10/07/09 21:44:32 UEZe2n5v0
>>47
私もCFSに罹患して無理してたとき、神経抜いた銀歯がすべて同時に化膿したのが重症化の兆候だった
歯周病はないけどその後、銀歯削って再工事や抜歯した後の傷が異様に治りにくくて
治療に本当に時間がかかって歯科医に不思議がられた
あまりにも治りの悪さにCFSのこと言ったらうちでは面倒見切れません大学病院行ってください、
で治療途中で放り出された
ちなみにビタミンはCもBもマルチサプリも毎日飲んでるよ
疲れてて免疫おちてる体弱ってるとかで健康時より治癒力落ちてるんだろうね
今は歯医者通う体力もないorz
51:病弱名無しさん
10/07/09 22:44:38 K2B30Efu0
>>47
血液検査の結果で基準値から外れてたのはあった？
52:病弱名無しさん
10/07/09 23:09:52 hQw+HleFO
>>51特に気になるようなものはないと言われましたが、
1年前くらいの結果と見比べてLDL-CHOコレステロール？が高くなってるかな～くらいみたいです。
白血球数が10000前後なのも毎回の事なので体質だろうと。
53:病弱名無しさん
10/07/09 23:15:20 FG8MU9+P0
>>52
白血球高いのか・・・俺も毎回白血球増多症って言われるんだが、本当に
関係無いのかな？
54:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:01:36 0TGktf480
そういえば自分も歯を抜いたら血が止まらなくてたいへんなことになった
55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:02:02 StH6nr540
こちらのスレを一度御覧になって、御自身で判断なされてみてはいかがでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:-100番)
食器、ペット、飛沫からのMファーメンタンス感染がCFSを起こす可能性もあるということです。
CFSに関しては、EBウイルス(EBV)やヒトヘルペスウイルス6(HHV-6)との関連のほうが注目されているらしいです。
56:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:23:58 vgvOvQ5b0
今日の昼はカツどん特盛が食べたい。
57:病弱名無しさん
10/07/12 10:35:03 TU9HZc7j0
これはすげぇなぁ・・・。おまいらもお題目唱えれば治るかも？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
58:微熱でダウン
10/07/12 18:21:39 5zeFC/FT0
もう、４か月も微熱が下がらず 治る気がしません
検査はオールＯＫです
59:微熱でダウン
10/07/12 18:28:27 5zeFC/FT0
何か他に検査及び薬有りますか
塩酸パロキセチンって 微熱に効きますか？
60:病弱名無しさん
10/07/12 19:00:02 MUNpDzaN0
まずい！！アリナ○ン利いたといってた者だが副作用が出始めたっぽい。
昔から発赤しやすい体質だが発赤が３つくらい出始めた！
でも疲れるよりまともだから放置して飲み続けているが頭にできた発赤が痛い
。もっとひどくなるようだったら飲むのやめるが惜しい薬だよ俺にとっては。
61:病弱名無しさん
10/07/12 19:03:45 drov2ewg0
>>60
一人でテンション上げて、いきなりパニクって、面白いやつだなｗ
62:微熱でダウン
10/07/12 20:09:48 5zeFC/FT0
絶対に治ると思い全ての事を試してます
少しでも情報が欲しいです
63:病弱名無しさん
10/07/12 20:13:26 drov2ewg0
結核の検査した？
レントゲンや排菌でも特定できない事もある
胃液培養検査が一番信用できるんだが、管のみこむのが超きつい
他に手がなさそうなら、検査してみるのもいいかも
64:微熱でダウン
10/07/12 20:29:00 5zeFC/FT0
６３様
ありがとう御座います
結核の検査は肺のレントゲンと造影剤入れながらCT検査だけですが
65:病弱名無しさん
10/07/12 20:51:29 drov2ewg0
気管支結核だとCTでも見つからないらしい
特に微熱が続くようなら疑わしい
結果出るまで一ヶ月以上かかるから、余裕ないなら早めに検査おすすめ
あとはすでに検査済みかもしれないけど、甲状腺関係
慢性疲労症候群だったら長期間苦しむ事になるから
その前に疑わしい病気は全部検査したほうがいい
66:微熱が下がらない
10/07/12 21:06:29 5zeFC/FT0
６５様
ご意見有難う御座います
近々にかかりつけのドクターに気管支結核の事を見てもらいます
甲状腺関係 免疫 ホルモン等一応したつもりです
67:病弱名無しさん
10/07/13 09:27:59 CFrnpMmg0
>>59
効かなかったです
68:病弱名無しさん
10/07/13 09:44:29 6lSqSdcI0
だる過ぎて死にたい
69:病弱名無しさん
10/07/13 09:52:53 hiWQE9UR0
甲状腺ホルモンは正常なのに、甲状腺刺激ホルモンTSHは正常値の5倍だった。
70:病弱名無しさん
10/07/13 10:07:49 LBaw/D1N0
>>69
T3、T4が正常でも命令するホルモンのTSHが高いなら
専門病院で精密検査した方がいいよ
甲状腺シンチとかエコーとか負荷検査はした？
甲状腺に異常あるならCFSじゃなく甲状腺の病気だから、
専門治療すれば症状改善する可能性は高い
もしかしたら甲状腺自体じゃなく下垂体に問題あるのかもしれないし
71:病弱名無しさん
10/07/14 21:08:12 d5BISIfu0
皆さん発病前は全く元気だったのですか。私は生来虚弱体質というか、やせていてすぐ
疲れてしまうタイプでした。病気ばかりしていたので、そのすじに詳しくなり、ＣＦＳの知識も持ってました。
毒がまわったように一気にきたので、すぐに本物とわかり絶望的な気持ちになりました。
（治療法がないと聞いてたので）でも知っていたのはラッキーでした。
それと発病前とてもストレスフルな状態でしたか。わたしはながらくサンドバッグ状態でボロボロでした。
元気な人もなるのかなあと思ったので
72:病弱名無しさん
10/07/14 23:22:16 2tAoIntI0
結核よくなってから発病したｏｒｚ
73:病弱名無しさん
10/07/15 19:00:19 zgbnXqSZ0
>>72
それは何ともやりきれないだろうね。自分ばかり何でと不公平を恨みたくなるだろう。
幾つの人か知らないけど人生はながーいよ。（自分年寄り）自分は最初この苦しさは
死ぬしかないと思って絶望したけど最近随分良くなってきた。きっとよくなっていいこと
があるからマターリ生きて欲しい。ウザイこといってすみません
74:病弱名無しさん
10/07/16 05:32:28 WIWJoGLI0
>>71
私は発病前から幼児不眠症で睡眠がうまくとれてなかった
（かなりじわじわ悪くなってったから、どこから発病って言っていいのか微妙だけど）
けどその他は概ね健康だったから、元気だったって言っていい状態だったと思う
母も、若い頃は健康だったけどある日高熱出してからだるいし休日は寝たきりになったって言ってるから
健康だろうが病気だろうがなる人はなるんじゃないかと思う
75:病弱名無しさん
10/07/16 06:18:56 q4zcdO9n0
>>72>>74
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
76:病弱名無しさん
10/07/16 07:05:32 kqS64/Tx0
>>71
>>74
私も生まれつき虚弱タイプだよ
症状もどこから始まったのかはっきりしないじわじわ進行したタイプ
赤ちゃんの頃から、かんのむしが強くて睡眠障害があったみたい
幼稚園や小学校の頃は痩せてて、しょっちゅう扁桃腺腫れて熱出して休んで寝てることが多かった
比較的、中高の成長期に食欲出て太って健康になったと思いきや、
19から下降線で今に至る…
うちは母親方が祖母も含めてほとんど虚弱体質
乗り物酔いもひどい家系で修学旅行とかも行けなかった
ただ、小さいころから寝て過ごすことが多くて趣味もインドアなので、
歳とった今も半分寝たきりでも一人で時間過ごすのが全く苦ではないｗ
77:病弱名無しさん
10/07/16 13:03:26 DIsbLi0s0
健康で風邪もほとんど引かない子供だったけど
冷え症で手足は冷たかった。
乗り物酔いはした。
78:485です。
10/07/16 19:17:28 5ofsALYI0
なんとなくだが、ナイナイ岡村はＣＦＳな気がする。。。
79:病弱名無しさん
10/07/16 19:36:53 QUnb7OvD0
激しい疲労感と倦怠感で起き上がれず病院のベッドで寝てるらしいね
何ヶ月も前から疲れが抜けないまま無理してたらしい
まぁ、違う病気かも知れないけど
80:病弱名無しさん
10/07/16 21:27:45 3GHjU89x0
テレビで、ナイナイの岡村さんは、
「慢性疲労症候群かもしれないですねぇ」って言ってた。
岡村さん、ここ見てたら書き込んで下さい。
81:病弱名無しさん
10/07/16 22:47:02 99hrcTqB0
一度なると普通に何度もぶり返すからなぁ…
しかも治った！→仕事復帰！→再発症→さらに重度化する病気だし
CFSと他の病気併発してそうではある
そういえば前に紹介されてたエンシュアリキッドと
同じ成分の介護食のリーナレンいいね
食べれない時も栄養バッチリって感じ
肌も良い感じだし動ける時間増えたかも
82:485です。
10/07/16 23:58:54 5ofsALYI0
不謹慎かもしれんが、岡村さんがＣＦＳだったら、周りの認知度が上がって怠け病だと言ってくるお笑い好きのバカ上司もれっきとした病気だと認識してくれるのではと、変な期待をしてしまう。
好きな芸人だし違うにこしたことはないが。。。
83:病弱名無しさん
10/07/17 00:04:37 KGz8Fkp50
そういえば「現在活動中」で有名人のCFSカミングアウトってたしかないよね？
知名度が上がれば…っていうのはある不謹慎だけど
本当に団塊世代は「だるいのはやる気がないから」
「疲れるのは体を鍛えてないから」って本気で信じてるしね…
84:485です。
10/07/17 00:05:26 5ofsALYI0
バカ上司、具合が悪いなら出勤してきて具合が悪いけど頑張って仕事する姿勢を見せろと言う。結果、救急車呼ぶ騒動になって入院したっけ。でも、まだ詐病呼ばわり。理由→過去、そんな病名の人は出会った事ないし有名人でも聞かない病名だから。
85:病弱名無しさん
10/07/17 00:12:34 4zl0PYu/0
>>81
何度もぶりかえすって、治るものなんですか？完全に治った人の話が聞きたいのですが・・
サッカーの双子の選手でＣＦＳと診断され、一年もたたずに合宿に復帰した人がいましたが、
ああいうのはタイプが違うのでしょうか。不全型とか、亜型とか。軽症だとそういう場合もある
のでしょうか。自分そんなに簡単に治ると思えないのでよくわかりません。
86:485です。
10/07/17 01:00:42 wvwbg9y20
>>85
ＣＦＳは完治の基準がなく、症状がなくなると『かんかい』といいます。今のところ、完治の基準がない為に治る病気ではない為に再発率は高いです。
対処療法で体調を誤魔化し誤魔化しで治った事にする人も大勢いますし、専門医も少なく診断基準も曖昧なので、ＣＦＳではない方も不定愁訴でなんとなくの診断名でＣＦＳと言われ治療して元気になっていく人も多いと思います。
87:病弱名無しさん
10/07/17 01:37:13 IGSTNohI0
岡村さんが、CFSだったら
今頃、いろいろな症状が出て、辛いだろうな
でも、検査しても異常なし、益々、精神的に辛くなる
岡村さん、仲間はここにいるよ
88:病弱名無しさん
10/07/17 15:07:26 SVm9L3EP0
初めて書き込みます。質問なのですが、病院を受診した時
「慢性疲労症候群ではないでしょうか」と尋ねてみた方いますか？
16歳以降内科に行ったり、心療内科に行ったりしてるのですが
先生の方からCFSの名前を出された事はないです。
(6軒ほど病院を変わって今まで言われたのは強迫性障害、PTSD、PDD-nosによる体調不良など)
医者は患者が自分から○○ではないでしょうかと聞くのを嫌がると
他スレで読んだ事があって、自分の経験を振り返ってもそういう先生が一人いたので
いつも近況だけ報告しています。
ちなみに慢性疲労～の名前は原因不明の体調不良で検索している時に知りました。
89:病弱名無しさん
10/07/17 15:45:42 wvwbg9y20
私も、自身で当てはまる症状をネットで調べてから確定診断になりました。
その代わり、今までの症状を写真付きのレポートにまとめ、病院めぐりの経緯と検査結果用紙を添付して、慢性疲労症候群の専門医の病院を探し、もしかしたら慢性疲労症候群ではないかと思うのですが・・・と初診の時に来院理由を伝えました。
その後、診断が確定しました。自身で慢性疲労症候群なのではと疑っているなら、専門医のいる病院で、専門医の診察を受けたいむねを伝えてから受診すると、直接医者に伝わりやすいと思います。
ただ、研究段階の病気ですし専門医は少ないので探すのは手間がかかると思います。
昔と違い、今は理解ある医者も増えてるので探せば意外と身近にあるかもしれません。
90:病弱名無しさん
10/07/17 16:33:48 1Q06DByG0
>>88
あちこちの病院回って最終的にいきつくのがCFSで
結構病巣からくる疲労感のひともいるから
「あ！CFSだ！」っていう決めつけは止めた方が良いよ
でもそこまで病名定まらないとCFSかもね
最近慢性疲労を中心に扱う所も増えてきたから
そういう専門の所に行っても良い時期では？
91:匿名希望
10/07/17 16:44:26 RkbU/4TH0
ナイナイの岡村さんもそうですが、
皇太子妃雅子様はＣＦＳの可能性はないのでしょうか？
2003年秋頃にヘルペスで入院してから体調不良になったようですが。。。
92:病弱名無しさん
10/07/17 16:59:22 aI7OIumcO
>>85
発症には２パターンある 少しずつ悪くなる人もいる いずれにせよ重症化すると治りにくい
しかし、治る人はいるよ(
治るといっても再発しないだけで、発病因子は存在していて、それが出てこなくなるだけではないかな）
ほとんどが早期に見つけて無理しないPSが軽い人
だからコンディション管理されたプロスポーツ選手は早期発見かつ精神的なサポートも完璧だろうし回復も早いんだろうな 岡村さんがCFSどうかわからいけど芸能人もそだろね…みなに心配されるし
森崎君はJ2落ちした時だしかなり真面目な人だし岡村さんも主演映画とか大変な時でこだわりの強い人だし無理しすぎた可能性はあるかも…
本来は自分みたいに仕事が休めなくて無理を重ねて悪化して結果、治らなくなる人が多いだろうね
症状が重いと不治の病にしか思えないかもしれないけど、症状の幅が広い病気だよ
93:病弱名無しさん
10/07/17 17:12:51 YREncEr40
大学院時代に発症してから10年（CFS認定されてから6年）、大学院中退したあと現在30才過ぎて職歴なし。
もうダメかな・・・
94:病弱名無しさん
10/07/17 17:55:53 B6TWZRMs0
お前らただ単に炭水化物の摂りすぎだろ。インスリンの量の調節がうまくいかなくてなってるんだよ。
試しに白米と砂糖関係抜いてみ。
3日も掛からず楽になるから。
95:病弱名無しさん
10/07/17 18:20:41 21Onfyf80
低血糖症厨おつ。
まあ、自分も低血糖症と慢性疲労症候群に関連があるのかなと思ってロムしてるんだけど。
96:病弱名無しさん
10/07/17 18:37:55 B6TWZRMs0
>>95
やってから文句家。
97:病弱名無しさん
10/07/17 18:58:35 mqFQMfD60
よし、今夜から早速やってみるわ
98:病弱名無しさん
10/07/17 19:01:19 21Onfyf80
>>96
やってるし効果出てる。ただ、皆さんの書き込みを見ると、低血糖症そのものと思えないので勧められない。
99:病弱名無しさん
10/07/17 19:33:10 B6TWZRMs0
>>98
やってるんだったら俺に文句つける事無いだろがっ！
100:病弱名無しさん
10/07/17 19:46:49 21Onfyf80
「勧められない」と書いているのが読めないの？
自分の症状が慢性疲労症候群にあてはまるとは思えないんでね。
そもそも、あなたは自身が慢性疲労症候群と認められて、それでローカーボにして良くなったわけ？
そこが一番重要だと思うんだけど。
101:病弱名無しさん
10/07/17 20:03:49 B6TWZRMs0
>>100
そんなに嫌ならお前だけは耳をふさいで眼を閉じとけ。
やってみるって言う人も居るんだよ。
お前の勝手な判断で皆の可能性を奪うな。
黙れ。
102:病弱名無しさん
10/07/17 20:10:33 21Onfyf80
それは失礼。
103:病弱名無しさん
10/07/17 20:16:04 21Onfyf80
で、あなたは慢性疲労症候群なの？
104:病弱名無しさん
10/07/17 20:24:05 B6TWZRMs0
>>103
もうお前の相手はしない。さよなら。
105:病弱名無しさん
10/07/17 20:41:52 21Onfyf80
糖質を抜くと治る身体症状というのはあります。しかし、エネルギーの貯蔵源である
糖質をそのまま抜くと、体力が落ちたり疲労が増すことは誰でも知っていることと思います。
低血糖症という、日本では病気と見なされていない症状では糖質カットにより症状が改善されると
されており、自分もやっていますが、その場合不足するエネルギーを補うためにタンパク質を
多く摂るよう勧められています。タンパク質はセロトニンの素材になるので、
うつ症状を改善する効果も期待できるとされています。
特に、砂糖をやめていらいらした時にタンパク質をとると落ち着いてくると思います。
ただ、いずれにしても疲労と闘うための材料である栄養配分を変えるわけですから、
お医者さんに相談してからされるのをお勧めします。
106:病弱名無しさん
10/07/17 20:45:53 aI7OIumcO
CFSの症状の１つに低血糖発作があるよ、
自分もそう。
低血糖発作は疲労じゃなくて、
異常な空腹感に始まり全身の力が抜ける感じ、
それに発作は糖分とれば即回復するからなかなか回復しないCFSと違うね。
原因はCFSがホルモン異常を招くからじゃない。
正常な人は空腹時に血糖値を上げるホルモンがでるんだけど
これが正常に働かないってわけだね。
107:病弱名無しさん
10/07/18 01:11:36 X40GZhj/0
５年くらい毎日朝から晩までしんどくて、たびたび検査しても脂肪肝以外、異常なしだったのに
大学病院紹介されて検査したらサルコイドーシスという病気でした
108:病弱名無しさん
10/07/18 02:20:25 y2zorAE80
>>89
専門医を探して受診されたんですね。
私の住んでる地域にはそういった専門医はいないかもしれないです。
内科に電話して聞いてみれば診断可能か教えてくれるのかな…
月曜になったら総合病院などに聞いてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>90
そうですよね…10代の時は栄養失調が起きても、周りも「まだ学生だから今の内に治せばいい」みたいな雰囲気だったんですが
20代になって、家族にも「いい加減どこか一つの病院に絞ったら？あんたの病気を完全に理解してくれる医者なんていないんだから、
相性が合わないと思っても、次から次に変えるのはよくない」と言われます。
乗り物恐怖でなければネットなどで出て来る専門医の所に行くのですがorz
また県内の病院を調べて受診してみたいと思います。
109:病弱名無しさん
10/07/18 09:04:00 30/gDPf30
>>106
＞異常な空腹感に始まり全身の力が抜ける感じ、
同じだ…。
今はやっとこの時間空くと具合悪くなるというのが分かって来たけど
最初の頃は定期的に貧血っぽくなってた。
断食で一日食べないとか3日食べないという人の話を聞くと
余計なお世話だが食事取らなくて大丈夫かと心配になるw
110:病弱名無しさん
10/07/18 10:35:57 8mSlE9SY0
水道水飲んでいる人はいますか？
水道水でないものを飲んでみてください。水を買ってください。
しばらく続けてみてください。
自分、今まで地方在住だったので水道水飲んでいましたが、
都市部に移ったので水を買って飲むようにしたんです。
なんだかしらないけど、身体が軽くなりました。
水道水を飲むとやっぱりだるくなります。
111:病弱名無しさん
10/07/18 12:08:20 hiUGcZBL0
(´・∀・)ノﾊｲ。水道水飲んでます。(カルキ臭もあまり気にならない)
東京にいる弟は浄水器を使うか、ミネラルウォーターだと言ってたけど。
112:病弱名無しさん
10/07/18 12:43:36 nBMunu6S0
>>107
何科でどんな検査をしてサルコイドーシスとわかったのですか？
CFSと特に違う自覚症状はありますか？
ここにいるひとで長年重くて治らない患者さんは何か違う免疫系の難病なのに
病院で検査してもらえず、放置のケースも多そうですよね
>>110
生まれてからずっと東京在住の人はどうかしらないけれど、
水道水がミネラルウォーターレベルの地方から上京してきた人は飲み水買ってるでしょう
私は、シャワーも塩素で皮膚炎症起こして真っ赤になるので、
塩素除去シャワーヘッド使ってます
113:病弱名無しさん
10/07/18 13:08:24 0LvhJMW20
>>112
検査してくれる病院がそもそも少ないしね・・
去年胸の痛みがあって、それは結局肋間神経痛と分かったんだけど
「最近若い人でなぜか同じ症状で来られる人が多いんですよ。痛み方や刺し込み方が一緒ですね」と言ってた。
CFSの方は確定に至るまで「何だかよく分からない」と言う先生が多かったのに
似たような患者数が多いと簡単に決まるんだなーとオモタ。
114:病弱名無しさん
10/07/18 14:26:40 /e0SDZHH0
水道水がダメな人はカルキ臭とか残留塩素が体調に影響してたって事？
自分も普段は水道水を飲んでる。お湯で沸騰させたりもせずに。
115:訂正orz
10/07/18 14:41:41 /e0SDZHH0
お湯で ×
給湯器のお湯で ○
116:病弱名無しさん
10/07/18 15:42:13 TtW6eTSE0
確かに水道水はノドがイガイガするな
気にせず飲んでいるが
117:病弱名無しさん
10/07/18 15:51:42 nUrO89P00
水を買うより浄水器の方が長期的に見たら安上がりかも…
掃除が必要らしいけど
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
118:病弱名無しさん
10/07/18 20:44:29 X40GZhj/0
>>112
サルコイドーシスを得意とする・・・・病院一覧です
URLﾘﾝｸ(www.jssog.com)
サルコイドーシス友の会
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
119:病弱名名無し
10/07/18 20:45:58 wnZzdCLz0
Co-cureにあるように、ＣＦＳと共通する症状を持つ疾患は多い。
問題は、「ループスエリテマトーデス（ＳＬＥ中枢神経ループス）やライム病
は早期治療が可能であり・・・」という点。
URLﾘﾝｸ(www.co-cure.org)
120:110
10/07/18 22:34:48 8mSlE9SY0
浄水器買うより２Ｌ１２０円ぐらいだし買って飲んだほうがいいかも。
飲み水と味噌汁の水、ご飯を炊く水ぐらいに注意すれば。
浄水器は完全にカルキが取れるか不明だし、沸かすのも個人的に懐疑的。
１ヶ月試してみてだめだったら止めればいいしさ。
>>112さんのように皮膚にカルキを浴びただけで体調を悪くする人がいるんだから
飲んで体調悪くする人は、少なからずいるかも。
ちなみに自分も皮膚が弱いです。
121:病弱名無しさん
10/07/19 11:16:49 /d/8bLIp0
寝た状態又は、背中を高くした状態で、片方の足の平、かかとを使い、もう片方の足の、ひざから下の
ふくらはぎ、足三里、足の裏のマッサージをすると、背中のこわばり感等の、体の緊張感がとれる。
URLﾘﾝｸ(www.fukurahagi.com)
122:病弱名無しさん
10/07/20 21:40:50 QD/Z0Dq10
岡村さんこれみたいだね
123:108
10/07/20 23:29:28 CrX4iBi30
今日眩暈と貧血ぎみだったのでプリンペランだけ飲んで
近くの個人医院(いつも行ってる所)に行ってきました。
「それで僕は何の薬を出せばいいんですか？」と聞かれ
とりあえず安定剤だけもらってきました。(プリンペランはあるので)
「精神科の方がいいんじゃないだろうか」とも言っていて
紙には症状を7つ程書いて渡したのですが、それについて何の質問もありませんでした。
ちなみに先生は60代で、私が精神科に相談している事も知っています。
今日は体調が悪くて、いつもの個人医院しか行けなかったのですが
精神的なものという先入観があるのか、症状について何の質問もないし
「僕はどうしたらいいんだろうか？」と逆に質問されたりするので
やっぱり総合病院に行った方がいいのかもしれません。
言えば薬はくれるし、点滴もしてくれますが、
今日症状を書いた紙が何の役にも立たなかったのを見て確信しました。
あまり良い報告じゃなくてすみません。
また体調がいい時にどこか相談してみます。
124:病弱名無しさん
10/07/20 23:29:52 iyHhSQBp0
>>122
やっぱり！？ソースあり？ｋｗｓｋ!!
125:病弱名無しさん
10/07/21 00:44:00 oj2CCf7d0
>>123
60代、しかも個人医院ではCFSを把握してないとオモ
>>124
さんまのコメントから鬱を推測してる人が多数…
126:病弱名無しさん
10/07/21 00:55:03 3Iebpmxu0
不謹慎かもしれないけど
もし岡村さんがCFSなら知名度上がって周囲の理解が得やすくなる可能性はあるけど
なんちゃって鬱みたいな自称CFSが増えてしまう可能性もあるんじゃないかと思うとなんか複雑
127:病弱名無しさん
10/07/21 01:00:29 oj2CCf7d0
でも芸スポのスレ見て来たけどほとんど鬱認定だったぞw
鬱以外であがってたのは統失ぐらいだ
統失だって実際の症状知らないのに使ってる奴いるだろうしな
128:病弱名無しさん
10/07/21 01:27:33 HSHu//LM0
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:22:31 ID:BpvPCT/c0
やっぱり欝か
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:24:13 ID:gHjArOU50
芸人が欝はつらいな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:24:46 ID:znnSTIam0
お笑い芸人が鬱病か・・・
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:27:18 ID:cplsMvLnP
岡村さんはうつ病
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:30:31 ID:/dUOY8kY0
あらら鬱か
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:31:17 ID:6rtOl+pJ0
岡村は鬱病の資質あったよ
凝り性の人や几帳面な人は鬱病になり易い
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:31:35 ID:swSdqpsy0
やっぱ鬱なのか
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:46:48 ID:gd8O8hZn0
さんまが精神的ストレスといったら、欝決定か・・
単純すぎる
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 22:59:31 ID:2RmCAOVz0
欝か
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:01:33 ID:pmqt7waAO
鬱病確定みたいだね
よかったよかった
129:病弱名無しさん
10/07/21 01:37:04 HSHu//LM0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:07:05 ID:Z6B34emC0
鬱か 大変だな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:07:28 ID:pmqt7waAO
鬱確定だわ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:11:15 ID:EBv0axxU0
やっぱ欝か
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:13:09 ID:O+xKHywU0
鬱じゃん
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:23:01 ID:2RmCAOVz0
鬱病ってばれちゃったな
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:23:15 ID:gd8O8hZn0
精神病は欝だけではないんだが
統合失調症が日本では最も多い。１００人にひとりがかかる病気
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:29:21 ID:pmqt7waAO
鬱だと思ってたよ
ゆっくり休めばいい
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:35:35 ID:g4BIUgz80
やっぱり鬱病なんだぁ・・・
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:42:11 ID:aXXxFVnC0
やっぱり鬱だったのか・・
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 23:49:06 ID:gKoEAPCe0
鬱なんだろ
40歳になったのを妙に気にしてたし
130:病弱名無しさん
10/07/21 06:17:18 GRS7TyjM0
岡村さん、真面目だったからなー
なんにせよ早くよくなって欲しい。
131:病弱名無しさん
10/07/21 10:50:54 nujg76a60
慢性疲労症候群って神経内科でも診断できるんだろうか
(さっき予約取ってきて、午後から診察)
問診表に頭痛以外の症状も一応書いておいたけど
内科に回されるのかな…
132:病弱名無しさん
10/07/21 11:05:48 V934Szx70
>>123
他の病院、特に精神科にかかってたり持病持だと近所の内科じゃ
「なにもできない」って煙たがられて言われること多いよ
確かにその辺の個人病院内科って風邪専門みたいなもんで、
検査に出ない体調不良はなにもできないのは正直な医者の意見だよね
私もいろんな都内の病院行ったけど、どこいっても何科でも開口一発「何しに来たの？」
って言われることばかりだった
20代30代は若いからまだ病気とは無縁でがんばれると思われるのかもしれない
病院で出会う患者は60代～80代の人ばかりだし
癌とかわかりやすい疾患がなくて不調な若い患者はニートになるか我慢して働くか、
鬱として心療内科か精神科に回されるかだろうね
133:病弱名無しさん
10/07/21 11:11:45 V934Szx70
>>131
神経内科は明らかに神経系統に異常がある疾患扱う科だから、
それこそ何しに来たの？と言われるんじゃ…
頭痛だと脳神経外科だし
最近いろいろ迷走してるひといるけど、どうしてもＣＦＳの病名欲しい人は
基本的に専門医に診てもらわないと無理だと思うよ
134:病弱名無しさん
10/07/21 12:38:21 nujg76a60
やっぱり一石二鳥という訳には行かないよな
今一時家に帰ってて、4時の診察にならないとなんて言われるか分からないんだが
神経内科は緊張型の頭痛を相談したら看護士さんに案内された
内科じゃないし関係ないだろうなーと思いつつ
総合病院だから一度書いといたら電子カルテが同じだし
そこで分からなくても他の科に回された時、話が早いかなとオモタ
正直暑くてあまり動きたくないけどw4時前になったらまた病院戻って来るよ
レスthx
135:病弱名無しさん
10/07/21 15:21:10 Wf7P1BcP0
岡村さんは鬱症状だけじゃなく
発熱や痺れ感などもあるらしいから
抗核抗体とかも異常値なんだろうね・・・・
136:病弱名無しさん
10/07/21 19:19:03 xPUn2nGk0
URLﾘﾝｸ(news.walkerplus.com)
おまいらパソコン病じゃねぇの？
137:病弱名無しさん
10/07/21 20:04:18 73SfrRPO0
>>136
整骨院の先生が提唱しているのか。
脳の緊張からくる症状だから、「整体、マッサージを受けなさい」
という商売拡大路線だろう。
138:病弱名無しさん
10/07/21 20:46:29 73SfrRPO0
個人的な見解だけれど、ＣＦＳの共通する異常部位である脳幹（自律神経系、内分
泌系、二次的に免疫系）を刺激する、後頭部から首にかけてマッサージ、暖める、温
灸、針を打つ等の行為が地道に続けるしかないけれど経験的に効果があるように感じ
ている。
また、最近は脳幹マッサージを提唱している医師もいたようだけれど。
そして指圧の先生たちが「慢性疲労症候群の指圧法」について勉強を
してくれているようです。
なかみは、よく見ていませんが介護者等の第三者の参考になるかもしれ
ません。
URLﾘﾝｸ(www.shiatsuvideo.com)
139:138
10/07/21 20:49:08 73SfrRPO0
すみません、ビデオ削除されていました。
140:138
10/07/21 20:54:28 73SfrRPO0
脳幹マッサージを提唱しているのは沼田先生ですね。
URLﾘﾝｸ(www.ola-method.net)
141:病弱名無しさん
10/07/21 21:49:27 owCaBNqo0
爪もみ法は効かんかった…
あとは砂糖で血圧上げるしかない…
142:138
10/07/21 22:26:54 73SfrRPO0
少量のお湯に花王バブ１つ入れて高濃度炭酸泉の足湯をするのも
いいと思う。
143:138
10/07/21 22:33:45 73SfrRPO0
高濃度炭酸泉による足湯
URLﾘﾝｸ(www.maki-group.jp)
144:病弱名無しさん
10/07/22 01:25:11 ko+5VSPB0
参考になるな ありがとう
145:病弱名無しさん
10/07/22 01:25:59 3wf1EGeN0
それでも長時間のパソコンは絶対疲労症状に悪いと思う。。
分かってても寂しさのあまり、つい・・・・・＿ﾄ￣|○
146:病弱名無しさん
10/07/22 03:28:00 8/fxO8qi0
前のめり姿勢はねえ
腰で支えよ
147:病弱名無しさん
10/07/22 04:36:47 YEOJfTfo0
長時間パソコンをしても間に15分の休憩を入れればいいみたいだよ
15分休む事で眼精疲労がどうとか…あとは忘れた
148:病弱名無しさん
10/07/22 04:39:58 YEOJfTfo0
↑ちなみに50分の中の15分です。
仕事でPC使ってる人は50分ごとに休憩取るのは難しいかもしれないけど
149:病弱名無しさん
10/07/22 10:53:47 ItV3UKZ40
専門医に診て貰っている人は
普段の定期健診とか薬がなくなった時もそこに行ってるの？
それとも診断のみそこで、普段何かあった時は近くの病院？
150:病弱名無しさん
10/07/22 12:41:31 x/eBzWJJO
岡村さんどうだろね、さんまの言うことだけじゃわからんね
CFSも精神ストレスが原因に関わってるし 頑張ろうとする人が多いからな… 話すのがしんどい
くらい疲労度も高いみたいだしなんの病気にせよ心配だな
>>149
自分は近くの医者でもらう 今は遠方の病院いく体力なんてないわけで
151:病弱名無しさん
10/07/22 12:41:34 6aES64r30
慢性疲労め人生返せ～！人生返せ～！！
２５の時なんか寝たきり過ぎて今思うともったいなさ過ぎて泣ける
152:病弱名無しさん
10/07/22 13:19:05 mC4yYhVS0
暑くて余計だるい
153:病弱名無しさん
10/07/22 15:47:43 ItV3UKZ40
>>150
自分も近くの病院です
ここでよく専門外来を勧めてる人がいるけど
遠方だと電車や飛行機を乗り継がないといけなくて
診断のためだけに受診するのは大変じゃないのかなと思って…
近くにあるならもちろんそこを勧めるけど
154:病弱名無しさん
10/07/22 20:15:15 mm6YUsDd0
URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)
●慢性疲労症候群の診断基準
［前提条件］
１．1カ月に数日間、会社や学校を休まざるを得ないような強い疲労が半年以上続く
２．医師の診察を受けても特に病気が見つからない
［症状］
・微熱、または悪寒
・のどの痛み
・首、またはわきの下のリンパ節のはれ
・原因不明の脱力感
・筋肉の痛み、または不快感
・軽く動いただけで、その後24時間以上続く全身倦怠感
・頭痛（新たに出現、または以前より程度や頻度が増悪）
・関節の痛み
・精神神経症状（まぶしい、物忘れ、思考力低下、集中力低下、抑うつなど）
・睡眠障害（不眠や過眠）
・急激な発症（主な症状が数時間から数日間で出現）
155:病弱名無しさん
10/07/22 20:32:04 CG0CGl4f0
>>152
暑いとどこまでがCFSの症状なのか分からなくなる
毎年のことだが…
156:病弱名無しさん
10/07/22 22:33:44 tImoV//S0
>>145
この病気じゃなくてサルコイドーシスなんだけど
慢性疲労、背中の筋肉痛のような不快感、倦怠感、やる気まったくなし
特にかたずけ掃除ができなくてひどいころは部屋中ゴミだらけでみの虫みたいな幼虫が床やふとんに大量発生したくらい
そんな７年間でもパソコンだけが唯一の救いだったなｗ
>>154
なんか、サルコイドーシスの自分とこの病気すごくダブるんだけどねえ
まだ調べてないからよくわからないけどこっちの病気もみてもらったほうがいいのかなあ？
どーせこっちも治療薬ないんでしょ？
・微熱、または悪寒・・・・・・ない
・のどの痛み・・・・・ない
・首、またはわきの下のリンパ節のはれ・・・・肺門リンパ節のはれ
・原因不明の脱力感・・・・ある ずっと拳をにぎっても力が入らなかったなあ 年中朝から晩までだるい
・筋肉の痛み、または不快感・・・まさに自分の背中がこれ！
・軽く動いただけで、その後24時間以上続く全身倦怠感・・・ゴロゴロすれば３０分ほどで回復 すぐ倦怠感の繰り返し
・頭痛（新たに出現、または以前より程度や頻度が増悪）・・・・ない
・関節の痛み・・・・めったにない
・精神神経症状（まぶしい、物忘れ、思考力低下、集中力低下、抑うつなど）・・・物忘れが激しい、記憶力がひどい、記憶がすぐに出てこない
他はなし
・睡眠障害（不眠や過眠）・・・明け方４時、５時まで起きて昼間で寝る生活だった
・急激な発症（主な症状が数時間から数日間で出現）・・・・
157:病弱名無しさん
10/07/22 23:22:06 aNlPtsJZ0
>>107なら>>112の質問に答えてあげなよ…と思う
＞何科でどんな検査をしてサルコイドーシスとわかったのですか？
＞CFSと特に違う自覚症状はありますか？
158:病弱名無しさん
10/07/22 23:35:53 ko+5VSPB0
体を温めるのと砂糖摂取のやりくりでナントカなりそう
爪もみは効果なかった
どうやら俺の松果体はほとんど機能してないみたい
副交感神経も交感神経も手動でしなきゃならんみたいだ
159:病弱名無しさん
10/07/23 23:03:50 CbELjufO0
>>157
精いっぱいサイトまで貼ったのにそこまで要求するのかよ？
ググれカスそのまんまじゃんｗ
こっちもしんどいんだよ！
ここな
↓
>>118
>>156 CFSとの違いは呼んで判断してくれ
そんな難しいことはわからん！
サルコのせいかしらんけどいつもイライラしてそこらじゅうで喧嘩しまくってんだよ！
難病なんて誰もたすけてくれんぞ？
自分だけがたよりだぞ
自分で調べろ！！！
怒！
160:病弱名無しさん
10/07/23 23:52:23 ppkrjXuF0
岡村さん、検査をいろいろとしても異常なしだったら
CFSの確率高いな。
鬱とか診断されて、精神科に回されたら、かわいそうだな。
関東の病院で、同じ待合いで会えるかもしれんね。
161:病弱名無しさん
10/07/24 00:26:47 k6L+cusx0
岡村さんは・・・いや、よそう
人がいいのは確かだとおもうな
162:病弱名無しさん
10/07/24 03:58:43 k6L+cusx0
あああ 自暴自棄だ
ちょっと良くなって希望が湧いてくるとこうなる
結局、可能性ゼロだったら感じないのに、
希望が出てくると将来の事考えて、現状を動かせない自分に絶望する
希望が絶望を生む・・・
163:病弱名無しさん
10/07/24 07:43:07 fhkPMItS0
おまえら、ひきこもりになれば、支援してもらえるぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
164:病弱名無しさん
10/07/24 09:59:05 jQjlqha80
>>160
このスレ的に気持ちはわからんでもないが
そこまで「ウツ」を否定するとかえってキモいよ
165:病弱名無しさん
10/07/24 11:15:51 X33PY58s0
>>163
そんな支援してくれなくてもいいから
県内の内科や心療内科でCFSの診断が可能になってほしい
遠方まで行くのは無理だから…
166:病弱名無しさん
10/07/24 12:19:14 07slutYA0
疾病を原因として発症した脳の機能障害として
従来は「器質性精神病」最近は「高次脳機能障害」という概念が
ある。
あくまでも個人的な見解だが難治性ＣＦＳにおける脳の機能障害は
これら病態に近いものもあると思っている。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
167:166
10/07/24 12:23:47 07slutYA0
訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
168:166
10/07/24 12:42:00 07slutYA0
ＣＦＳには自律神経障害があることは確認されているが、
疾病を原因として発症する自律神経障害もあることを最近知った
ので紹介します。
URLﾘﾝｸ(www.e-clinician.net)
ＣＦＳ患者には自己抗体を有する患者も多いようだが、自律神経障害により
免疫が抑制状態にあるため、症状が隠れ、他の判別すべき自己免疫疾患疾患
との区別が難しい場合もあるだろうと思っている。
169:病弱名無しさん
10/07/24 13:14:03 07slutYA0
疲労のメカニズム解明：疲労の原因は活性酸素だった。
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
170:病弱名無しさん
10/07/24 13:30:11 fJKaQtnZ0
脳の機能障害って言っても、頭使うと疲れて体調悪くなるから使わないだけだもんなぁ
俺の場合、欝症状もなけりゃ不安もないし、集中力はともかく記憶力は平常な時とかわんない
併発してる場合は分からないけど、慢性疲労症候群そのものには、精神的な症状はほとんど無いと思う
171:病弱名無しさん
10/07/24 14:20:13 e8WhBNHl0
精神的な発動にエネルギー使ってげんなり
なんでもどうでもいいって感じ
172:病弱名無しさん
10/07/24 20:38:11 +YNQIWxI0
全員ではないけど病気の二次障害として精神的な症状が出る事はあるよ。
自分はそれで内科と心療科を使い分けてる。
173:病弱名無しさん
10/07/24 20:55:26 rtziuJR80
>>166-169
まとめを三行で頼む
174:病弱名無しさん
10/07/24 22:26:20 07slutYA0
>>173
>166-167⇒ＣＦＳ患者の中には、明らかな脳の器質的な障害のある患者もいる
ＣＦＳ患者の中には前頭部脳萎縮、左側頭部から脳幹にかけて明らかな
血流量の低下がある患者がいる → ＣＦＳ発症時の感染症、自己免疫反応
（自己抗体のある患者）等を原因とした高次脳機能障害とみてよいのではないか。
>168⇒ＣＦＳ患者の自律神経障害は、感染症等の影響によるものではないか
ＣＦＳ患者は共通して、脳幹部の血流量低下があり、自律神経障害がある。
→膠原病や、ギランバレー症候群、感染症によっても、自律神経障害がおきる。
→ＣＦＳ患者も、発症時の、感染症や、自己免疫反応（自己抗体のある患者）によって
自律神経障害がおきた可能性がある。
>169⇒疲労の原因は活性酸素
大阪市立大学の説だが、多面的なストレスによって発生した活性酸素が
神経細胞等の、エネルギー（ＡＴＰ）の発生工場であるミトコンドリア
の働きを害する→神経細胞等の働きを悪くする→サイトカイン＝疲労感の発生
175:174
10/07/24 22:43:15 07slutYA0
追加
>169⇒疲労の発生を抑えるには、活性酸素を除去する抗酸化物質を摂取
することが重要
176:174
10/07/24 22:51:03 07slutYA0
訂正
>169⇒多面的ストレスではなくオーバーワークによる大量の酸素消費
により発生した活性酸素
177:病弱名無しさん
10/07/25 00:28:39 c4UpBfU+0
自暴自棄でドカ食いしちゃった ３０００㌔カロリーは軽く越えたな
今日から摂生しなきゃ
178:病弱名無しさん
10/07/25 11:22:15 klX0tIzs0
三行にしても結局は長いw
179:病弱名無しさん
10/07/25 14:44:31 wj5fuwY30
いやーん ばかーん うふーん おつむ壊れたの～
いやーん ばかーん うふーん からだ熱いのよ～
いやーん ばかーん うふーん 動けないんだわ～
180:病弱名無しさん
10/07/25 15:26:25 wj5fuwY30
「いやん ばかん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
181:病弱名無しさん
10/07/25 21:17:13 wj5fuwY30
抗疲労ドリンク
URLﾘﾝｸ(japanpm.com)
効果のほどは解らないが、時々、鶏肉、もやし、豆腐、ネギのしょうゆ鰹だし
スープを作って食べている。
182:病弱名無しさん
10/07/25 23:20:19 mFezLPOR0
肉類苦手だけど鶏胸肉がんばって食べてる
183:病弱名無しさん
10/07/26 15:42:35 Tg3yTuHG0
俺もささ身ばかりだ
あと、やっぱ砂糖はイカンな 砂糖を断つことにする
184:病弱名無しさん
10/07/26 19:09:44 CUaMwaRP0
疲労にはそばがいいと聞いてそばばっか食べてた
185:病弱名無しさん
10/07/26 23:24:59 Tg3yTuHG0
鶏肉は生姜をすって炒めたり蒸したりすれば、肉の臭みが消えて美味しくなるぞ
186:病弱名無しさん
10/07/26 23:48:45 2DFyq++O0
>>184
十割そばはともかく、普通のそばだと五割とかで
小麦粉が入ってるから気をつけてください。
187:病弱名無しさん
10/07/28 06:01:00 NxZcM6EcP
胸肉ドリンクのCMを見かけてしまった
188:病弱名無しさん
10/07/28 08:23:32 gEm9e+BK0
なんか最近治る気配が無くなったと思ったら、
総カロリーが500ぐらいになってた…
そりゃ変な精神状態になるわけだ
189:病弱名無しさん
10/07/28 10:41:22 T46Ce6j50
昨日タケシの番組で取り上げられていたのに全然盛り上がってないのな
190:病弱名無しさん
10/07/28 10:54:16 T46Ce6j50
イミダペプチドってプロテインみたいにサプリで摂れんのかな？
胸肉は嫌いじゃないんだけどさすがに毎日はなぁ。
191:病弱名無しさん
10/07/28 13:34:57 GHb4eklM0
>>188
せめて果物ジュース
192:病弱名無しさん
10/07/28 13:49:49 FL15N5Sj0
>>189
番組見たよ。
今日の夕食は胸肉だ。
193:病弱名無しさん
10/07/28 16:07:47 6LbD19ZK0
タケシの番組で何を言ってたの？
kwsk
194:病弱名無しさん
10/07/28 17:18:26 aPXfUHLR0
>>193
近年、文部科学省や大阪市立大学などが行った研究で、
疲労回復に高い効果があるというある物質が明らかになった。
それが「イミダペプチド」！この物質、渡り鳥など動物の
筋肉に多く含まれており、１日２００ｍｇ、鶏の胸肉なら
およそ１００ｇを１週間摂り続けると疲労回復に効果が
あることが証明されたのです。
さらに今年６月、大阪市立大学医学部の研究で、
イミダペプチドの効果をアップさせるというある成分が明らかに。
その成分とは「ビタミンＣ」。例えば、ビタミンＣ１０００ｍｇを
イミダペプチドと一緒に摂った場合、疲労回復のスピードがなんと２倍に！
URLﾘﾝｸ(asahi.co.jp)
195:病弱名無しさん
10/07/28 18:13:40 6LbD19ZK0
>>194
サンクス！
胸肉の調理法かんがえるわ。
196:病弱名無しさん
10/07/29 04:31:12 r54R2S8aQ
>>190
サプリでも薬でもいいから、簡単に接種出来るようにして欲しい。
これとシナールの組合せでいいんでしょ？
毎日鶏料理作るなんて、今の自分には無理。
197:病弱名無しさん
10/07/29 04:48:07 WOBk1fdgP
ひき肉でたくさん作っておいてレンジで温めりゃいいじゃん
198:病弱名無しさん
10/07/29 09:52:42 jE7JceOy0
砂糖がよくないっていう人多いけど、疲れがひどくなると甘いもの欲しくなるし、
おやつ食べないなんて我慢できないよー
199:病弱名無しさん
10/07/29 09:59:02 X89i7UUP0
>>198
砂糖どうこうは知らないけど
>おやつ食べないなんて我慢できないよー
これは生活習慣だからタバコや酒と一緒だな。
200:病弱名無しさん
10/07/29 11:42:15 jE7JceOy0
胸肉はうめぼしの梅肉であえるとさっぱりするよ。
さっとむして梅肉のせてシソの葉で巻き、さらに春巻きの皮でくるんで揚げてもうまい。
でも面倒でできないんだよ・・・
201:病弱名無しさん
10/07/29 11:46:16 jE7JceOy0
>>199
お前男だな
202:病弱名無しさん
10/07/29 12:08:13 FYgjAT7d0
慢性疲労症候郡？身体表現性傷害と言われ七年
実家の父親が肺がんから全身転移と宣告され
余命は明日かも、一ヶ月先かもと思いながら少しながら
介護をしている日々です。どうしょうもないほど動けなかった体が
カメのように動いてます。
203:病弱名無しさん
10/07/29 12:32:26 jE7JceOy0
>>202
動けないっていうだけじゃよくわからないけどすごく大変そうだね。
できればもう少しkwsk
204:病弱名無しさん
10/07/29 13:27:42 ytNN6Bnz0
>>198
無塩無油のナッツがオヌヌメ。
カロリーは高いから腹持ちはいいし、便通を整えてくれる。
205:病弱名無しさん
10/07/29 14:59:55 FYgjAT7d0
>>203さん
たとえようのない疲労感で少し立つのが精一杯全身のこり痛みで
体の中に鉛が入っている様な感覚です。
206:病弱名無しさん
10/07/29 15:34:14 jE7JceOy0
>>205(T_T)それでお父上の介護・・
自分もたしかにそういう感覚だったけどね。親の死に顔もみられなかった
でも寝てられる身の上だったので少しずつだが良くなってきた
何も言えないけどお祈りしてます。
たぶんここには仲間がいっぱいいると思うよ。
207:病弱名無しさん
10/07/29 19:37:10 ybRukbny0
やっぱそうカロリーが足りて無かったよ
イライラしてるのは低血糖になってたんだ
これで前みたいに回復基調にのれればいいけど
208:病弱名無しさん
10/07/29 22:44:23 ytNN6Bnz0
腎虚の人も多いんじゃないかな。
209:病弱名無しさん
10/07/29 22:56:31 EMFnFGFp0
自分も腎虚を疑っているんだけど、漢方で頼れそうなところを探すのが大変…
210:病弱名無しさん
10/07/29 23:08:52 ytNN6Bnz0
>>209
難しいね。
俺は10年くらいかかって今のところ見つけたなあ。
もし腎虚なら手を打つことで元気になれるから、あなたの体、あきらめないで。
211:病弱名無しさん
10/07/29 23:26:29 T8Dgxx/R0
つ鳩麦（ごはんに炊き込んだり鳩麦茶飲んだり）
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど
212:病弱名無しさん
10/07/30 06:09:39 KTKqBEP70
ハトムギ（ヨクイニン）は体冷やす漢方でもあるので、冷え性で虚弱の人は注意だよ
213:病弱名無しさん
10/07/30 07:05:38 I4fLa6HI0
CFSって冷え性なのに体がほってたりするよね
214:病弱名無しさん
10/07/30 09:55:28 x97weWak0
プロテインやサプリのように相変わらず日本製はボッタクリだな。
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
iHerbとかから海外産安く買えないかね？
215:病弱名無しさん
10/07/30 12:21:06 mmn5S8Ss0
>>総カロリー５００って・・・それ変だよ
食えよ
冬でも背中が焦げるように熱くて、背中で卵が焼けそうだ。足は冷える。
さわってみるとどちらもおんなじ。寝ると布団と接触してる背中が燃えだしそうだ
足先は冷えて眠れないので、クーラーかけて足先はこたつつけて足だけ入れて寝てる。
216:病弱名無しさん
10/07/30 12:57:04 xqaaYmfw0
食べるのもあごが疲れて
食器もつのもつらいときもある
足がいつも熱もってる
217:病弱名無しさん
10/07/30 18:08:02 mmn5S8Ss0
足は冷えるが手がいつも熱い
大変亀ですが以前雅子様はCFSではないかといっておられる方がいたので
違うと思います
218:病弱名無しさん
10/07/30 22:36:51 5hBpL9Od0
元CFS患者からの情報。
サントリーのセサミンを飲んでるが
バテに効果有り。
いつもこの時期にバテるが、猛暑でもバテない。
夏バテぎみの人にお勧め。
219:病弱名無しさん
10/07/31 15:15:50 i+9BdvtK0
だれか桂枝湯試した人いますかー？
220:病弱名無しさん
10/08/03 10:18:25 LB2/l3J20
桂枝加竜骨牡蛎湯なら飲んだ事あります
心療内科で処方されたけど身体的にも精神的にも効果は分からなかった
221:病弱名無しさん
10/08/03 12:04:59 zE+eHrhz0
す、すごい名前の漢方ですね。
自分は定番の補中益気湯。効果は、うーん、基本的な体力の向上には役だっている
様な気がします。
みなさんCFSになってから体重はどうですか。自分太りました。過眠のときはたべることも
せず寝るので、それが続く人はやせるでしょうが。
222:病弱名無しさん
10/08/03 16:26:50 LB2/l3J20
私も補中益気湯を飲んでみようかな…
ちなみに自分はCFSになってから痩せました
今は32～33をうろついてますが、元々は38kgだったので
最初の頃は異常な空腹感で大変だったけど、
200gの白米を長時間かけて食べる様にしたら調整できる様になった感じです
223:病弱名無しさん
10/08/03 17:02:56 zE+eHrhz0
...絶食療法（●●式）とかみたいなのをやっているのですか？
私ももとは拒食症を疑われるほど細かったのですが。
うーむ。・・・
224:病弱名無しさん
10/08/03 17:49:14 TasSNsZJ0
絶食療法に近いのはやってる
最初失敗した
タンパク質が足りてなかったんだ
225:病弱名無しさん
10/08/03 23:59:09 b5Rmtna90
今は鍼しかないわ
漢方以外は副作用怖いし、食事制限は効果怪しいし
補中益気湯・桂枝加竜骨牡蛎湯、他にも数種類漢方飲んだけど
短期間で効くもんじゃないね。全部、各二ヶ月ぐらいで諦めた
治療法みつかるまでは鍼でごまかしつつ生きてくつもり
貼るタイプの鍼してくれるとこオススメ
劇的に治るわけじゃないけど、のたうちまわる程じゃなくなった
226:病弱名無しさん
10/08/04 10:12:38 m9SOKhVA0
>>223
222です。絶食療法というのはしてないです。
ただ食べられるものが限られているだけで。
貧血というか低血糖の状態になるので
絶食やプチ断食なるものは怖くて出来ません。<(_ _)>
227:病弱名無しさん
10/08/04 10:55:48 g71FzrpO0
>>226
223です。
よかった。食べないと死んじゃいますよ。
私は食べるのは問題ないので、動けないのに食べてたら太りました
228:病弱名無しさん
10/08/04 11:39:36 f6kikfoh0
平野綾「気持ちやられた」今度は胃腸炎で入院
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
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急性すい炎で入院「中川家」剛の復帰は未定
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サザン桑田 食道がんで８月中に手術へ
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URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
愛内里菜 体調不良で来月で引退
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
229:病弱名無しさん
10/08/04 11:49:19 f6kikfoh0
静養する絢香の束縛に耐えかねて水嶋ヒロ離婚間近？
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板)
愛内里菜、芸能界引退！ライブで突然発表～公式HPにメッセージを掲載★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ＡＫＢ高橋、緊急入院していた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
230:病弱名無しさん
10/08/05 02:01:16 dw8Toefn0
大杉
231:病弱名無しさん
10/08/05 11:40:03 vjbrIDXi0
美容院いきたいけどムリ。ばばあなのでおしゃれしたいとは全然思わないが、
ばばあなので見苦しい。鏡なんか見なくなってるのでたまに見るとゲッ。
かといって寝たきりの病人という顔でもなし・・
すぐそばにあるけど、美容院てすごく疲れるんです
カットだけでも次の日は寝込む。
232:病弱名無しさん
10/08/05 13:37:07 dw8Toefn0
私は16歳以降自分で切ってるけど
いまだと出張美容師で家に来てくれるのがあるよ。
表向きに宣伝してない所でも、個人の美容室だと対応してくれたり…
233:病弱名無しさん
10/08/05 16:23:46 vjbrIDXi0
>>232
231です。心配してくれてありがとう。
住んでるとこが田舎なんです。で、近くの美容院はみんな顔も家も割れてるわけ。
しかもすごいおしゃべり。寝たふりをしてても質問形がとんでくるし、どこも客がいないので
タラーリ時間かけるし、マッサージとか、化粧品とか売り込まれる。
苦行です。
若いのにえらいね。私も自分で切るかな・・・
234:病弱名無しさん
10/08/05 18:11:14 wcoAG+aL0
おまえら、親が死んでも、生きていることにしておけば・・・・
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今年の流行語
ダイイングリッチ 死んでるのになぜかお金がもらえる人の事。
235:病弱名無しさん
10/08/05 19:05:56 vjbrIDXi0
不正受給がばれると、返せっていわれるぞ。
236:病弱名無しさん
10/08/05 19:53:51 wcoAG+aL0
返せと言われて返せるぐらいなら・・・・
237:病弱名無しさん
10/08/05 21:10:29 X0rf5C110
同情するなら金をくれ
238:病弱名無しさん
10/08/05 22:17:27 vjbrIDXi0
政府に家
239:病弱名無しさん
10/08/06 00:48:40 wNUUZ5B70
セサミンの続報。
お試し無料のセサミンを一瓶飲み終えようとしてるけど
これ疲れが、かなり取れる。
バテないど。
今日、一瓶注文した。
36℃の猛暑が続くけど、なんとか行けそう。
お試し無料があるから、試してみたらいいよ。
240:病弱名無しさん
10/08/06 01:45:05 N8iqFtK20
ありがとう
セサミンか…
241:病弱名無しさん
10/08/06 02:44:00 z3/vHNga0
>>239
あーそれ気になってたわ
ゴマだったっけな
通販モノだから話半分しか聞いてないけどなんか興味はある
242:病弱名無しさん
10/08/06 12:28:33 LDHQJbCJ0
わたしも自分で切ってる＞髪
おしゃれとか、考えるだけで疲れてしまって
もうどうでもよくなってる
243:病弱名無しさん
10/08/06 13:16:05 h+PbixAj0
ＵＦＯ！宇宙人に治してもらおう＾＾
244:病弱名無しさん
10/08/06 14:11:59 a0j0GTur0
案外IHが原因かも・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
245:病弱名無しさん
10/08/06 15:29:10 lBht3lg20
一部の人しか使ってないものが原因とか言われても
246:病弱名無しさん
10/08/06 19:57:06 LzWc3efo0
熱はないのに首がほてる
247:病弱名無しさん
10/08/06 20:54:49 qmVtuxNc0
>>246
更年期症状では？
248:病弱名無しさん
10/08/06 21:03:42 VGrwttGB0
>>231だけど、だって旦那とタメなんだけど親子（母息子）にみられそうだよー
おまえもハゲろー
249:病弱名無しさん
10/08/06 21:39:02 Usf6Vn1m0
原因は、活性酸素。
体内で、活性酸素が発生しても、それを取り除くことが出来ないタイプ。
体内で、活性酸素を大量に発生させる体質を持ったタイプ。
活性酸素が、体内で、わけのわからない症状を引き起こしている。
250:病弱名無しさん
10/08/07 00:21:41 YwLAZMwY0
みなさんSSRI,SNRIは使ってないですか。私はSSRIがかなり劇的に効きました。
一生きらせないと思います。
251:病弱名無しさん
10/08/07 09:09:45 1vhWX7gm0
23歳で睡眠障害で生活保護受けられるんだ・・・。これなら、>234みたいに年金不正受給しなくても、いけるかも！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
252:病弱名無しさん
10/08/07 11:40:46 t7+wV9Fz0
>>247
今23です。
くびはいつもほてる訳じゃなくて時々です。
独り言書いてすみません。
253:病弱名無しさん
10/08/07 11:51:45 t7+wV9Fz0
>>251
横レスですが生活保護の申請すると
口座に少し振り込みがあっただけでもケースワーカーに詳細を聞かれるし
定期的に担当者が自宅に来て、働ける様になったか、仕事は出来そうか催促は来るし
ほとんど監視状態になるよ。少なくとも私の親族はそうでした。
親に車の中で会っただけでもそれを見ていた住人から告げ口？が入って
「扶養してもらえるんじゃないか」と聞かれたり…
一時的に保護を受けつつ仕事を探している人はいいけれど、
ずっとそれに頼るのは監視下に置かれて大変じゃないかと思います。
ちなみに定年退職している年代の人だと就職の催促はないらしいです。
254:病弱名無しさん
10/08/07 12:09:35 Txkflwx00
若い奴は病気だろうが死ぬまで働けってことか
255:病弱名無しさん
10/08/07 12:56:02 YwLAZMwY0
>>247
独り言でもいいよ
どんどん症状を書こうよ
256:病弱名無しさん
10/08/07 13:31:21 1vhWX7gm0
成るほど。老齢年金は生死の確認すらしないけど、若者の生活保護者には生存確認をしに来るわけねｗ
あ、それと、生活保護は地域によって随分差があるらしいね。当該記事は大阪でしょ。
大阪にはホームレスシェルターがあるから、近隣市町村が大阪のホームレスシェルターを紹介するんだって。
そうなると必然的に大阪にホームレスが増えて生活保護者も増えて、
ケースワーカーも足らなくなってチェックが甘くなるんだろうねぇ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
そういえば、ＣＦＳの障害年金が通るのも大阪が多いんじゃなかったかｗ
257:病弱名無しさん
10/08/07 17:15:18 I5RCg7Lq0
【慢性疲労cfs】御岳百草丸【コルチゾール】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
CFS ・慢性疲労症候群を救う会 (1569) (その他) 開設日:2005年09月27日
不定愁訴(慢性疲労等)克服研究会 (575) (学問、研究) 開設日:2007年04月20日
慢性疲労症候群で悩むあなたへ (389) (学問、研究) 開設日:2004年11月12日
代替療法から見る慢性疲労症候群 (91) (学問、研究) 開設日:2007年06月06日
大阪市大・慢性疲労外来 (10) (その他) 開設日:2007年04月17日
258:病弱名無しさん
10/08/07 19:31:41 rpbAaLVP0
>>256
生活保護の支給認定は地域差があるけど、障害年金は地域差は無いと聞くよ。
CFSの病名じゃ年金はもらえない。
過去スレ読むと、大阪で障害年金貰ってるのは、阪大病院で血液疾患の病名で身体障害を認定して貰っているか、精神疾患の病名で精神障害を認定してもらってるみたい。
大阪以外の地域は、血液疾患を診断する医者がいないから精神疾患でもらっているよう。
CFSの病名だけではどのセーフティーネットも受けれないから、生活保護を申請するしかない。
俺は役所でそのように言われたよ。今は貯金を食いつぶして一人暮らしさ。
259:病弱名無しさん
10/08/07 21:10:42 GSahaZ5A0
ついに特効薬を発見してしまったかもしれん
なぜダルイのかを説明するヤツは多いが
実際どうすればいいのかがわからない
それもわからないではない
まさにピンポイント、どストライク
はい先生わかりましたってな感じ
君たちも頑張ればいつかたどり着けるかもしれない
いや何年かけてでもたどり着いて欲しい
幸運を祈る
by
オメエら
260:病弱名無しさん
10/08/07 21:24:51 9+A6Z2+AO
一年中ほぼ便秘でウンコが身体に詰まってる状態が続き身体がダルかった
繊維を取ってこまめに水を飲んでウンコの問題と身体のダルさもおさまった
物心つく前から便秘だったので自分が便秘な人生を歩んでいたと気付けなかった
自分が病弱なのも生まれつきだと決め付けてた
261:病弱名無しさん
10/08/07 23:06:01 1vhWX7gm0
>258 障害年金は地域差は無いと聞くよ。
そうだったかもしれん。俺が名古屋から出したときは、東京から電話掛かってきて、
精神病院で精神疾患があったら書いてもらってくださいと言われた。
それまで通っていた精神病院では、虚勢張ってたから神経症扱い。
素直に落ち込んでいたらうつ病で通っだろうなぁ。
こうなったら「ひきこもり村』にひっこせばなとかなるかも
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:-100番)
262:病弱名無しさん
10/08/07 23:59:48 74dSZRJ50
俺は病気が治ったらビルゲイツみたいなビッグな男になってやるぜ
ビルゲイツすげえよなあ 仲間の富豪連中に財産の半分寄付お願いして
50兆円も寄付したんだから…
263:病弱名無しさん
10/08/08 00:32:54 la7WKQ400
元CFS患者の実験によるセサミンの効能。
こんばんわ
先月の初め、夏バテにならないようにと、何気なくセサミンのサンプルを貰って
一ヶ月飲み続けて。
疲れが溜らないのには、驚いた。
この猛暑で、これだけ元気なのは初めて。
眼精疲労もなくなった。
朝起きたら、辛い感じがなく、すっきりと起きられる。
セサミンとビタミンEとの相乗効果みたいだけど
何がどうなってるのか解らない。
CFSの軽症の人には、ぜひ試して欲しい。
かなり体の疲労度が変わると思う。
来週になったら、サントリーに電話して
CFSの患者に、どのように効果あるか聞いてみる。
患者にとって、かなりの有効成分になるかもしれん。
今まで、これといって実感できる物がなかったから
これで患者の未来に光りが差すといい。
また一瓶買ったから、引き続き、人体実験してみる。
では
264:病弱名無しさん
10/08/08 00:52:09 JalSvg/E0
>>260
たしかにうんこが大量にでるたびに体がラクになってすっきりする
うんこも関係してんのかな？？
265:病弱名無しさん
10/08/08 01:17:01 3MzNVUr70
>>264
慢性疲労とは直接関係ないけど、自分は片頭痛がひどい時は嘔吐とウ○コが出る。
というか身体が悪いものを外に出そうとするみたい。
嘔吐とウ○コをした後は段々と頭痛も治まってくるから、やはり関係してるんじゃないかな。
266:病弱名無しさん
10/08/08 08:38:12 zxYUsG3l0
うんこ排出で楽になる人って、食物アレルギー的な要素があるのかもよ？
俺は食物アレルギーがキッカケになって体調崩し始めたんだけれど、その時に
一番効いたのが、インタールっていう食物アレルギーに効く抗アレルギー剤を
食前に飲んでアレルゲンの吸収を抑えて、就寝前には下剤のプルセニドも飲んで、
兎に角腸にに何も溜めないってパターンだった。
267:病弱名無しさん
10/08/08 10:03:10 gSTchuss0
凄い量だな。
自分は薬剤に過敏に反応するから
頓服として二種類だけ出してもらってる。
268:病弱名無しさん
10/08/08 10:40:58 l055jvKC0
御岳百草丸買いました。きいてくれ
269:病弱名無しさん
10/08/09 07:44:06 C1bkCFjs0
何か報告あったらよろしく
270:病弱名無しさん
10/08/09 16:07:29 EMXs2go80
なんか我慢できる感じが凄い！タバコは半分に減り（親がタバコを無理やり
半分にしようと色々頑張ったが無理）自然に気分は安定してきた
飲んでいきなり効くというよりは２日くらいたったほうがわかりやすい
御岳百草丸いいよー！試してみて
271:病弱名無しさん
10/08/11 01:09:52 pfHcBn170
夏バテで（だと思う）胃が気持ち悪い
ビタミンCなんか飲めない
272:病弱名無しさん
10/08/11 13:22:44 1SYYqfKd0
おまえら、婚活疲労外来いったらなおるんじゃねぇ？
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
273:病弱名無しさん
10/08/11 14:36:02 TgLWh89b0
2000年
体調不良で徳島公演中止。
2001年
熱が出て体調不良の中ラジオに出演。
2002年
卵巣腫瘍（良性)と診断され、摘出手術を受ける。
手術後も薬の副作用で体調が回復せずしばらく休養。
2002年
「DEEP RIVER」発売。テレビ出演はなかったが、
雑誌・ラジオ番組でプロモーション活動を行った。
2008年
血液検査をしに病院へ行く。
女性自身のインタビューでＨＩＶ感染疑惑について語る。
2009年
CBSの番組に生出演
声が出ていない、緊張で声が震えている等と評される中
この日彼女は熱がある中頑張って歌っていたと擁護する者も。
2009年
「Sanctuary」2006年の発表から3年を経て正式に発売される。
過密スケジュールで急性左部へんとう周囲炎が悪化、2週間の安静を命ぜられ、
リリース直後のアメリカでのプロモーション・イベントの延期が発表される。
へんとう周囲炎が再発したため、ハワイでのサイン会も延期。
2010年
年内でアーティスト活動を無期限休止する事を発表。
274:病弱名無しさん
10/08/11 17:26:06 pfHcBn170
>>273
で、誰？
275:病弱名無しさん
10/08/11 18:57:12 U+EjRfWh0
>>274
宇多田嬢でないかな
276:病弱名無しさん
10/08/11 19:32:01 jK6Zo+cS0
>>272
いつ体調不良が来るか分からなくて
恋愛や結婚どころじゃない…
277:病弱名無しさん
10/08/12 11:51:50 HLYAwepf0
>>271
自分で胃だと分かってるなら、ナウゼリンがいいよ
たぷん医師の処方がいる薬だと思うけど
278:病弱名無しさん
10/08/12 12:49:51 2J72cKFy0
>>277
ありがとう。医者にもらってるんだ。六年目だけど、セルベックス
あとデプロメール、デパス、メチコバール、補中益気湯。ビタミンCは自分で
買って適当に飲んでる。デパスを頑張って減らすかな・・
あとクーラー入れてると乾燥して咽喉痛いんだけど皆さんは大丈夫ですか。
279:病弱名無しさん
10/08/12 13:14:38 GM3HB3t/0
>>278
健康でもアスコルビン酸粉末は胃にかなりきつい
病院で処方されるシナール粉末なら酸味と刺激がなくてマイルドだよ
あと胃が悪いならそれこそ、たまにだれかここで宣伝してくる百草丸が（胃には）効くんじゃない？ｗ
私も胃弱で百草丸の瓶何十本も消費したけどCFSの症状には全く効かなかったよ
280:病弱名無しさん
10/08/12 14:31:48 2J72cKFy0
>>279
ありがとう。医者に聞いてみる。
281:病弱名無しさん
10/08/13 20:43:00 U3CSsMV+0
俺も最悪だ・・・・
調子悪いなと思ってたら、生姜を常食してたのが
祟ったらしい また振り出しだ
282:病弱名無しさん
10/08/13 23:42:06 2ftxgqc2O
>>258
亀レスだけど、阪大で障害年金受給を申請した時の病名は『慢性疲労症候群』ですよ。
内科疾患でも種類があるらしく、その分類された種類が『血液』だっただけで、血液疾患の病名ではないです。
過去レスには東京で慢性疲労症候群の病名で、障害年金受給されている方もおられました。
283:病弱名無しさん
10/08/14 17:06:30 FT9jPcec0
自分も逆戻り
足が動かない
284:病弱名無しさん
10/08/14 18:28:37 ijyE6MmAO
ビタミンはローズヒップ茶。人参ジュースで飲んでる。
風呂入れば少しは体が楽だな。
温めたら体は楽だけど、一度冷えたらもうダメだ。
285:病弱名無しさん
10/08/14 23:14:18 zp1e/fMY0
セサミン続報
さっきまで仕事してたけど、疲れが余り溜らない。
猛暑なのに、夏バテにならない。
セサミンの効力は、CFSの治療の理にかなってはいるが
ここまで、疲れに対する力が有るとは、驚いた。
これ、CFSの治療健康食品になると思う。
誰か、大阪市立大の先生に教えてやって下さい。
治検を、やって貰うといいよ。
286:病弱名無しさん
10/08/15 01:27:11 QevBZDUJ0
セサミンか・・・・確かに利にはかなってるな
自然治癒力は肝臓が若々しくないと発揮できないから、
7割は肝臓で発生するという活性酸素をゴマの成分でガードできたら
治癒スピードが速まるかもしれん
287:病弱名無しさん
10/08/15 02:03:23 yTwVtaIn0
CFSを研究してる医師や研究者は
なぜセサミンの存在が解らなかったのだろ。
今まで、CFSに苦しんでた患者に、飲ませてやりたかった。
288:病弱名無しさん
10/08/15 03:51:23 DIpxHMvM0
あんなボッタ商品買うかボケｗ
289:病弱名無しさん
10/08/15 04:28:35 Ia/YRLl/0
企業による情報操作って結構多いんだな
大手はそれぐらい当たり前か
290:病弱名無しさん
10/08/15 08:44:43 GX6N+dg90
光明が差したのは間違いない
291:病弱名無しさん
10/08/15 08:56:47 DIpxHMvM0
ゴマなんて安いんだからスーパーで買ってきて
毎日ごはんにかけて食べりゃいいんですよ。
セサミン 1ヶ月分 4,410円(税込) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:病弱名無しさん
10/08/15 20:35:07 Z8KMhnRy0
確かにセサミンって高いな
せめて2000円ぐらいにしてほしい
293:病弱名無しさん
10/08/15 20:40:40 ywL6g4ff0
鬱との併発ってありますか？
5年間鬱の治療をしてるけど、疲労とかが全然良くならない
原因不明の脱力感、軽く動いただけで、その後24時間以上続く全身倦怠感、精神神経症状、睡眠障害は鬱でも出るが
筋肉の痛み、または不快感、関節の痛みは鬱では説明できない、SSRIの副作用の可能性はあるが
いつも、手足背中の筋肉が張ってって筋肉痛とだるさがある、CK値500程度
慢性疲労症候群の可能性ありますかね
294:病弱名無しさん
10/08/15 23:04:07 vX3O/+O00
併発はありますよ。だから可能性はもちろんあります。
それ以上はなんとも。
295:病弱名無しさん
10/08/16 00:12:12 MPiYJbsT0
>>293
あ、あなたの場合、併発もありうるし、最初からCFSって可能性もあるってことですね？
診断されにくい病気ですが、うつとの違いとかは本人が一番よくわかるのでは。
自分はSSRI認可当時から鬱で十年使っていて、鬱がよくなりSSRIをやめたら今度はCFS
になりました。
寝たきりになりそうでしたが、すぐSSRIを大量に使って5年で大分回復しました。
テンションは高いが、激しい疲労感、倦怠感筋肉症状、はっきりした夢をみる。
咽喉の痛み、微熱、頻尿、口内炎、ほとんど歩けない、食道炎、視力低下など
全部出ました。
296:モリモリ
10/08/16 00:30:05 Xw/4PSwh0
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
↑チャットルームにいます。
お暇な人どうぞ
297:病弱名無しさん
10/08/16 01:12:40 kpWXol2q0
疲労とエネルギーがなくて息切れして辛い。
セサミンとりあえず応募してみた。
情報ありがとうー。
298:病弱名無しさん
10/08/16 03:00:54 12llVYGA0
>>297
あんなもんただもらえるなら飲んでもいいけど
無駄金払って買う奴はバカだぞｗ
そもそもちょっとでもサプリに詳しい人間は
筋トレマニアのプロテインも含めて
ボッタ国産なんて買わないし。
299:病弱名無しさん
10/08/16 05:41:52 qTxNfxge0
藁をも縋りたい気持ちは分かるけど
そんな状態だからこそ冷静に物事判断しないと
少しでも可能性あるなら、って思うだろうけど
明らかに可能性無い所に金つぎ込むのは愚かなだけ
セサミンもそうだけど、甲田式とか酷すぎる
300:病弱名無しさん
10/08/16 09:42:45 /djRcoo50
セサミン続報
二週間ぶっ続けで、働いたけど、夏バテなかった。
猛暑で、バテて寝込むかと思ったら、なんとか行けた。
いつも眼精疲労で、目薬必要だったけど、目の疲れも少なくなった。
特別に摂ってた物は、安い栄養ドリンクとセサミン。
これ事実だから、オレも驚いてる。
夏バテは、何十年と経験してるから。
セサミンが、CFSの一部の人にでも、効果あれば、画期的なことだよ。
快方への光りとなるはずだ。
301:病弱名無しさん
10/08/16 09:52:01 12llVYGA0
>>300
糞の宣伝でいちいちageてんじゃねーよ！
ゴマぐらいで治ったような気になる奴は
そもそもただのサボリ病だろ？ｗｗｗ
302:病弱名無しさん
10/08/16 11:02:42 dUVHKDGH0
まあ怖い
303:病弱名無しさん
10/08/16 11:57:51 WUWnxo+i0
セサミンが、肝臓の活性酸素を除去するのがポイント。
他の臓器の活性酸素も除去していれば、重要。
脳への関係も明らかになる。
304:病弱名無しさん
10/08/16 12:02:15 12llVYGA0
セサミンを擁護する奴はころころIDが変わるのぅｗｗｗ
どんだけ急激なセサミンブームなんだよｗ
305:病弱名無しさん
10/08/16 12:05:13 12llVYGA0
これだけ無料のネットで必死なのは
あれだけ広告宣伝費使って全然売れなかったってことかぁ？ｗｗｗ
306:病弱名無しさん
10/08/16 13:19:42 MPiYJbsT0
セサミンはスルーして別の話をしようよ
307:病弱名無しさん
10/08/16 17:48:18 T7NadQAG0
ここまでしたら逆にセサミンが胡散臭く思えてくるよｗ
最初はそれだ！って思ってたから
だからプロじゃなくて自分が効果あったからみんなに教えたい！！って感情でしょ
俺もそういうときあるわｗ
思いこみが多いけどｗ
308:病弱名無しさん
10/08/16 18:04:01 12llVYGA0
セサミン買おうって思ってる人は
まずスーパーに行ってゴマの値段を確認してからだ。
こんなろくに売れてないものに
あれだけタレントを使ってTVCMを垂れ流すと
あの値段になるんだろうなｗ
309:病弱名無しさん
10/08/16 18:12:43 OtAfmlF6O
このスレでの甲田式の評判はどうですかね？
以前してたんですけど治らなくて･･･。
310:293
10/08/16 18:43:05 YB9fWcx/0
>>294、295 ありがとうございます
精神的な症状が顕著に出たので鬱がある（だった）のは間違いないと思います
疲労は鬱で寝たきり、薬漬け、不摂生又はセロトニン症候群を含む向精神薬の副作用が原因かと考えていたんですが
健康に気をつけて減薬が進んでも良くなる気配がないのでCFSかなと思った次第です（仮面鬱の症状はよく知ってます）
鬱からCFSへ診断が移行した人、どのような経緯でCFSの診断がされたのでしょうか？
まずは、かかりつけの医者に相談でいいんでしょうか？
薬を飲まないと日常生活が送れない、かつ飲んでいる薬の副作用と慢性疲労症候群の症状が重なる場合、診断は出来るのでしょうか？
質問ばかりですいません
311:病弱名無しさん
10/08/16 21:25:24 MPiYJbsT0
>>295です。
自分の経験あならいくらでもお答えしますよ。セサミンはほっときましょう。
鬱から移行したのではなく、全く別な身体病を発病したのです。親の介護中で心身の疲労が
たまっていました。鬱とCFSはどちらもセロトニンレベルの低下があるのではないかと思います。
発症がとても急激で、自分CFSについての知識を持っていましたので、すぐにわかりました。
医者にいくのも困難な状況でしたし、どこへいくべきか悩みましたが、幸い精神科医の理解と信用
を得ていましたので、wikiの情報をもっていき、こちらから薬を指定して処方してもらい、今に
いたっています。医師はCFSについて知識はありませんが、向精神薬の扱いに慣れていてすぐ出して
もらえるのでとてもありがたいです。病名が何になっているかは知りません。
いちどきります。
312:病弱名無しさん
10/08/16 22:06:05 YB9fWcx/0
>>311
ありがとうございます
ご自分で勉強されて、医師と相談して処方してもらっているのですね
CFSの診断方法って消去法の様なので、類似の症状が出る既往症をお持ちの方はどうしているのか気になっていました
確かに自分で薬の指定が出来れば、診断名はあまり関係ありませんね
勉強してみようと思います
SSRIは有効なようですが、CKが高いので悩みどころです
313:病弱名無しさん
10/08/16 22:09:36 MPiYJbsT0
CFSの診断ができる医師はいないといってもいいと思います。
まして鬱の診断をされていたり、薬の副作用云々になると、話を聞いてもらうことも難しく
なってくると思います。まずご自分の今の状態をそのままかかりつけの医師に伝えて、CFSで
はないかとおもって心配だという気持ちをお話になるのがよいのではないでしょうか。
精神科医は概して内科医より怒りっぽくないですが、なかにはそうでない人もいるので、気をつけて。
鬱で寝たきりというのは結構重症なので、ちょっと違和感も感じないでもないです。
寝たきりというのはかなりの「おっくうさ」です。
それから、自分は認可以来デプロメールを使っていて今は50mg×２/day,副作用が出たことは
ありませんが、CFS患者でもSSRIで悪くなる人がいるみたいです。
お役に立つことがなくてすみません。
314:病弱名無しさん
10/08/16 22:29:09 YB9fWcx/0
>>313
ありがとうございます
SSRIはパクシル、ルボックス、Jゾロフト
SNRIはトレドミンを使ったことがあります
鬱は親が断りましたが何度か入院を進められたし、規定量以上の薬が出てたので少なくとも軽くはないと思います
今はJゾロフトとロヒプノールを出してもらってます
精神安定剤が有効なケースもあるようなのでまずは、SSRI以外の薬を追加してもらえるか相談してみます
315:モリモリ
10/08/16 23:13:21 rQm2tVB50
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
↑
上のチャットに居ますので、お暇な方どうぞ。
316:病弱名無しさん
10/08/17 01:03:58 k4p1UWoO0
ゴマを直接たべると油成分がおおすぎるらしいな
まあ、なるほどだけどなｗ
胡散臭い宗教がかかったものじゃなければなんでも試してみたいけどな
317:病弱名無しさん
10/08/17 01:06:50 VX5Roc41O
俺は歯医者が苦手で整脈内鎮静法での治療をうけてるけど
あれで溜まった疲れは多少とれる
318:病弱名無しさん
10/08/17 04:11:35 IzUrGsDR0
>>316
その油成分も体にいいんじゃね？
それにしてもかどやのごま油は高いよなぁと思ったら
こんなものまで売ってんのかよｗ
URLﾘﾝｸ(www.kadoya.com)
サントリーがテレビCM流す度にこっちの方が売れるんだろうなｗ
まさに他人のフンドシ（ｒｙ
319:病弱名無しさん
10/08/17 12:45:22 GScAXUzf0
スーパー細菌が生まれたぞ！
320:モリモリ
10/08/17 22:04:12 YjyIeh1H0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
上のチャットに居ますので、お暇な方どうぞ。
321:病弱名無しさん
10/08/20 12:49:59 Po27x4Ld0
麻黄附子細辛湯が結構効いたのって自分だけですかね
風邪っぽい症状が大分よくなりましたよ
ただ精神的な疲労感はまだ残ってますね
322:病弱名無しさん
10/08/20 13:13:41 Po27x4Ld0
>>314
三環系抗うつ剤は試しましたか？
SSRI、SNRIと効かない場合は古いお薬に移行してみるのが精神科では常套手段です。
SSRIなど新しいお薬は、副作用こそ少ないですが効果がない人も多いようです。
入院して養生し、いろいろ薬を試すのも手かとも思いますが（精神科は想像よりも大分いいところです）
5年間治療してあまり成果があがらないのであれば、思い切って転院してみるのも手です。
また、リフレックスやブプロピオンなどドーパミンを増やすような薬も補助的に使ってみるとよいかと思います。
ブプロピオンは個人輸入しなければなりませんが、自分は医師と相談し無理を言って飲んでいます。
自分の場合少し体が軽くなったり精神的な活動も増えました。
自分も鬱だかCFSだかよくわからないあたりにいるので参考になればと思います。
323:オメエら様
10/08/21 21:49:51 SFVzmZOr0
言っとくが
慢性疲労症候群なんてものは存在しない
オメエらの妄想だ
324:病弱名無しさん
10/08/21 22:00:10 Zpm7wHT30
実際、慢性疲労症候群なんて、どの病気にも当てはまらない「その他」というのが
かっこわるいから病因側が勝手に付けたようなもんだろ…
もっとしっかり調べてくれれば、なにがしかの病気が分かる、気がする…
325:オメエら様
10/08/21 22:00:23 SFVzmZOr0
なぜビタミンCなのか？
なぜカフェインが効くのか？
なぜうつ病まがいのヤツまで登場するのか？
なぜ・・・
その答えはすべてひとつの回答につながっている
326:病弱名無しさん
10/08/21 22:04:35 /NtlV4Cv0
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
327:オメエら様
10/08/21 22:08:47 SFVzmZOr0
答えはひとつ
だがその原因が２つ以上存在する
ゆえに捕えきれない錯覚
難病と安易な回答
思考停止
前進するよりむしろ後退
なぜ？
328:オメエら様
10/08/21 22:32:20 SFVzmZOr0
何年も微熱なんて言ってるが正気か？
ホメオスタシスを馬鹿にしてんのか？
329:オメエら様
10/08/21 23:03:26 SFVzmZOr0
かわいそうだから教えてやるとな
慢性疲労症候群と言われてるのは実は副腎疲労なんだよ
そうなる原因が様々ってことよ
その理屈から言うとビタミンCは悪化のときは１００％効く
だがな
それは当たり前なのよ
要はそうなってる原因があるのな
なぜ副腎疲労になってるのかって原因を考えなきゃならんってわけよ
Cが効かないなんて嘘ついてる仮病馬鹿は相手にするなってことよ
330:病弱名無しさん
10/08/21 23:21:06 NHfEBSBu0
>>329
お前のポエムは巣のメンヘル板で書いてくれ
331:病弱名無しさん
10/08/21 23:24:13 rM3H0VfZ0
副腎疲労なんて、何年も前から、解ってたよ。
対処法も解ってきた。
332:オメエら様
10/08/21 23:32:17 SFVzmZOr0
>>331
どんなのだ
教えてみろよ
333:病弱名無しさん
10/08/21 23:46:45 rM3H0VfZ0
やだ
334:病弱名無しさん
10/08/22 00:35:46 Wtvy9Pwm0
結局毒素が処理できてないから疲れるんだろな
335:病弱名無しさん
10/08/22 11:44:45 e1mTDqCj0
なんかもう一週間くらい全身の筋肉痛と疲労が収まらない
無職でずっと家にいるから疲労はない筈なのに
ベッドやトイレの便座から立ち上がるのも物凄く大変
筋力落ちたのかなと思ってスクワットや腕立て試したけど結局1回も出来なくて笑った
夏バテでこんな事ってあるのかなと思ってググったらこの病気にたどり着きました
喉やリンパの腫れは以前からずっとあるし生活環境のストレスも物凄いです
今後お世話になるかもしれませんよろしくお願いします
336:病弱名無しさん
10/08/22 15:31:42 RmRPiAWi0
>>335
こちらこそよろしく
337:病弱名無しさん
10/08/22 15:46:37 NBfNOItk0
そろそろ新しい情報きてほしいねぇ
338:病弱名無しさん
10/08/22 21:02:45 8SS5++mg0
ドラマで慢性疲労が題材だ！
しかも患者に対して「仮病？」とか言うシーンもあるみたいだし
これは慢性疲労の嘘や怠け病みたいなイメージ取れるかな
339:病弱名無しさん
10/08/23 08:58:09 Qnw+jLPZ0
>>338
えーほんと？どこで。
ｋｗｓｋ！
340:病弱名無しさん
10/08/23 21:59:32 eBiEi3YA0
食の安全に対する意識が高まりあるつつある中国だが、その道のりは遠いようで、食品に関する事故のニュースは日々絶えることがない。
江蘇省南京市ではここ数日、食用のエビを食べた多くの市民の筋肉が溶解してしまうという事態が発生しているようだ。揚子晩報が伝えた。
同省人民病院をはじめとする南京市内の病院には7月頃よりエビを食べた市民が体調不良を訴えて入院するケースが増えているという。
その症状は食中毒によるものではなく、筋肉が溶けることでタンパク質が血液中で増加してしまうとのこと。
体のだるさを訴える患者が多いが、症状が重い場合は腎臓の機能も低下するようだ。
症状を訴える市民はそれぞれレストランや家庭で十分に加熱したエビを食べていたとのことだが、その原因ははっきりしていない。
細菌性食中毒の可能性は低く、食べた後にすぐ症状が出ることから重金属によるものでもないと見られており、
化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている。
そんな中、エビを洗浄するために用いられている「エビ洗い粉」に疑いの目が集まっている。症状が出た市民の多くは、
エビが通常より大きくしかも非常にきれいだったという。そこである医師が付近の販売者に尋ねてみると「エビ洗い粉」の使用を認めたとのことだ。
しかし、粉の成分については何も語らなかったという。
記事では、腐敗が始まったエビはハサミが脱落しやすいことから、
きれいで光沢があるにもかかわらずハサミが少ないものは「エビ洗い粉」で洗浄している可能性が高いとして注意を呼びかけている。（編集担当：柳川俊之）
記事引用元：サーチナ[2010/08/23(月) 12:08 配信]
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
341:病弱名無しさん
10/08/23 22:39:29 AAWIKFdN0
こえええええ
342:病弱名無しさん
10/08/24 12:34:30 Tte26YLb0
鬱だと診断もちきないってとういうこと？
慢性疲労症候群が鬱の原因になることだってあるでしょ、仮面鬱と誤認されたら詰みじゃない？
不謹慎だけど、分かりやすい障害や病気の人は適切なケアがなされて羨ましい
343:病弱名無しさん
10/08/24 13:43:51 WRLhutgv0
だるい。眠い。めんどくさい。
ねむったまま目さめたくない
344:病弱名無しさん
10/08/24 13:49:20 pvsSGrFB0
俺もだるい眠いの症状があるんだが
心療内科行くと鬱認定された。だが抗鬱薬飲んでも症状が改善しない
ここの人ほど症状は酷くないけど5ヶ月くらい続いてて原因不明
345:病弱名無しさん
10/08/25 08:17:18 5lbmwdeR0
常に37.5度程度の発熱があり、体はきついですが、仕事頑張ります、
って面接で正直に言わないほうがいいのかな？
嘘ついて健康ですただ単に引きこもってただけです、って言ったほうが雇ってくれる率高いだろうか？
完全ニート期間数年で、さすがに体きつくてもバイトぐらいはやろうと思って、面接行ったりしてるけど落とされまくる。
346:病弱名無しさん
10/08/25 08:59:20 s+q66uRz0
>>342
現在、うつ病が先に認定されてしまうと、慢性疲労症候群と診断が出来なくなっています。
慢性疲労症候群によりうつ病が発症、又は同時に発症と診断された場合は、慢性疲労症候群と認定されますが、精神科等を先に診察した場合、慢性疲労症候群とにんていされにくいのが現実です。
まずは慢性疲労症候群を認識している医者で診てもらうことが重要です。
>>345
そんな事を履歴書に書いたり、面接で言ってしまうと、まず採用されません。
第一、時間通りに出勤出来るのでしょうか？
私にはそっちの方が難しいと思いますが…
347:病弱名無しさん
10/08/25 22:22:57 8zwJ1ChE0
うつ病認定済はCFSの診断から除外されます。
wikiをしばらくぶりに見たら、「精神病性鬱病」になっていましたが・・
どちらにせよ変だと思うのですが、医学は科学ではなく医学だというのが感想。
自分は鬱がだいたいなおってから突然派手に発症しました。
348:病弱名無しさん
10/08/26 10:09:29 fP1SM5Ek0
メディアはとりあえず鬱を疑えっていうし
医者は取り敢えず抗鬱剤だしとけばいいやとおもってるし
対処療法ばかりで根治させようとする医者は運がよくないと出会わないから、難治性の鬱、仮面鬱と診断する
ドクターショッピングしかないのか
349:病弱名無しさん
10/08/26 11:07:09 IDjZPgP70
根治させる治療法が今のところないので、そういう点ではCFSと診断されても
べつにいいことはないですよ。
メディアがそんなこといったんですか。ひどいな・・
350:病弱名無しさん
10/08/27 12:54:50 6g8CwY0u0
>>347
いやいやwikiでは、CFSは、感染とか精神的なこと等の色んな体へのストレスを切欠として発病するけど、精神病じゃないと完全否定して書いてる
心が折れるのではなく、身体が折れるのがＣＦＳという話で書いてるね 実際そうと思うけど
351:病弱名無しさん
10/08/27 13:04:13 6g8CwY0u0
上のことと関係ないけど、wikiノートにここの常連だったウイルス信者がいるな wiki書換えた人らを通報するとか暴れてるｗ すごい粘着力
議論してる人もあんなの相手しなきゃいいのにｗ それとも徹底的に潰すのか
信者の文章では、CFSの正体は慢性ウイルス疾患で、感染歴のないCFS患者は身体表現性障害って精神病らしい。異常な思い込みで疲労するただの精神病なんだってさ
あんまり患者を馬鹿にすんなよ。 相変わらずここで叩かれてた過去のウイルスの話オンリーのwikiが正しいそうだ １0年前の話だろ、今は色んな原因が考えられてるのにな
352:病弱名無しさん
10/08/27 15:33:53 pboDoXMW0
>>347です。
言葉足らずですみません。
たしか以前診断基準から「鬱病と診断されたことのあるものをのぞく」というふうにあって、鬱病既往者がCFSを発症しない根拠
はないので不備だといわれていたと思うのですが、最近見たところ、「精神病性鬱病（幻覚・幻聴・妄想など精神病症状を伴う
鬱病）と診断されたものを除く」というふうに除外基準が少し縮まったというか、限定されていました。
鬱病は精神科の病気ですが、精神病ではないので、要するに統合失調系は信用に値しないというか相手にされないようです。
>>350さんのおっしゃるとおり、CFSは身体が折れるって感じですね。
診断の実用性重視からきてるんでしょうが、精神病者はCFSにならないって根拠もないと
思うんですけどね。精神科の診断が完全だとも限らないし。
353:病弱名無しさん
10/08/27 17:25:00 3+m/9oUT0
併発するとか、似ているとされる繊維筋痛症は症状に鬱症状が、出ることがあると書いてあるから
CFS でも同じように鬱症状がでてもよさそうだけどね
354:病弱名無しさん
10/08/28 11:45:53 sU0wnWWL0
>>352
なるほど 診断基準のことだったんだ
精神病者もＣＦＳになるけど、ＣＦＳ自体は身体の病気で、精神病ではないということでしょうねwikiは
うつ併発の場合のSSRIの説明もあるし
診断は緩和されてるみたいで、正直うつと見分けるのが困難だから
あっさり除外ではなく、一定の症状があればＣＦＳの疑いもあるってことになったのかも
たしかに、ＣＦＳなのにうつ診断受けて信じ込んでる人は、効かない薬をあれこれ飲まされ可哀想なきもする・・・
はやく検査方法がしっかりすればありがたい
355:病弱名無しさん
10/08/29 22:37:27 oPEuGbrj0
Ａ．大クライテリア
2．病歴，身体所見．検査所見で別表に挙げられている疾患を除外する。
ただし，精神疾患については別表2以外の心身症，神経症，反応性うつ病などはCFS発症に先行して発症した症例は除外するが，同時または後に発現した例は除外しない。
特にうつ病に関しては，両極性うつ病はただちに除外するが，単極性のものは精神病性であることが明らかになった時点で除外することとし，それまでの診断不確定の間は反応性うつ病と同し扱いとする（別表省略）。
テンプレにあるでしょ。
356:病弱名無しさん
10/08/30 09:05:25 6xYGofQl0
それ古いやつ、書換える必要あるけど面倒だから誰もやってない。
アメリカの１９８８年版を参考に、厚生省が１９９２年に作った。
でも、アメリカが１９９４年に修正して発表 他国も修正。日本も修正して２００７年に発表。
来年には疲労バイオマーカーを確立して診断に用いるようにするらしい
自律神経検査、唾液のウイルス検査、遺伝子ＤＮＡチップ検査、たんぱく質解析、
しかし、患者も体調によっては四六時中疲れてるわけじゃないから上手くいくのかな
疲れて、自律神経が不調な時はまっすぐ歩けないけど、調子いい時は普通に歩けるしな
357:病弱名無しさん
10/08/31 22:33:06 E5OnzsdT0
微熱って有りますが、体温一定して高いですか？
朝、約35度、夜36度後半で異常は異常なんですけど、別の病気ですかね
358:病弱名無しさん
10/08/31 22:36:52 YLnWC48O0
あがったり下がったりする
俺は36.5～37.5度ぐらいをいったりきたり
だいたい36.9度の場合が多い
病気になる前の平熱は36度前後だった
359:病弱名無しさん
10/09/01 01:41:24 kBGG3eZF0
>>358
ほぼ同じだ。36.8の数字をよく見ますわ。
今頃の時間は37度越えてるけど。
360:病弱名無しさん
10/09/01 01:49:01 ZqbMckdJ0
>>359
さっき測ったら37.2だった
微熱と喉の痛みは罹ってからずっとある
意外と微熱がある時の方が楽なんだよね･･･
361:病弱名無しさん
10/09/01 06:27:10 GjXLbyDJ0
半年くらい３７度前後が続き、連日の倦怠感にいっそガッと熱があがってガッと下がってくれたらどんなに楽かとさえ思いました。喉の痛みもあってずっと風邪だと思い込んでいました。あとは、首と脚の付け根のリンパがコリコリしていましたね。
362:病弱名無しさん
10/09/01 07:42:37 M01liLVt0
微熱は38℃位まで出ます。
高い時で38.5℃位。
これが毎日のように続いているので、38℃位なら暑いと思う位になりました。
>>356
そのソース教えて下さい。
363:病弱名無しさん
10/09/01 11:02:53 hVPpKiVs0
最近テレビで37℃くらいが平熱で丁度良いって聞くけど、子供の頃は37℃あったらプール入れなかったなあ。
それに平熱って言っても個人で体温違うと思うから、微熱は何度からって難しそうだよね。
昔と今で平熱の基準が変わるとは思えないけど、さすがに38℃は微熱じゃないような気がします・・・
＞意外と微熱がある時の方が楽なんだよね･･･
分かります。今日は少し楽な気がする、と思って体温測ると37℃半ばなんだよね。
364:病弱名無しさん
10/09/01 11:32:15 ErPhFtFK0
>>362
URLﾘﾝｸ(biotech.nikkeibp.co.jp)
あと、これとか
URLﾘﾝｸ(venacava.seesaa.net)
基準内容はwikiにも載ってるようだね
「慢性疲労症候群（ＣＦＳ）」の新しい診断指針
９２年に旧厚生省研究班が作った現在の診断基準は本人の自覚症状が中心で、
臨床現場で混乱が起きることがあった。
新指針では、リウマチや慢性感染症など８種類の病態でないことを確認した上で、
「体を動かした後、２４時間以上疲労が続く」「思考や集中力の低下」
など特徴的な症状を１０項目に絞り、うち５項目以上を満たすことを診断基準にした。
365:病弱名無しさん
10/09/01 12:02:57 ErPhFtFK0
>>357 微熱は患者によってばらばら
最初は出なかったけど悪化して寝込むようになってからよく出はじめた
体温調整が狂うかんじ ＣＦＳの場合、ホルモンや自律神経系の乱れも関係してるのかも
366:病弱名無しさん
10/09/01 12:25:59 M01liLVt0
>>364
それはうつ病と関係のない内容では？
先にうつ病と診断された場合は、やはり除外されるのではないですか？
10月に市大で診察あるから、Ｋ先生に聞いてみます。
因みに私は同時発症の３群と診断されましたが、実際は発病後発症なので２群になるんですけど、最初に診断された病院が総合病院で、Ｋ先生に診ていただいた時には、既に発病から３～４年経っていました。
その間にうつ病を発症したので、Ｋ先生の最初の診察ではもううつ病発症後でした。
総合病院で診ていただいた先生が転院した為、当時阪大で診察をされていたＫ先生に診てもらう事になったのですが…
どちらにしてもうつ病は発症してしまっているので、治療には精神科の先生にもお世話になっています。
367:病弱名無しさん
10/09/01 13:26:28 ErPhFtFK0
>>366
ここがわかりやすいかな
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
ちなみに、そのＫ先生が中心に作ったものだよ 聞いてきてくれるとありがたいです
厚生省研究班は活動やめたそうで
旧基準の問題点に
2)除外診断が明確でない（一部の精神疾患あるいは線維筋痛症と鑑別できない）
とあるけど、
推測だけど、
ＣＦＳ患者は、精神科や心療内科いって、血液検査は正常だから、うつ病診断になることも多い
すると古い診断法だと、この後ＣＦＳか疑っても、除外という間違いが起こる可能性がある
要するに、ＣＦＳ患者って発症前に悩みとかストレス抱えてることが多いから
発症前のうつ誤診をうけやすい問題があるのが緩和の原因では
時期の話は微妙だと医師にもわからないし 医師によって除外かどうかバラつきが出るのが問題
もちろん明らかにＣＦＳでなくうつの症状のだけの場合は除外されると思うけど
368:病弱名無しさん
10/09/01 13:30:35 ErPhFtFK0
あと、一応誤解があったらいけないので付け加え、
もちろん、うつに間違われてるＣＦＳ患者がいるけど、
366さんのようにうつとＣＦＳを併発してる場合もあるので
369:病弱名無しさん
10/09/01 13:41:19 GjXLbyDJ0
うつで熱がでるんでしょうか。
370:病弱名無しさん
10/09/01 17:32:04 7b7FlCqV0
テンプレ読んだが当てはまる事多いな
この病にかかったのかな？
よくわからん・・・って医者に言われてたのにオサラバできそう
371:病弱名無しさん
10/09/02 02:51:22 I8ODbxoD0
医者に「うつとCFSは同じ対処法でしょ？」って言われたなあ。
ええ、現在悪化中です。
372:病弱名無しさん
10/09/02 06:17:52 M9AOc6lh0
どこの医者行けばわかるんだ？医者巡り疲れた
373:病弱名無しさん
10/09/02 07:44:54 XV3rSFco0
40代以上なら更年期障害かもよ。男でも。
374:病弱名無しさん
10/09/02 07:50:48 cmqA5iX00
メルクマニュアル医師向けも参考になる。
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
375:病弱名無しさん
10/09/02 08:06:36 cmqA5iX00
従来の自己免疫疾患にはあたらない、判別が難しい、
自己免疫現象があきらかな患者も多い。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
376:病弱名無しさん
10/09/02 08:20:47 cmqA5iX00
鹿児島大学病院血液膠原病内科では線維筋通痛症、慢性疲労症候群を
膠原病類縁疾患としている。
URLﾘﾝｸ(com4.kufm.kagoshima-u.ac.jp)
377:病弱名無しさん
10/09/02 09:05:03 cmqA5iX00
自律神経障害＋自己免疫現象のあるＣＦＳ患者は「慢性疲労免疫不全症候群」
としたほうが良いように思う。
378:病弱名無しさん
10/09/02 09:31:50 cmqA5iX00
ＣＦＳとウィルスの関係は研究途上にあり、原因がウィルスでない患者も
多いのだろうが、患者は治ればいいので、医師同士でよく議論をしてもらいたい。
ＣＤＣは否定したが、あらたなＣＦＳとレトロウィルスの記事が
あったので紹介。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
379:病弱名無しさん
10/09/02 10:03:34 cmqA5iX00
医療関係者でも当然ＣＦＳに罹患することもあるが、ある医師のＣＦＳに
たいする感想を紹介。
URLﾘﾝｸ(nakaikeiji.livedoor.biz)
380:病弱名無しさん
10/09/02 11:27:27 lXpg0RRp0
沢山情報ありがと、>>378 記事の文章に関しては、またCFSが研究費の食い物にされてるなあというのが実感
＞ＣＤＣによる慢性疲労症候群患者の研究でＸＭＲＶやＭＬＶ型ウィルスが検出されなかった
と出ている。こう指摘されたそのＸＭＲＶの著者のハーバードのアンソニー・カマロフ氏とかいう人は
＞患者の症状が非常に重かったことが1つの理由かも
これって、素人が読んでも苦しいいい訳だよね
その証拠に、ＣＤＣだけでなく、ヨーロッパの病院で実際にＸＭＲＶを調べたら検出率は０％
１６０人調べて０人とか、健常者でも少しは感染してるのにそれ以下
つまり単にＣＦＳで極端に体が弱って感染した人だけ集めて集計しただけで
実際、患者からＸＭＲＶを見つけた最初の研究文でも、原因でなく単に後から感染しただけかもしれない
って記載がある。
一番苦しいのは、こういう偏ったデータの研究に振り回される患者だろうね
１０年前はＣＤＣが否定するまでＥＢＶ＝CFS！なんてことが流れ信じられた時代、
こういう歴史が、繰り返されるのもやれやれだよね