいなおってから突然派手に発症しました。
348:病弱名無しさん
10/08/26 10:09:29 fP1SM5Ek0
メディアはとりあえず鬱を疑えっていうし
医者は取り敢えず抗鬱剤だしとけばいいやとおもってるし
対処療法ばかりで根治させようとする医者は運がよくないと出会わないから、難治性の鬱、仮面鬱と診断する
ドクターショッピングしかないのか
349:病弱名無しさん
10/08/26 11:07:09 IDjZPgP70
根治させる治療法が今のところないので、そういう点ではCFSと診断されても
べつにいいことはないですよ。
メディアがそんなこといったんですか。ひどいな・・
350:病弱名無しさん
10/08/27 12:54:50 6g8CwY0u0
>>347
いやいやwikiでは、CFSは、感染とか精神的なこと等の色んな体へのストレスを切欠として発病するけど、精神病じゃないと完全否定して書いてる
心が折れるのではなく、身体が折れるのがＣＦＳという話で書いてるね 実際そうと思うけど
351:病弱名無しさん
10/08/27 13:04:13 6g8CwY0u0
上のことと関係ないけど、wikiノートにここの常連だったウイルス信者がいるな wiki書換えた人らを通報するとか暴れてるｗ すごい粘着力
議論してる人もあんなの相手しなきゃいいのにｗ それとも徹底的に潰すのか
信者の文章では、CFSの正体は慢性ウイルス疾患で、感染歴のないCFS患者は身体表現性障害って精神病らしい。異常な思い込みで疲労するただの精神病なんだってさ
あんまり患者を馬鹿にすんなよ。 相変わらずここで叩かれてた過去のウイルスの話オンリーのwikiが正しいそうだ １0年前の話だろ、今は色んな原因が考えられてるのにな
352:病弱名無しさん
10/08/27 15:33:53 pboDoXMW0
>>347です。
言葉足らずですみません。
たしか以前診断基準から「鬱病と診断されたことのあるものをのぞく」というふうにあって、鬱病既往者がCFSを発症しない根拠
はないので不備だといわれていたと思うのですが、最近見たところ、「精神病性鬱病（幻覚・幻聴・妄想など精神病症状を伴う
鬱病）と診断されたものを除く」というふうに除外基準が少し縮まったというか、限定されていました。
鬱病は精神科の病気ですが、精神病ではないので、要するに統合失調系は信用に値しないというか相手にされないようです。
>>350さんのおっしゃるとおり、CFSは身体が折れるって感じですね。
診断の実用性重視からきてるんでしょうが、精神病者はCFSにならないって根拠もないと
思うんですけどね。精神科の診断が完全だとも限らないし。
353:病弱名無しさん
10/08/27 17:25:00 3+m/9oUT0
併発するとか、似ているとされる繊維筋痛症は症状に鬱症状が、出ることがあると書いてあるから
CFS でも同じように鬱症状がでてもよさそうだけどね
354:病弱名無しさん
10/08/28 11:45:53 sU0wnWWL0
>>352
なるほど 診断基準のことだったんだ
精神病者もＣＦＳになるけど、ＣＦＳ自体は身体の病気で、精神病ではないということでしょうねwikiは
うつ併発の場合のSSRIの説明もあるし
診断は緩和されてるみたいで、正直うつと見分けるのが困難だから
あっさり除外ではなく、一定の症状があればＣＦＳの疑いもあるってことになったのかも
たしかに、ＣＦＳなのにうつ診断受けて信じ込んでる人は、効かない薬をあれこれ飲まされ可哀想なきもする・・・
はやく検査方法がしっかりすればありがたい
355:病弱名無しさん
10/08/29 22:37:27 oPEuGbrj0
Ａ．大クライテリア
2．病歴，身体所見．検査所見で別表に挙げられている疾患を除外する。
ただし，精神疾患については別表2以外の心身症，神経症，反応性うつ病などはCFS発症に先行して発症した症例は除外するが，同時または後に発現した例は除外しない。
特にうつ病に関しては，両極性うつ病はただちに除外するが，単極性のものは精神病性であることが明らかになった時点で除外することとし，それまでの診断不確定の間は反応性うつ病と同し扱いとする（別表省略）。
テンプレにあるでしょ。
356:病弱名無しさん
10/08/30 09:05:25 6xYGofQl0
それ古いやつ、書換える必要あるけど面倒だから誰もやってない。
アメリカの１９８８年版を参考に、厚生省が１９９２年に作った。
でも、アメリカが１９９４年に修正して発表 他国も修正。日本も修正して２００７年に発表。
来年には疲労バイオマーカーを確立して診断に用いるようにするらしい
自律神経検査、唾液のウイルス検査、遺伝子ＤＮＡチップ検査、たんぱく質解析、
しかし、患者も体調によっては四六時中疲れてるわけじゃないから上手くいくのかな
疲れて、自律神経が不調な時はまっすぐ歩けないけど、調子いい時は普通に歩けるしな
357:病弱名無しさん
10/08/31 22:33:06 E5OnzsdT0
微熱って有りますが、体温一定して高いですか？
朝、約35度、夜36度後半で異常は異常なんですけど、別の病気ですかね
358:病弱名無しさん
10/08/31 22:36:52 YLnWC48O0
あがったり下がったりする
俺は36.5～37.5度ぐらいをいったりきたり
だいたい36.9度の場合が多い
病気になる前の平熱は36度前後だった
359:病弱名無しさん
10/09/01 01:41:24 kBGG3eZF0
>>358
ほぼ同じだ。36.8の数字をよく見ますわ。
今頃の時間は37度越えてるけど。
360:病弱名無しさん
10/09/01 01:49:01 ZqbMckdJ0
>>359
さっき測ったら37.2だった
微熱と喉の痛みは罹ってからずっとある
意外と微熱がある時の方が楽なんだよね･･･
361:病弱名無しさん
10/09/01 06:27:10 GjXLbyDJ0
半年くらい３７度前後が続き、連日の倦怠感にいっそガッと熱があがってガッと下がってくれたらどんなに楽かとさえ思いました。喉の痛みもあってずっと風邪だと思い込んでいました。あとは、首と脚の付け根のリンパがコリコリしていましたね。
362:病弱名無しさん
10/09/01 07:42:37 M01liLVt0
微熱は38℃位まで出ます。
高い時で38.5℃位。
これが毎日のように続いているので、38℃位なら暑いと思う位になりました。
>>356
そのソース教えて下さい。
363:病弱名無しさん
10/09/01 11:02:53 hVPpKiVs0
最近テレビで37℃くらいが平熱で丁度良いって聞くけど、子供の頃は37℃あったらプール入れなかったなあ。
それに平熱って言っても個人で体温違うと思うから、微熱は何度からって難しそうだよね。
昔と今で平熱の基準が変わるとは思えないけど、さすがに38℃は微熱じゃないような気がします・・・
＞意外と微熱がある時の方が楽なんだよね･･･
分かります。今日は少し楽な気がする、と思って体温測ると37℃半ばなんだよね。
364:病弱名無しさん
10/09/01 11:32:15 ErPhFtFK0
>>362
URLﾘﾝｸ(biotech.nikkeibp.co.jp)
あと、これとか
URLﾘﾝｸ(venacava.seesaa.net)
基準内容はwikiにも載ってるようだね
「慢性疲労症候群（ＣＦＳ）」の新しい診断指針
９２年に旧厚生省研究班が作った現在の診断基準は本人の自覚症状が中心で、
臨床現場で混乱が起きることがあった。
新指針では、リウマチや慢性感染症など８種類の病態でないことを確認した上で、
「体を動かした後、２４時間以上疲労が続く」「思考や集中力の低下」
など特徴的な症状を１０項目に絞り、うち５項目以上を満たすことを診断基準にした。
365:病弱名無しさん
10/09/01 12:02:57 ErPhFtFK0
>>357 微熱は患者によってばらばら
最初は出なかったけど悪化して寝込むようになってからよく出はじめた
体温調整が狂うかんじ ＣＦＳの場合、ホルモンや自律神経系の乱れも関係してるのかも
366:病弱名無しさん
10/09/01 12:25:59 M01liLVt0
>>364
それはうつ病と関係のない内容では？
先にうつ病と診断された場合は、やはり除外されるのではないですか？
10月に市大で診察あるから、Ｋ先生に聞いてみます。
因みに私は同時発症の３群と診断されましたが、実際は発病後発症なので２群になるんですけど、最初に診断された病院が総合病院で、Ｋ先生に診ていただいた時には、既に発病から３～４年経っていました。
その間にうつ病を発症したので、Ｋ先生の最初の診察ではもううつ病発症後でした。
総合病院で診ていただいた先生が転院した為、当時阪大で診察をされていたＫ先生に診てもらう事になったのですが…
どちらにしてもうつ病は発症してしまっているので、治療には精神科の先生にもお世話になっています。
367:病弱名無しさん
10/09/01 13:26:28 ErPhFtFK0
>>366
ここがわかりやすいかな
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
ちなみに、そのＫ先生が中心に作ったものだよ 聞いてきてくれるとありがたいです
厚生省研究班は活動やめたそうで
旧基準の問題点に
2)除外診断が明確でない（一部の精神疾患あるいは線維筋痛症と鑑別できない）
とあるけど、
推測だけど、
ＣＦＳ患者は、精神科や心療内科いって、血液検査は正常だから、うつ病診断になることも多い
すると古い診断法だと、この後ＣＦＳか疑っても、除外という間違いが起こる可能性がある
要するに、ＣＦＳ患者って発症前に悩みとかストレス抱えてることが多いから
発症前のうつ誤診をうけやすい問題があるのが緩和の原因では
時期の話は微妙だと医師にもわからないし 医師によって除外かどうかバラつきが出るのが問題
もちろん明らかにＣＦＳでなくうつの症状のだけの場合は除外されると思うけど
368:病弱名無しさん
10/09/01 13:30:35 ErPhFtFK0
あと、一応誤解があったらいけないので付け加え、
もちろん、うつに間違われてるＣＦＳ患者がいるけど、
366さんのようにうつとＣＦＳを併発してる場合もあるので
369:病弱名無しさん
10/09/01 13:41:19 GjXLbyDJ0
うつで熱がでるんでしょうか。
370:病弱名無しさん
10/09/01 17:32:04 7b7FlCqV0
テンプレ読んだが当てはまる事多いな
この病にかかったのかな？
よくわからん・・・って医者に言われてたのにオサラバできそう
371:病弱名無しさん
10/09/02 02:51:22 I8ODbxoD0
医者に「うつとCFSは同じ対処法でしょ？」って言われたなあ。
ええ、現在悪化中です。
372:病弱名無しさん
10/09/02 06:17:52 M9AOc6lh0
どこの医者行けばわかるんだ？医者巡り疲れた
373:病弱名無しさん
10/09/02 07:44:54 XV3rSFco0
40代以上なら更年期障害かもよ。男でも。
374:病弱名無しさん
10/09/02 07:50:48 cmqA5iX00
メルクマニュアル医師向けも参考になる。
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
375:病弱名無しさん
10/09/02 08:06:36 cmqA5iX00
従来の自己免疫疾患にはあたらない、判別が難しい、
自己免疫現象があきらかな患者も多い。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
376:病弱名無しさん
10/09/02 08:20:47 cmqA5iX00
鹿児島大学病院血液膠原病内科では線維筋通痛症、慢性疲労症候群を
膠原病類縁疾患としている。
URLﾘﾝｸ(com4.kufm.kagoshima-u.ac.jp)
377:病弱名無しさん
10/09/02 09:05:03 cmqA5iX00
自律神経障害＋自己免疫現象のあるＣＦＳ患者は「慢性疲労免疫不全症候群」
としたほうが良いように思う。
378:病弱名無しさん
10/09/02 09:31:50 cmqA5iX00
ＣＦＳとウィルスの関係は研究途上にあり、原因がウィルスでない患者も
多いのだろうが、患者は治ればいいので、医師同士でよく議論をしてもらいたい。
ＣＤＣは否定したが、あらたなＣＦＳとレトロウィルスの記事が
あったので紹介。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
379:病弱名無しさん
10/09/02 10:03:34 cmqA5iX00
医療関係者でも当然ＣＦＳに罹患することもあるが、ある医師のＣＦＳに
たいする感想を紹介。
URLﾘﾝｸ(nakaikeiji.livedoor.biz)
380:病弱名無しさん
10/09/02 11:27:27 lXpg0RRp0
沢山情報ありがと、>>378 記事の文章に関しては、またCFSが研究費の食い物にされてるなあというのが実感
＞ＣＤＣによる慢性疲労症候群患者の研究でＸＭＲＶやＭＬＶ型ウィルスが検出されなかった
と出ている。こう指摘されたそのＸＭＲＶの著者のハーバードのアンソニー・カマロフ氏とかいう人は
＞患者の症状が非常に重かったことが1つの理由かも
これって、素人が読んでも苦しいいい訳だよね
その証拠に、ＣＤＣだけでなく、ヨーロッパの病院で実際にＸＭＲＶを調べたら検出率は０％
１６０人調べて０人とか、健常者でも少しは感染してるのにそれ以下
つまり単にＣＦＳで極端に体が弱って感染した人だけ集めて集計しただけで
実際、患者からＸＭＲＶを見つけた最初の研究文でも、原因でなく単に後から感染しただけかもしれない
って記載がある。
一番苦しいのは、こういう偏ったデータの研究に振り回される患者だろうね
１０年前はＣＤＣが否定するまでＥＢＶ＝CFS！なんてことが流れ信じられた時代、
こういう歴史が、繰り返されるのもやれやれだよね
381:病弱名無しさん
10/09/02 22:33:17 JL+Qv7dE0
5年目ですが、いままで痛みはなかったのに二、三日前から腰が痛く、今日は足の付け根や
膝が痛く、立ったり座ったりがすごく大変
こういうことありますか。
みなさんこの暑さこたえてませんか。暑さもクーラーもつらくて、クーラーかけて
こたつ入れて足だけこたつに突っ込んでます。
382:病弱名無しさん
10/09/03 09:47:52 iBobt9bz0
夏はこたえる、暑さは体調悪くなるからクーラー強めで厚めの布団かぶるよ
風が直接あたらないようにしてる、だるくなるから。
383:病弱名無しさん
10/09/03 11:15:31 haa5Pgrx0
自分の場合は、様々な症状が、出たり引っ込んだりしながら治ってきました。
そして、ときどき腰痛はあります。ぎっくり腰になるためゴムの腰痛ベルトを
して動きます。
また、昨年まで、夏でも電気アンカをしていました。
384:病弱名無しさん
10/09/04 17:51:44 L0TGJxltP
慢性疲労症候群 原因はウイルス？
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
385:病弱名無しさん
10/09/04 18:27:16 ZvA+ievv0
みんな疲れてる、お前だけが疲れてるわけじゃないっていれるけどそうなの？
休日に出掛けられる人間が疲れてるとは到底思えないんだが
386:病弱名無しさん
10/09/04 18:40:29 s7lWLNfFP
個人的な間隔としては、
今の自分が毎朝起きるときの疲れ＝元気だった時に徹夜してそのまま出勤する時の疲れ
くらいに感じる。
387:病弱名無しさん
10/09/04 19:59:06 iQ3tl0hT0
朝起きてもぜんぜん寝た気がしない。微熱半年。体力消耗。
388:病弱名無しさん
10/09/04 20:04:34 RQs++vcM0
更年期障害です
389:病弱名無しさん
10/09/04 20:20:06 8XCCqDf50
20代前半の男で更年期なわけねぇｗ
390:病弱名無しさん
10/09/05 00:18:54 q2BwdzGH0
疲労感，不眠症，手足のしびれ，糖尿病，生理不順，腰や背中の痛みなども合併して起こります。
これらの症状は病院に行っても原因がわからず（認知している医者が少ないため），
自律神経失調症やうつ病，糖尿病と誤診され、間違った投薬で余計にバランスを崩したり、
慢性疲労症候群などというわけのわからない病名をつけられたりして苦しむ人が多いです。
低血糖は糖分の摂取が足りないことで起こるとしか考えていない医者が大半だそうですから。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
391:病弱名無しさん
10/09/05 06:55:04 cTUBIEjr0
電磁波も関係すると思う。以前に高圧線の下にあったマンションに住んでいて症状が。
392:病弱名無しさん
10/09/05 14:49:20 Z4rkq/YCO
この病気と診断されて、6年か今も半分寝たきりだが、家族のおかげでなんとか生きてるよ。この病気になって初めて家族のありがたさがわかったよ。
393:病弱名無しさん
10/09/05 17:44:22 sJRxqEI20
>>３８５わからない人間にいっても無駄
こちらが消耗するだけなので「バカの壁」と思ってスルーすることにしている
でも家族とかが理解しない場合は、きついね。
394:病弱名無しさん
10/09/05 21:48:06 ktdIZSJV0
今、ドラマで少年隊の東君が医者をやってるが
すごいど
こんな医者が、CFS患者を診てくれるといいね
395:病弱名無しさん
10/09/06 05:24:16 zPKNcfXm0
>>384
サンケイのまた胡散臭いウイルス研究の記事だね 前はＸＭＲＶのことも書いてたね
でも、ＸＭＲＶは実際は患者から見つかってないのに、否定するタイトルの記事はないのか
日経はＣＦＳでは正論記事が多いと思うよ
慢性疲労症候群とXMRVの関係に疑問符
オランダでの研究でウイルス遺伝子が検出されず
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
他、ＣＤＣ等も検証したが見つかってないという
実際の感染率は ほとんど健常者と変わりなしだろね
396:病弱名無しさん
10/09/06 05:49:52 zPKNcfXm0
>>３９０
医師が馬鹿なだけで、低血糖とＣＦＳを間違うのはあまりかんがえられないよ
ふるえや脱力感の症状と糖の補給で回復する低血糖発作に対して、
脱力感はなく、強度の疲労感でなかなか回復しないＣＦＳは別もんだよ
併発はあるけど
397:病弱名無しさん
10/09/06 05:54:04 zPKNcfXm0
あと低血糖は異常な空腹感もあるね ここなんかCFSと全然違う
併発する患者は結構いるみたいだけど
398:病弱名無しさん
10/09/06 06:20:07 bffkM1Pu0
私は低血糖症状あるけど、対処法を知らないと気持ち悪くなるよ。。
399:病弱名無しさん
10/09/06 06:27:51 zPKNcfXm0
炭水化物のとりすぎは注意しないといけないみたいだね
CFS+低血糖は辛いと思う
400:病弱名無しさん
10/09/06 06:49:27 bffkM1Pu0
チャットみたいになっちゃってるけど低血糖自体は対処難しくないよ。
401:病弱名無しさん
10/09/06 11:36:45 DXqamAGn0
いい専門医を近くで見つけられないなら、
今通ってる心療内科で補中益気湯 十全大補湯あたりを処方してもらえばいいのかな
CFSじゃない可能性もあるけど、他に当てはまりそうな病名がない…
安定剤、抗鬱剤はまったく効かないし
402:(・・?)
10/09/06 11:37:16 A31B2FOz0
アミノ酸に注目してます。アルギニンとか。タウリンもいいかも。まだ一週間なんでお肌しっとりくらいしかわからんけど。もうやれることは何でもやらないと。元気にならなけりゃ死ぬしかないし。
403:病弱名無しさん
10/09/06 15:52:04 byY3UTcw0
チョコラ○○のドリンク剤を飲むと一瞬元気になる。
404:病弱名無しさん
10/09/06 15:59:12 4vBnO4q10
割と過疎スレだったと思うけど久しぶりに来たら伸びてて焦ったw
芸能人の話題があったんだね
405:病弱名無しさん
10/09/06 16:38:27 b6T53Y2V0
ドリンクもういいから
406:病弱名無しさん
10/09/06 18:18:01 AZ5YTJv20
メガシャキも効いた
407:病弱名無しさん
10/09/06 19:49:21 nK0bjC5c0
>>395
この研究は、患者と健常者との比較がなされていますよ。
健常者の場合、44人中３人が感染していたみたいですよ。
408:病弱名無しさん
10/09/07 00:23:58 aKBC4uGV0
セサミン続報
7月下旬から、セサミンを飲み始めたけど
猛暑による夏バテはなかった。
普段なら、首筋が重くなって夏バテで寝込む。
残暑が続く今も元気です。
市大の倉恒先生に、受診される方がいたら
セサミンが効いた患者がいるそうですっと
言って貰えないですか。
セサミンが、猛暑による、疲労の蓄積を防いだのは事実だから。
病院で試験をして貰えれば、良い結果が出ると思う。
409:病弱名無しさん
10/09/07 02:37:48 VFbY1HDt0
>>408
そうだ セサミン買うのわすれとったわ
最近石ができそうなのかすぐ疲れるし調子わるいわ～
410:病弱名無しさん
10/09/07 02:39:10 VFbY1HDt0
どこのセサミンがいいかな
俺的にはサントリーとかテレビでやってたし大手のほうが安心感があるんだが
411:病弱名無しさん
10/09/07 04:23:01 kR4QtmnE0
また宣伝部隊降下かよ
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
412:病弱名無しさん
10/09/07 16:13:15 vp0UlS6E0
こういう病気した方で、ブランク(無職状態)の後に就職された方に質問。
就職面接の時どういうふうに説明しましたか？
また履歴書になんて書きましたか？
この不景気ではブランク長いと就職難しいよね？
面接で正直に話しても落とされるのが目に見えてるから・・・。
キャリアもスキルもないから何か資格や免許でも取った方がいいのかなぁ。。
直接、病気の事でなくてすみません。でも切実に思い悩んでます。
413:(・・?)
10/09/08 03:29:11 FRpg1tZK0
うーん。多分ね、決まる時は悩んだことに肩透かしを食らう位に簡単に決まるし、ダメな時は何やっても考えてもダメだよ。タイミングだから。もう思い悩むのはやめよう。思い悩んだことが報われた経験あるかい？
414:病弱名無しさん
10/09/08 15:13:48 msOXsuBI0
ためしてガッテンで、ゴマやるよ。
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/09/08 19:53:47 r0HiEdf50
>>412
切実に悩んでるのはよくわかります。
何も助言してあげられない・・・
病気なのは自分なんだけど、うちの子供たちも随分苦労した。
志望大学を落ち続けて諦めたと言い訳したり・・
身体は大丈夫なの？悩むと身体によくないよ。
何もできなくてゴメン
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/09/08 19:58:32 r0HiEdf50
ageちゃった。いいよね。
ゴマ屋が一生懸命あげてるし。ウザ。
417:病弱名無しさん
10/09/08 22:55:44 waf9pNYS0
>>351
>精神病
精神病って、身体的理由で精神に異常をきたす病気のことですよ。
精神疾患と勘違いしていますね。
信者と呼ぶ人の記述は、慢性ウイルス疾患であるとは書いてなかったですよ。
今はいろんな原因が考えられているって、まだ原因が分かってないのに？
稚拙な医学知識と、曲解と、捏造と、ウイルス嫌いなコメントすると、
ウイルスバスターと思われますよ。
あなたも先天的な疲労の遺伝子の異常をもつ人がＣＦＳを発症するって、
思っているんですか？
418:病弱名無しさん
10/09/09 00:17:29 j9xfNQ69O
>>417さん
確か｢精神病｣の定義は色々あるのではないでしょうか？
あなたが言ってるのは中でも｢器質精神病｣と呼ばれてるもののような気が致します。
心因性の｢精神病｣もあったはずです。
また、原因不明ゆえに様々な原因が可能性として考えられる、ということではないでしょうか？
ウイルス説に固執することもないけれど、100％あり得ないわけではない。
遺伝子説に固執することもないけれど、100％あり得ないわけではない。
｢セサミン｣が効くということは・・・試して効いたら嬉しいね、くらいで。
419:病弱名無しさん
10/09/09 04:12:34 nH1tMTKC0
>>418
精神病の定義はやや幅があるのは事実だけれど、
精神病って用いるのがおかしいよね。
あと、ウイルス説とか遺伝子説とか言っている時点で間違ってるんだよね。
原因が分かってないのに、なんで説なんだよ。
ウイルスバスターは疲労の遺伝子の異常がある人のみが発症すると、虚偽ってるしね。
遺伝子の活動レベルだって何度言っても分からないんだよ、あの人。
ウイルスも原因だって言ってないんだよ。
多くの研究者等と同じで、関連性があるってね。
ウイルス感染と遺伝子発現異常は同時に起りうるてことも理解できない人みたい。
だから、遺伝子が原因だとウイルス感染は否定できると思っているし。
420:病弱名無しさん
10/09/09 08:29:40 j9xfNQ69O
>>419
｢精神病｣は言葉のあやなのではないでしょうか？
そこまで目くじらをたてなくても良いと思われます。
｢○○説｣は仮説の一つに名前をつけるために用いられているのですから正しいのではないでしょうか？
例えば、生命の起源として唱えられた｢自然発生説｣はのちに否定されています。
そして、私は>>351さんに賛成しているわけではありません。
また、>>419さんに反対しているわけでもありません。
しかし>>419さんを一方的に否定したような形になり、もし傷つけてしまったのなら謝ります。
申し訳ございません。
421:病弱名無しさん
10/09/09 09:02:02 ZHKqCizH0
>>352なんですが
自分が「精神病」の話を言い出しました。余計な混乱を招いてすみません。
>>420
さんのおっしゃるとおり、目くじらを立てるほどのことでは・・確かに「精神病」
の定義ってかなり曖昧ですし。
精神疾患(神経症・うつ病・統合失調など）は精神の病気ということで精神病と呼ばれたりしますが
狭義の精神病は、内因性てんかん、内因性双極性障害(そう鬱病）、統合失調と定義されてきました
でも本当に精神病の中核は、統合失調(精神分裂病）であり、精神病=統合失調とほとんど
同義といってもいいと思います・
さらに心因性・内因性・外因性があります。いちどきります。
422:病弱名無しさん
10/09/09 09:37:34 ZHKqCizH0
自分うつ病が治ったと思ったらCFSを発症しました。親の介護で疲れていました。
素人だし、知識が古いので、正しくないところがあるかも
細けえこたあいいんだよ（！）
心因性は明らかなストレスとか誘因があって起きたと思われるもの
内因性とは原因がよくわからないとか素因が強く疑われるとか要するに解らない
外因性とは器質性と同じと思っていいとおもいます。（事故・病気など）
統合失調については心因性とか内因性とかはいいませんね。
そもそもはっきり分けられるものでもないし，時と人によって解釈も違います。
鬱病などは社会的な側面もあるので、タイプが多様化してきているらしいです。
自分は鬱病とCFSはまったく違うとわかっているので、鬱病や統合失調の既往があるとCFSと
認定されないのは理にかなわないと思って話をだしただけです。
間違ってるところがあるかもしれませんが、精神科の診断基準や定義も曖昧なところが
あるので、そんなもんだと思っていただければと思います。
議論になっててびっくり。疲れたよ(>_<)
423:病弱名無しさん
10/09/09 10:07:32 yt9yGRjb0
精神と神経の区別はしっかりとしてほしい
424:病弱名無しさん
10/09/09 11:37:13 lI66Yczd0
そんな糞レスをわざわざageて書く奴は
精神がおかしいんだろうな。
425:病弱名無しさん
10/09/09 17:41:07 NeLU5Tun0
夏バテしてないのか?
426:病弱名無しさん
10/09/09 18:52:45 g/wCmqE30
>>412
自分の場合、一年とか一年半休んで再就職が多かったのですが。
履歴書には休養したとか特記しませんでした。
職務経歴書を添付して、ブランクより職歴に興味持ってもらうようにした。最初は書類選考だし。
面接で休職期間について聞かれたら適当にそれらしく説明し、休職話で留まらない様に話題を
切り替えてたかな。流れ的にアリなら逆質問したり。
説明内容は状況や仕事により違ってくるから各自で考えるしかないと思う。
勉強する体力と費用を自分で捻出できるなら資格は取ったほうがいい。
（資格取得の体力無いなら時期じゃない。焦れるだろうけど我慢・休養に徹するべきかと）
自分は休養時に資格を増やして補強しました。
休養時、家族の目が辛かったですが勉強してると気にならなくなるのも良かったです。
427:病弱名無しさん
10/09/09 22:00:52 cZeQzwB10
>>413、>>415
アドバイスありがとうございます。
>>426
休職したことよりも職歴を強調するというのは良いアイデアだと思いました。
マイナス面よりプラス面を強調した方が採用する人の印象も良くなるでしょうね。
自分の場合、病気になったタイミングが悪く職歴が無いため426さんのようにはいかないのですが、実際に復帰された方の体験を知って勇気をもらいました。
面接では極力、プラス面（志望動機など？）を強調したいと思います。
＞資格取得の体力無いなら時期じゃない。焦れるだろうけど我慢・休養に徹するべきかと
＞休養時、家族の目が辛かったですが勉強してると気にならなくなるのも良かったです。
同感です。
資格については、ここに書き込んでから色々考えたのですが、とりあえず資格取得よりも就職活動をやっていこうと思います。
体調的には就職して仕事を続けられるか微妙なんですが経済的に厳しいので見切り発車になってしまうのですが、なるべく早めに仕事に就く方向で考えていこうと考えています。
理想を言えば患者が安心して療養生活を送れるような世の中になって欲しいです。
428:病弱名無しさん
10/09/09 22:30:55 o0tJQZUx0
>>427
ブランク期間を埋めるには、資格の勉強をしていたって説明する方法があります。
自分は一時期公務員試験の勉強をしていたので、
それで面接のときはごまかしました。
相手は本当かどうかそれなりに探ってきましたね。
一応、公務員試験を受ける予定でいたので、うまく対応できました。
職歴が短いと、就職活動大変ですよね。
介護の世界は、鬱持ちの人なんかを受け入れてくれるところも結構あるので、
CFSも理解してくれる可能性あります。
仕事大変ですけどね。
429:病弱名無しさん
10/09/09 22:40:01 nH1tMTKC0
>>420
説については、間違っていると思いますよ。
いろいろな生理学的異常が発見されたのは事実であって、
それが説だってのがおかしいし、
それらの研究で原因だとは断定していないわけで。
一つの病気でもいろんな異常がでるのが当たり前だし、
なぜ、一つだけをとらえて説とかいうのがどうかなってね。
430:病弱名無しさん
10/09/10 00:49:58 ZxVthbQz0
>>428
勉強をしていたというのは、悪い印象はないですね。
ただ、428さんのおっしゃるように相手も本当なのか探ってくるでしょうから嘘をつくにも限界があると思うので、やはり本当の事を話すしかないのかなと思ってます。
ネットで調べてみると職歴で嘘をついた場合、年金記録などでバレてしまうようなので、嘘はつけなさそうです。
嘘はつかずに、でも暗くならず前向きにプラス面を強調する感じで面接に臨めたらと思いました。
介護業界では受け入れられやすいというのは知りませんでした。
いろいろアドバイスいただけて助かります。
431:病弱名無しさん
10/09/10 05:52:04 /ByIGMRv0
まあ １９８８年頃から暫くはウイルスの単独原因説いうのがありまして、
それをＣＤＣや多くの研究が否定した もっと色々な原因があるとね
その現状を書いたのが今のwikiでしょうな
昔のは誰がどう見ても終始ウイルスの話ばっかで ここで問題視され書換えられた
これに対して怒ってる信者さんが一人いるみたいだけど
432:病弱名無しさん
10/09/10 06:56:00 /ByIGMRv0
>>418 420 421
話してる相手はウイルス信者さんでここの常連ｗ
自己愛性人格障害と思う位、自分の言うことは絶対で賞賛されるべきと思ってるかのよう
だからＣＤＣみたいなウイルスに否定的な考え方や、ストレスとか他の説は認めれずに何年もいる古株さん
あと、荒れたノートもみたけど、wikiを患者の知識で書換えるなとか ＣＤＣの論文も間違いで俺が正しいみたいな
あと、ｃｆｓが身体表現性障害とか言われてもね ┐(´ー｀)┌
この人は患者じゃないみたい 先天的って言葉が好きで、知識がないと相手を見下してる
Wiki書いてる人にも言ってるしｗ 次からは警戒してくるかな
いつもこのスレやwiki見回ってるみたいだし、釣られやすいからまた来るかもｗ
433:病弱名無しさん
10/09/10 07:10:09 /ByIGMRv0
>>430
仕事見つかって続けれるといいね
具合が悪くなって続けれなくない人もここにはいて
でも生活保護とか障害年金とかもあるし
あと、うちの知り合いさんは休職で傷病手当もらってたよ
434:病弱名無しさん
10/09/10 22:16:17 k/I1wKrx0
アルコール飲めない人、多い？
ビール好きって爽快、活発って感じ。
435:病弱名無しさん
10/09/10 22:22:19 k/I1wKrx0
宇多田がブログでビール工房（サプリ）を飲んで元気ハツラツと言ってたな。
436:病弱名無しさん
10/09/10 23:15:07 e2VuIXMUO
アルコールはダメになる人多いかな
それとなんていうかあまりウイルスの話をプッシュするのは見ててどうかな思うよ・でも長々と討論とか喧嘩する元気のある人はいいな、私なんて深く考えると頭の回路が止まるし羨ましい アルコールだって私も強かったのに一滴もむりになりました
437:病弱名無しさん
10/09/10 23:42:29 e2VuIXMUO
いま読み直したらプッシュて表現おかしかったかも。あまり１つの説を持ち上げて押しつけるのはどうかなて意味。細かいことすいません
438:病弱名無しさん
10/09/10 23:43:29 kShf7zqAP
マイスリーで一瞬だけ疲れ取れるちょっと）試した人いる？
439:病弱名無しさん
10/09/11 10:25:58 cLKJfp340
うちの場合、マイスリーは入眠はいいが、
起きた時、頭痛が出てしまい、
起きた時の事を思うと飲めてません。
440:病弱名無しさん
10/09/12 19:50:09 n4bOpQap0
俺のＣＦＳの症状って発熱以外は「高山病」とほぼ一致するんだよな
視界の認知エリヤが少ないし（明度も暗い）
思考が重いし
しんどいし
脳の酸素消費量が減ってるから似てて当然か…
441:病弱名無しさん
10/09/14 06:40:07 SLMANoTo0
甘党って多い？
【砂糖の大量摂取における弊害を語るスレ３】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:801-900番)
442:病弱名無しさん
10/09/14 10:10:34 tGHWTHt30
砂糖を摂っていて慢性疲労で原因がわからないなら、低血糖症を疑うべき
443:病弱名無しさん
10/09/14 21:34:16 agK/f74X0
低血糖の主症状って、脱力、発汗、空腹感、震えとかの発作だよ
低血糖発作って名称もあるし 間違える人いるの
444:病弱名無しさん
10/09/14 21:48:03 agK/f74X0
あと、CFSでも低血糖の人いるけど、
低血糖の力が抜けるだるさとCFSの筋肉痛をともなうような重い疲労感は別物
自分はCFS発症後5年後に低血糖を併発したから違いが良くわかるけど
445:病弱名無しさん
10/09/14 22:00:54 tGHWTHt30
そうなの？自分はいつも力が抜けてだるくて動けないなーと思っていたけど、
とうとう頭痛や手足の筋肉痛とともにぐったりする疲労感がでるようになって、
それで調べたら低血糖症だった。甘いものをやめてサプリメントを多用したら
２行目のつらさが消えて、３ヶ月したら最初のような症状も消えた。
筋肉痛を伴うような重い疲労感はTCAサイクルに問題があって、それは
低血糖症が原因だと思っていたので。今はクエン酸もとってる。
446:病弱名無しさん
10/09/14 22:14:54 GY8N8ut90
確かにそうかも・・思い当たるふしがある。
447:病弱名無しさん
10/09/15 00:06:03 /56H1KYF0
CFSの知り合い何人かいて、胃弱で低血糖風の症状もってる人多かったのは
確かだけど、CFS＝低血糖とは限らないでしょ
CFSに低血糖の症状が含まれるのかもしれないし
低血糖とCFSのことは、もう何年も語りつくされてさんざんカイシュツだよ
CFS歴長い人は、他の類似する病態調べて薬だけじゃなく断食やサプリ、鍼等治療法すべて試してるのに、
治らないからこの病名で落ち着いてるんだよね
第一、成長期以降に炭水化物や甘いものを常識以上に取ってる人は自分でなにかおかしいと気づくんじゃない？
PS値高い患者は胃も悪くて消化する体力もないから、食が細くなってる人の方が多いと思うよ
定期的にここにわざわざ低血糖を布教してる人定期的に現れるけどなんで？
低血糖スレ落ちたみたいだけど、詳しく語りたかったら新しくたてればいいのに
448:病弱名無しさん
10/09/15 00:28:13 rmBhBy5v0
> CFS＝低血糖とは限らないでしょ
その通りでしょう。私は「砂糖を摂っていて慢性疲労で原因がわからないなら、低血糖症を疑うべき 」
と書いて、慢性疲労症候群とは多分、別であることを示唆しています。あなたの言う通りだと思いますので。
ですから、あなたが批判していることが分からないです。
> CFS歴長い人は、他の類似する病態調べて薬だけじゃなく断食やサプリ、
> 鍼等治療法すべて試してるのに、
> 治らないからこの病名で落ち着いてるんだよね
あなたは、歴が長い人だけがこのスレの対象みたいに書いているけど、それは逆にどうなの？
> PS値高い患者は胃も悪くて消化する体力もないから、食が細くなってる人の方が多いと思うよ
なら、あなたは低血糖症を理解しないで批判しているということでしょう。
あなたが書いた例は、ばっちり低血糖症に当てはまりますから。
> 定期的にここにわざわざ低血糖を布教してる人定期的に現れるけどなんで？
自分は今回、はじめて低血糖症について触れたので、定期的な話をされても
すみませんが分かりません。それにどうも、>>446さんのように返答する人も
定期的におられるようですね。慢性疲労症候群が何であって、何でないかを
きっちり分けるのは難しいのではないでしょうか。自分だって、低血糖症という
新参の病名が見つかるまでは、慢性疲労症候群を疑われたこともあったんで、
お役に立つかと思い、書き込みした次第です。
低血糖症のスレ、落ちているみたいですね。でも砂糖の害についてはそのスレ以外にも
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
などあり、別に低血糖症ほどでなくても、砂糖をとっているだけで
体調を崩す人というのは居ますんで、参考にしてみてください。
既にご存知の方は、スレ汚し失礼しました。
449:病弱名無しさん
10/09/15 03:46:59 3ejeY1Un0
低血糖症とは完全に別ものってことだね
上にも書いたけどＣＦＳに震えや脱力、空腹感の発作なんかない
糖の摂取で急激に回復することなんてこともない
発作を伴うから低血糖症は CFSとの違いは、はっきりしてる
ＣＦＳ発症後に低血糖症にもなる人がいるのは事実
疑われることもあるでしょう 併発してるかもしれませんよ
まあ、どちらにせよ炭水化物や甘い物のとりすぎは注意…
450:病弱名無しさん
10/09/15 11:07:30 kBJd4XZS0
慢性疲労症候郡、自律神経失調症、身体表現性障害
鬱病など頚椎が少なからず問題だと思うけど。
451:病弱名無しさん
10/09/15 20:53:05 mhSU8PqV0
俺はCFSを患いつづけてる内に自律神経が失調してしまった
どうやっても治らないから
砂糖で血圧を上げることにした（血圧が低すぎて頭が回らないから）
そして寝る前に風呂に入って、ストレッチして減圧してねるしかない
正直辛すぎる…
これで治らないと万策尽きるな（もうこれ言うの何度目だろｗ）
452:病弱名無しさん
10/09/15 22:55:30 PJdMOdNq0
>>432
聞きましたよ。
ウイルスバスターってクラミジアにかかって、
ＣＦＳではなく、不安神経症って診断されるってw
453:病弱名無しさん
10/09/15 22:59:15 QUEdMlG50
うつ病だから慢性疲労症候群になるのではなく、慢性疲労症候群だからうつ病を併発する
これをわかってない人が健常者には多いな
454:病弱名無しさん
10/09/15 23:08:20 8ko8X1gA0
そもそも健常者は慢性疲労症候群知らない人多いでしょ
455:病弱名無しさん
10/09/15 23:18:21 QUEdMlG50
そうだね、健常者は体調が悪い人はうつ病だからそうなってると思ってるよ
うつ病だから体調が悪い
体調が悪いからうつ病を併発してる人が多数派なのにね
456:病弱名無しさん
10/09/15 23:18:24 zvRv754M0
>>453
そうそう CFSで体の自由が奪われてうつになる
メキシコで地下に閉じ込められてうつになるのと同じだよね
やりたいことすべてが封じられるとうつになる
457:病弱名無しさん
10/09/15 23:31:20 XflLoXgy0
チリやで
458:病弱名無しさん
10/09/16 01:00:40 l508bHnL0
こまけぇこたぁいいんだよ！
459:病弱名無しさん
10/09/16 01:03:14 Y84ql8gM0
あれ？ チリだっけ？ ああ・・・・ 俺の頭ヤバイな（笑）
460:病弱名無しさん
10/09/16 02:36:43 zgkB6m3e0
>>452
信者キター やっぱり期待を裏切らないｗ
461:病弱名無しさん
10/09/16 19:58:50 C2Rg4hhK0
テンプレにはドグマチールの名前があるけど、
それ以降はないね
安定剤や抗鬱剤で有効なのはほとんどないのかな
462:病弱名無しさん
10/09/16 21:12:36 Y84ql8gM0
まずは自律神経を治さないとどうしようもない
全身の代謝は自律神経の働きだし 睡眠ももちろん
最近やっと夜眠れかけてきた 自律神経が治りかけてる
これを維持しないといけないな
463:病弱名無しさん
10/09/16 22:28:18 Lwu6CA3W0
俺も普通の生活したいけど、睡眠時間は無理
しっかり時間どおりの生活すると死ぬほどキツくなる
464:病弱名無しさん
10/09/16 23:38:02 O2OGfms90
>>463
無理しちゃだめだぞ。
無理しなくてできるようになる時がきっと来るから。
465:病弱名無しさん
10/09/17 09:30:00 SAwoa5uV0
今無理したって意味ないもんな
有効な治療法見つかるまでは、騙し騙しやってくしかない
ごまかし程度には効果があるのは鍼。特に貼るタイプの鍼。灸は微妙
各種ビタミン剤も試したけど効果ない。SSRIも悪化するばかりで合わなかった
電気治療・刺絡も効果なし。各種漢方も効果なし
時々関節の痛みもあるんだけど、バファリンや病院で貰ったカロナールでごまかしてる
うつ症状は皆無。2chでレス叩かれたら凹んで寝込むけどね
健康食品とか、病気につけこんだ商売多いけど、まず効かない
以前電気治療が出来るとかいうmp3プレイヤー（10万円）にうちの家族がひっかかりそうになった
年寄りはコロッと騙されるから怖いわ
466:病弱名無しさん
10/09/17 12:38:48 apsIgCZQ0
>>465
うつ症状が皆無、または、ほとんどない人に取って、この病気は辛いよね
周りはほとんど誰も理解してくれない
単純にうつ病だと思い込んでる
うつ病になってる人にしても、慢性的な疲労があるからなってる人が多いのにね
凹む事は正常な人でも誰でもあるよね
467:病弱名無しさん
10/09/18 23:09:44 CKs9q9bh0
最近のXMRVの発表で、ＣＦＳ患者の献血が禁止される国が出てきているね。
468:病弱名無しさん
10/09/19 01:04:29 sKzYa9480
test
469:病弱名無しさん
10/09/19 08:41:32 /2h5ZG5/0
輸血って騒がれたから一応対策打った感じよ 今じゃXMRVはネタ扱いだし もうどうでもいい話題
470:病弱名無しさん
10/09/19 16:43:40 wp6M2vdK0
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
471:病弱名無しさん
10/09/19 16:50:19 o8Ytxfoj0
この病気に食べ物が殆ど関係ないってのは分かる
鶏の胸肉がいいってのも怪しいと思ってる
472:病弱名無しさん
10/09/19 17:54:08 06rCNDTLO
ＣＦＳと分かって２年。
補中益気湯を飲み続けたけど、飲まなくても体調に変化は無く、片足の冷えや痛みに悩まされ続けてきた。
最近になり十全大補湯に切り替えてからはすこぶる体調が良い。
が、飲み忘れると体調は元通り。
自分には補中よりも十全の方が合っているようだ。
発症前から低血圧や冷え性な人、それから女性には十全大補湯の方が向いてるかも知れないので、良かったら一度お試し下さい。
473:病弱名無しさん
10/09/19 18:22:18 Rk1j4TYU0
>>469
クラミちゃん！
URLﾘﾝｸ(cfsnon3.blogspot.com)
474:病弱名無しさん
10/09/19 20:56:23 LpzeEBVN0
>CDCは、うつ病等の精神疾患とこの病気をはっきり区別するのを怠っているので、CDCの用いた方策によって過剰に診断されているのではないかと、多くの専門家や研究者たちは論じています。
CFS患者ではなく鬱病患者を対象に検査したから、ウィルスは発見されなかったんだね。
475:病弱名無しさん
10/09/19 23:31:21 AVDvAyxV0
>>471
英国＆米国は食事療法で効果あがってるよ
検索汁
476:病弱名無しさん
10/09/19 23:49:09 ixinqsd00
>>472
＞ＣＦＳと分かって２年。
失礼ですがそのような検査で確定診断されたのですか？問診のみですか？
477:(・・?)
10/09/19 23:55:00 YuCjuuRo0
俺はアルギニンとタウリンでかなり疲労感減ったよ。アミノ酸オススメ。もしかしたら単純なことかもよ。
478:病弱名無しさん
10/09/20 00:02:53 EFr96hjV0
タウリン単品で売ってる？
479:病弱名無しさん
10/09/20 00:27:57 vZ5XQ/kW0
リポDでも飲んでろ
480:病弱名無しさん
10/09/20 09:59:56 KArQqtnGO
>>476
血液検査と問診でですよ。
阪大のＨＰに乗っている病院で診断を受けました。
>>477はアミノ酸が効くんですね。
自分はアレルギーがあるせいかアミノ酸では回復しませんでした。
症状も人それぞれ、効く物も人それぞれ違うから難しいですよね。
481:病弱名無しさん
10/09/20 13:40:03 OAqL5nyA0
>>473
またきたｗ 上に同じような内容のリンク張ってるじゃん それこそネタだよｗ
結局、XMRVが出てこない現実を指摘されると、「うちの研究に限っては沢山でるの」しか言ってない
XMRVの研究をしてるとこしか検出されないのは、何故でしょうってその記事にも書いてるねｗ
すると、重症患者から調べたとか、相手の診断方法がうつで間違ってるとか、
なんの根拠も実証も無い苦しい言い訳 お笑いネタだねｗ まっ、御託を並べて難しく言い逃れするは、政治家と同じ
>>474
もう何百人とCFS専門機関で調べてるのに、それが全員うつのわけないよｗ
色んな国で調べて、検出人数は０人 この数値が全員うつだからXMRVが検出されなかったとかネタでしかないね
あと、重症患者を調べたからって言い訳もあるよ
世界の研究機関には、CFSの重症患者が居なくてうつばっかりだからXMRVが見つからないって言われてもね
てか、それ書いたのはXMRVの研究してる人で、好き勝手に言い訳を書いてるだけ 騙されないようにね
482:病弱名無しさん
10/09/20 15:55:32 Vp3zMbveO
>>472
やはり漢方ってその人にあったものがあるんだね。補中がだめな人もいるみたいだし。
>>480
自分も色々試したけど特に効果的なのはないな。ストレッチとかいいと思うけど、人それぞれってのは同感です。
いまは健康管理に野菜はとるようにしてるぐらいかな。
>>481
同感。うつだからとか、弁解がひどすぎ。自分も読んだけど、ストレスも否定してるし、最近ｃｆｓ研究始めた、情弱研究者じゃない。
ま、ウイルス説の布教活動みたいなことしてる人いるけど、相手にしないほうがいいよ。
483:病弱名無しさん
10/09/20 17:01:29 klRh78uK0
>>481
クラミちゃん、動揺してるねw
疲労の遺伝子こそがネタだったでしょww
484:病弱名無しさん
10/09/20 18:07:03 KoLEx0xZ0
CFSは、遺伝子でも、ウイルスでもないよ。
ある物質が原因。
治療は、非常に簡単。
近いうちに、かなり良くなるよ。
485:病弱名無しさん
10/09/20 19:15:45 P8eZvlmn0
ある物質ってなんですか
今苦しんでるので具体的に教えてもらいたいのだが
486:病弱名無しさん
10/09/20 22:14:58 KoTili4m0
治療が簡単（笑）
487:病弱名無しさん
10/09/20 22:27:31 ynN5Ywt50
ガセネタと宣伝にはうんざりだよ
488:病弱名無しさん
10/09/21 05:36:15 hjssPfYL0
研究者にもいい加減な奴もいるし、研究費ほしいだけ 患者の迷惑考えろってね
検査が世界中で使われて、ここで治療者が続出すれば信じるよ
XMRVもそうだけどエンテロとか原因解明を断言するような記事に何度騙されたことか ほんとうんざり
489:病弱名無しさん
10/09/21 08:59:55 vx0tWFgz0
>>488
ちゃんと、研究等達の意見を読んだほうがいいよ。
彼らは、原因がみつかったとは言ってないよ。
これで、このウイルスが原因だとは証明できていないって。
これから、その確認が必要だと。
ウイルス発見の研究だけで、ウイルスが原因だと言っていると断定し、
ウイルス信者と罵るのは、クラミちゃんの特徴だよ。
490:sage
10/09/21 21:22:51 npXVQiG90
クラミちゃんって何ですか？
491:病弱名無しさん
10/09/21 21:24:25 npXVQiG90
sage間違えてすみません。
492:病弱名無しさん
10/09/22 05:56:01 8V8Da3070
血中アミノ酸量を測ってもらえば慢性疲労の疲労度とアミノ酸が
関係しているかわかるのでは？
私の知る限りでは直接の関係はないのではないかと・・・
493:病弱名無しさん
10/09/22 06:39:40 TL6jE88M0
血中濃度ってあてにならなくない？
SSRI飲んでもセロトニンも血中・胃腸内・脳内が同じ濃さに増えるわけじゃないらしいし
血中濃度が十分でもしっかり吸収されて代謝されてなくて、エネルギー生産の働きが弱いのかもしれない
494:病弱名無しさん
10/09/22 23:13:08 FgDNWF4o0
>>490
疲労の遺伝子の異常がある人が、
身体的・精神的疲労によりCFSを発症するという虚偽を訴え、
wikiにも書いた人。
495:病弱名無しさん
10/09/23 00:17:13 m/MJGGKd0
>>494
教えてくれてありがとうございました。
496:病弱名無しさん
10/09/23 15:44:09 9j3Y9TNG0
>>489
だから、色んなとこで確認してウイルス検出は0人だからｗ
ウイルス研究してる所だけで、7とか8割見つかったと言って原因のように大げさに言ってる
実際はガセネタだよ こういう研究にいい加減、うんざりしてる患者がいるのさ
>>495
新参さんですか、ウイルス信者さんに洗脳されないように気をつけて
かれこれ何年もここやwikiで布教活動をしてるのですぐ釣れますが、相手しないようにｗ
497:病弱名無しさん
10/09/23 20:19:46 m/MJGGKd0
>>496
ありがとうございます、気をつけます。
498:病弱名無しさん
10/09/23 21:31:42 1FuGizKy0
>>496
クラミちゃん！
499:病弱名無しさん
10/09/23 23:00:13 DcQF4ePq0
oreha daigakuno hagesii sa-kuru katudou ando bito and bennkyou
de kono byouki ＮＩ nattayo。
500:病弱名無しさん
10/09/24 03:04:20 x6evVvrf0
>>498
やった 釣れた！
501:病弱名無しさん
10/09/24 14:42:46 GIhWrw/G0
>>499
わかったけど 日本語変換しないとｗ
502:病弱名無しさん
10/09/25 00:10:18 /3YuwyIu0
俺は特に理由もなくこの病気になった
もう治ったけど
503:病弱名無しさん
10/09/25 04:29:55 kFy/YpRg0
唾液中のヘルペス濃度を調べることで疲労度を測ることが出来るかもしれないんだって、実用化に向けて研究進んでいるみたいだよ。
ただし、CFS患者に当てはまるかどうかは不明。
504:病弱名無しさん
10/09/25 06:14:35 OZpVhd3z0
あてはまるよ
俺なんて足の裏から手からヘルペスだらけだし
調べるまでもなく目視できる
たぶん出てない人も試験でしっかり判定されるとおもう
505:病弱名無しさん
10/09/25 07:50:34 zgTMQzNg0
>>504
それ本当にヘルペスなの？
ヘルペスはずっと長期間出続けることはないと思うけど
手足に何年もあるなら、「掌蹠膿胞症」っていう病気じゃないかな
あとたしか、口唇ヘルペスと体にできるヘルペスは種類が違うはず
506:病弱名無しさん
10/09/25 10:16:11 ox8+/kfN0
おれも長らく手指にぷつぷつと水泡ができてみっともなくて困ってたけど
虫歯治したらなくなった
507:病弱名無しさん
10/09/25 12:36:52 ACJYYK4f0
ヘルペス測定は疲労度であって健康な人でも疲れてたら唾液からでてくる。
CFS患者、健康な人 関係なく、人が疲れるとヘルペスが
逃げ出そうと唾液にでてくるらしい
でも、患者が常に疲れてる証明になるから 検査というより
家族や学校とか会社の理解が得られるのが一番のメリットだろうね
精度はどれくらいなんだろう
508:病弱名無しさん
10/09/25 21:42:51 OZpVhd3z0
>>505
出たり消えたりするんだ
けっこうかゆい
運動するの辛いけど、100歳まで長生きしてる老人は皆毎日からだ動かしてるし
やっぱ心臓だけでは血液の循環力が低いんだろうね
509:病弱名無しさん
10/09/25 21:44:38 OZpVhd3z0
有酸素運動が老化を促進するらしいけど、それはたくさん食べるからかも
知れないし、あんまりマイナスな事考えずに一日20分ぐらい歩こうかな
510:病弱名無しさん
10/09/25 22:45:34 24m4QVye0
>>503
また、ウイルス信者だろw
511:病弱名無しさん
10/09/26 04:51:40 WHBJvPlJ0
503だけど、ニュースで読んだんだ。
誰も書かないから書いてみただけだし、病人じゃなくてサラリーマンに残業させたのと定時に返した人との比較とかだったよ。
ヘルペスの菌種は６と7で、毎日残業させたグループは定時に帰ったグループの10倍の濃度だそうだ。
東京の病院で自由診療での実用化に向けてやってるらしい。
普通に疲れた一般人が保険で検査したがったら保険が崩壊するもんな。
だけど、膠原病とか糖尿とか、疲労感の出る病気の人にどう出るのかには興味があるな。
もちろんCFSの場合も。
自分は感染後CFSじゃないし、本当に疲れているんじゃなくて、「疲労感」で人を寝たきりにまでさせる病気だと言う医者もいるからよく分からないよ。
普通の人は何か労働した後疲労するだろ？
CFS患者は何もしなくても、朝起きた時から疲労してるんだからさ。
512:病弱名無しさん
10/09/26 08:14:03 CVvi63Kl0
糖分が悪さしてる考えもあるけど、周りの超体力ある人は年齢にかかわらず大食漢で
肉も炭水化物も油ものも甘いものもびっくりするくらいモリモリ食べる
食べるのが生きがいの人は本当に元気だ
TVに出てた１００近いおばあさんは夕飯がカレーライスでビールをぷはーと美味しそうに飲んでたｗ
かくしゃくとしてるだけじゃなく肌はピチピチで綺麗で眉毛も髪もふさふさで真っ黒だったよ
私は心肺能力・血管のポンプ能力も弱い感じ
ちょっと体動かしただけで脚も手もむくむよ
体重の割に下半身がぶよぶよで脚は血管が浮いてる
「疲労」って表現するしかないけど、CFSのこのだるさって「疲れてる」とはちょっと違うんだよなー
昔学校で5kmマラソンとか八甲田登山とかさせられたけど、比べてみるとその時の運動後の疲労感とは質が違う
513:病弱名無しさん
10/09/26 10:36:39 HiC2aeXf0
俺はアンチウイルス信者だけど、>>503さんはいつものウイルス信者さんじゃないよｗ
ただの疲労測定の話しだしね 布教活動でもないしすぐわかるよｗ
514:病弱名無しさん
10/09/26 13:22:35 sQqFca1D0
疲労プラス全身の痛み。特に節々
初期はなかったんだけどねぇ
今は鎮痛剤でごまかしてる･･･
515:病弱名無しさん
10/09/26 13:32:32 d4sT/2TL0
歯を悪くしてからこの病気になったんだけど関連性ないよな
虫歯の菌が全身に伝播して・・・みたいな、ないかｗ
516:病弱名無しさん
10/09/26 14:51:24 qCPatoLr0
>>512
そらそうですよ
毎日10キロは余裕で走ってた超スポーツマンの俺が
CFSになるくらいですしね
517:病弱名無しさん
10/09/26 14:53:22 qCPatoLr0
>>515
歯の痛みによる緊張で全身および脳の自律神経系の神経が長期的に
血行不良になったんじゃないかな
そのせいでストレスが限界超えてしまったのでしょう
518:銀歯
10/09/26 16:37:59 Xk2N2sPk0
<<50 ：病弱名無しさん：2010/07/09(金) 21:44:32 ID:UEZe2n5v0
私もCFSに罹患して無理してたとき、神経抜いた銀歯がすべて同時に化膿したのが重症化の兆候だった
歯周病はないけどその後、銀歯削って再工事や抜歯した後の傷が異様に治りにくくて
治療に本当に時間がかかって歯科医に不思議がられた >>
50番の記事をかかれた方に質問。 私も同じ症状で困っています。 その後どういう経過をたどったか教えてください。
519:(・・?)
10/09/26 16:39:58 UjtFioch0
アルギニンやBCAAなどのアミノ酸を試したことのない人はぜひ試してみて。俺は一ヶ月経たずにとても元気になったよ。特にアルギニンはすごいから。役に立たなかったらごめんね。