10/10/04 17:45:16 I3Nl8hXEO
(´･ω･`)大腸菌がみつかった。 性病じゃなくてただの尿路感染症 しかし慢性化してるようだ もう一ヶ月以上不快感出てからたつがよくわからん。時期も感染経路も。 コウガンがうずうずする
501:病弱名無しさん
10/10/04 23:50:26 PA5WfCaC0
薬は何を飲んでますか？
私はビブラマイシンを飲んでますが10日目でまだ何も症状改善せず。
502:病弱名無しさん
10/10/05 03:28:02 bAvGOW370
俺もビブラマイシン飲んでるが効いてる気がしない・・・
503:感染者
10/10/06 02:59:17 8v1eElrYO
再度お騒がせいたしましてすみません。
どなたか、尿道炎から、筋肉のびくつき、視力の低下、神経症状へ進行しているかた、いらっしゃったら、マイコプラズマファーメンタンスの方へ書き込み協力お願いします。
504:病弱名無しさん
10/10/06 20:32:10 o5xXzAPA0
尿道炎になってからオシッコがまっすぐ飛ばないことが多く、マットを汚してしまうことが多いのですがこれって普通ですか？？w
505:病弱名無しさん
10/10/07 11:46:19 w+jGg9l20
治ったかなー。抗生剤もらって一回治ったと思ったら、すぐに再発なのかなんなのか。
で、もう一回行ったらたぶん性病に効くようなのくれた。結局性病は違ったけどたぶんその薬で完治。
膿も痛みもなくなったお。
やっぱり医者って保険のしがらみか知らんけど処方に制限があって融通が聞かないね。
イラッとする事多し。性病より病院が嫌だったな。これからちゃんとゴム付けよ。
506:病弱名無しさん
10/10/08 17:28:37 NPAkoi8R0
完治の定義ってなんなのかね？
507:病弱名無しさん
10/10/08 22:46:02 uWMtET/D0
排尿時の痛みはほぼ無くなったが、射精した直後にジワジワ熱いのと痛いのの中間の不快感がチンコをおそってくる・・・
いつまで続くんだろう・・・
508:感染者
10/10/10 01:18:59 uJT9v1L4O
たびたびすみません。尿道炎→全身症状へ進行しているかた、いらっしゃったら、マイコプラズマファーメンタンスのスレッドに書き込み協力お願いします。
509:病弱名無しさん
10/10/10 20:53:51 K/nbLzLh0
ビブラマイシンで雑菌性尿道炎治った人っているのか？？w
510:病弱名無しさん
10/10/10 23:16:42 EcaNi3XF0
ビブラマイシンって一日１００ｍｇ一錠が基準の飲み方みたいですが、
ビブラマイシンで症状改善しない方って一日何錠飲んでますか？
511:病弱名無しさん
10/10/11 03:33:46 P6xJcJaK0
>>510
100mg二回。
それでも治らないw
512:病弱名無しさん
10/10/11 03:41:50 /86Byb3w0
ビブラマイシン（テトラサイクリン系抗生物質）
経口摂取する場合、空腹時にコップ1杯の水とともに飲むことが推奨される。
この理由の一つは、テトラサイクリンがマグネシウム・アルミニウム・鉄・カルシウムなどと容易に結合して、吸収率が低下するためである（これらの物質は、市販の制酸薬などにも含まれる）。
従って、鉄を含有する食物や製剤は、テトラサイクリンの摂取直後には摂取しないことが勧められる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
気をつけてな
513:病弱名無しさん
10/10/11 03:45:29 P6xJcJaK0
>>512
医者にもそれ言われたから、乳製品取るのは前後二時間は空けてるんだけどな・・・
まあ徐々にマシにはなっていってるから効いてないわけじゃないんだろう
514:病弱名無しさん
10/10/11 04:52:33 K7sBW1ij0
＞＞５１１
私の知り合いの友達がクラミジアか何かにかかって、ジスロマック４錠処方
されて完治しなくてミノマイシン４日分また飲んでまだ痒いらしく、結局感染して
から一ヶ月くらい放置していたらしいのでビブラマイシン長期服用奨めてしまい
ました（汗）
一日二錠も飲んでも治らないんですね（；・Д・）
感染してからどのくらいの期間空けて薬服用しましたか？少し奥まで入り込んだとか？
わたしの感覚だと、感染してから服用開始までの期間が長い場合、その分長く飲まないと
本当に完治しないような気がします。
515:病弱名無しさん
10/10/11 10:07:46 JqQpeHER0
過去に非クラ非リンの尿道炎、2回なった事がある。
最初のは4年位前だけど、ビブラマイシン2週間位で良くなって+2週間飲んで完治。
次は去年だけどビブラマイシンじゃ効かなく、ジスロマックSR飲んで完治。
ジスロマックSRは週に1回飲むだけなので楽だったよ。
あの、苺味がなんと言えないがｗ
516:病弱名無しさん
10/10/11 14:37:00 P6xJcJaK0
クラミジアとか淋は自然治癒しないって言うけど、雑菌性は自然治癒するんだろうか？？
ビブラマイシン飲んでほとんど痛みがなくなったとこまできたけど、そっから進まない。もう飲んでても一緒かなって気がする。体の治癒力に任せるしかないって感じがする（笑）
また病院行ってチンチンみせて尿取ってみたいなのが正直めんどくさい・・・
517:病弱名無しさん
10/10/11 20:05:25 JqQpeHER0
病院行って、OK言われるまで続けなよ。
痛みはなくなっても、俺の場合は白血球が僅かに出てたよ。
症状が無くなり、白血球も出なくなるまで＋2週間かかった
自然完治ってあんまり聞いたこと無いな。
自然完治するなら、そもそも尿道炎にならない様に思える。
奥に入っていって、前立腺炎とか他の病気に繋がる可能性の方が高いんじゃね？
518:病弱名無しさん
10/10/11 22:49:40 K7sBW1ij0
ビブラマイシンは日本では一日一錠ですが、アメリカでは一日二錠を七日間みたいですね。
＞＞５１５
ビブラマイシン４週間とは長いですね。一日何錠ですか？
クラミジアなどは普通の用量で一～二週間程度違和感残りますよね？
前立腺炎になると本当に治りにくいので初期の段階で集中投与するのが得策
ですね。
519:515
10/10/11 23:07:41 8BUQfg1q0
>>518
1日 100mg 1錠で2週間で良くなって来たけど、白血球が少し出てたので、
1週延長。
1週間後もまだ白血球が出てたので、結局4週間。
淋みたいに、血中濃度が高いほど効くって訳じゃなく、有効血中濃度を維持
しなきゃならないから、面倒なんだよね。
今なら、ジスロマックSRとか1回飲んで1週間血中濃度維持ってのもあるから、
出来ればそちらを出して欲しい所。
520:518
10/10/11 23:49:45 K7sBW1ij0
＞＞５１９
ぼくはジスロマック四錠ですぐ下痢して慢性化して二年くらい前立腺炎に
なやまされています。ジスロマックは臨床的には二錠三日間でないと
ちゃんと完治しない場合が多いみたいですよ。お医者さんも単回投与より
二錠三日間が望ましいといってました。
521:病弱名無しさん
10/10/12 00:09:17 mqvP2f2u0
いや、だからジスロマックSR。 飲み薬の方ね。
522:病弱名無しさん
10/10/12 00:10:17 mqvP2f2u0
飲み薬って書き方がまずいか。
ドライシロップで、飲む時水入れて飲む。
苺味ｗ
523:病弱名無しさん
10/10/12 00:12:49 mqvP2f2u0
又々ごめん、苺味じゃなくて、バナナチェリー味。
524:518
10/10/12 05:08:11 j4mudPwL0
あ、シロップのは効くってお医者さんも言ってました！
でも淋菌メインで、クラミジアとかそれ系の場合は診察する頃には組織の深く
まで行ってるんで一週間～二週間くらい飲む薬の方が確実だと思いますよ。
525:515
10/10/12 10:02:59 ivjObeqF0
>>524
非リン非クラの尿道炎だけど (間違いなく接待のヘルスで貰った)
ビブラマイシン 1週間 あまり改善せず
薬替えるかー で
クラリスマイシン 1週間 ビブラ飲んでた時よりもよりも酷くなるｗ
んー、これでどうだ！
ジスロマックＳＲ 1週間後、白血球０
その後、特に再発もしてないし異常も出てない。
こんな感じだったかな。
見て貰ったセンセ、
「んー、最近良いとこ行っちゃった？」
って聞くんだもんなｗ
何となく気まずく、若い看護婦さんに、「すんません、みっともないモノを」て言ったら、
「大丈夫、見慣れてますよｗ」だって。
526:病弱名無しさん
10/10/12 16:57:17 j4mudPwL0
やたら声大きい先生っていますよね（笑）他の診察室に丸聞こえになるくらい。
診察の時になぜか女性の研修医が三人くらい見学に集まった時ありましたが、
みんな若くてかわいいので恥ずかしいのと快感の混ざったような複雑な気持ちに
なったことがあります。
クラリスってあんまり効き目ないくせによく処方されるけど副作用大きいし
嫌いです。ビブラってあんまり効き目ないんですかね・・・
527:感染者
10/10/13 11:09:23 EGQtwbYpO
ビブラマイシン服用者としての体験をお話します。
私は尿道炎から全身症状にいたってから、死にたくない
との思いで1日300ミリと言うだい容量を服用していました。(３ヶ月毎日です。) しかし、結論は尿道炎症は全く改善されませんでした。
抗生物質の副作用はとくになかったように思いますが、効果はあまりなかったようです。
528:病弱名無しさん
10/10/13 17:56:13 lJg3n9Ku0
出された薬全部飲みきってから、
次の通院まで１週間空くのはマズイかな？
529:病弱名無しさん
10/10/13 18:08:20 LQv3YgqG0
ビブラマイシン50mg二錠飲んでるが、これもし一錠にしたら全然効果なくなっちゃうのかな？？
ニキビで処方して貰ったときは、症状が軽くなったら一錠にしていって下さいって言われたことがあるんだけど・・・
530:病弱名無しさん
10/10/13 19:11:52 MmMH07hg0
>>528
まだ菌が残っていれば、その間に復活しちゃかも。
出来るだけ早めに行った方が良いと思う。
>>529
ニキビとは違い、細菌をやっつける為に血中濃度を長期間維持するのが目的だから、
50mgにすると濃度が下がって、もし生き残りがいたらぶり返すかもね。
531:529
10/10/13 19:29:32 LQv3YgqG0
>>530
そっかあ、ありがとう。
やっぱもう一回病院行って薬もらうか・・・
もう痛みは完全になくなったんだけど、薬が切れそうでさ。
ここの書き込みみてると痛みがなくなっても検査すると白血球出ることがあるみたいだからもう少し長くのもうと思って少なくしようと目論んでしまったw
532:病弱名無しさん
10/10/13 22:21:15 W/Ox1dYj0
>>257
あんたがビブラマイシン一日３００ｍｇ三ヶ月くらい飲めとか備蓄しろとか
ふれまわったんじゃないの？それで何人も高いお金使って個人輸入で買ったんだろ？
533:病弱名無しさん
10/10/13 22:52:40 zdfl3oTR0
オナニーでも飲酒でもやればいいだろ。
やってもやらなくても死ぬんなら。
534:感染者
10/10/13 23:56:16 EGQtwbYpO
>>532
＞ >>257
＞ あんたがビブラマイシン一日３００ｍｇ三ヶ月くらい飲めとか備蓄しろとか
＞ ふれまわったんじゃないの？それで何人も高いお金使って個人輸入で買ったんだろ？
＞
私は一度も飲めとも備蓄しろとも書き込んではいないのですが、、、
535:病弱名無しさん
10/10/14 01:33:19 IIpF/Jdc0
ジスロマックSR市販してくれ・・・
536:病弱名無しさん
10/10/14 01:39:36 IIpF/Jdc0
ほとんど治ってる状態で安心して薬飲まず放置したら、また再発したりすんの？？
最後ぐらい自然治癒しないのかな
537:病弱名無しさん
10/10/14 14:09:47 fztRqJ3g0
>>536
直るかもしれないけど、耐性菌になって前の抗生剤が効かなくなる恐れがあるから、
中途半端に辞めるのは良くない。
538:病弱名無しさん
10/10/14 15:13:04 IIpF/Jdc0
>>537
そっか・・・サンクス！
539:病弱名無しさん
10/10/15 12:34:47 nEwMxF5v0
性病だと自然治癒はないらしいけど、これだと水分取りまくってオシッコしまくってたらマシになってく？
540:病弱名無しさん
10/10/15 12:44:52 igf7oNsL0
ならない
541:病弱名無しさん
10/10/15 14:06:35 HQXdr7gx0
耐性菌と除菌についてわかりやすいホームページ見つけた。
URLﾘﾝｸ(dogcat11221122.hp.infoseek.co.jp)
耐性菌が問題になるのはクラミジアじゃなく、淋菌や大腸菌、緑膿菌など
の一般的な菌だ。治療中に自分の体に残って耐性化するのではなく、一旦
自然界に出て耐性を他の菌などと交換しあうのだ。
医師の中で、「耐性菌ができるとよくない」といって薬をケチってだす場合が多い。
これで治癒しないとこが多く、たまに前立腺炎や副睾丸炎に発展することがある。
もし医者に掛かって処方してもらうなら、一応保険の利く範囲で2週間分薬を
もらって、アメリカの基準で飲みきる方が安全だろう。今アメリカと同じ量を
処方してくれるのはクラビット５００ｍｇくらいかもしれない。
542:病弱名無しさん
10/10/15 17:18:46 nEwMxF5v0
なんか喉仏の横らへんが痛い・・・
クラミジアでは無いと思ってたけどこれってクラミジア？w
543:病弱名無しさん
10/10/17 16:47:41 eqhAgF0cO
のどクラミジアに感染したかも…。痛みと発熱はまだ無いが喉から胸にかけての息苦しさと痰がでるようになった。これってクラミジアの可能性ある？気のせいかもしれんが病院行ってみるかな
544:感染者
10/10/21 02:01:32 kru/huh2O
尿道炎から倦怠感、筋力低下、など全身症状があり、検査で確定されないかたいらっしゃいましたら
マイコプラズマ・ファーメンタンスのほうに書き込み協力お願いします。
545:感染者
10/10/23 13:42:33 4+ER7M+hO
参考までに五年前の過去スレッドです
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
546:感染者
10/10/27 17:27:03 jGSmYaGx0
URLﾘﾝｸ(www.phagetherapycenter.com)
“ファーメンタンス”のスレッドで微生物を研究されているかたから情報頂きました。
抗生物質以外にも多剤耐性菌をやっつける方法はあるようです。
“ファージ”と言う細菌を食べるウィルスを応用した感染治療のようです。
547:NGNC102
10/10/28 16:59:33 7ozX2NFs0
Dr.10
102 改め NGNC102 です。
助けてください。
CFSが本格化してきました。今日は仕事を休んでしまいました。
横になっていないとダメです。起きられません。
一昨日で抗生剤はストップしています。前立腺も副睾丸も、ホンの少しの
違和感はあるものの、経験ではアルコールさえ呑まなければ不快感や痛み
からしばらくだけは遠ざかっていられると思います。
どこを受診すれば良いのか、もらうべき薬の名前など教えていただけると
大変助かります。
宜敷くお願い致します。
NGNC102
548:病弱名無しさん
10/11/02 01:19:34 /KDDZ9zZ0
一度淋病になってから尿道口がタラコ唇状態なんだけど
これって尿道が腫れた後に収縮しないで伸びたまま、みたいな認識でいいの？（後遺症？）
549:病弱名無しさん
10/11/02 18:25:04 6kX7klsZ0
>>548
直ったばっかりかな？
炎症起こして腫れてたんだから、期間おけば良くなってくると思うよ。 多分
550:Dr10
10/11/03 11:01:54 RqAavUWX0
>>547 NGNC102
しばらく離れていたので遅レスになってしまってすまない。
オレは相変わらず、ビブラ+下記でなんとかしのいでいる。
基本的には、感染症由来のCFSはどこを受診してもあまり相手にされないだろう。
当面自己解決するしかないと思う。
オレが服用しているのは商品名ですまないが、例のオ○ーブ葉、イ○アシ○ト、
パ○パール、補中○気湯などだ。
どれがどれだけ効いているのかわからないが、海外旅行に行けるくらいでなんとか維持している。
抗生剤オフしたなら、1M後の状態の変化おしえてくれ。
551:感染者
10/11/04 01:23:20 yLxbn6IMO
ドクター、MMSなる、二酸化塩素服用についてはどうお考えですか？
552:Dr10
10/11/04 12:11:28 VPBpMfqO0
>>551
ちらっと読んだがまだわからん。
CFSによくある’ワラにもすがる’の一種にも思われるが、もう少し見守りたい。
ところで、感染者さんの最近の書き込みには何かオーラのようななものを感じているが，
内容的にはオレがほぼ３年間かかって到達ところをほとんど理解しているな。
オレの知らなかったこともあり、医者でないのによくここまで勉強したと感服した。
残念ながら当面一緒に行動することはできんが、まあがんばってほしい。
553:感染者
10/11/04 16:52:16 yLxbn6IMO
有り難うございます。 MMSは既に申し込みました。試します。
もし、来世があったら、 お互いマイコプラズマのいない綺麗な体で仕事しましょう！
恥も外聞も捨てたので。 私の抗生剤なしの経過は本スレにて。
554:感染者
10/11/04 17:01:58 yLxbn6IMO
いい忘れました。私は個人的には
インコグニタスを殺菌できるのは、抗生剤や、代替医療でなく、
ファージだとおもいます。
マイコプラズマにも取りつくファージがあるらしいので。
インコグニタスに特化して取りつくファージを作れば、と思います。
ただ実用は犠牲者がもっと増えたあとで
我々は助からないでしょうねえ・・・・
555:病弱名無しさん
10/11/04 21:36:19 9b7YGkN50
咽頭炎が治った人いませんか？
どんな風に治ったか知りたいです。
556:病弱名無しさん
10/11/05 18:00:49 lRN3t3rm0
尿道炎から咽頭炎ってこと？
557:病弱名無しさん
10/11/07 06:54:41 AeR6terV0
風俗で生フェラで尿道炎になった。まず、錠剤４つ(ジスマロック？)飲まされたんだけど
いま、ビブラマイシンとメトロニダゾールってのを処方されてほぼ症状なくなった。
お医者さんがすげー美人の女医さんで、おちんちんに綿棒入れられて気持ちよかった、
じゃなかった、ちょい痛かった。
ジスマロック飲んだせいか、しばらく悩まされていた喉の痛みもなくなった。
喉の方もなんか感染してたのかもしれんｗ
558:NGNC102
10/11/07 10:00:29 xAmr07Nl0
>>550
Dr.10
お久しぶりです。有り難うございます｡
ずっと起きられなくて、書き込みする気力も出ずレス遅くなりすみません。
お薦めしていただいたアイテムを試してみますが、私もMMSを先ずやってみます。。
感染者さん
すみません。患部の不快感と痛みで頭がうまく働かず、本を読んでも何をどう
かれば良いか、わからないのです。
MMSですが、飲み方を教えていただけると有り難いです。
NGNC102
559:感染者
10/11/07 20:07:31 TgF2vIm5O
YouTubeで
ＭＭＳで検索すると
飲み方を解説しています。
クエン酸を小さじ1、
これに対して、水を小さじ9、の溶液をつくり、
付属の容器に入れます。
ＭＭＳ一滴に対して、
クエン酸五滴の割合で、 グラスに入れ、3分放置します。
これを水で割って飲むのですが、
下痢と嘔吐が来たりするので、
ＭＭＳの滴数は体調に合わせて
最終的に15滴対75滴(1日) を目指すようです。
ＭＭＳのスレッドもありますし、
mixiにもＭＭＳのコミュニティがあります。
ちなみに私は今、2日使いましたが、全く改善なしです
560:NGNC102
10/11/08 20:10:05 rH6Ataq10
>>559
感染者さん
ご教示有り難うございました。
それで、今日いきなり15滴行ったら、6時間にわたって吐き続けました。
ようやくあっちにも書き込みできるくらいまで気分が悪いのが治まって
きました。アホです。
本当に死ぬかと思いました。
明日は空けて、明後日から量を減らして再度チャレンジしてみたいと思います。
今は、ボトルを見るのもイヤです。トホホ。
561:病弱名無しさん
10/11/09 14:52:12 UR6S23yY0
治らないって自分で言っているのにジタバタしてるのが意味不明
562:感染者
10/11/09 20:03:09 Ri29Pf00O
他スレから来てくれたんだね。
ありがとう。
じたばた、人体実験をしているんだ。
だから風俗は行くな！
ここまでズタボロで
ここまで惨めになるんだ！
できれば、前スレ、前々スレと読んでほしい。
こんなに恐ろしく、蔓延していて、医者が知らない病があるんだよ！
563:童貞
10/11/09 23:10:01 t4yePrk60
はい
564:感染者
10/11/10 09:49:59 SY4RdsbPO
納得してくれて感謝だ。
全身性のマイコプラズマに感染しなくても、
非クラミジア性非淋菌性尿道炎になれば、
完治はとても難しい、
性病もちとして、一生を送りたくなければ、
風俗へは行かない！
これしかない！
565:病弱名無しさん
10/11/10 13:39:39 z+g05SHB0
女性には感染しないんですか？
566:感染者
10/11/10 17:53:52 SY4RdsbPO
性別関係なしだ。
スレ５で女性で全身性マイコプラズマに感染し、
筋肉が萎縮をはじめ死を覚悟するような書き込みもあった。
567:病弱名無しさん
10/11/10 23:14:31 U8lipUWc0
こんにちは。
このスレを見て勉強になり、今後一切風俗行かないって思ったものです。
行為日は10月3日。行為はゴムフェラ（破れていないのを確認済みです）全身リップ（耳を舐められました）
手コキです。女性に血液まじりの唾液はなかったと思います。
症状ですが、今週の月曜日から、射精時に軽い痛み（本当に軽いです）があります（月、火、水）3回ともです。
排尿時には特に痛みはありません。膿もありません。
これは感染してる可能性も大分あるのでしょうか？
ただ、最近HIVの怖さに怯えて、ストレスを大分抱えているのも事実です。
ストレスで、射精時に軽い痛みをかかえただけ・・・と思いたいのですが。。。
申し訳ありません、お答えいただけたらと思います。。。
568:病弱名無しさん
10/11/10 23:22:42 U8lipUWc0
あ、ちなみに先週の土曜日にHIV検査をしました。
「他の性病も大丈夫だったよ～」
と言われたものの、このスレの病気は血液検査じゃわからないんですよね。。。
569:病弱名無しさん
10/11/10 23:26:16 U8lipUWc0
またまた書き込み失礼します。
痒みは全くありません。。
570:病弱名無しさん
10/11/10 23:29:33 fOis8OIF0
気にしすぎじゃね？しばらく経過観察してたら？
571:病弱名無しさん
10/11/11 00:56:13 y3ACke23O
感染行為から大分経って膿もかゆみも出てないんなら大丈夫でない？
そもそも生フェラか生セックスじゃないとほとんど感染しないでしょ
572:病弱名無しさん
10/11/11 01:02:34 y3ACke23O
すみません、懺悔します。携帯で571を自演しました。
なんか自分を安心させたくてネット調べて書き込むんじゃいました…。
自分に正直じゃないと今後あまりいいことがないと思ったので…。
本当にすみませんでした。
573:病弱名無しさん
10/11/11 02:34:49 kT5wRYEb0
膿が出てから考えることにしたらいいんじゃないか、ひとまず忘れたら
今の時点では心配しすぎによる体調悪化の可能性が大きい
もちろん風俗は二度と行かないで
574:病弱名無しさん
10/11/11 11:59:52 y3ACke23O
不安で不安で仕方ないです。
尿道口はしっかりガードしてても可能性はあるんですかね？
手コキは唾も垂らされてないですし…。
ただ、一緒に風呂入りました…。
とりあえず病院に行ったほうがいいですよね？行くならレスにあった新宿が良いのでしょうか？
本当に仕事が手に着きません。
俺のバカ！！！！！
575:不安男
10/11/11 12:02:01 y3ACke23O
随時経過は報告致します。
現状では昨日、一昨日、三日前の射精時の軽い痛みのみです。（今日はしてません）
576:病弱名無しさん
10/11/11 12:20:27 ZeRRl53u0
多分大丈夫だよ。
フェラが長かったとか、手コキがちょっと痛かったってことは無い？
それで、少し炎症起こしてるだけなんじゃない？
もう数日もすれば恐らく気にならなくなるよ。
気にしたって、病気にかかってれば病気だし、そうじゃなければ正常。
病は気からと言うじゃん。
安心できるなら、病院行って見てもらうのも有りとは思うけど。
577:病弱名無しさん
10/11/11 16:33:20 y3ACke23O
ご返事ありがとうございます。。
行為は38日前なので、その時の手コキが強くて炎症とかいう理由では無いと思います。。
578:感染者
10/11/11 17:16:49 zTKJIYyWO
首都圏にお住まいですか？
579:病弱名無しさん
10/11/11 17:41:09 y3ACke23O
はい、首都圏に住んでいます。
580:感染者
10/11/11 18:48:58 zTKJIYyWO
>>579
＞ はい、首都圏に住んでいます。
それならば一番いいのは、博愛医院に行きなさい。
あさはおしっこをしないで行くこと。
非クラミジア性非淋菌性尿道炎を理解する非常に数少ない医師だから。
581:579
10/11/11 19:22:14 NyW58SEK0
>>580
ありがとうございます！早速行こうと思っています。
そこでひとつ質問です。
明日会社を午後休使っていくか、土曜日に行くか迷っています。
もし深刻そうなら明日行こうかなと。。。
実は今日は仕事が手につかなくてもう帰りました。
本当に後悔しています・・・自分の馬鹿さ加減に・・・。
582:579
10/11/11 19:26:33 NyW58SEK0
あとすみません、もうひとつ質問なのですが、
博愛医院とは、相模原とかにもあるのですが、
新宿区西新宿の博愛医院でお間違いないでしょうか？？
質問ばかりですみません。。
583:579
10/11/11 19:52:52 NyW58SEK0
一応続報です。
怖いながらも、今射精をしてみました。
痛みをほとんど感じなかったきがします。。。
ちょっときついって感覚なのでしょうか。。。
最近HIVが怖くて、敏感になりすぎてるかもしれない。。っという自分都合の解釈もしています。
ほんのちょっとは心が晴れたかも。。。
584:病弱名無しさん
10/11/11 19:54:38 WSGtpSAc0
いまどきＨＩＶじゃ死なないだろ
585:病弱名無しさん
10/11/11 20:15:34 zTKJIYyWO
>>582
＞ あとすみません、もうひとつ質問なのですが、
＞
＞ 博愛医院とは、相模原とかにもあるのですが、
＞
＞ 新宿区西新宿の博愛医院でお間違いないでしょうか？？
＞
＞ 質問ばかりですみません。。
新宿だよ。
586:病弱名無しさん
10/11/12 08:54:52 20tGes920
NGNC102さん、大変でしたね。敬意を表します。銀皮症という症例を医学書で見たことを思い出しました。仁丹の普通でない用法を
した人とかで顔面が銀色の光沢を帯びていました。銀には殺菌作用があるといいますが、ＵＴＩにどうかと思ったものです。
587:NGNC102
10/11/12 14:01:25 0QdWA10C0
>>586さん
有り難うございます｡
今日、6滴から再開しました。ギリギリ吐き気まで行かずに、もってます。
頑張って人体実験続けます。
588:579
10/11/13 18:36:27 fhB82giN0
本日感染者様のお勧めの病院で、診察に行ってきました。
顕微鏡で見てもらい、現時点では尿道炎ではないことがわかりました。
一応クラミジア等の検査結果も４日後にわかるそうです。（ただ、ＨＩＶ検査の時に、クラミジアと淋病は陰性でしたので、大丈夫とは思います）
また、危険行為日から４０日経過した時点で大丈夫だから、ということなのかわかりませんが、
彼女との性行為も今日からしても全然構わないとのことでした。
君は神経質すぎるといわれました。。。
ちなみに私の症状は、射精時に本当に軽い痛みが、月、火、水としていただけです。
尿道の腫れ、排尿時の痛みも無かったです。
感染者さま、また皆様色々コメントありがとうございました。
今回の教訓を活かし、今後は必ず風俗に行かないと決意しております。
589:感染者
10/11/13 20:42:24 r4TYB3zU0
良かったねえ。本当に良かった。
もう二度と風俗に行ってはいけないよ。
ここに戻ってこないように。
590:感染者
10/11/14 00:22:39 XRw5lwNYO
それから(もう読まないかな？)
まわりにもここのスレを広めて
とにかく都市伝説みたいな形でもいいから、
風俗に広がる奇病、
を拡散してほしい。
一人でも多く風俗から遠ざけたいんだ。
591:病弱名無しさん
10/11/14 17:37:34 2iVw1Odw0
ソープで生でやってしまった。いきおいで。
2ちゃんで検索かけたら、その嬢から病気もらったっていう書き込みがあった……。
ソープでたまたま生でやっちゃって運悪くうつされたって人いる？
確率的にどうなんだろ……。
592:病弱名無しさん
10/11/14 18:20:37 caKyZ9Kc0
マジレスすると、女が病気持ってたとしても確率40％
593:病弱名無しさん
10/11/14 18:34:02 vi669KJr0
白っぽい膿が出るのは尿道に炎症、つまり痛みや違和感があるから出るんだろ？
俺の場合、ほとんど違和感がなく正常と同じなのに少量の膿が出てる。
594:病弱名無しさん
10/11/14 18:41:24 2iVw1Odw0
>>592
あれって挿入してる時間も関係するのかな。感染する確率に。
595:病弱名無しさん
10/11/14 18:45:12 caKyZ9Kc0
そりゃ関係あるんじゃないかな、長い時間ピストンしてりゃ尿道奥に菌をより押し込む事になるんだろうし。
596:感染者
10/11/16 01:36:32 BTekSZtZO
脅かすようで悪いが、
君たちは今までの書き込みを読んだ方がいい。
非クラミジア性非淋菌性尿道炎は全く甘い病ではない。
場合によっては、完治せず、全身症状におよび、あるいは、抗生剤の副作用により命を落とす。
私はこれは最悪の性病だと考えている。
AIDSよりはるかに感染力が強いし、
症状も顕著だ。
しかも、医者が知らず、確たる治療薬がない。
確率など、あてにならない。
597:感染者
10/11/16 01:41:42 BTekSZtZO
>>594
＞ >>592
＞ あれって挿入してる時間も関係するのかな。感染する確率に。
絶対に関係ない。
菌が例えば、インコグニタス株だった場合、
粘膜の軽い接触で感染する。
そして、挿入時間など度外視して、どんどん細胞に食い込んでしまう。
他の耐性菌も同じく、軽い粘膜接触でも感染するだろう。
唾液でのテコキで感染した者もいる。
認識が軽すぎる。
598:病弱名無しさん
10/11/16 15:31:13 mDZi9Yoz0
なんで勝手に菌まで特定して話してんの？
599:感染者
10/11/16 16:41:43 BTekSZtZO
そう来ないように、
例えば、他の耐性菌でも、と断りをしたはずだよ。
でも悪い書き込みをした。
余計な口をはさんでごめんね。
600:病弱名無しさん
10/11/16 18:13:09 k42ARNkM0
他の耐性菌でもすぐに感染するという根拠はあるの？
601:感染者
10/11/16 22:54:15 BTekSZtZO
>>600
＞ 他の耐性菌でもすぐに感染するという根拠はあるの？
スレ1や、前スレ、スレ5を読めば分かる。
602:病弱名無しさん
10/11/16 23:33:14 /MWd5Qky0
感染者さん
最近体調よさそうですね
文章にキレがありますよ
603:病弱名無しさん
10/11/17 01:26:37 G5rEL1B/0
>>601
読んだけど、根拠らしい根拠なんてないじゃん。妄想ばっかり。
モリタポ損した。
604:感染者
10/11/17 20:03:48 Nc32utzX0
５年も前からこれだけ苦しんでいる者が大勢いるのにもかかわらず、
妄想ばかり。
とは・・・・
この展開もスレッド１から繰り返されて来ている。
結論から言うと妄想だろうが何だろうが、
医師も診断できなく、治らなく、繁殖行為ができない
これが“今現在の”現実だ。
個人的には細菌が人間の繁殖を止めるように進化していると感じている。
微生物によって人類は減少してゆくのかもしれない。
605:病弱名無しさん
10/11/17 21:15:38 U52pLVdj0
地方のお医者さんに診てもらって、
治った人いませんか？
606:病弱名無しさん
10/11/18 11:00:15 7v/h/X8a0
普通の非リン非クラ性尿道炎なら直ったよ。
完治っていわれて4ヶ月ほど経ってるけど、再発もないし身体も調子良い。
607:病弱名無しさん
10/11/19 14:54:21 7dqh0MP/0
403さんが私の症状と似てるんだけど、症状の順番とか違うんだよなぁ。
11/11 左目が結膜炎。仕事が忙しいので、２日ほど放置。
11/13 地元の眼科に行って、物貰いでしょう、で点眼液もらって終わり。
11/15 眼科で再診。はやり目でしょうってことで、薬を変更。
診察に１分も掛からず、詳しい説明もしない為、かなり不信感が募る。
11/15 色々と思い当たる節があった為、同日新宿のある泌尿器科へ。
この時点で初めて微妙な排尿痛発覚。
この日よりロセフィン点滴×３日、グレースビット経口。
11/17 目が全然よくならない為、近くの総合病院の眼科を勧められる。
結果、目からアデノウイルスが検出。はやり目で確定っぽ。
利く抗生剤がないらしく、安静にして自然治癒しかないらしい。
素人判断でグレースビットを辞めるのは危険と判断して飲み続けてるけど、
今現在も少しずつ尿道炎の症状が悪化してるから、不安で仕方がない。
そのほか、風邪っぽい症状（鼻水、咽痛い、熱っぽい）が出てるけど、
アデノウイルスから来てるんだろうなぁ。複合感染してる場合とか、どうなんだろう？
発症する順番から、感染経路とか分かるのかな？
608:病弱名無しさん
10/11/19 15:10:51 7dqh0MP/0
>>594
挿入時間について多少は関係性はあるかもしれないけど、
生でヤったのなら大した違いにはならないと思うよ。
>>606
発症後、完治するまでにどれくらい掛かりました？
>>感染者氏
別に難治性で一般に認知されていない病気が蔓延している可能性について、
否定はしないけど現代医学的には何らかの数値的・物的な根拠がないと信じてもらえないよ。
素人目に見て、信頼に足る書き込みには到底みえない。
609:病弱名無しさん
10/11/19 15:28:32 7dqh0MP/0
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
＞HSV-1またはアデノウイルス感染者の場合には、尿道口炎と中-重度の排尿困難の頻度が高かった
え。HSV-1ってヘルペスですねぇ。今ちょうど口内炎が出来てるんだけど。。。
もともと口内炎が出来やすい体質だから気にしてなかったけど、
こっちも考慮しておいたほうがいいのかな。
610:606
10/11/19 15:52:43 Wbe+8dLs0
>>608
大体１～1.5ヶ月。
>>607
ウイルスには抗生物質効かないからねぇ。
611:病弱名無しさん
10/11/19 17:00:27 7dqh0MP/0
>>610
情報ありがとうございます。
アデノウイルスの諸症状を調べてみたけど、
尿道炎を含め、年内完治くらいが妥当な目標になるのかな。
とりあえず、クラ・リンの検査結果も聞かなきゃまずいので、
来週どこかで泌尿器科行ってきます。
はやり目移さないようにしないと。
612:NGNC102
10/11/19 17:14:19 FHqM2Npm0
>>608
整理すると、このスレを立て続けているのは、淋病とクラミジアに比べて
連鎖菌やブドウ球菌の耐性菌は本当に質が悪く、何とか完治の方法を
皆で模索するためです。ただ淋病とクラミジアのスレが無いので皆さん
ここに来てしまうから、あまりスレチとは言わないようにしているわけです。
これについては、連鎖菌やブドウ球菌など顕微鏡で視認可能な菌ですから、
問題は無く、まあたまに耐性菌だから感染までの時間が違うのかなど、
酸性雨と通常の雨に落下スピードの差があるのかレベルの問題で済むわけです。
（それにしてもどんな教育を受けたら、他の耐性菌でもすぐに感染するという
根拠はあるの？との質問が出来るのか真剣に悩んでしまいますが）
問題は、ファーメンタンスです。
私は感染者氏擁護です。西海岸の、人の名前がついた大学で○○予○医学を
修めた、日本と米国両方の医師免許を持つ先輩曰く、その大学でもこの人工菌の
存在は半ば常識とされており、ただ米国では日本以上に情報管制がきつく、
仲間内での議論にも気を遣うとの事。
そして彼の研究を見せてもらいました。私には理解不可能な専門誌や書籍の
資料が多かったのですが、丁寧に説明してもらって概要を理解した時には、
事の深刻さに背中が震えた覚えがあります。
散々、数値的・物的な根拠がないと感染者氏は叩かれ続けているわけですが、
2chは正に、数値的・物的な根拠は無いが、こういう風に疑っているのだと
議論出来る場だと考えています。なので別スレを立てたわけです。
感染者氏のここでの振る舞いを考えるに、ファーメンタンスについては、
我々も同じく袂を開いて、別スレで議論して行きたいと思っています。
それにしても、感染者氏も言われてますが、スレが立って議論始めて6年。
いい加減、イヤになってます。治らない。いや治らないどころか糖尿、
肝臓、慢性疲労症候群など抗生剤の副作用でだんだん勤務も覚束なくなって
きており、このままだと本当に寝たきりになる日も近いと考えています。
例の特効薬、もう一度市販されないですかね。無理でしょうね。
613:病弱名無しさん
10/11/19 20:54:19 L+fmGZAp0
寝たきりになったらまたおいで
614:病弱名無しさん
10/11/20 13:13:09 SMaGJqp90
＞2chは正に、数値的・物的な根拠は無いが、こういう風に疑っているのだと議論出来る場
確かにそうだけど、2chでのそーいうスレやレスって結局「ソース出せ」で終わってるというのも
頭に入れておいて頂きたいです。
2chで物的・数値的根拠の少ない内容で議論するのなら、叩かれ続けるのは覚悟しておいた方がいい。
個人的には、いたずらに不安を煽るような注意喚起の仕方は避けて欲しいのです。
>>590での都市伝説云々辺りや、治りが悪かったらファーメンタンスを疑え、的な流れは
私みたいな心の弱い？人間としては、余計な不安感が募るので辞めて欲しい。
（まぁ私は原因ウイルスが判明しているので別ですが・・・。）
ってか、何でリン・クラの単独スレってこの板に無いんだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
↑こっちは見つけた。
とりあえず、感染者氏、NGNC102氏の病状がよくなることを祈ってます。
615:感染者
10/11/20 15:27:42 PR+IwQ1K0
たたかれるのなど屁でもない。
脅しは続けますよ。他の板でも。
気弱な方は悩むかもしれないが仕方ない。必要悪だ。
まずは都市伝説からでも良い。
風俗から少しでも多くを遠ざけられれば。
616:感染者
10/11/20 15:29:44 PR+IwQ1K0
それから６１３。
怖いことを言われると幼稚なレスポンスで流れを変える
これもスレ１からずっとワンパターンだ。
返し方が古い。
617:病弱名無しさん
10/11/20 16:08:51 SABnXYa/0
幼稚なレス返されるのは、議論が議論になってないからだろ
618:病弱名無しさん
10/11/20 16:35:37 wna5bD+p0
幼稚は永遠に幼稚
619:607
10/11/23 00:41:45 jz3AkRa70
目は痛いしちんこは痛いし頻繁に会社も休めないし。。。
インフルエンザの方がマシに思えてきたよ。
620:病弱名無しさん
10/11/23 20:40:05 53WZdo4I0
昨年末から尿道からの排膿（透明な液に白いものが混じる）があり、
今年１月に泌尿器科にかかりました。
尿検査（PCR法？）の結果、腸球菌が見られ、白血球も出るとのことで、オゼックスを１週間処方されました。
それから改善は見られたものの、
尿道の違和感を感じては受診し（３ヶ月おきくらいのスパンで）、
尿検査では皮膚のブドウ球菌が出たり、また腸球菌がかすかに出たりしていました。
それぞれクラビットを１週間、セフェム系の薬を
１週間と処方されましたが、未だ尿道に違和感がある状態です。
さらに処方してくださるようにお願いしましたが、
もう完治しているとのことで処方してもらえませんでした。
まだ完治していないということでしょうか。
現状は透明な液が朝絞ると出ている日が１週間に１度あるくらいで、
尿道というよりは亀頭周りがかゆいといったところです。
また、別の病院にかかってみようと思います。
スレを読んでいると尿検査だけではダメなようですが、
どんな検査を受けるのでしょうか…
夕方受診するより、朝の方が良いのでしょうか。
621:病弱名無しさん
10/11/23 21:57:01 3ifSN2D70
尿検査でも血液検査でも細菌感染は見つかりませんでしたが、処方された抗生剤を2週間飲んだあと、尿道の違和感と頻尿が再発、首のリンパの腫れと微熱が1ヶ月ほど続いてます。
同時期に喉風邪もひいていたので治り切っていないせいかとも思うのですが、非淋菌非クラミジア性尿道炎の場合、微熱が続く様な症状はありえますか？
622:607
10/11/24 01:29:54 krSz4LuF0
>>620
尿道に膿が溜まってたりするなら、朝一の方が検査に引っ掛けやすいからね。
ただ、病院行く前にトイレ行っちゃうなら、朝も夕方も同じだと思うよ。
治療に時間が掛かってるみたいだけれど、頑張って。
>>621
非淋菌非クラミジア性尿道炎で微熱が続くことは十分ありえます。
私の場合、アデノウイルスが原因で主症状として結膜炎が出てますが、
風邪の症状として咽が痛かったり、熱っぽかったりします。
体調不良が長引くというのも気になるので、気になるようなら受診し直した方がいいのでは。
623:感染者
10/11/24 10:57:05 nrFQ8qq40
全く認識が甘すぎます。過去スレのURLを上のほうにはりつけましたが
もう五年も前から、“尿検査は当てにならない”ことが分かっています。
ガラス板検査でなければNGNCの場合治療効果の判定は難しい。
泌尿器科を受診する前に電話でガラス板をやっているか聞いたほうが良いです。
NGNCがずっと治らない、そういう方が来ますか？などの質問もしたほうが良いですよ。
その反応でNGNCの知識があるかわかるので。
なにしろこれは新興の感染症です。知識不足の医者がとっても多いんです。
それから６２１さんは経過を注意深く。
“こんなのありえるか？”この感覚が来たらすぐにかきこんで下さい。
もしかすると私やDR10が力になれるかもしれないので。
624:病弱名無しさん
10/11/24 11:02:51 Hg+/q2Bz0
>>621
俺の経験したことにすぎないけど、
非淋菌非クラミジア性尿道炎のあと数週間後に発熱(37.0~38.5)が２ヶ月ぐらい続いた。
病院行って検査しても異常なしで、医者に不明熱だとはっきり言われた。
熱が下がってもダルさが続いたけど、尿道炎発症から４ヶ月くらいしたら完全に直った。
625:病弱名無しさん
10/11/24 11:40:15 N+XCvieO0
ガラス板もあてにならないと思うけど。
本当に効果があるなら新宿の一部の医者だけでなくもっと広まってるだろ。
ガラス板やらない医師はやり方を知らないのではなく、やっても意味がない、あてにならないからやらないだけみたい。
実際おれもさ○らクリニック行ってたけど自覚症状は変わらないまま、なおったことにされてしまった。
626:病弱名無しさん
10/11/24 11:58:49 wzaNupN60
人の体にプレートを押し付けて
雑菌がつかないないわけ無いものね
良性か悪性かは調べないんだし
あの先生はその菌を根拠に
抗生物質を出し続けてくれることに有難さがあると思う
627:感染者
10/11/24 12:20:47 J5PQD6Ls0
ガラス板の効果の前にNGNCを理解する医師が少ないので、
尿検査→異常なし。この流れができてしまっており、
治療ガイドラインもないまま最多のＳＴＤになっているということです。
６２６さん、菌の目視も目的ですが、治療が進むと菌が消え白血球だけになります。
最終的には白血球の消失をもって完治とするので、
たとえば上でNGNCを心配していて私が博愛受診を勧めたかれのように
感染していなければしていないともっともはっきりと確定できるのです。
628:病弱名無しさん
10/11/24 12:27:19 P3wOany40
>>620
その症状は伝えているのかい？
もしかしたら、前立腺炎の方に移行しちゃってることはないのかな？
629:病弱名無しさん
10/11/24 12:45:57 N+XCvieO0
>>626
まったくその通り
場末の医者が診察して５分で発見できるような菌を世界が名前もつけないままほっとくとは思えないしねｗ
>>627
菌が消えたって単に善玉菌が全滅しただけかもよ。
だいたい感染者さんも他の方も結局良くなってないんでしょ？
さくらは抗生物質出し続けてくれなかった。博愛はなおるまで出してくれるみたいだけど。それがいい悪いは別として。
個人的には博愛はかなりトンデモな医者ではないかと疑ってる。
だけど抗生剤だしてくれるのはもうここしかないから通ってるけど。ハァ
630:病弱名無しさん
10/11/24 12:56:25 N+XCvieO0
感染してない健康な人を博愛につれてったらどうなるかな？
かなりの確率で菌が発見されて抗生剤渡されるんじゃないかとｗ
だれか実験してくれないかな。
631:病弱名無しさん
10/11/24 13:04:07 wzaNupN60
ちょっと前に異常なしの診断で
「君は考えすぎだ」みたいに返された人がいましたね
632:NGNC102
10/11/24 13:32:48 W/3uLmAQ0
長いので、イヤな人は次レスのまとめを見てください
ガラス板での白血球目視検査について
2003年の感染時、院長はガラス板を亀頭に擦りつけ、溶液を
垂らした後顕微鏡にセットし、菌を見せて下さいました。
見事に黒い菌で、ブドウ球菌と説明を受けました。
私は、その後ガチフロという強い薬を飲んだため、目視出来る
菌が出た事はありません。よって朝一番の排尿前の亀頭を
ガラス板に擦りつけ、顕微鏡で白血球を観察し、治療の進み具合を
確かめる事は、初動時期を過ぎた後は、有効かつ唯一の検査方法
であると考えています。
というのも、治療の途中で菌が副睾丸に転移し、その後前立腺に
行った時に、最早日常生活は不可能な不快感に苛まれ、江東区の
総合病院の泌尿器科に紹介を受けて診察を受けた時の体験が
あるからです。（さすがに新宿の病院で大丈夫か？と不信を持った）
尿に加え、前立腺マッサージで出た液を検査した結果、何と診断は
「あなたは健康体」だったのです。
いくら気が狂う程の不快感があると訴えても「気になりやすい部位
ですから、気にならなくなる薬を出しましょう」と言われ、セネニルトン
を処方されて終わりでした。
実は、この江東区の病院にも、擦りつけたガラス板を提出し、検査して
もらった事もあるのです。結果はそこそこの量の白血球が出ている
との事でした。「それって菌が居るとの証拠ではないのですか？」
と訪ねたら「その可能性はある」と言われましたが、それで終わりでした。
途方に暮れて、元の病院に戻ったところ、治療方針に変更はありません
と言われ、そのままガチフロの服用を続けたところ二週間弱で
症状は治まりました。
つづく
633:NGNC102
10/11/24 13:33:28 W/3uLmAQ0
私の経験で言うと、ある程度抗生剤を飲んだ後では、NGNCは尿検査では
ひっかかりません。そこで医者は完治宣言を出してしまう。
ところが菌はしっかり生きていて、難治性の酷い病気を引きずる事になる。
江東区の先生は30代半ばでした。新宿の院長曰く、このNGNCについて
他の医者達は知識が十分でなく、検査も尿だけしかしない。
特に薬剤耐性については絶対に経験豊かな性病専門医にかかるべきだと
何度も何度も言われました。
長々とすみません。
まとめ
1. NGNCは感染初期が勝負所
2. しかし医師の知識不足で慢性化してから初めて、このスレを見る人が多い
3. （私の体験では）尿検査はあてにならない
4. 泌尿器科を受診しているなら、速やかに性病専門医を受診することを薦める
5. （私の経験では）ガラス板に代わる検査方法は無い。受診する場合、この
検査をしてくれるかどいうかが、選択のバロメーターとなる。
6. 薬剤耐性についても、知識があるかどうか、尋ねる事を勧める。
7. 酒は完治するまで止めた方が良い
634:病弱名無しさん
10/11/24 13:59:56 N+XCvieO0
>私の経験で言うと、ある程度抗生剤を飲んだ後では、NGNCは尿検査では
>ひっかかりません。そこで医者は完治宣言を出してしまう。
>
NGNCは最初から尿検査にはでないのでは？
尿検査ってクラミジア、淋菌を調べるためのものでしょ？
逆にでたならそれはNGNCではないってことなんじゃない？
NGNCの場合尿検査では何もでないので尿検査が役に立たないのは確か。
でもだからガラス板検査が正しいということにはならない。
顕微鏡にうつってた黒い菌がブドウ球菌って、クラミジアの検査結果がでるのに一週間ほどかかるってのに５分で判断できるものなのか？
それにブドウ球菌は常在菌だからいても別におかしくない。それが症状の原因だと即座に断定できるほうがおかしいと思う。
635:NGNC102
10/11/24 14:45:44 W/3uLmAQ0
>>634
クラミジアの診断は綿棒を突っ込まれて外部に検査が出され四～五日かかった
覚えがあります。
まあ、再発を繰り返している私が何言っても説得力はありませんが、治療の過程で
痛みや不快感と、白血球の目視数は比例するとの実感があります。
NGNCが尿検査で出るかどうかは、次回院長に聞いてみますが、ガラス板検査が有効で
在ることは断言します。正しいのです。
顕微鏡に映っていた菌は、細かい形まで視認出来る程はっきりしたものでした。
5分どころか数秒で判断出来ます。
尿道に激しい痛みの自覚症状が出て、病院に駆け込み、顕微鏡で見たらぶどう球菌と
診断された。（クラミジアは目視では確認出来ないから、数日時間が必要と言われた）
あなたは、日本国の医師免許を持った医者が、顕微鏡で目視した菌をブドウ球菌だと
診断した事さえ疑わしいと言われるのですか？それが尿道の痛みの原因であると
即座に断定した事がおかしい事だと言われるのですか？原因の一つの可能性が
あるが、断定は出来ませんね、が模範解答だとでも？
最後に、ガラス板検査が正しいということにはならないなら、患者は何を頼りに治療を
進めるべきとお考えですか？
636:病弱名無しさん
10/11/24 15:24:09 N+XCvieO0
>あなたは、日本国の医師免許を持った医者が、顕微鏡で目視した菌をブドウ球菌だと
>診断した事さえ疑わしいと言われるのですか？
>
あのね、あんた達が信頼している？さくらの院長が俺の身体はもう治っていると言ってるんだよ。
でも博愛の院長は正反対のこと言ってる。
今までに俺の身体を診断して
一人の医者はもう治っているといい、
一人の医者は私には分かりませんと降参し、、
一人の医者は全然治っていないと言った。
皆医師免許を持った一流の医者達だよ。いったい誰を信じろと言うの？
医師免許を持った医者達の言うことがどれだけいいかげんか、これで分かった？
>最後に、ガラス板検査が正しいということにはならないなら、患者は何を頼りに治療を
>進めるべきとお考えですか？
>
ガラス板検査が正しいなら102さんもDr10も感染者さんも皆ブドウ球菌だよね。
あなたたち皆マイコプラズマなんとかじゃなかったっけ？
637:NGNC102
10/11/24 16:24:34 W/3uLmAQ0
さくらの院長は私は知りません。
ここにあげられた医師が皆一流かどうか、私にはわかりません。
私はマイコではありません。
何言われようが、私の知識では都内で信用出来るのは新宿と目黒の先生だけです。
地方では、ルイさんが以前に行かれたG大病院しか知りません。
九州の大学病院でNGNCを研究しているところがあると聞きましたが、どこか特定出来ていません。
何と言われようが、私はガラス板テストを支持します。これ以外に治療の度合いを測る手だては
知っている限りありません。
638:感染者
10/11/24 20:01:17 5jo45EZ60
結論から言うと、NGNCの原因が耐性菌の場合、完治の確率は非常に低いと思います。
わずらわしくとも、だましだまし、一生（医療が進化するまで）付き合わなければ
ならない。というのが今現在の現実だと思います。
しかし中にはまれに完治する方もいて、低い確率ながら可能性はあるのです。
そのための治療指標としてガラス板検査が最も有効だと思います。
私の場合は複合で感染していたらしく、博愛では白血球のみ、例の
「99パーセント治ってる。」
と言うところまではこぎつけました。
かなり早くから通院していましたから。
しかしその後全身症状が出てしまい、ファーメンタンス“にも”感染していた
ことを確信し、一連の流れで抗生剤をやめました。
当初は目視できる菌（博愛の前で大腸菌と言われました）
にも感染していたのは確かです。
639:感染者
10/11/24 20:06:49 5jo45EZ60
それにどうもこの5年近くの書き込みを見ていると
論理的な方々が現れては、DRや102さんに噛み付き
結局尿検査のみ完治宣言の医院を信用して治らないと言うかたを多く見かけます。
わずかでも確率はあるのですから、
やはり通院前に
NGNCの知識とガラス板検査を
電話で確認したほうが良いでしょう。
640:病弱名無しさん
10/11/24 21:14:48 5SEWHzqd0
なんかこれにかかったかもしれない・・・
尿検査でクラ・淋病異常なし。
症状は尿道が少し熱を持ってずーっとムズムズする感じ。
排尿時に痛みとかはなし。
同じ症状の人います？
それとも排尿痛がないから別の病気？？
641:NGNC102
10/11/24 21:43:25 /ywptwqv0
>>640
参考までに。
NGNC感染の私の場合は、排尿時以外でもチクンチクン、ツンツンツンと
断続的な痛みが襲い、その翌日気が付いたら尿道の先に、透明に近い黄色の
ウミが出ていて、性病との自覚が出来ました。
スレを読んでいると、痛みは人によって現れ方が違うようで、私のもあまり
参考にはならないと思いますが、ウミが出るかどうかは、見極めの一つの
ボイントのようです。
とにかく心配なら泌尿器ではなく性病科の受診をお薦めします。
それから、感染の有無がはっきりするまで禁酒した方が良いですよ。
642:病弱名無しさん
10/11/24 22:47:04 aVXrdGJ50
慢性前立腺炎っぽいプラス
後鼻漏あんど目の痛みかゆみ、クビのリンパはれ
なんですがもう一ヶ月以上抗生剤あれこれ
飲んでますが直りません・・・
尿検査では菌・白血球なしなので医者はクスリ出さなくなりました
ウイルス性っぽいんですが、なんなんでしょう
血液抗体検査ではクラミジア陽性ですが、医者はそんな検査はあてにならないと言います
643:607
10/11/24 23:33:28 krSz4LuF0
なんだか永遠に堂々巡りをしそうなスレ展開ですな。
なんとかならないものか。。。
とりあえず尿検査で淋病・クラミジアは見付からなかったので少し安心。
目の赤みも少しずつ改善されてきてるので、多少安心。
偽膜？が出来てるのか、物凄く視力が低下してるけど。。。これは眼科の先生に頼るしかないなぁ。
次の安心ポイントは、尿道炎の改善かな。。。
>>640
いつ頃からその症状が続くのかも気になりますね。
ちょっとした細菌感染で一時的に出る症状もあるみたいで、ほっとけば治るとも言うので。
644:640
10/11/24 23:56:42 5SEWHzqd0
>>643
かれこれ1ヶ月近くですかね・・・
最初は症状が軽かったから一週間くらいほっといてしまった＞＜
645:607
10/11/25 00:01:17 Fwk8ee5X0
>>642
＞血液抗体検査ではクラミジア陽性
これは今までに感染した経験がある場合に出る反応なので、
治療後でも陽性で出ちゃうからあてにならないってだけだと思いますよ。
過去にクラミジアに掛かってたりしますか？
尿検査で出てないならクラミジアは大丈夫なハズ。。。
自律神経失調症とかその他の可能性もありうるとは思うけど、
慢性前立腺炎とクビのリンパの腫れがどうも気になりますね。。。
646:病弱名無しさん
10/11/25 00:11:17 UZ3gDayx0
過去２年くらいまえに淋クラやってます
５０ですし、男性の更年期自律神経系かもしれませんね
一人身だと、酒や女遊びしてしまうので早死にすると
自分では思ってます・・・はぁ
647:607
10/11/25 00:20:54 Fwk8ee5X0
>>644
自覚症状が出てからそれだけ経ってるなら、ちょっと怪しいですね。
でも白血球が出てないようなら、一時的なものだとは思います。
あと詳しく調べるとしたら血液検査とかかなぁ？
最近の体調次第でも気になる症状が出たりするから、少し様子見で良いとは思いますよ。
気になるようなら再度受診したほうがいいかも。
ちなみに、私が一時的に自律神経失調症になったときは、
胃腸の調子が悪く、動悸がしたり目が眩んだりリンパ腺が腫れたり散々不調が続いたのですが、
先生曰く「気のせいでしょう。ストレスですよ」で終わってました。
１ヶ月もしたら症状がなくなりましたけどね。
いっつも病気になってから思うことですが、
普段の体調管理とか生活習慣の改善とか、結構重要ですよね。
648:感染者
10/11/25 01:02:19 uWgRZl7t0
607さん貴方相談役としては甘すぎますよ。（失礼でごめんなさい）。
様子見とかほっといてもとか過去スレでそういう優しい系の相談役も
いっぱいいましたが、
それに引っ張られて、尿検査、安心、痛みもそのうちなくなるだろう
、結果慢性化。こういった経過をたどるかたもいました。
しっかりNGNCの知識を確認して、ガラス板の有無も確認してから
知識経験豊富な性病科を受診しないとまた
様子見ですね
これに安心して慢性化≒生涯性病持ちあるいは抗生剤長期投与で
ぼろぼろの方が続発してしまう。
悪いが貴方の判断は私がコレにかかり初めに受診した
片手間で性病を見ている泌尿器科と同じです。
安心しやすい書き込みが主流になるのはしかたないですが
わずかな完治の確率も、これではなくしてしまう。
649:感染者
10/11/25 01:08:36 uWgRZl7t0
いいですか、NGNCにかかった方々。
受診前に必ず電話で
NGNCの知識と
ガラスの有無
これを確認してください。
でないとこれからも第二、第三の102さんや私のような
罹患者を出してしまう
そして泌尿器科でなく性病科を受けることです。
650:病弱名無しさん
10/11/25 09:48:12 gZNXaRja0
相談も何も、個々で書いている方は感染者さんも含めて
あくまで自分の考えや実体験を元に書いてるだけで、
後はご自分の判断で動くしかないですよ。
情報とはそう言うものでしょう？
情報に振り回されるのではなく、それを元にして判断するのです。
心配で病院回るのも、様子見するのも同様ですね。
651:病弱名無しさん
10/11/25 09:59:39 iofpSWlv0
>>650
中学生には、このスレは早過ぎはしないか？
652:感染者
10/11/25 10:05:20 SQQO+xtP0
なんと言うか・・
もったいない話ですねえ・・
私はスレ１から読み込んで、おんなじ事が繰り返されているのに
気づいている。
貴方の書き込みは論理的に真っ当で
完治の可能性を閉ざす意見だ。
では試しに様子見ですねに従い
またほっとけばなおるかもに従い
また尿検査を信頼し
排尿痛は感染が原因ではないを信頼し
普通に生活しセックスを他人としてごらんなさい。
私は断言できますが
治らず、ひどくなり、セックスパートナーにも
同様の症状が現れ苦しめることになるでしょう。
情報とはなんぞや
んなことはどうでも良い。
理屈をこねまわす間一生性病持ちへの道は
確実に固まって行きますよ。
653:病弱名無しさん
10/11/25 10:30:00 gZNXaRja0
だから、それも含めて自己責任でしょ？
啓蒙活動も良いと思いますし反対はしてませんよ。
そう言う未知の病気が本当にあるのかも知れませんが、
正式に発表されているわけではない以上、私たちには
どうしようもありません。
何故か、完治方向、様子見方向の話しを出して反論されて
ますけど、私は感染者さんの話を信用して、病院を探し回る
のもその人の自由だと言ってるのです。
ただ尿道炎なんて、何万人？も発症してるのに、それらの人が
みんな不治の病かもーなんてなり出したら、HIVパニックじゃない
けど、それこそ精神的に身体に不調をきたしますよ。
これを必要悪だと言ってますけど、必要悪って都合の良い
言葉だなと思います。
体調が優れなく大変だとは思います。
ただ、啓蒙活動している自分に酔っていませんか？
非常に違和感を感じます。
654:NGNC102
10/11/25 11:03:53 Q3N4+X800
>>653
マジレスすると．．．．
うちの息子（小学生）でさえ鼻で笑うような、正論を大上段に振りかぶった物言いに
非常に 大 き な 違 和 感 を 感じますよ。
「啓蒙活動している自分に酔ってませんか？」って、匿名の掲示板とは言え、
どんだけ失礼な事を言っているか分ってますか？
655:病弱名無しさん
10/11/25 11:53:42 1UWSp6G00
俺は感染者さんのALS症状というのは抗生剤の副作用による筋肉障害だと思う。
感染者さんの突拍子のない話よりもYahooお薬情報の副作用欄のほうが信用できる。
ここでROMってる人で感染者さんを信じるのも良いが、信じたが為に同じ障害になりうる危険性もあるということを考えた上で行動すべき。
656:病弱名無しさん
10/11/25 12:06:48 gZNXaRja0
>>654
うーん、やはり文面だけでは上手く伝えられないですね。
失礼と受け取られたらなら、素直に謝ります。
感染者さん、ごめんなさい。
ただ、第三者が拳を上げて失礼だ、謝れ的な展開はどう
かなと。
しかし必要悪だといって風説の流布の様なことをしていい
っていうのがおかしい。
これだと、なんか劇場的展開すぎて、そう言う捉え方され
易いと思うんですけどね。
657:病弱名無しさん
10/11/25 12:38:15 1UWSp6G00
ROMってる人で勘違いしてる人がいるかもしれないから一応言っておく。
感染者さんもNGNC１０２さんもえらそうに何でも知ってるかのように断言しまくってるけど、結局のところ彼らは何も分かってないから。
このスレの最初にあるNATROMさんとのやり取りや昨日のやり取りを見れば分かると思う。
彼らは確証は何もなくて、単に自分の妄想を他人に押しつけてるだけ。
彼らの言うことをあまり真に受けない方がいい。
ただ彼らのような治る見通しがない状況では、仮想敵（この場合マイコプラズマ）を無理矢理でっち上げてそれをなんとかしようとしたくなるのは分からないでもない。
そうしないと希望がないからね。
でもだからといって何も知らない他人に何の確証もないことをさも正解のように断言するのは間違っている。
658:病弱名無しさん
10/11/25 12:46:05 1UWSp6G00
>このスレの最初にあるNATROMさんとのやり取り
最初じゃなかった。>>293からみてね。
659:感染者
10/11/25 14:10:58 C18OBW3R0
自分に酔っているなんてそんなこと自覚してますよ（笑）
なんにしろ新しい風を吹き込む人間てのはみんなそうです。
改革者で酔わない奴なんていないですよ。
ってそんなことどうでもいいんです。
まあ仕方ない。
議論のために議論をする・・・・
わかりました。
では尿検査を信用してください。
様子を見て下さい。
医者が健康だといっているから健康なんでしょう。
では通常の生活に戻り
また普通にセックスもしてみて下さい。
子供も作って見ることです。
どうなるか・・・
660:感染者
10/11/25 14:18:24 C18OBW3R0
６５７さんのおっしゃることは真っ当ですな。
私も感染初期そう言う意見に流されて
体が元に戻ることを期待していました。
戻らなかった。
私はこの病に危機的状況を感じている。
キタナイ手を使ってでも情報を広める。
都市伝説でもなんでも構わない。
１人でも多くこの感染症から遠ざける。
ここまではファーメンタンスのことね。（笑）
661:病弱名無しさん
10/11/25 15:12:57 reY8Og6/0
「スレ1から嫁」って結構ハードル高い要求ですよ。
FAQをまとめるくらいの事はやっていいんじゃないですか？
662:病弱名無しさん
10/11/25 15:39:01 1UWSp6G00
>>660
別に身体が元に戻るなんて一言もいってないよ。
俺だって同じだし。
でも妄想を爆発させるよりもっと他にできることがあるんじゃないの？
663:感染者
10/11/25 16:17:08 C18OBW3R0
うわ！！
なんか面倒くさそうですね。
FAQって何の略ですか？
ここでの活動はほんの一部ですよ。
わたしが最終的にねらうのは
もっとあからさまに症状が悪化してから
カミングアウトするときです。
まあその時は周りの人間も巻き込みみんなで破滅するでしょうが
最低限の犠牲と思っています。
664:感染者
10/11/25 16:19:18 C18OBW3R0
あと“俺だって同じ”とは？
具体的に言うと貴方もこの性病患者なんですか？
尿道炎が治らずどうやらまともな生活を
相当の長きにわたり放棄せざるを得ない
性病罹患者なのですか？
665:病弱名無しさん
10/11/25 16:39:14 1UWSp6G00
>>663
ぶっ 死を覚悟して残りの人生を感染拡大を食い止めるために捧げるとか言ってたやつが、FAQ程度で面倒くさいｗ
本性がでたね。
結局あんたは自分が死ぬなんて本気で思っちゃいないし、人のためになろうなんて口先だけ。
もし症状が悪化してあんたがカミングアウトしても誰もあんたのことなんか気にしないよ。ただ一人の騒がしいｗおっさんが原因不明のALSになりました。それだけ。
666:感染者
10/11/25 16:48:14 C18OBW3R0
最初から本性を隠していたつもりはないが。
だってFAQがなんなのか知らなかったんだもの。
私の書き込みを見ていれば分かると思うが
自分のことばかり考えているよ。正直
でも同じくらい人を救おうとも思っている。
まあいいや。ファーメンタンスのところでも同じで
困難な結論を出すと攻撃に走り
安易な答えに飛びつき
結局治癒のチャンスも物にできず。
それもまた人生かな。
667:感染者
10/11/25 16:52:44 C18OBW3R0
論点がスレとずれてしまった。
結論を言うよ！
①電話でNGNCの知識を確認
②ガラス板検査の有無を確認
③泌尿器科ではなく性病科を受診
様子見、ほっとく、尿検査のみでOK
これらは全て慢性化・一生性病持ちへとつながるぞ！！！
安易な相談役がこれからも現れるが、
信じていると恋愛結婚・セックス全てパーだ！！
668:病弱名無しさん
10/11/25 18:10:58 reY8Og6/0
FAQというのは「よくある質問と答え」という意味です。
要するに問答集。
同じ議論を繰り返さない為に、よくある質問に対応する答えをまとめておくということです。
669:病弱名無しさん
10/11/25 18:34:04 oZZCLInD0
ファイナルアンサークエスト
だと思っていました
670:病弱名無しさん
10/11/25 19:00:14 UZ3gDayx0
レトロウィルスやアレルギーや自己免疫疾患だと
治しようが無いでしょ 抗生剤は効かないし
むしろトン用で消炎鎮痛剤のが正しい対症療法かと
ようは普通の体調に近い日常を送りたいわけなんだから
671:感染者
10/11/25 20:39:37 C18OBW3R0
あーあせっかく完治のわずかなチャンスを示唆しているのに
また軽い展開に戻って結局みんな生涯の性病持ちになっちゃうんだろうなあ。
残念。
恋もセックスも放棄
ガンジー並に偉大な“行”ではある。
672:病弱名無しさん
10/11/25 20:48:08 oZZCLInD0
感染者さん
例の会社のオリーブ葉が
アイハーブのラインナップからなくなっちゃいましたけど
どう調達してます？
673:607
10/11/25 21:56:49 Fwk8ee5X0
なんか私火付け役だった？ｗ
正直言って、私は2chの書き込みなんて信頼性低すぎだと思ってるので、
ここでの書き込みを信頼して行動するのは間違ってると思ってます。
最終的には自分で身を守るしかないのは、大人なら当然の事。
ただ私としては、いたずらに不安感を与える書込みが気になっただけですよ。
私や感染者さんの書込みが間違ってるかもしれない。
その上で、何がしかの役に立たないかと思い、書込みをしている訳です。
私の書込みが優しすぎるってのは普段の生活から感じてはいますので、
注意喚起は感染者さんにお任せします。
感染者さんも色々とお詳しそうなので、これからも是非啓蒙活動に励んでください。
１点だけ。たぶん
＞あーあせっかく完治のわずかなチャンスを示唆しているのに
↑こんな書込みしちゃうから、反発レスが増えるんだと思う。
まー、愚痴がポロッと出ちゃうのがネットですし、いい面／悪い面あるんですけどね。
いい加減そろそろスレ違いだなｗ
＞ＦＡＱ
私も前スレとか読んでないクチなので、目の症状が良くなって時間が出来たら何かやろうかなと思ってます。
マジで見えなくて、ここ最近ブラウザの拡大機能にお世話になりっ放しです。
拡大機能がこんなに便利だとは思わなかったｗ
674:607
10/11/25 22:06:23 Fwk8ee5X0
今日の症状報告。
①眼科行ってきました。偽膜取るの怖すぎ。
量が多くて結局全部取りきれず、次回持ち越しになりました（泣
先生曰く「こんな酷い患者さん、久しぶりだよ」
②尿道炎。まだビクビクしながら小便してるけど、なんだか炎症治まってきたかも？
実は昨日別の抗生物質を貰って来て服用し始めたんだけど、
結膜炎の症状が治まってきてるので、ウイルスへの抗体が出来て
治まってきたのか新しい薬のお陰なのか判断できない（汗
薬飲むの辞めてまで原因追求とかしたくないし、少し困ったなぁ。
675:病弱名無しさん
10/11/25 22:06:31 iofpSWlv0
>>673
あなた、失明の可能性がありますよ。
院長が示唆していました。
676:病弱名無しさん
10/11/25 22:15:51 oZZCLInD0
どちらにせよ
お酒止めて抗生物質飲んで風俗いかない
他に方法は無いのだから
善処してください
677:感染者
10/11/25 22:17:36 C18OBW3R0
違うなあ
愚痴じゃなくてあおりと言ってほしい。
感染前からこういう文体で若いコをおちょくる悪い癖があったので。
私は確信犯だよ。（笑）
反発レスを増やすのもね
なんにしろ騒ぎにするのさ。
そして感染者を減らす。
オリーブ葉エキスは
シーゲート・オリーブ葉
でいくらでも出てきますよ。
劇的な効果はないですよ。
とにかく抗生剤をやめて
代替で勝負してどうなるか
実験中です。
678:a036
10/11/25 22:22:53 ZG6wrBQs0
博愛で治療を受けて、10ヶ月。ガラス板のアルコール誘導検査で99％治っていると言われ始めて4ヶ月あまり。
この板を見て簡単に治療しないものと思っていましたが、さすがにおかしいと思ってセカンドオピニオン、
サードオピニオンを他の病院で取りました。曰く「もう治っている。騙されてるよ」。
渋谷ではやはり治っていないとひっぱられて30万円取られた人がいるらしいです。
10ヶ月近くもおかしいと思わなかったのか、と逆に怒られてしまいました。
679:607
10/11/25 22:52:02 Fwk8ee5X0
小便しに行ったら苦痛なく出せた。治ってきてる！！
どうも私の場合、原因菌はアデノウイルスくさいなぁ。
＞アルコール誘導検査
なんでしょうそれ。ググッても見付からないです。
680:病弱名無しさん
10/11/26 00:37:31 4n/5p4QT0
今、とても不安なので、話だけでも聞いてください。
９月に淋菌による尿道炎になり、総合病院Ａの泌尿器科でジスロマックsrを処方され飲みました。
同じ日に別の病院Ｂにも行ったのですが、ジスロマックsrを処方され、効果が１週間ということで、素人判断で一週間後にまた飲んでしまいまいた。
でそれから４日後（つまり最初にジスロマック飲んでから１週間と４日後）に病院Ａで、中間尿を取られ、さらに一週間後に淋菌もクラミジアもなしと完治宣言されました。
しかし、２か月たった今、風呂上りにたまに、カウパーか無色の膿かわからないものが出てきます。
痛み痒みはありません。風呂上りに出るだけです。
クラミジアは再発するとか、中間尿はよくないとか、あるいは雑菌による尿道炎もあると聞いて…不安で不安でたまりません。
医者にはナーバスになっているだけだと言われたのですが。
クラミジアや雑菌による尿道炎なら、風呂上りだけでなく、普段も透明な膿が出るのでしょうか？
長々とすみませんでした。
681:607
10/11/26 01:18:09 r664J3Hp0
不安症なタイプみたいなので、病院に行って診断もらう事をお勧めします。
炎症が起きてるなら尿検査等をしてもらえると思います。
そうでないなら、気にしすぎでしょう、で終わるかもしれないけど。。。
なんらかの菌に感染してるのに風呂上りのみ出るというのは、考えにくいと思います。
ジスロマック２週間分なら完治してそうですよね。
とりあえず、どうしても気になるようなら別の病院に行ってみるのが良いと思います。
性病に関して数をこなしてる実績のある病院の方が良いでしょうね。
682:680
10/11/26 02:01:18 4n/5p4QT0
607さん、アドバイスありがとうございます。
総合病院の泌尿器科の先生には
「ジスロマックsrで治らなければ学会で報告レベルだよ」
「この病気になったひとはナーバスになってしまうんだ」
と言われ
開業医の泌尿器科の先生には
「ジスロマックsrを２度飲んだら淋菌もクラミジアも治る」
「炎症そのものはしばらく残るから後遺症だと思え」
と言われたのですが
ここを読んでいたら不安になり、書き込みしてしまいました。
ご助言いただいたように、自分を安心させるためにも検査に行きますね。
ただ実績等はわからないので、自治体の無料性病検査にまずうかがってみます。
ご丁寧にありがとうございました。
683:感染者
10/11/26 02:58:31 E50w7kGD0
nonono!!
この5年繰り返されて来た慢性化への道をもろにたどってますよ！！
冗談抜きでこの病は“学会に発表もの”なんですよ実は！！
だから過去スレを読めと言っているのに！！
ジスロマック二週間だろうが三週間だろうが治らない場合もあるんです！！
尿検査は当てにならない、自治体の検査なんて全くNGNCの知識はない！！
NGNCを理解する医者のなんと少ないことか
680君
まずは“性病科”を標榜する医院
電話でNGNGの知識を確認
さらにガラス板検査の確認
これをふまえて医者選びをしたほうがいい。
ジスロマック2週間なら完治しそうですねって
だ・か・ら過去スレ読めよ～！！
完治全然しない場合も多いんだってば！
尿検査じゃだめだってば。
このまま６０７さんが安易なアドバイスをして
みんなそれに追随して慢性化させちゃうんだろうなあ・・
阻止できないのが残念。
なんでアデノウィルスからみんなの助言者になっちゃったんだろうなあ。
684:感染者
10/11/26 03:00:02 E50w7kGD0
決めた！！どんなに攻撃されようとも６０７さんの邪魔をしよう。
そうしないと5年間の悪循環を断ち切れない。
685:病弱名無しさん
10/11/26 08:48:01 2NgGI3My0
感染者さん、楽しそうだなｗ
そろそろ心療内科も通った方が良いのでは？
686:607
10/11/26 08:53:37 r664J3Hp0
>>684
どーも。
確かに、私の症状から他の人の役に立てばと思い書き込んでますが、
ろくな知識も無い素人判断の書込みは良くないとは思ってます。
ただ、自分で調べて予備知識を持っておき行動することは重要ですが、
医師免許を持っていてかつ現場実績のある方々の判断を信頼せずに治療を受けるのは
医師／患者間の関係上、おかしいと思いますよ。
まぁ真偽のほどは別として、678氏みたいな書込みもあるから、なんとも言えませんが。。。
＞NGNCを理解する医者のなんと少ないことか
各医師がどれだけ理解しているかはちょっと分からないのですが、
確かにネット上で調べる限り、淋・クラ以外の性病による尿道炎は
雑菌による炎症のひとくくりにされて大した扱いを受けていない印象はありますね。
687:病弱名無しさん
10/11/26 10:18:09 i50KSOR40
「性教育が性病を蔓延させた」というフレーズがネットにあった。文科省は大バカ（趣意）と言ったのは橋下知事だが教師も国民も同じ。大バカの競演。
医師に知識がないという書き込みあるけれど、医師は知ってるって（必要なことは）。このスレの住人こそ知識ない（教育とやらのせい）。
688:病弱名無しさん
10/11/26 10:21:46 gocz3Zy80
NGNCに３回かかって２回はなおったけど３回目はなおらなかったよ。
689:病弱名無しさん
10/11/26 10:48:26 2NgGI3My0
NGNCって、判らない人にとっては何のことか？？だぞ。
どこにも定義書いてないし、ググっても出てこない。
Not Gonorrhea Not Chlamydia ってことか？
啓蒙活動も良いが、言葉の定義をちゃんとしてくれ。
それも踏まえてFAQにまとめたら？
690:感染者
10/11/26 11:12:44 BlUjpCGO0
本当に気づいていない医者は多いですよ。
細菌のほうが人間の一歩先を行っていると感じています。
まあしかし完治しないアドバイザーに従って一生
カノジョも嫁も出来ず、
子孫を絶やす。
こういう方が続出すれば人口は減ってゆくので
地球の未来を考えるに良いことかも！！
691:感染者
10/11/26 11:17:25 BlUjpCGO0
だとすると６０７さんに勝てないですね。
ある意味“選ばれし者”だから。
そして私の進む道は間違いですね。
よし、みんな、尿検査を信頼して
完治宣言を信頼して
このや
692:感染者
10/11/26 11:20:07 BlUjpCGO0
間違って途中で書き込み押しちゃいました
この病をまき散らしましょう！！
私も妄想だとの意見を信頼して
これからかつてのように不特定の女性と関係を持ちます！！
人口削減に尽力しましょう！
693:NGNC102
10/11/26 11:48:11 v65GauVW0
Dr.10
私たちが本来行いたい議論をするため、感染者氏とクローズドな掲示板を開く事にしました。
以下に捨てアドを取りました。Dr.10も捨てアドなり取ってご連絡いただけないでしょうか。
URLと書き込み用のパスワードを送信します。
ngncu@yahoo.com
もう少し後になりますが、マイコに関しては、また別にもう一つ開設します。
皆様へ
下記の主張が前提での議論と思ってください。私たちが間違っているとお考えなら捨て置き下され。
1. NGNC、特に薬剤耐性菌について、泌尿器科の医師は知識不足
2. 性病専門医を受診すべし
3. ガラス板のテストをしてくれるか確認
4. アルコール摂取がNGNC菌に対して非常に悪い事をちゃんと認識して注意してくれるか確認
5. 尿検査はあてにならない。薬剤耐性のNGNCに対する完治宣言は簡単に出るものではない
（私は初回感染時に院長から最低でも一ヶ月の治療は必要と宣言を受けた）
これを理解し、完治に向けての議論に参加されたい方は、上記アドレスにご連絡ください。
694:607
10/11/26 23:51:01 r664J3Hp0
あらら。選ばれちゃった上に、悪者にされちゃった。
ホントに私、悪いことしてます？
間違ってるなら間違ってるで認識改めなきゃならないので。
ってか、正直この時間帯に色々書込み出来てる感染者氏やNGNC102氏って何者かも気になります、、、。
過去スレ読んでないので分かりませんが、時間が自由な研究職か何かでしょうか？
>>693
専門的なことは分かりませんが、2と4については、私も同意します。
ってか、4って病気に掛かってたら細菌だろうが何だろうが、当たり前のことだと思いますよ。
5については、インフルエンザやノロウイルス、アデノウイルスなど、
各種ウイルスが完全に対外に排出されるのは、回復後1週間から2週間、最長1ヶ月という記載も見かけます。
そーいう意味から考えても、妥当な気はします。。。
695:607
10/11/27 00:03:12 MctuJdCo0
ちょっと時間かかるかもしれないけれど、過去スレ読んできます。
視力が極端に落ちてるので、正直文章読むのが辛いのですが。。。
角膜の回復って時間掛かりそうだし、前と同じレベルまで視力が戻るのか
不安になってきた。。。
696:感染者
10/11/27 00:04:46 vvG0i7k/0
間違ってると言うよりも何と言うかうーん
勘違いな方向へと導いていると言う感じですかな。
結果は過去スレの展開からあきらか。
貴方の“指導”が主流となり「不安症なタイプですね」的なアドバイスに
「有り難うございました、安心しました」
と反応が出て、
「有り難うございました」側も結局生涯性病持ちの道をひた走る。
こんな展開が５，６年前からずーーーーーーっと続いている。
だからまた繰り返すんだろうなあ。
697:感染者
10/11/27 00:13:20 vvG0i7k/0
しかし“地球環境”の側面から見ると
一生の性病持ちになれば恋愛結婚性行為からも一生、ほんっっとに一生
無縁となり、子孫を残せず、名字は我らの代で絶え、人間が減る＝地球に優しい
という結果になるからもうホント尿検査や医師の言うこと信じて
完治宣言でたらセックスしまっくった方がいいかも。
尿検査をしんじよう
698:病弱名無しさん
10/11/27 00:38:52 pdsbyRyI0
607さんの容態が一番重篤のような気がする
699:感染者
10/11/27 01:12:08 vvG0i7k/0
とにかく私が言いたいのは（これしか完治の確率がない！）
ガラス板検査
性病医
NGNCの知識
を電話で確認。
それでも完治しない者もいるが
確率的にありうるのはこれしかない。
700:607
10/11/27 01:14:36 MctuJdCo0
デスクトップ機じゃ見ずらいので、ノートPCに換えて目の前で読むようにしてます。
目の治療に関しては、スレ違いなのであまり書き込まないつもりですが、
十把一絡げになってるリンクラ以外の感染症の一つの例として、
アデノウイルスでもちんこ痛くなる可能性があるよ、ってことが共有できればな、と。
ホントに可能性があるのかどうかは、次回診察時に印刷資料でも持っていって聞いてみようかな。
病弱体質なので、実は胃も痛かったりします。
抗性物質以外に炎症を押さえるロキソニンも服用してたのですが、それが原因っぽい？
701:病弱名無しさん
10/11/27 01:44:00 mm34/Kq30
リンクラ以外の細菌なんてそれこそ多すぎて、なかなか特定出来ないと思うよ。
だから、非リン非クラ性尿道炎で一括りにされちゃってるんじゃないかな。
702:感染者
10/11/27 02:39:31 fKyGR+sc0
６０７君へ
尿道炎は尿検査で効果を判定しているのかい？
それから
私がもっとも気になっているのは
風邪・・・みたいな症状。
これは治まったかい？
複合感染の場合、アデノどころかHIVウィルスと交換したくなるような
残酷な奴も今蔓延しだしている。
私も尿道炎初期
眼のかすみ、下痢、発熱、吐き気
これらを繰り返し
副作用の判断で様子見をした。
結果
やってきたのは神経難病だった。
これの場合感染初期には炎症も比較的激しいが
沈静化し、細胞の奥へもぐりこむと緩和状態になる。
そして検査も自覚もできないままあるとき
難病のかたちで発症する。
ぜひその風邪様症状の内容、経過をおしえていただきたい。
703:607
10/11/27 03:27:44 MctuJdCo0
尿道炎については、ガラス板検査ってヤツでみてもらってます。
２回目受診時にも看てもらった所、白血球自体が出てるので、尿道の痛みと検査状況は一致してます。
尿検査については初回のみ実施、淋病／クラミジアに掛かってないか確認する為だけだと認識してます。
尿検査ついては、別途会社の定期検診が来月上旬にあるので、そっちで引っかからないか心配ですw
目は１００％引っかかると思う（泣
風邪の諸症状については、ネット情報からの自己判断ですが、アデノウイルスによる症状だと思ってます。
感染症に詳しい医師に看て頂いた訳ではないので、何ともいえません。
ウイルスに関する諸症状については以下の通りでした。
流行性各結膜炎、喉が痛い、口内炎ができる、微熱がある、ごくマレに咳が出る
感染してそうな怪しげな経緯と照らし合わせると、アデノウイルスの３７型かな、と推測してます。
微熱に関しては、結膜炎発症後、４、５日程度で止まった気がします。
口内炎は元々できやすい体質なので、栄養ドリンクと合わせて、チョコラBBを１日毎食後１粒服用していた所、今週火曜日頃に治りました。
特定されるのが嫌だったので今まで記載してませんでしたが、
尿道炎に関しては、新宿のさくらクリニックで受診しています。
704:病弱名無しさん
10/11/27 08:17:32 AsoBW3be0
>>694
耐性菌による再発の大きな理由にアルコール摂取があります。
>病気に掛かってたら細菌だろうが何だろうが、当たり前
の当たり前の知識が無く、再発してしまう人が多い。院長は毎年年末になると
再発する人が一気に増えると言っておられました。
そして、私が何度もアルコールについて触れるのは、過去スレで
医者からアルコールについての注意を受けなかったという書き込みが
非常に多かったからです。
705:病弱名無しさん
10/11/27 08:43:46 1ohG0m3E0
泌尿器科の患者の相当部分（過半だったか）はＵＴＩなのだそうだ。
慢性前立腺炎についてある医学書には診療間隔を徐々にあけてゆくというごときがあった。
良心的とすべきなのか。多くは来る者は拒まずだろう。収入になるもの。
706:感染者
10/11/27 10:11:21 JQ1onYoA0
607君へ、大久保まで行っているなら新宿西口へも一応通ったほうが良いと思う。
どうもノドにもついてしまっているように思えるので。
前スレでＮＧＮＣ１０２さんが警告を続けてきたがノドにNGNCの原因菌がつくと
非常に煩わしいことになる。
これからは家族も含めてコップの回し飲みはご法度だ。
博愛ならノドのほうも拭いとり方式ですぐ結論が出る。
707:607
10/11/27 14:36:29 MctuJdCo0
>>706
書き漏れていましたが、喉の痛みについては、かなり改善されてます。
口内炎が喉にできたような、切るような痛みだったのですが、もうほとんどありません。
時期的には、結膜炎が大幅に改善されてきたタイミングで。
アデノウイルスについては、自己免疫による抗体で排除するしかないので、
尿道炎だろうがノドだろうが、どっちも同じだと思う。
それと、コップの回しのみ云々がありますが、感染力が強いと言われるアデノウイルスに
感染していることがわかった時点で徹底的に移さないよう行動してます。
（ゴミは分ける、食器は人と共有せず使用後煮沸消毒、手洗いうがいの徹底、人が触る所には極力触らない）
仕事している場所柄、西口も全然余裕でいけますが、これ以上の通院数は増やしたくないのが本音。
それと、すべての症状が劇的に改善されている所を考えるに、すべてアデノウイルスが原因のように考えています。
708:607
10/11/27 14:52:48 MctuJdCo0
>>704
すみません。ただの風邪だろうが皮膚病だろうが、何らかの症状が発生している時に
アルコールはよくないというのは当たり前だと思ってたのですが、そうじゃない認識の人も多いってことですね。
ましてや服用中に飲酒なんてまずいと思うのですが、ちんこの症状だから気にしてないのかも？
ちなみに、完治するか不安だったので、忘年会はキャンセルしましたw
>>UTI
なんなのかわからなかったのですが、尿路感染症のことなのですね。
診療間隔をあけるべきって理由は、しっかりした理由からなのかが気になりますね。
それで原因がほかにあった場合に悪化しないかが気になる所。
それにしても、勉強しようと思って新宿のある本屋に立ち寄ったのですが、
さすが医学専門書、高すぎる。素人がちょっと手を出す値段じゃないですね。
しかも目が悪いときに専門外の本探しは無謀でしたよ。
709:621
10/11/27 15:14:17 Z2XfnsTU0
621です。コメントくださった皆さん、ありがとうございました。
その後、ガラス板検査、尿PCR検査、前立腺の触診をしましたが特に異常は見つかりませんでした。菌が見つからないという事で抗生剤も処方されていません。
微熱、喉と尿道の違和感、頻尿、軽い睾丸痛、首のリンパの腫れ、目ヤニは相変わらずですが、しばらく様子見しかなさそうです。
酒と煙草、辞めてみるかな…。
710:607
10/11/27 15:24:52 MctuJdCo0
>>709
おつかれさまです。
禁酒と禁煙。原因の根本治療にはならなそうですが、
体調不良の改善には絶対に効果があると思うので、ぜひ実施してください。
微熱にノドと尿道の違和感、目やにって聞くと、私の症状に似てなくもない。。。
朝起きたときに目やにで両目が開かないときとか、ホントびっくりしましたよ。
711:704
10/11/27 15:58:31 1ohG0m3E0
>>708 医学書は広尾の都立図書館にかなりあります。開架のは以前より少なくなったけど。始めは大変でも、いろいろ見てゆくうちに
書かれてるのは似たようなことだと分かってきます。ときにメモに価することが書かれています。
なによりも楽とすべきは自分のことだけ見ればいいこと。お医者さんは大変。なお、いまの医学はＵＴＩに冷淡（くらべて数十年まえの
文献は有益で人間味がある）。また日本人の書いたのは２３冊見れば十分。
712:607
10/11/27 16:23:20 MctuJdCo0
情報ありがとうございます。そのうち行ってみようかと思います。
本探しは、感染症、泌尿器あたりを中心に探してみようかと思ってます。
専門家は分野外のことでも知ってて当然って思われがちなので、医者なんて特に大変ですよね。
私はSEで飯食ってるんですが、知ってて当然と思われることのなんて多いことか。。。
型番指定でPCの最新モデル、どれが一番いいのなんて、俺じゃなくて店員に聞けと（ry
713:NGNC102
10/11/27 18:15:26 AsoBW3be0
>>709 >>710
脅かすつもりはありませんが、院長は患部を触った手で絶対に目を触るなと
言われます。君が持っている菌が目に入ると下手すれば失明すると。
目に関しては、点眼式の抗生物質もあります。
かかっておられる医者が、のらりくらりしているなら他院の受診を考える
ベキです。のっぴらきならぬ状況と思われた方が良い。
714:607
10/11/27 18:28:12 MctuJdCo0
URLﾘﾝｸ(jssti.umin.jp)
学会の役員名簿に載ってる先生方なら、ある程度の知識はありそうだ、ってのは間違いかな。
715:607
10/11/27 19:29:05 MctuJdCo0
URLﾘﾝｸ(jssti.umin.jp)
学会の役員名簿に載ってる先生方なら、ある程度の知識はありそうだ、ってのは間違いかな。
716:NGNC102
10/11/27 21:10:42 AsoBW3be0
喉へ菌が侵攻した場合、何故治りにくいかについて少し触れますが
一つは喉の構造が非常に複雑で、表面を押し広げたら畳一畳分くらいに
なる程ヒダ状に折りたたまれた様な形状になっており、ここに菌が付着
した場合、抗生物質が届きにくい事があるそうです。医師曰く、抗生物質
の中でも喉まで行き届いた後効力を発揮できるものとダメなものがあるら
しく、喉の治療は注意を要すると。要するに抗生剤選びが難しいという事です。
それから繰り返しますが、目はクリティカルです。
それこそ、本当に有効な抗生物質を点眼方法も併せて短期間に十分に殺菌を
施す必要があります。経験のある医師にかからないと大変な事になります。
非クラミジア性非淋菌性尿道炎についての泌尿器科医師の知識不足に対する考察
今罹患し治療に訪れる方々が持っている薬剤耐性のブドウ球菌もレンサ球菌も、
元を辿ると昭和40年頃から発達した抗生物質の攻撃に対して耐性を付けて行った
モノが大本であり、数十年の時を経て非常に強力な薬剤に対する耐性を持つに
至っている。私の医師は「逆ノコギリカーブ」のような攻撃で耐性を弱め、
菌を殺すアプローチを取るしか無いと言っています。すなわち薬剤耐性菌は
すぐには死なない。何ヶ月もかけて息の根をジリジリ止めて行く感じです。
腎盂腎炎を検索してもらえばどのような病気か分ると思いますが、暫く前に知人が
これにかかりました。その症状の劇的な酷さは創造を絶するものでしたが、
クラビット500を朝のみ服用で五日間で完治しました。
これを見て私は、医師は抗生剤に対して本当に大きな信頼を寄せているのだろうと
感じました。故に、薬剤耐性菌のしぶとさに対しては、経験不足の医師には理解
不可能であると強く強く思いました。
個人としての安心出来る掲示板を確保出来たので、以後ここではとにかく自身の
経験について、あらゆる事柄について見たまま聞いたままを書き残して行きたいと
思っています。
717:感染者
10/11/28 00:40:35 EEkusfEZ0
６０７君へ、通院する必要はない。一度、ウィルスでなく菌がいるかどうか
複合感染の有無を西口で調べた方が良いと思う。
ぬぐい取り、検出液をたらして、すぐに判明する。
本を探すよりよほど白黒はっきりする。
このまま行くと知識を持った一生の性病持ちになってしまうぞ。
718:感染者改め一生の性病者
10/11/28 01:10:35 EEkusfEZ0
６０７君、脅し口調でからかったり挑発的書き込みは大人げなかった。
ごめんなさい。
でも実は本当に心配なんだ。
私はさくらと博愛二股かけていて、そうこうしているうちに
全身症状が発症してしまったので
あきらめて通院も抗生剤もやめてしまったから
完治までの道のりを経験していないんだよ。
だからガラス板をしてくれると言うことで大久保も西口も信頼していたんだが
・・・大久保へ通院していた方々の書き込みも読んできたので、
一度西口へ行ってくれはしまいか？
アデノのみで細菌がいなければ万々歳、私や102さんをこけにすればいい。
もし菌がいた場合ここの存在などけろっと忘れて
治療に専念すればいい。
エイズとヘルペス・・と、ファーメンタンス以外なら完治するかもしれない。
719:一生の性病者
10/11/28 01:12:38 EEkusfEZ0
君の症状が慢性化するのを心配している。
720:607
10/11/28 01:56:06 ctrRKVHT0
ご心配ありがとうございます。
現状、アデノウイルスによる諸症状として説明がつくので、他の細菌感染はあまり疑っていません。
とりあえずいま処方されている抗生物質をそのまま服用し、しばらく通院します。
また、時期をみてHIV等の検査を受けるつもりではいます。
目を除く性病とおぼしき諸症状がなくなっているので、上記方針維持が妥当かなと。
本探しについては、治療のためというより、後学として知っておきたい気持ちがあるからですよ。
現状、個人的には角膜炎による濁りからの視力低下の方が心配になってます。
回復しない場合もあるし、回復するにしても数ヶ月～１年程度かかるとのことなので。
ちんこにウイルスや細菌がいる人は、アデノ以外でも十分なりうるので、
治療が済むまで目をこすらない方が絶対にいいですよ。
721:感染者
10/11/28 02:09:26 EEkusfEZ0
そうか・・・そこまで合理的に考えているなら四の五の言うまい。
どうか君が完全体に戻りますように。
722:704
10/11/29 09:43:30 9DSi/GYb0
＜追記＞ＵＴＩを知るための医学書について。一押しはハリソン内科書の古い版（邦訳の最古は６版？
新しいのはハリソン内科学と書名が変わっています）。本を選ぶのは個々人の事柄ですからご参考までに。
近頃の日本の医学書は現実から乖離しているのでは。小生の受け止めよう。具体的には言いませんけれど。
723:病弱名無しさん
10/11/29 21:35:17 n+9qB+ZR0
ウレアプラズマって診断されたんだけど、
クラミジアとほぼ同じような物なの？
何かネットで探してもよくわからない・・orz
724:607
10/11/29 23:09:25 WvmO99pP0
私もネットで調べた程度の知識なのですが、
耐性菌でなければクラミジアに対する抗生物質で対処できるようです。症状も似たようなもの？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.urodoc.jp)
ただ、ウレアプラズマを特定するのが難しいと記載しているページもみられますね。
尿検査による培養あたりで検査されたのでしょうか？
725:607
10/11/29 23:18:43 WvmO99pP0
>>704氏
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
これですか。確かに詳しそう。が、手に入れるには高杉。
図書館などで探す方がいいのでしょうね。 本探しの参考にさせていただきます。
基礎知識がない状態なので、良書探しも難しいだろうな。
726:病弱名無しさん
10/11/29 23:37:50 n+9qB+ZR0
>>724
ありがとうございます。
検査は尿検査でクラミジア陰性ながら、ウレアプラズマ陽性でした。
クラビット一週間飲んでますが、痛み増すばかり。
早く治したいので、別な病院も行こうかなと思ってます。
727:感染者
10/11/30 01:42:13 gAAm9Y2V0
６０７君、私と１０２さんは個人的に連絡をしているんだが、
前スレから続く流れと、私たちの個人的な経験則から君が慢性化への道をたどって
いるような気がしてとても心配なんだよ。
私も信頼していたんだが、澤●院長はどうも最終的になおらないまま
「感染とは別問題かも」と結論づけ、最終的にアルプラゾムを処方しているようだ。
ここに書き込みをしている人で大久保派のほとんどが同じ体験をして
おそらくは生涯の保菌者の道をたどっている。
図書館のついででもいい、ちょっと博愛に立ち寄って
ガラス板検査を受けないか？
一か月経過するととても菌がつよくなるようだ。
いまならまだ間に合う。
経験則から嫌な予感がしているんだ。
728:感染者
10/11/30 01:50:40 gAAm9Y2V0
はっきり言ってこの病の原因菌はごく一部の研究者をのぞくと
想像の範疇を超えていると思う。
細菌が人類を抑制するためにはるかに先手を行っていると思うんだ。
多分６０７君がいま完治にむけて一番優先すべきは
調べるよりも西口へ行くだと思う。
なんとか君が一生も性病持ちにならないようにしたい。
729:704
10/11/30 09:21:09 c1wtgnWe0
>>607 医学書買ってたら大変ですよ。永田町の国会図書館はよく揃っています。
病者が見るべきは一部なのでコピー料金もさほどになりません。
730:607
10/12/01 00:55:57 0IAW4cGX0
>>728
了解しました。気になることがあるので、ちょっと行ってみます。
>>729
ありがとうございます。コピーが思いつかなかった。。。
ソレがお金が掛からない一番良い方法ですね。
＞目
また眼科に行って偽膜取ってもらった。なんだか少し見えるようになってきた気がする。
731:感染者
10/12/01 01:24:00 B3RJp30J0
良かった。
結果は書き込まなくても良いし、
一番良いのは、治ってこんなスレッドからはオサラバすることだ。
１０２さんも心配しているのでね。
もう増やしたくないんだよ。
たぶん今ならまだ完治の確率は高いはずだよ。
732:病弱名無しさん
10/12/02 12:40:16 lE2KM9yF0
素朴な疑問なんだけど雑菌って増殖するのかな？
抗生剤で数時間は痛みや痒みが収まるけど、止めるとまた襲ってくる。
抗生剤で一旦収まるのは抗生剤が効いて殺菌してるからだよね？
ずーと抗生剤飲んで殺菌し続けているのになんで居なくならないの？
殺菌し続けても同じスピードで増殖するからずっと無くならないとか？
前に医者に聞いたら薬剤耐性菌だからと言われたけど、抗生剤飲んで症状が収まるということは抗生剤が効いて殺菌できてるってことで答えになっていないように思う。
それとも薬剤耐性菌は抗生剤が血中にあるときは隠れていて、無くなったら出てくるような知能を持っているとか？
733:NGNC102
10/12/02 15:40:02 z9rGyOwU0
>>732
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここの「薬理」に書いてありますが、殺菌剤、消毒薬が細菌を死滅させるのに
対して、抗生剤は細菌が増殖するのに必要な代謝経路に作用することで細菌に
のみ選択的に毒性を示すとあります。
私が医師から説明を受けたのは、抗生剤により菌はタンパク質やDNAの合成を
阻害され、自己増殖を止められる仕組みであると。
だから殺菌ではなく、毒によって菌を弱めていくというイメージかな。
我々が患っている薬剤耐性菌はこれ↓の
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
薬剤耐性のメカニズムの薬剤作用点の変異に書かれている「病原体側の分子を
変異させる」かな。
734:病弱名無しさん
10/12/02 17:03:49 lE2KM9yF0
抗生剤いくら飲んでも良くならないから薬剤耐性菌なんだろうけど、先にも書いたように何故一時的に症状が良くなるのかが分からない。
そもそも抗生剤は対症薬じゃないから一時的に効くということ自体変な話なんだけど。
どなたか分かる方いませんか？
735:病弱名無しさん
10/12/02 20:31:22 8cInnqHg0
>>734 あんた、733はあんたへのレスじゃないのか？
736:NGNC102
10/12/02 20:59:31 z9rGyOwU0
>>734
よければ、医者が特定した菌と処方された抗生剤の名前を教えてくれませんか？
自分はずっとガチフロという抗生剤を服用し、それで何度も完治宣言を受けなが
ら、また拗らせて再発を繰り返しています。
感染時から薬剤耐性菌と戦ってきたわけですが、どうも部位によって抗生剤の効
き方と症状の改善の自覚症状が異なる気がします。
1. 尿道
ここが感染時の初期症状発生部位であり、ここが治っていると言われるまで3年
くらいかかりました。これについては症状や痛みは無く、良くなっている実感が
ゼロでした。何回やってもガラスに白血球が現れる。
2. 副睾丸
まず左に症状が現れ、そこが治まった後も数年に渡って痛みは続いた。ここに
ついては痛みが伴うので、3年程度の長期に渡って少しずつ痛みを減らしていっ
た感覚です。
3. 前立腺
これまで3度、再発しています。その度にガチフロで最長20日間で痛みは0%に。
これについては、薬剤耐性をまったく意識しませんでした。
薬剤耐性に対して効き目がないと言われている抗生剤を飲み続けて全く効果が
無いかというと、そうでも無いらしい。
こんな感覚つかんでも全く意味がありませんが、私の菌の場合、部位によって
は効き方の自覚があり、また異なる部位では自覚ゼロという状態です。
まとめると「一時的に効くということ自体変な話」については、私の場合副睾丸
に劇的に効いた経験があるので、他の菌、他の抗生剤でも同じ効用が出る可能性
はあります。
737:NGNC102
10/12/02 21:26:49 8cInnqHg0
ようやく安らぎの板を持てたので、約束通り出来る限り自分が経験した事を
ここでは書いていこうと思います。
国内における薬剤耐性菌については、院長は現存の菌の多くは昭和40年代
まで、その源泉を遡れ、以来40数年に渡って様々な抗生剤に曝され、それに
堪えてきた菌だから筋金入りだと言われてました。
いろいろ教えていただいたのですが、自分も理解出来ない事が多く、薬剤
耐性のメカニズムについては分らない事も多いのですが、治療の方針としては
ノコギリの刃を斜めにしたように、少しずつ少しずつ菌の働きを弱めていくしか
耐性菌を退治する方法は無いと言われました。これが先の書き込みで、殺菌は
無理で、弱めて行き、ついには息の根を止める先述らしいです。
さて、ここから非常に大切な事を書きます。
院長は、国の保険制度は間違っており、保険診療だと完治が不可能だったり
治療効果の薄い、弱い抗生剤しか認めず、完治まで途轍もない長期の治療を
覚悟しなければならないシステムになっていると言われていました。
淋病やクラミジアの治療については、診療の方針として通院を怠る者が多い
為、一度の臀部への注射で完治を目指す方針が出ています。
でも私が患っているような菌については、全くもって国は理解していないと。
なので数年前に巨額の脱税事件を起こしたパンダに関係する院名を持つ企業
が摘発されるような、医者にとって美味しい病気になっているらしいのです。
今、CFSが緩和され、この7年で数度目の菌の動きが弱い時期に入っています。
でも、このまま済むはずがない。いつかは再発します。酒が好きで、どうしても
やめられないもので。
今日はここまで。耐性菌保持者のみなさん、何とか乗り切りましょう。
102
738:病弱名無しさん
10/12/02 23:15:47 bzAJNna30
103
739:病弱名無しさん
10/12/03 13:34:12 sGoIxKJf0
>>735
そうなんだろうけど私の疑問についての回答は書いてないよね。
私の症状は抗生剤を飲んだら急激に良くなって、抗生剤が切れる頃にまた痛みや痒みがぶり返してくる。
抗生剤が徐々に菌を弱めていくのなら、このようにはならず、少しずつ症状が和らいでいくはず。
>>736
菌は特定されていません。尿、血液検査ではなにもでなかった。
症状は最初は尿道の痛み痒みだったけど、だんだん肛門のほうに移行して、今は主に肛門がヒリヒリしてかゆい。
抗生剤はクラビットとかミノマイシンとか他にもいろいろ飲んだけど忘れた。クラビットはすごくよく効いて飲んで１時間もすれば症状が完全に消えるほど。だけど効果が切れると元に戻る。
740:NGNC102
10/12/03 14:54:38 +pz1aVA/0
>>739
痛みの原因は菌が活動する時に出す毒素だと聞きました。
抗生剤は、髪の毛の先端まで行き届き菌に働きかけると医師から聞きました。
それが時間が経つと排出され濃度が下がるから、また毒素の生成が始まると
いう事だと思いますが。
主に肛門がヒリヒリしてかゆいとの事ですが、前立腺炎の自分の時は冷凍庫
で冷やした鉄の棒を肛門から突っ込まれたような感覚でした。
処方されたクラビットは500ですか？どんな飲み方を指示されましたか？
とにかく医師の判断で必要な量を出し、一定の血中濃度を保って菌に対抗
するのが治療の方法なので、時間が経つと痛みが蘇るとすると、明らかに
血中濃度が足りない事になると思います。
医師に、もう一度症状を伝え、相談されたらいかがですか？
741:病弱名無しさん
10/12/03 16:19:23 4pCbR/Wv0
>>739
通常、細菌が体内に入ると白血球が細菌と戦う為、その部分が熱を持ち
痛みを伴う。そしてその戦死者ｗが、膿になってでてくる。
抗生物質の血中濃度が上がると細菌の活動が弱まり、増殖が抑えられる。
抗生物質という援軍があり、白血球ｖｓ細菌の戦いによる炎症も抑えられ
痛みも和らぐ。
しかしこの状態でもすべてやっつけられている訳じゃなくて、しぶとく生き残って
戦い続けている細菌もいる。
そこで、抗生物質の血中濃度が下がってくると、細菌が増殖しだしてぶり返す
わけ。
１：１なら、相手が弱ってそのまま倒せるかも知れないけど、相手はどんどん分
身するからね。
だから、完全のやっつけるまで血中濃度を下げない事が必要。
血中濃度が下がってぶり返した時、細菌の増殖中に突然変異で抗生物質の
環境に対抗できるような菌が生まれる時がある。
クラビット500は濃度依存性だから、濃度が高いほど効果が出る。
逆に、濃度に依存して効果が下がるわけだ。
742:病弱名無しさん
10/12/03 16:49:19 sGoIxKJf0
>>740
>>741
解説ありがとう。
クラビットは朝昼晩食後に飲んでた。500かどうかは覚えてない。
当時２週間飲んで結局治らなかったため他の抗生物質に移行してしまった。
もっと大量に飲めば違っていたのかな．．．
743:病弱名無しさん
10/12/03 16:58:01 4pCbR/Wv0
>>742
むやみに大量に飲めばよいってものではないよ。
大抵、2週間処方で様子見て、直りきらなければ他の種類の
抗生物質に変えるからね。
上手く巡り会わないと、完治まで時間がかかる。
だから、大変だったていう話しが多いんだと思うよ。