11/04/05 20:54:30.31 8RnEx2Lq0
>>>749
なるほど。
参考にさせてもらいます。
751:病弱名無しさん
11/04/05 20:57:27.79 9s/apYH60
ストマを変えた後はシャワーないしお風呂に入るので剥がすときはサニーナを使って後はお尻ナップ（赤ちゃん用の）で拭きとってから
お風呂場に行ってガーゼタイプのハンカチでビオレの泡洗顔の泡でやさしく洗ってから体を洗います
752:病弱名無しさん
11/04/05 21:01:25.10 5cOlFGJQ0
外出時に漏れた時用に換えのパウチとウェットティッシュと赤さんのお尻拭きと紙おむつ１枚と
薄いウインドブレーカーのズボンをショルダーバッグに入れて持ち歩いてるけど
幸いな事に今まで漏れたことないな。けっこうな荷物だけど心配性だから
持たずに外出はコンビニ行くときくらいだ。
初めて春～夏の汗かく季節を迎えるからこれからどうなる事やら。
753:病弱名無しさん
11/04/05 21:25:59.32 hVZzZdwT0
>>752
去年の夏はすごく暑かったので、フランジが汗を吸ってすぐにはがれた、という事がありました。
防水テープを貼っていなかったら、大変なことになるところでした。
今年の夏は、どうなることやら。あまり暑くならないで欲しいです。
754:病弱名無しさん
11/04/05 21:33:01.66 YzBszvGm0
>>747
ガーゼとかコットンパフは使わないなー
リードクッキングペーパーが一番使い勝手がいい。
何使ってもやっぱり痒いので、リードにしてる。
755:病弱名無しさん
11/04/05 22:11:41.57 7FZF1XIN0
>>754
クッキングペーパーって紙で傷つきそうな気がするんだけど。出血とかしないの？
自分は病院に居たときからガーゼなんでガーゼが安心で使ってるけどね。
756:病弱名無しさん
11/04/05 22:12:00.61 ja+zTDcw0
ありゃ、遅れた…
>>740
普通のトイレットペーパーの話として。
パウチの出口の幅がある。
その幅の長さだけ、トイレットペーパーを伸ばして切る。（長めにとって巻き込んだあとに切ってもおｋ）
切った紙を2回折って、長さがパウチの出口のそれの、細長い紙をつくる。
その真中にパウチの一番端を当てて、蓋をする形にする。
あとは巻き込んでいく。
>>741
まって！おれじゃないよ！紛らわしかったけど…。
>>747
シャワーするなら、のけちゃってしっかり洗うって、はる。
ただパウチを替えるだけなら、ティッシュやガーゼで、ストマ周辺の
溶けた面板とかをしっかりぬぐって、はる。
757:病弱名無しさん
11/04/05 22:15:27.44 9s/apYH60
>>756
ありがとうございます。あなたもマジックテープタイプですか？
758:病弱名無しさん
11/04/05 22:18:31.85 2DMnYf660
クリップタイプが一番か
759:病弱名無しさん
11/04/05 22:33:36.80 JW7aauI80
リードは便利！
760:病弱名無しさん
11/04/05 22:37:58.28 8RnEx2Lq0
>>>755
ガーゼって不織布ですか？
761:病弱名無しさん
11/04/05 23:35:26.05 ja+zTDcw0
>>757
マジックテープだよ。
最初からマジックテープだったから、クリップはわからない…。
762:病弱名無しさん
11/04/06 00:07:30.28 ETE3KRFZ0
>>757
756さんのあの説明で分かったのすごいね。
まったく分からんかった。
763:病弱名無しさん
11/04/06 00:09:54.57 lbvGUQ5G0
>>755
普通のクッキングペーパーと違ってリードクッキングペーパーはフェルト生地みたいな不織布。
柔らかい感触で、保湿ティッシュを厚くして丈夫にしたようなイメージかな。
大判のを十字に切って四つに分けて使うとコストパフォーマンスが良いですよと
ストーマ外来の看護師さんに教えられて以来、それを使っているなぁ。
764:病弱名無しさん
11/04/06 00:50:20.12 e9EfYkOe0
>>762
自分で書いてて、伝わらないだろうなと思ってました。ごめんなさい…(；´Д｀)
まぁ要は、適当に紙を挟んでやって巻き込んでとめたら、
紙の分だけ適度な圧迫が追加されるということで。
765:病弱名無しさん
11/04/06 01:51:57.72 S5CVHP810
紙類は膚痛めるからやめとけよ
俺が使ってるのは薬局にも売ってるワンウェイガーゼって言う不繊布だよ
2000円くらいするけど量が200枚入ってるし
柔らかくて肌にもいい
再利用したければ洗って干しとくことも出来る
ストマはずして洗うときも石けんつけて使ってるよ
病院の売店とかでもあるはずだから聞いてみるといいよ
766:病弱名無しさん
11/04/06 08:40:35.25 6BibPQnt0
ガーゼは紙オムツみたいな袋の中に入ってる4ツ折のばらガーゼみたいな物が
使いやすいと思います。値段はわりとするけどいいよ
767:病弱名無しさん
11/04/06 08:44:08.77 6BibPQnt0
追加
自分は不織布のガーゼは使ってないです。使ったことあるけど、石鹸つけて洗うときに
泡立ちが今ひとつだったので、昔から綿ガーゼを使っています。
768:病弱名無しさん
11/04/07 20:31:05.72 NpaitDHWO
被災地在住です
震災後しばらく避難所にいて、当然ストマの交換できないし、トイレ仮設だし
イレだから水様性で処置に困りました。
ビニール袋にカミサンがあけてくれて、ティッシュとウエットティッシュでカミサンが掃除してくれた
一週間後電気が来て
自宅に戻り湯をわかして
タオル入浴
ポットの湯でカミサンが洗ってくれてやっと交換できた。
今まで毎日のように交換してたから、面板の肌が荒れてて、そこはカミサンがサニーナで処置してくれた。
本当に大変だったけどカミサンありがとう。
こんな時の準備してなかったから本当に勉強になったな…
769:病弱名無しさん
11/04/07 22:50:27.24 p5kY+CHH0
>>768
自分で出来ない障害者の人ですか？
770:病弱名無しさん
11/04/09 02:01:17.59 tuYjbK1O0
>>768
一週間持って良かったですね。
家や装具も無事みたいだし、本当に良かった。
着の身着のままで避難して装具が無い人も沢山いるんだろうなぁ。
自分も装具のストックは多少してあるけど、
今回の様な状況だとどうしようもないもんね。
771:病弱名無しさん
11/04/12 21:58:42.02 ZqCbNpbg0
コロプラストの箱が変わったよ。
772:病弱名無しさん
11/04/12 22:03:59.78 czA0GSAG0
>>771
最近全然購入してないけれども
どんな風になったの？
自分が買ってた頃は青い丈夫な箱
でしたが・・・・・
773:病弱名無しさん
11/04/13 00:41:04.92 iRq3jBem0
>>772
丈夫さが半分ぐらいになったかな…
エコを意識してるのかもwww
774:病弱名無しさん
11/04/13 09:22:48.12 oQzC0Lzz0
喰らえ、ストマ砲！
ビチビチ、ヌルヌル・・・・・・・・・
775:病弱名無しさん
11/04/16 20:31:06.29 hXKzHiua0
2ピースってどういう使い方するんですか？
パウチだけ(汚れたら？)取り替えるためだと思うんだけど
パウチ取り替えるんだったら面板も一緒に取り替えたくなる(漏れる寸前だから)
毎回同時に取り替えてると1ピースと同じだと思うし1ピースの方が安いのに
初めに2ピースを薦められて使い続けてたけどなんか疑問に思えてきて。
それとも使い方間違ってるのかな。
776:病弱名無しさん
11/04/16 21:54:42.38 FN+J5FMK0
２ピースだと介護する人とか第三者にはかなり便利らしいね
777:病弱名無しさん
11/04/16 22:21:38.17 tm/xMb2q0
オレも最初は2ピース。毎日、袋だけ洗ってた。今はワンピースwwwゴムゴムの～
778:病弱名無しさん
11/04/16 22:29:06.95 PVBn7FScP
面板の穴をカットしないとならない場合や貼るカラダ側を皮膚保護材とかで
細工しないと面板をきちんと貼れないとかだったら2ピースの方が良いかもね
無加工で貼れるなら1ピースで良いんじゃないかな
色々試してみて使いやすいのを使った方がいいよ。
ちなみに俺も1ピース
779:病弱名無しさん
11/04/17 00:30:02.65 XPU3CsC00
俺も今は2ピースなんだけど
安いから1ピースにして交換時期を早めようかと考え中
でも頻繁に交換するのは面倒ってのも正直な感想だな
今はカットして使ってるけど
サイズは32ｍでちょっと大きいくらいかな
ただ今のところ支給額で間に合ってるんだよね
うちの自治体は上限ありの１割負担なんで
どうやっても手出しゼロにはならない上に
月額決算になったから差額払いも増えて嫌になるわ
780:病弱名無しさん
11/04/17 08:13:21.83 GaWl8XgM0
オレの交換頻度は2日に1回交換だぞ。年間何万円も負担額オーバーだわorz
781:病弱名無しさん
11/04/17 10:07:08.31 XPU3CsC00
>>780
おれは今4日おき
剥がれがないときは5日持たせることもある
確かに2日おきだと支給額は絶対足りないね
782:病弱名無しさん
11/04/17 11:39:26.62 hQLC/YQp0
>>779
32mは確かに大きいなw
783:病弱名無しさん
11/04/17 11:47:03.66 zlKVTMgl0
おいらもも３２ミリ
784:病弱名無しさん
11/04/17 11:59:14.98 ZFdWMQFmP
俺22mm
ストマもまん丸で小さいから看護師さんに可愛いって言われる
小梅ちゃんが腹にくっついてる感じだ
785:病弱名無しさん
11/04/17 12:26:57.01 f0OWar170
28mmくらいだったかな。
フリーカットのやつが運良くカットせずにぴったりなんで楽出来てる。
交換は二日に一度。
シャワーも二日に一度なんでその時に全部済ませる。
夏場はどうするかな。
以前のは1ピースで本当に1日しかもたなかったから悩むことなんてなかったが。
786:病弱名無しさん
11/04/17 14:30:20.97 GaWl8XgM0
>>785
イレですか？
787:病弱名無しさん
11/04/17 16:14:07.86 +T2Ftfp70
手術して退院直後は痩せてたんだけど、最近太ってきて溶けるのが早くなった。
ベルトをつけるための出っ張り部分にピースケアのワンタッチベルト
を使って固定したらだいぶマシになった。
URLﾘﾝｸ(image1.shopserve.jp)
URLﾘﾝｸ(peacecare.co.jp)
１ピースはベルト引っ掛ける所が無いので、普段は２ピースを使ってる。
788:病弱名無しさん
11/04/17 16:48:24.53 f0OWar170
>>786
そうだよ
789:病弱名無しさん
11/04/17 17:11:16.77 uerPLuSI0
皆さん１年くらいたつと太りだすそうですが、体重コントロールのコツなどありますか？
790:病弱名無しさん
11/04/17 17:15:58.56 GaWl8XgM0
>>788
㌧。自分も同じだから夏場になると大変だよ
791:病弱名無しさん
11/04/17 17:44:57.11 ZFdWMQFmP
>>789
術後9年で24ｋｇ太った（元に戻った）けど補装具的には何も問題無い
792:病弱名無しさん
11/04/17 17:46:32.13 rtvzxEuh0
>>789
何それ初耳！
これ以上太ったら私マジやばいんですけどー（汗）
手術してからはや半年、たしかに８㌔くらい太った。
ちなみにコロで、たまに洗腸してます。
793:病弱名無しさん
11/04/18 00:51:45.70 PX0DXQe1O
被災地のモンです
自分でできなくはないんですが、日頃からストマがむくんだり、脱出したり出血したりで
自分でやるより器用なカミサンに任せてます
ペーストや保護材もうまく使ってくれるし。
貼り替え時にストマがベロベロ脱出しても
「あーでたねー」とか落ち着いてキシロカインたらしたガーゼで抑えて戻してくれる
ホントに頼れるカミサンなんです。
チラ裏スミマセン
794:病弱名無しさん
11/04/18 01:17:50.26 aj+ISV0G0
術後一年で15㌔太った
病変を取ることで食事制限とか痛みがなくなって
食事が普通に食べられるようになる事と
栄養吸収率がアップするんだろうと思う
795:病弱名無しさん
11/04/18 07:59:00.09 V8eEH3mR0
>>793
なんて幸せなやつなんだ。
796:病弱名無しさん
11/04/19 01:25:10.45 32/Llm3R0
俺も15㌔組wwwラーメン食べ歩きを趣味にしてたから。
ラーメン止めたら痩せるかな…
797:病弱名無しさん
11/04/19 12:54:00.03 3/3BNU2mO
ラーメン消化に悪くないですか？
自分はラーメン食べると激しい下痢になって
かえって体重減ります。
798:病弱名無しさん
11/04/19 15:17:48.44 32/Llm3R0
>>797
確かに下痢気味になるけど、そんなに激しいモノじゃないよ。
とりあえず今日の昼食は、パンにしてみたwww
799:病弱名無しさん
11/04/20 22:04:47.27 gOueFjn/O
あの…ストマ増設してから、結婚した人いたら教えて下さい
付き合っていつ頃くらいに相手に伝えましたか？
どんな風に話しました？
800:病弱名無しさん
11/04/20 22:24:49.08 nyodh6K8P
>>799
付き合う前から話すべきだと思う
801:病弱名無しさん
11/04/20 22:53:56.77 taZWqoTM0
>>799
つき合ってるなら手術に前に、話すだろ
802:病弱名無しさん
11/04/20 23:11:07.72 TrZpzruR0
>>799
隠してもSEXすればバレるだろ
隠しきれる物じゃないし
803:病弱名無しさん
11/04/21 02:00:25.57 uaSrHL3K0
今年は、猛暑じゃなきゃいいな
804:病弱名無しさん
11/04/21 03:41:28.32 JWVPCHGO0
>>799
俺も彼女にいつ告白するか悩んでいる。
関係前に「膀胱と前立腺を全摘してるが行為はできる」と説明してもそれで終わり、
ストーマを見せたら驚いて逃げられるだろう。
部屋を出来るだけ暗くして、ストーマに気付かれないように行為をした後に、説明するのがベストかな。
あと何年生きるかわからない俺だから少しの浮気は許してねσ(^◇^;)＞優しい奥様
805:病弱名無しさん
11/04/21 08:28:08.58 mVUQDVR70
>>804
奥さんいるなら大事にしてやれよ。
806:病弱名無しさん
11/04/21 11:08:26.19 IF22p9N60
嫁に苦労かけといて
あと何年生きるかわからないから許せとかアホか
残り少ないなら逆に恩を返すこと考えろ
悲しませるくらいなら死んでしまえ
807:病弱名無しさん
11/04/21 13:35:51.89 x2GaVNd1O
>>804
浮気推奨はしないんですが、気持ちはすごくわかります。
残り少ない命なら、尚更ですよね。
風俗とかなら別に気にせず相手に言えるんですが…
パンツ履いたままなら一度二度の行為なら気がつかれないと思うんですが…
さすがにエッチをしてから相手に打ち明けるのは気が引けます…
808:病弱名無しさん
11/04/23 13:20:01.08 xo0al4Vh0
補助申請してから説明でアクセサリー系は自己負担なると聞いて
固定ベルト買うか悩み中・・・
ところでみなさん一ヶ月辺りどのくらい払ってますか？
まだ一ヶ月目の新人なのでさっぱりわからなくて
今のところコンバテックのMフランジ2箱とパウチ1箱で
月1万3千くらいの1割負担という計算なのですが
補助金額の上限があいまいでまだいくら払うのかわからない・・・
半年して安定すると2ヶ月とか半年分一気に購入する人もいると説明は受けましたけど
809:病弱名無しさん
11/04/23 13:23:22.44 cXD8IqHhP
>>808
地域によって違うみたい
札幌は2ヶ月分ずつしか買えない
810:病弱名無しさん
11/04/25 20:41:39.79 Tvjr1S/M0
>>808
俺んとこは半年もらえる（2ヶ月分Ｘ３を一度に注文）
パウチの他は皮膚保護剤、剥離剤、絆創膏を適当に分けて申請して負担ゼロで収まってる
2ヶ月分の限度額越えなければ負担ゼロだけど
他の所はどんなに金額が少なくても1割負担とかあるのか？
811:病弱名無しさん
11/05/02 23:37:06.82 FrsZClo30
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 人工肛門になったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
812:病弱名無しさん
11/05/08 20:41:53.63 5B1Ujgpj0
はじめまして、今年初めにストーマ有りになりました。
このようなオープエンドタイプってどのように止めるのでしょうか？
使われた事のある方、いらっしゃいますか？
www.alcare.co.jp/stomacare/product/prod_01_4.html#lapack
813:病弱名無しさん
11/05/08 21:15:19.17 DUGiNG7m0
>>812
輪ゴムで止めるしかないんじゃないの？
814:病弱名無しさん
11/05/08 21:59:29.55 RROCMS5MP
輪ゴムだろうね
術後何日かこういうの使ってたわ
815:病弱名無しさん
11/05/08 22:58:58.90 5B1Ujgpj0
>>813-814
ありがとうございます。
輪ゴムですか！
これだと毎日使い捨てに出来そうなので、いいかなと思ったのですが・・・
しっかり止めれば大丈夫なのかな
816:病弱名無しさん
11/05/09 00:18:00.01 P/ob5UbX0
>>810
遅レスだが
うちのところは一割負担は必ず取られる
買うのはひと月分でも一年分でもOK
817:病弱名無しさん
11/05/09 08:02:32.98 cF+I1zHm0
>>816
少し前はそうだったが、今は0円かな。政治的によってコロコロ変わるから
818:病弱名無しさん
11/05/09 08:45:27.75 k4w5rVe10
>>812
術後が終わり、一般生活に入るのなら、透明はやめたほうがいいよ
819:病弱名無しさん
11/05/09 08:52:33.63 k4w5rVe10
ある程度口の中まで拭わないと匂いダダ漏れになるが、この排出口は
プレートついてないよね。まともに拭うのきついと思うよ。
輪ゴムじゃなくクリップくらいはついてるかもだけど、問い合わせしてみないとね。
アルケアは国内メーカーだったよね。ちょろっとメール書いて送ればおk
820:病弱名無しさん
11/05/09 08:59:21.78 cF+I1zHm0
>>818
ずっと透明使ってるけどね。10年以上経つけど。
821:病弱名無しさん
11/05/09 13:38:50.34 P/ob5UbX0
>>820
俺は一年くらい使って慣れたところで肌色に変えた
最初はたまり具合が見えるから便利だと思ったけど
自分で確認する分には見えなくてもわかるし
服がめくれてもわかりにくいのがいいね
822:病弱名無しさん
11/05/14 22:56:58.92 NG1Edefu0
やっと風呂入って交換するとき寒さに震えなくていい季節になった
でも半年もしたらまた寒くなるんだけどな
そのころ日本無事かな？
823:病弱名無しさん
11/05/15 00:38:39.79 QB/UvH/X0
風呂上がりに変えたら暖まってるから寒くないだろｗ
体が冷えるまで待ってから変えるのか？
824:病弱名無しさん
11/05/15 14:17:45.06 IYp9NBww0
俺は部屋でファンヒーターつけながら交換してた。
床には汚さないようにペット用の尿取りシートを敷いてた。
交換終わった後に窓を開けて換気する時、ちょっと寒いけどね。
825:病弱名無しさん
11/05/16 08:10:05.63 FMHq/dpv0
おはようございます。いきなりですみませんが質問です。
クローン病：小腸ストーマ
アシュラロックパウチワイドの2ピースと、
アダプトの保護シール(イーキンシール？)とパウダー使用。
当初一時の予定だったので大腸はまだ残っていますが
戻すことはできないと術後の検査等で判明し、そのまま永久状態になっています。
(倒れて閉塞・腹膜炎での緊急オペ)
最近ストーマに沿って傷が出来、穴が開いてしまい、そこからも汚物が出るようになりました。
ストーマの口がもう1つ開いた形なのですが、皮膚に開いた穴の為にストーマの様に高さがありません。
その為、面板の粘着部位をすぐ溶かしてしまいます。
穴の部分はストーマ同様、開放状態です。
装具の交換が1日や1日半になることが多く、正直かなり困っています。
量が多く常時ストーマが動いているので、交換時には最低でも12時間程絶飲食をしないと
一人での交換が難しい状況なのと、何より金銭面で1日で交換となるとかなり苦しいです。
障害手帳の保護助成費は貰っていますが、今までもそれだけでは足りず
(面板と袋だけでオーバーしています)
専門の看護師には今はこうやってストーマに合わせて切る穴を(面板の)大きくして
新しく出来た穴を塞がないようにするしか方法はないと言われてしまい
このままではどうすることもできず、何か似た症状等で良い対処法や、
対応をされている方がいないかとここへ相談にきました。
何か良い方法などはないものでしょうか。
ここのところ体調もよろしくなく参ってしまい、余計に考えがまとまらず。
長くなってすみませんが、どなたかご教示頂けると嬉しいです。
826:病弱名無しさん
11/05/16 09:13:24.01 GWz6TTRs0
>>825
同じ病気だけど、それは瘻孔だね。そういう場合だと看護師さんが言うように、瘻孔に
なってる部分を塞がないように大きめにパウチの穴を開けて使うしかないと思う。
レミケードやヒューミラの治療はしていますか？もしやってないようなら瘻孔を塞いでくれ
る可能性もありますので検討してみてください。
それでどうしても塞がらないようなら、最終的に嫌だろうけど再手術ということも考えて
みては。
827:病弱名無しさん
11/05/16 09:23:39.01 k4h+Y3Kx0
>>825
まず比較的安価な1ピースにかえて、交換も一日と割り切る。
2ピースの面板は比較的高価なことが多いから、これが二日と持たず
ダメになるのは金銭的にやばいでしょう。
でも装具助成金は自治体にもよるけど、足が出てある程度自腹というのは
大概の人がそうじゃないかな。それ自体は仕方ないと思う。
それでもできるだけ金額を圧縮するために1ピースを押します。
「ストマに沿って傷ができ、穴が開く」というのが具体的な場所とルートがわからないが、
ストマとは別に、すぐ直近に外瘻が出来てるというのはわかった。
レミケードや抗生物質で対処中なのかもしれないが、ダメなら再手術しかないよ。
自分は同じくクローンで小腸ストマ、さらに外瘻が何度かできて再手術を
やってきた立場だけど、外瘻が、ストマのパウチの面板直下に来たことはないので、
全く同じ苦労はしてないことを前置きしておいて。
自分の場合はちょっと離れたところに外瘻があいたので、1ピースのパウチを
そちらにもあてておいた。外瘻の穴は小さく、パウチの穴と全く合わないので
そのままだと肌がズタズタになるだけなので、外瘻側にはりつけるパウチ内には
ガーゼを少々詰め込んで、「濃い消化液が皮膚に接触し続ける」状態だけは
回避するようにしていたよ。出てきた消化液（便も含む）がガーゼを伝って拡散
してくれるから、皮膚にあんまり直撃しないで済む。
外瘻からはストマほどは出なかったので、それでどうにか時間稼ぎをしていた。
結局薬じゃ改善が見られなかったので再手術になったけど。
絶食については自分もそうだったよ。当時は朝起きてから交換というふうにしてた。
かわりのパウチ探しは、業者に頼んでできるだけ急ぎでサンプルをもらうくらいはできるとおもう。
サンプル専用のパッケージとか、通常の商品からいくつか抜き出したサンプルとかもあるし。
個人的にはアルケアのユーケアTDだかなんだかをおしておく。
828:病弱名無しさん
11/05/16 10:50:10.59 sebr9/Eb0
同じくクローンからの大腸直腸肛門全摘で小腸ストマだけど
色々考えるよりも病院に相談して再手術が一番確実でしょうね
瘻孔が出来やすい体質だとまた同じ事が起きないとも言い切れないのがもどかしいところですが･･･
一時的な対処法としては
漏れてるところにイーキンシールを貼ってから面板を貼ってはいかがでしょう
一枚で結構な量ありますから切って伸して貼れば節約になるかなと思います
ペーストと併用すれば効果も持続するかとは思いますが
あくまで一時的な対処として考えていただいて
根本的な解決には病院との相談しかないと思います
829:病弱名無しさん
11/05/16 14:52:13.66 vFh7gLi10
俺はレミケで皮膚瘻がすぐにふさがったなぁ。
830:病弱名無しさん
11/05/16 20:47:05.37 FMHq/dpv0
>>826-829
こんなにもレスをして頂いて、本当にありがとうございます。
基本的にはやはり直接面板の下にならないようにすると言う感じでしょうか。
ヒュミラやレミケードは残っている大腸にかなり狭くなっている狭窄がある為に
するのなら入院して閉塞することを念頭に、閉塞したらそくオペと言う体制でと言う話しで
それだと状況的には大腸摘出手術と同じ状況(入院等)になるので、結局先送りしている状態です。
中々入院は生活の関係上できなく、お恥ずかしい話しですが、
前回の入院時の借金も残っているような事でして。
1ピースで毎日交換は精神的な物もそうですが、絶飲食が伴うので物理的に難しそうです。
ほぼ毎日栄養剤含めて食べることも飲むこともできなくなってしまうので。。。
エレンがなじまなかったり、肌が弱かったり本当に困った体質で申し訳ない。
折角頂いたアドバイスが「でもでも、できない」ばかりで本当にすみません。
>>828さんのイーキンシールはやり方を何度か変えながらやってみたのですが、
シールで浮く分そこから溶けていって持たなかったり、瘻孔に沿う部位には
シールを使わず面板をなるべく皮膚と並行にするようにしてみたりしたのですが
皮膚に孔が開いているので、皮膚と面板の境界線から汚物(サラサラの液体状)が
皮膚との接地面をどうしても溶かしてしまい、結局1日、もって1日半と言う形でした。
実は、先にはかけなかったのですが、ストーマに沿った瘻孔以外に
ストーマから少し離れた所、面板の内側の粘着部と外側の粘着部の境界線辺りに
ぷつぷつと膿が出てくる穴も4～5個(大きさはフォークの先くらいです)出来ていて
そこも問題で、今はティッシュを当て、粘着テープ(防水)でぴっちり貼り付け
その上から面板をしている状態です。これも肌が荒れるんですが仕方なくです。
こんな感じで、本当にアドバイスをいかせず申し訳ないのですが
また何か良い方法があればご教示下さい。なんとかマメにトイレに行く事にして
だましだましやってみます。
831:病弱名無しさん
11/05/16 20:58:24.06 GWz6TTRs0
>>830
確実に複雑瘻孔になってるみたいだね、その話を聞く様子だと。
ホントにスッキリしたいのであれば手術しかないと思うんだな、俺は。
俺は何回かストーマも作り直ししてるけどね。
832:病弱名無しさん
11/05/16 23:44:02.27 k4h+Y3Kx0
>>830
みんな状況が違うから、誰も責めたりはしないよ。
クローン病なら特定疾患の認定貰ってるよね？
月額医療費の上限があるから、普通の疾患みたいに高額な医療費というのは
まず発生しないよ。
なんらかの主義で特定疾患を受けないのなら仕方ないけど。
クローンだと、ストマにしたからはい解決とはならないのが痛いところだよね。
俺もストマ造設し直し経験済み。外瘻と皮下瘻ができてね。
強度の狭窄がある大腸は、復活することはないので、大腸のことは
諦めたほうがいいかもです。説明受けたと思うけど。
みんなそれぞれ生活もあるから先送りもわかるけど、そこまでいったら自然な回復は
ありえないんで、どうにか都合つけることも頭においておいてください。
うちらクローン病患者はずっと増悪、手術を繰り返す立場にあるので、少しでも
楽に生きていられる時間を伸ばすことをおすすめします。
833:828
11/05/17 11:19:42.24 WqLXCSTW0
>>830
手術しても根治するわけじゃないって事と
治療しようにも金が続かないってのは本当に切実な問題だよね
俺は永久ストマにするのは年齢的にも精神的にもまったく迷いはなかった
それまでの毎日が痛みと苦しみでギリギリまで来てたからね
実際なってみると手間が煩わしいとか
見た目がグロいし説明が面倒くさいから人前で裸になれないとか
その程度しか困ることはなく
痛み苦しみから解放されて生活を楽しめるようになったよ
皮膚の爛れや被れは出てるし痒みが激しいときもあるけど
>>830さん程酷くなったことはないから運が良かったのかな
昔は治療費全額ただだったしその後も負担千円とかだったからよかったけど
今は上がっちゃったからね
仕事もろくに出来ない病気持ちには
一ヶ月5000円でも痛いよね
834:病弱名無しさん
11/05/17 23:39:55.84 l+BoWfen0
>>832-833
遅レスすみません。レスありがとうございます。
生活のことは細かくはここでは中々話しづらいのですが
まず私はフリーで一人で仕事をしているので、一度仕事を落とすと
やはり中々戻せないんです。こういう身体なので仕事も倒れた時を考え
代わりの人がいるような態勢を整えてはいますが、私の仕事がなくなるのには変わらずで。
それと例えば1ヶ月仕事できなければ、収入がないのはその1ヶ月だけではなく
結局仕事がなくなるのでその後もずっとと言うことに。
お恥ずかしい話、自治体の援助も得ていますがそれでも中々難しいです。
でもやはり手術は考えないといけませんね。
私もこのままでいけるとまでは思ってないのですが。
中々どう動けば良いのかわからずで。宝くじで大きな額当選でもすれば
なんとかできるのでしょうけど。などと思ってしまう自分にまた凹む有様で(･･･苦笑
でもありがとうございました。ここで相談して少し気が楽になりました。
また何か他に方法があればご教示頂ければ嬉しいですが
今の状態が仕方のない状態だと認識しなおしてもっとマメにケアしながら
お金を工面する方向でやってみます。
835:病弱名無しさん
11/05/18 04:47:24.06 AMUi6Hbk0
まぁ、体が悪くて普通に勤められずフリーの仕事をってなると、
そういうこともあるよね…がんがれ…orz
836:病弱名無しさん
11/05/18 10:30:14.50 9auVg1oR0
>>834
おはようございます
勤めでももそうですね
仕事は待ってくれませんし代わりがいればそっちに持って行かれますね
私の場合は勤めていた会社で二年連続入院して退社勧告
次の仕事でも3年間はもったのですがその後2年連続入院で同じく退社勧告
あてに出来ない人間を置いておいてくれるはずもないですからね
そういう意味では比較的優しいのは公務員でしょうね
今から公務員になれるわけではないですけどｗ
837:病弱名無しさん
11/05/18 20:15:05.48 F9FaCfr20
もう戻れない何もない事が幸せだった日々・・・
電気は安定供給され、俺には肛門があったあの頃( ﾟдﾟ)
838:病弱名無しさん
11/05/18 20:25:10.51 +ir93JIM0
肛門はまだあるよ。ストマになってから自然肛門のほうはみんな閉じた人が
多いのかな？
839:病弱名無しさん
11/05/18 20:48:25.15 JoDAANra0
>>838
私は残してもらった。
肛門まで取ってしまうと大手術になるから。
肛門とっちゃうと穴無くなるんでしょ？
840:病弱名無しさん
11/05/18 20:54:39.05 +ir93JIM0
>>839
穴を閉じるみたいだね。俺も残ってるけど。年に何回かお尻の肛門がモゾモゾして
出したくなる時があるんだよね～。そんなことはみんなないのかなぁ？
841:病弱名無しさん
11/05/18 20:55:10.61 x6PakepWP
>>839
穴無くなるよ。尻の割れ目も薄くなって椅子を選ぶようになる
自転車はサドルが痛くて乗れなくなった
なにより術後の痛みが取れるまで半年以上かかったよ
肛門付近に腫瘍出来たから摘出はしょうがなかった
842:病弱名無しさん
11/05/18 21:40:27.17 tTFz3LIp0
幻肢痛だろうね。
無くなった器官がうずく感覚は。
843:病弱名無しさん
11/05/18 22:05:46.40 gU7czc3f0
ウロですが膀胱無くなっても
たまに尿意を感じたりしますよ
今は感じなくなりましたが
844:病弱名無しさん
11/05/19 00:15:52.43 hpWAMYKZ0
>>841
手術して３年。そろそろ自転車に乗ろうかなぁと思っていたけど、自分も諦めるしかないですね？！知り合いも乗ったら血が出たらしい…です。
845:836
11/05/19 01:42:47.91 ETFFjwyF0
>>841
俺も大腸・直腸・肛門をとって完全に塞いだよ
しかも硬化が激しかったからかなり広範囲に取ったといわれた
でも退院して3ヶ月くらいで自転車は乗った
最初痛かったけど我慢して乗って慣れればどうって事ないよ
それよりも脱水に苦しんだね
今までなったこと無かったから
あんなに気持ち悪くなって頭が痛くなるとは思わなかった
術後4年目に入ったけど便意はたまにあるね
なんか肛門のあったところがムズムズする感じｗ
846:病弱名無しさん
11/05/19 23:02:13.03 mIN6BbPy0
自分も肛門閉じた。
医師から説明受けた記憶がないけどｗ
術後、おそるおそる触れたら穴がなかった
自転車は1年半ぐらい過ぎてから乗った。
低反発クッションがしこんであるサドルカバーを愛用中。
直に座るとちょっと厳しい
847:病弱名無しさん
11/05/19 23:44:38.89 hpWAMYKZ0
844ですが、845さんや846さんのレスを読んで、とりあえずレンタサイクルに今度乗ってみようと考えなおしました。
848:病弱名無しさん
11/05/20 18:41:14.15 rDTAVi0vP
風呂入って身もフクロもサッパリ！
さて、交流戦見ながらビールだビール
849:病弱名無しさん
11/05/21 23:39:36.02 0AvkIBe20
このスレで評判が良い3Mのリムーバー
\1,260→\1,365 に
来月1日から値上げだそうです。
850:病弱名無しさん
11/05/22 07:05:39.02 bPl3ERkA0
>>849
業者の人から聞いたよ、値上げ。あれ入ってる量も少し増やしてくれるといいんだけど。
851:病弱名無しさん
11/05/22 07:21:24.99 Swi+wwFl0
高いですね私はサニーナをネットで安くまとめ買いしてます
852:病弱名無しさん
11/05/24 13:48:53.53 EzQcT/lV0
今月2度漏れ経験した・・・マジ凹むorz
作ってまだ2ヶ月目のイレだけど2回とも同じ所からだし
どちらも寝起きだったからまだマシだったけど
もう夜9時以降は何も食べない
853:病弱名無しさん
11/05/24 16:18:18.28 yZx020rU0
ドンマイ！まだ２ヶ月目だし慣れれば失敗もなくなるよ！
854:病弱名無しさん
11/05/24 16:27:15.19 81fd1AZZ0
貼る時に指で１か所を２秒くらいずつ２周りなぞるとくっつきがいいよ
855:病弱名無しさん
11/05/24 17:49:49.23 BFnC95D8P
>>852
コンベックスタイプ使うと良いよ
856:病弱名無しさん
11/05/24 23:14:35.95 bbgH6lCu0
>>852
もう少し詳しく書かないと対処方法の書きようがないな
何日くらいしてたのか
漏れた時点でどの程度たまってたのかとかさ
後、寝ぼけて朝指で引っかけたとか
体でたまった状態のストマを圧迫してなかったかとねか
俺は一度寝起きでストマのしたが痒くて掻こうとして
思わず指が強く当たって外れたことがあるよ
朝は溜まってるから漏れやすいんだよね
857:病弱名無しさん
11/05/28 19:31:04.60 xVbHdr9a0
何が人工肛門、ストマですか！
要するに、ウンチ袋をブラ下げて生きてるんでしょ？
満員電車に乗るときも、外で食事するときも、仕事中も、ウンコ垂れ流しなんでしょ？
周りに人間に失礼です！
ﾚｽﾄﾗﾝであなた方の隣のﾃｰﾌﾞﾙに座ったとする。
私達が食事しているすぐ横で、あんたらはウンチしてるんでしょ？
なんて無礼なんでしょう！
糞袋ぶら下げているカタワは、健常者のいるところへは出てこないでほしい。
なんか臭そうだしぃ（ﾜﾗ
858:病弱名無しさん
11/05/28 19:58:52.85 P8jLUZIC0
少し前まで剥離剤がないと痛くて、痛くてだったけど
最近では無くても皮膚側を押しながらはがすと簡単にとれる
暖かくなったから汗かいているのかしら？
面版まわりをテープで留めて面倒くさい
859:病弱名無しさん
11/05/28 20:05:03.89 /aY8ApQoP
>>858
>面版まわりをテープで留めて
入浴の為？そのままでも問題無いけども。アルケアのユーケア
860:病弱名無しさん
11/05/28 21:31:04.55 P8jLUZIC0
違うんですよ。お風呂の時以外も常に交換したら
テープで留めないと剥がれるかもで不安です
ユーケアは強すぎて皮膚が真っ赤にタダレてしまう
今はノバライフやセンシュラをテープで留めて使ってます
初めての夏で、とても不安
861:病弱名無しさん
11/05/28 22:03:07.33 6DTpFY2V0
>>860
俺も周りはテープで補強してるから安心してちょ
862:病弱名無しさん
11/05/28 22:50:03.63 A0L3/M9T0
ストーマの人は、ウンコの臭いがプーンと時々鼻につき、
生きた心地じゃなくなるって、
ある書物に書いてあったけど。
ゴメンネ。
俺は今のところは健常者だけど、
友達の今はなき父親が大腸ガンでオストメイトになったようだけど。
863:病弱名無しさん
11/05/29 00:54:56.11 PUqUvCFK0
今は袋に入れる消臭パウダーがあるから、
健常者のウンコよりも、全然臭くないぞ
864:病弱名無しさん
11/05/29 00:58:25.23 NGVYt8I5O
皆さんは何が原因でそうなってしまったのか？タバコ？カフェイン？肉？不規則な生活？甘いもの？
865:病弱名無しさん
11/05/29 01:02:18.78 BV5XzTwV0
>>863
お勧め教えてくれ高くない？
866:病弱名無しさん
11/05/29 10:37:31.16 NQHlbYef0
なんか荒らしが伸ばしてくれてるようだなｗ
867:病弱名無しさん
11/05/29 11:38:40.56 BoTJuDXz0
保守、だけでは味気ないからな
868:病弱名無しさん
11/05/29 12:02:37.92 PUqUvCFK0
>>865
高いかもしれんが、アルケアのデオファインパウダー使ってる
イレだけど、寝る前に袋に一本入れとけば、次の日は臭わないと言うか
パウダーの臭いが勝ってしまうくらい
外出時だけ使うとか、１本を少しずつ使うとか節約方法で負担は抑えられると思う
869:病弱名無しさん
11/05/29 12:07:20.27 BV5XzTwV0
>>868
ありがとう試してみる
870:病弱名無しさん
11/05/29 18:29:32.97 NGVYt8I5O
864の質問に答えて下さい！
871:病弱名無しさん
11/05/29 19:16:38.37 bC2zkkjaP
癌細胞が巣くっているな
872:病弱名無しさん
11/05/29 21:26:14.13 nBWlYjcP0
>>870
病気が原因。
難病なんで原因不明。
873:病弱名無しさん
11/05/30 00:51:43.74 vTx0rYlW0
>>870
本気だったの？
俺はまた荒らしの低レベルなイヤミか嫌がらせかと思ったよｗ
874:病弱名無しさん
11/05/30 10:02:58.62 9y5GDDzY0
どーみても、そーでしょ
相手にしちゃいかんよ ここの住人は優しいな
875:病弱名無しさん
11/05/30 11:29:40.63 vTx0rYlW0
病気になって苦しい思いをすると
大きく分けて
"受け入れて人に優しくなる人間"と
"自分だけが不幸な気がして回りに厳ししくなったり当たりちらす人間"と
そのどちらかになる人が多いね
後者は本人も回りもすごく可愛そうだと思う
現実を受け入れられる人間と受け入れられない人間の差だろう
器の違差とも言い換えられる
876:病弱名無しさん
11/05/30 11:54:35.86 +7WxaGHq0
そんな事はない
性格も気持ちも全然変わらん
多少の価値観は変わるだろうけど、いきなり人が変わるなんて事はない
877:病弱名無しさん
11/05/30 12:05:20.73 TzzrB6yx0
まぁまぁ、その人自身が元々の性格とかじゃないのかな。
だけど、受け入れるしかないよな。自分の身体のことなんだしね。
878:病弱名無しさん
11/05/30 12:10:47.84 +7WxaGHq0
あとね、
自分の嫌いなタイプの人間を 可愛そうと見下す人間は
総じて性格がひん曲がってると思うね
何様のつもりだって思うぞ
「自分が病気で苦しい思いしたけど、人に優しく出来るようになって良かった」とか、
「病気になってから当り散らすようになった人がいて困ってます」とかさ
何で、素直にストレートに言えないのかね
879:病弱名無しさん
11/05/30 12:19:04.11 H3aeI7gz0
>>878さんはとても残念でかわいそうな人だと思います。
そんな風にしか思えないような育ち方をしてしまった事が本当に残念で悔しい。
本当はそんな人じゃなかったかもしれないのに。
もう1度本当の昔の自分をとりもどしましょうよ。
あ、今私たちはそういう活動をしてましてね、こちらパンフレットなんですが
1度会合にきてください。そうだそうだ、それが良いですよ。
いつにしましょうか？
こんな感じかな某有名○○団体の勧誘文句。
他にも信じたから安らかに逝けたのです。とか。(治らないんだ～…(心のつぶやき
880:病弱名無しさん
11/05/30 12:30:59.91 +7WxaGHq0
コピペには見えんけど、
たった９分でそんなレス出来ることが素直に凄いと思うわ
881:病弱名無しさん
11/05/30 13:09:03.20 vTx0rYlW0
なんでそんなに攻撃的なんだ？
まんま「当たりちらす人間」に当てはまってるよ
図星だったってことかな･･･
人のレスに「たった9分」でと書いてるけど
自分は>>878で5分でレス返してるんだよ？
興奮しすぎて周りが見えてないね
882:病弱名無しさん
11/05/30 13:24:07.42 +7WxaGHq0
レスの速さとかに感心したんじゃなくてね・・・
>>879＝ID:vTx0rYlW0かと思って、一瞬見直しだんだけどな・・・
883:病弱名無しさん
11/05/30 13:34:14.99 +7WxaGHq0
で、>>881はストマなの？
俺に当りちらされたって感じてるようだけど、
あんたは優しくなれたタイプなの？
俺は、あんたが優しい人間には見えないがね
この期に及んで、俺はストマでも病気でもないから関係ないとか言い出すのか？
884:病弱名無しさん
11/05/30 21:47:35.86 vTx0rYlW0
なんか偉く必死だな
ちょっと否定されただけでそんなに顔を真っ赤にしてたら体によくないぞ
だいたいストマでもない人間がここに来てるとしたら家族か荒らしくらいだよ
もう少し冷静に考えられるようになりなよ
IDがわかるんなら別人だとわかりそうなもんだが
２ちゃんになれてないのかな
885:病弱名無しさん
11/05/30 22:24:33.20 Esk+UKXN0
どっちのレスも、噛み付くほどのものじゃない。
それについて互いに噛み付き合ってる両者共にイエローカード。
くだらんｗ
886:病弱名無しさん
11/05/30 23:57:57.01 +7WxaGHq0
>>884
もうすっかりさめたわ
あんたも、人を逆なでするような事書かないようにな
多分リアルでも、知らずに人を傷つけてる事多いかもしれんぞ
887:病弱名無しさん
11/05/31 00:59:38.12 yx4ab1mb0
母がストマです。ところが、ぶどう膜炎と言われてしましました。調べると
失明の可能性もあるとありました。最悪の場合ですが・・・母のような目に
疾患のある方、どうされていますか？もし、失明したら父が交換をするよう
になりますが、父も面倒がったり、嫌味を言ったりしそうです。歳をとって
キツクなっているようです。私は、県外で手伝えません。そのことが、私を
暗くさせるのです。助言、お願いします。
。
888:病弱名無しさん
11/05/31 01:26:52.36 4lC3F9SV0
>>887
まずは母親の目について主治医とあなたも交えて話を聞いたほうがいい
失明の危険が高いなら、今後のことも考えて親子3人での話し合い
それで父親が、ストマの交換をやると言うなら、
ストマ外来を夫婦で受けて、父親もやり方を覚えてもらう
もし、父親がストマ交換を強く拒絶するようなら、あなたが交換するしかない
あなたも拒絶するなら金払って、誰か（看護師とか）にやってもらうしかない
889:病弱名無しさん
11/05/31 10:58:52.91 nBQPW82G0
ほとんどが不織布ついたパウチ使ってると思うけど
風呂やシャワーの後は濡れてすぐには乾かないですよね
冬の間はタオルに挟んでその上からパンツで押さえて乾くの待ってたけど
ちょっと暖かくなってようやく冷たさからは解放されそう
でも濡れてるのは変わらないからすぐにパンツやズボンはいたら
水分が染みてしまうのでやっぱりタオルでくるんでるけど
ベテランの人は風呂上がりとかどんなふうにしてるんですかね？
初めての夏が来るから汗で剥がれたりとか痒みがでないかとかも心配
890:病弱名無しさん
11/05/31 11:06:10.44 nBQPW82G0
>>887
よくわからないけど訪問看護とか使えないんですかね？
あと上の方にあったけど俺も面版まわりをテープで止めないと不安でしかたない
実際外側から剥がれた事はないんだけど、風呂入るときはデルマポアを貼って
溶けないようにってアルケアの説明書見て使うようになってから
普段から貼ってないと何か心配で。それで安心できるんだからいいと思って貼ってる
891:病弱名無しさん
11/05/31 13:02:37.99 eHayRksI0
>>889
お風呂あがり、タオルに包んで軽くポンポンと叩いてますか？
それでも気になるようならドライヤーなどで乾かすとか
私はこれでオッケーだけど
さてこれからストマ外来だわ
かわいい看護士サンに癒してもらおっと
892:病弱名無しさん
11/05/31 14:37:12.62 sYn8Uw3H0
>>889
汗はできるだけかかないようにとか気をつけた方が良いのは確かですが
貼り付けて固定化してからはそこまで神経質にならなくても良いように思います。
(私はアシュラの2ピース使用者です)
少し気をつけた方が良いのは貼る時だと思います。
しっかり汗を含み水気を拭いて綺麗にしてから、しっかり貼り付ける。
貼る時の緊張などで汗が出たり、お風呂に入る時に交換する方などは(私はそうですが)
浴室内の湿気や、温度による汗ばみを貼る時には極力ないようにして
貼らないと、その時貼れても外側が剥がれてきたりしますので。
今まで内側(強粘着部)がはがれた事はありませんが、外側がはがれると
やはり気が気ではないないですし。
(皮膚が強いのなら、面板をドライヤーで温めてから貼るのもありだと思います。
温め過ぎないように気をつけて下さい)
お風呂上りのパウチに関してはタオルで挟んだり、ポンポンと軽く叩きながら拭けば
その時点でもうかなり乾いてますから、ドライヤーの冷風(もしくは軽い温風)に晒せば
すぐ乾きませんか？
痒みはある程度仕方ないようには思います。
ただ、むやみに面板をゆすったりしてかかないように気をつけた方がよいかと。
それで細かい傷ができ、そこから瘻孔になることもあるので。
私はそれで今結構大変です。
以上私の個人的な経験談です。他の方に合うのか分かりませんが
もし参考になれば。
893:病弱名無しさん
11/05/31 14:56:27.32 sYn8Uw3H0
連投ですみません。
以前瘻孔(ここで複雑瘻孔と教えて貰いました)で、そこから汚物がストマと同じように漏れ
面板がもたなくて困っていると相談したものです。
あれからパテ(プロケアペースト)を知りまして、それを使ってなんとか1日多くもたせられるようになりました。
現状は、瘻孔とは別に少し離れた所にできた数個のピンホールが治りかけではあるのですが
どうしてもそこが(内側と外側の境界線)すぐ白く浮き上がってきて
最終的に2日目くらいに外に貫通、内側(ストマ周辺瘻孔部)は
パテ膨張→融解→掃除→新たにパテ補強の繰り返しで、2日目くらいに
外と貫通した部位に貫通し、外まで漏れると言う流れです。
( 観察していると、ストマ周辺瘻孔部辺りの面板が腹部が動く事によって
下へ(お腹内部へ)凹み、面板の粘着部が剥がれてしまい(空間ができ)
そこへ瘻孔部から漏れる水分が入り込んで面板を更に剥がすと言う事のようで
なんとかその空間を埋められないかと、パテを使っているのですが
パテは水分を含むと粘着性が消え、膨張し瘻孔部を囲ってしまうので
なるべく薄く塗るようし、膨張したらすぐふき取ると言うことの繰り返しです )
かなりまめにケアをしてこの状態なので、体調が悪くなったり
この先、身体に何かあったらどうすれば良いのか心配の方は変わりませんが
なんとか2日これでもたせて、残り1～2日はティッシュで貫通部を埋め、
テープで止め、それをまめに交換することで持たせることが出来るようになりました。
今はパテに加えて何かもっと粘着性がありながら害が無い物はないかと探しています。
(入れ歯用の糊性のあるパウダーはどうかと模索中です)
長々とすみません。以前ありがたいアドバイスを幾つも頂いたのでその後の報告をさせてもらいました。
894:病弱名無しさん
11/05/31 14:56:40.22 WKqWCc560
>>887
よく父親と話してみる方がいいね
それまで何もしなかったのに意外と介抱するようになる男性も多いから
それでダメなようだったら介護施設とか訪問看護を視野に入れて考えるしかないだろうね
>>889
５年目だけど同じだよ
普通はタオルでフェイスタオルでくるんでる
急ぎの時はドライヤー使うけどね
剥がれるのはメーカーとかタイプによっても違うよ
シールタイプは剥がれにくいけど貼った直後以外は一度剥がれるとくっつかない
全面面板タイプは風呂とか汗とかで剥がれやすいけど
渇いてくるとまたくっつくね
あくまで俺の使った感想だけどアシュラの面板は剥がれにくいけど
コンバテックの面板は剥がれやすいようだ
895:病弱名無しさん
11/05/31 15:02:50.78 4lC3F9SV0
>>893
瘻孔の原因って何ですか？
瘻孔にならないために気をつけることとかあったら教えてください。
896:病弱名無しさん
11/05/31 16:37:24.52 nBQPW82G0
なぜかドライヤーで乾かすってのをまったく思いつかなかった
頭乾かすついででよかったのにね
897:病弱名無しさん
11/05/31 17:01:22.29 4lC3F9SV0
ぶっちゃけ、もう風呂は入らずシャワーだけにしてる
余計な汗もかきたくないし、袋の空気のせいで湯船に浸かりづらいしね
898:病弱名無しさん
11/05/31 20:30:22.43 WKqWCc560
>>895
難しいことを聞くねｗ
瘻孔は体質かなあ
後は病気自体を悪化させないように気をつける以外は聞いたことがない
他に原因があったら医者から指導されるし、本人もならないように気をつける事が出来るからね
俺は癒着しやすいって医者に言われたけど、瘻孔は内瘻も外瘻もほとんどなったことがないな
知人は逆に瘻孔が酷くて可哀想だった
>>897
俺は風呂につからないと入った気がしないんだよねｗ
入る前に全部捨てて水で洗って空気抜いて入るから浸かりづらい事は無いよ
899:病弱名無しさん
11/05/31 22:41:28.74 TXUtN0en0
>>893
パテや面板の素材が膨潤するのは仕方ないです。
特にイレは便がアルカリ性できっついから、そのままだと
肌とか痛めまくります。だから素材が膨らんで変質することで
便の肌への直接的な接触を回避するという形になります。
900:病弱名無しさん
11/06/01 00:37:38.91 XsdHD2Uf0
母親の件で、皆さんアドバイス下さってありがとうございます。誰かに背中を
押して欲しかったのかもしれません。母の心境を考えると、平静ではいられない
のですが、前に進む勇気ももらえたように思います。本当に、ありがとう。
901:病弱名無しさん
11/06/01 00:38:49.06 XsdHD2Uf0
母親の件で、皆さんアドバイス下さってありがとうございます。誰かに背中を
押して欲しかったのかもしれません。母の心境を考えると、平静ではいられ
ないのですが、前に進む勇気ももらえたように思います。本当に、ありがとう。
902:病弱名無しさん
11/06/01 12:11:45.42 Tps97676O
>>901
訪問看護師です
ストマの張り替えで訪問入ってます
65才以上で障害があれば介護保険がつかえますし
ストマ＋失明ならそれ以下でも医療の分野ではいれます
そんなに費用はかかりません
必要性あれば一度訪最寄りの問看護ステーションに相談されることをすすめます
903:病弱名無しさん
11/06/01 21:06:32.45 3w+/8VT80
>>895
原因と問われるとクローン病と言うことに私の場合はなるかと。
あとは他の方も仰っているように体質で為り易い、為り難い人がいるので
それが加わるかと思います。
私は病状が悪化するとストーマ周辺も連動してすぐ荒れるので
今はその状態ですね。。。
>>899
なるほど、その様な理由なのですか。
流れてしまうまでの時間が短いのでかなりこまめにケアをしないといけなかったのですが
今回実験的にポリグリップのパウダーを買ってみました。
事前に腕でテストしたところ使えそうだったのでおそるおそる使ったみたのですが
今のところ糊化して板を貼り付けてくれるので漏れに対しては有効で
今のところ助かっていますが、問題は皮膚が大丈夫なのか…交換の時が少し怖い(－－；
904:病弱名無しさん
11/06/01 23:41:07.65 ynhw5G+QP
質問です
ストマで風俗に通っている男性いますか？
フロントでストマのこと言ってます？
何も言わずに個室入って脱いでストマ見せて
風呂やマットは無理って言われたら怒ります？
女の子はストマのことは全くわからないわけだし、仕方ないと思いますか？
905:病弱名無しさん
11/06/02 00:23:55.14 ShNIgcG00
>>904
>ストマで風俗に通っている男性いますか？
いますよ。
>フロントでストマのこと言ってます？
最初だけ言いましたが2回目以降は行行ってません。
>何も言わずに個室入って脱いでストマ見せて
>風呂やマットは無理って言われたら怒ります？
風呂屋には行ったことがないのでわかりませんが、マットは難しそうですね。
シャワーの場合はストマは濡れても問題ないことを伝えれば問題ないと思いますよ。
1度だけわからないから怖いと言われて、一人シャワーしたことがありますが。
>女の子はストマのことは全くわからないわけだし、仕方ないと思いますか？
そうですね。仕方ないと思います。
でも、今まで行ったときには女の子に説明すれば優しく対応してくれる感じです。
まあ、実際のところウンチ袋ぶら下げてるんだし、正直女の子も厭じゃと思うし、
でも風俗行きたい時もあるから、割り切っていってみてわ？ てな感じです。
今まで厭な思いをしたことはないですよ、当方すごい池面とかでもなくてもです。
906:病弱名無しさん
11/06/02 05:57:05.36 HxrErT2kP
>>905
ありがとうございます
907:病弱名無しさん
11/06/02 14:43:34.31 2ZtcPWA10
これから暑くなってくるけどパウチや皮膚保護剤を保管しておくには
あまり温度の高い所はよくないんでしょうね
とは言っても猛暑日ともなれば外出してれば家の中のほとんどは30℃超えの蒸し風呂になるだろうし
部屋に置いてそこだけエアコンかけっぱなしなんてできないし
冷蔵庫の野菜室じゃ冷たすぎる気がするしそもそも半年分もらったら入りきらない
たぶん体温の３６～３７度で最高性能を発揮するようにできてるんだろうから
30度超えの部屋に保管しても大丈夫なんかなぁ
908:病弱名無しさん
11/06/02 14:52:50.73 p4lsRmmy0
>>907
いきなり半年分買うじゃなくて少しずつ買えよ。一ヶ月分とか。
909:病弱名無しさん
11/06/02 16:31:22.39 2ZtcPWA10
もう買っちゃった
役所のおばちゃんが最長の半年分見積りもらったほうが面倒じゃなくていいよって言うし
面倒じゃなくていいのはおばちゃんのほうだったかもしれん(´・ω・｀)
910:病弱名無しさん
11/06/02 16:40:35.15 vRzhM5sb0
補強等に使うペースト状のものは、暑いところに置くのは良くないが、
イレの場合は面板は丈夫だし、気になるなら押入れやクローゼットの涼しいところにしまっておけば大丈夫
むしろ面板なんかは体温に近い温度になるから、貼ってから馴染むのが早くなって良い感じになる気がする
911:病弱名無しさん
11/06/02 17:07:07.61 BokG7Rks0
冷蔵庫の野菜室とか、冷気で変質するんじゃないか？
912:病弱名無しさん
11/06/02 17:21:45.89 p4lsRmmy0
>>909
買っちゃったかよ。俺も半年分交付してもらってるけど、装具買うのは1～2か月分
とかだよ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
913:病弱名無しさん
11/06/02 19:09:23.17 2ZtcPWA10
（'・c_・`）ｿｯｶｰ9月分まで抱えてるからなんとか夏を乗り越えないとだなー
914:病弱名無しさん
11/06/02 23:48:03.86 Ele5gn5O0
訪問看護師をされている方からのレス、ありがとうございます。そんな事
思いつきませんでした。もし、最悪の事態が来たとしても一縷の望みが出
来ました。励みになりました。
915:病弱名無しさん
11/06/04 00:24:39.93 d8fmiOxhO
>>914
いろいろな福祉サービスがあるので利用して下さい
お母さんが家事困難なら介護認定度によりヘルパーも利用できます
様々な家庭にお邪魔していますが、予算が厳しいお宅でも様々方法があります。
916:病弱名無しさん
11/06/04 18:14:18.15 bpWGeVYp0
ストマって洗う時ちょと指でつついただけでも血がにじんだりするのに
ここから大腸カメラ入れるんだよな。
前処置のニフレックも大変そうだけど
カメラ突っ込んだらストマが血まみれになりそうで怖いわぁ。
クローンだからこの先何度とカメラ検査されるのは避けられないし
考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ((( ;ﾟДﾟ)))
917:病弱名無しさん
11/06/04 18:25:25.94 T1BYZddW0
>>916
手術してすこし経ったあとにストーマからカメラやったら、少し外にストーマが
飛び出したよ。もうそれからカメラやるの止めましたね。
カメラを引いたり、入れたりするから負荷がかかったんだよなぁ～
918:病弱名無しさん
11/06/04 21:57:01.58 W1GYh0EO0
同じくクローンでストマだが、カメラは手術前の最終確認くらいしかしないな。
919:病弱名無しさん
11/06/04 22:09:55.68 nCwqKmB+P
>>917
ヘルニアかな？
俺もストマで年1回カメラ検査受けてるけど何とも無いよ
一応1番細いカメラ使って貰ってはいるけど。
920:病弱名無しさん
11/06/04 23:19:38.78 39UbC/Zz0
>少し外にストーマが飛び出したよ
(( ；゜Д゜))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
半年に1回ﾌｧｲﾊﾞｰ検査受けていますが
怖くなりました。
921:病弱名無しさん
11/06/05 01:15:16.32 4eWuCHmh0
>>916
一度だけやったけど間違いなく血まみれになるよｗ
ストマから血がにじみ出して血だらけになった
それ以来拒否してるｗ
922:病弱名無しさん
11/06/05 08:08:32.02 dHJWQIhBO
コロ歴２年ですが肌荒れやコスト等は関係無く強い面板知っている方、居ましたらアドバイスお願いします。
仕事(宅配便関係の仕分け)で汗を非常にかき装具が外れたりして困っています。
寒い時期は１Ｐ型アルケア(ユーケアＴＤ)を毎日交換してます。薬剤タイプ試しましたがは直ぐ外れてしまいました。ストマ径が55mm有るので適合少ないです。
よろしくお願い致します。
923:病弱名無しさん
11/06/05 08:14:28.60 Y9bAbi1g0
使っているメーカーの電話相談に電話して色々お勧めのサンプルもらってみたらどうかな
そのメーカーに気に入ったのがなかったら他のメーカーのサンプルももらってみるとか
924:病弱名無しさん
11/06/05 08:24:25.03 dHJWQIhBO
コロ歴２年ですが肌荒れやコスト等は関係無く強い面板知っている方居ましたらアドバイスお願い致します。
仕事(宅配便の仕分け)で汗を非常にかき装具が外れたりします。寒い時期は１Ｐ型アルケア(ユーケアＴＤ)を毎日交換してます。薬剤タイプも試しましたが直ぐ外れました。プロケア・中期用ロックンロール・ノバライフは試しました。
皆様の試した物で良いもの有りましたらお願い致します。
925:病弱名無しさん
11/06/05 08:56:28.74 umwJVDxP0
>>924
プロケアでもダメだったのかい。あれは強いほうだと思うけどね。
あとはメーカーでサンプルもらって試したほうがいいかと。
926:病弱名無しさん
11/06/05 10:14:12.84 4eWuCHmh0
なぜ二回も？
まあそれはいいとして
全面薬剤タイプはシールタイプより弱いよ
強いのを探すんならシールタイプしかないね
各メーカーのカタログとかに使用可能日数が書いてあるから
出来るだけ長い奴をサンプルで全部送ってもらって試すしかないね
927:名無しさん
11/06/05 10:26:11.31 wvbcrTn80
人工肛門の祖母がストーマが頻繁に外れると訴えます。
製品はコンプラスト社の
製品番号14103（最大43ミリ）です。
理由がわかりません。どうしていいかもわかりません。
928:病弱名無しさん
11/06/05 10:29:25.35 FALMcjY9P
>>927
ストマが外れちゃ大変だ。外れるのはパウチね
コンベックスタイプを一度使ってみてはいかがでしょう
929:病弱名無しさん
11/06/05 10:42:40.76 4eWuCHmh0
>>927
理由は色々あるけど
・貼る時に肌をキレイにして貼っているか
・貼る時に水分が残りすぎてないか
剥がした時にリムーバーとか使ってる人はオイル成分が残るから
石けんでしっかり落としてやらないと剥がれやすいし
前に貼ってたぶんのノリ残りがあると剥がれやすい
後年寄りは肌に張りがなくシワが多いからどうしても剥がれやすくなる
補強テープを回りに貼る人も多いよ
俺も2日目から貼るようにしてる
930:病弱名無しさん
11/06/05 13:45:23.12 Yg4a8aUF0
補強テープ使うと剥がれなくて便利なんですが、貼ったところが痒くて困ってます。良い補強テープご存じの方教えてください。
デルマポアでも3時間ぐらいで剥がさないと汗疹ができます。
931:病弱名無しさん
11/06/05 14:09:29.31 umwJVDxP0
>>930
紙テープでよければ。3Mのマイクロポアテープ。普段自分はこれを使ってるよ。
932:病弱名無しさん
11/06/05 14:33:20.04 AIv4Nx6Y0
>>930
アルケアのマルチフィックス・ロールっての使ってる
フィルム状で薄くて防水性もあって使いやすい
ただ、痒くなるかどうかはわからんけど
933:病弱名無しさん
11/06/05 14:36:49.00 Yg4a8aUF0
931さん。932さん。ありがとうございます。早速、一番少ない単位で購入してみます。
パウチと違って無料サンプルが貰えないので他の方のお気に入りを教えてもらえると
参考になります。
934:病弱名無しさん
11/06/05 16:33:16.51 9BK6xVCa0
>>933
皮膚保護剤＋テープ（デルマポア）では、どうですか？
皮膚保護剤を使うことで、皮膚への負担を減らすことができます。
ホリスター 保護膜パック 50枚/箱 \2,100
スキンプレップ（保護剤） 50枚/箱 \2,310
他にも各社色々とあります。
でも、最良の方法は「ストマ外来」で相談することだと思います。
935: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/05 22:07:26.75 QbOuaJnc0
>>933
テープ以外にストマベルトって手段もあるよ。
皮膚が弱い自分は緊急時のみ３Mのマイクロポア使ってます。
確かにテープは安心だけど、自分には肌への負担がきつすぎる
病院ではいろんなテープがあるからパッチテストしてもらえるといいね
936:病弱名無しさん
11/06/05 22:12:29.54 Y9bAbi1g0
メッシュのヘルニア防止ベルトしてると安定するよ剥がれ防止にもいいと思う
937:病弱名無しさん
11/06/05 22:20:15.63 umwJVDxP0
>>935
自分は常時マイクロポアを使用中だよ。
938:病弱名無しさん
11/06/05 23:17:41.52 QbOuaJnc0
>>937
常時使えたら安心なんだけど、自分は半日が限界
痒くてテープをはがそうとして
一緒に面板剥がした暗い過去があります(´д｀)
939:病弱名無しさん
11/06/06 00:12:03.97 Ahjxf/ONO
病院で購入できる被れないテープオススメです！
自分も肌弱かったからWOCナースに聞いて、特別なテープ購入しました！
今までかぶれや痒みひどかったのに今はまったくないです！
940:病弱名無しさん
11/06/06 00:45:07.35 tkQ9g40P0
俺は病院でよく使われる
3Mトランスポア ホワイト サージカルテープ
これが濡れても剥がれにくいから
後ベルトと腹巻きみたいな大きなサポーターも使うね
好きな幅に切って使えるし切り目を入れれば
そこからストマを出しておいて回りだけ押さえるような使い方も出来る
出さなければ押さえるから出っ張りが目立たない
SEXの時はいつもこれをしてる
941:病弱名無しさん
11/06/06 00:50:07.25 31QVozSO0
>>934-940
933です。わぁ。いろいろたくさんみなさん教えてくれてありがとうございます。
テープ以外にベルトという選択肢をベルトが売ってるにもかからず気付かなかったりしました。
テープ選びばかりでなく組み合わせや使い方も重要なんですね！。勉強になりました。
ありがとうございました。
942:病弱名無しさん
11/06/06 02:30:59.48 pHci2xsWO
922 944です。重複すいません。
みなさんアドバイスありがとうございます。
やはり薬剤タイプは使用期間は長いけど汗には弱いみたいですね。シールタイプで探してみます。
943:病弱名無しさん
11/06/06 07:15:37.91 A0RRSNuy0
>>942
面板のまわりにテープのものだと俺はすぐに痒くなってダメだったなぁ
944:病弱名無しさん
11/06/06 09:23:58.81 MMGsuM/K0
>>941
俺はベルト使ったら面板の持ちが１日伸びた。
>>787 で紹介されている面板の種類を選ばないタイプ。
あと、面板を貼ったときにストマ周りを指で１０秒ほど押さえるのも重要。
俺は最初ストマの粘液に指が長く触れるのが嫌だなと思って、
この密着作業をやってなかったから溶けるのが早かった。
945:病弱名無しさん
11/06/07 09:15:52.87 +YDSLf5U0
ベルトならダンサックをオススメすしますよ。
俺はノバ1コンベックスフォールドアップ使ってたけど、
盤面にベルト引っ掛ける樹脂板ついててバッチリでした。
946:病弱名無しさん
11/06/08 00:55:35.45 gZMgLBTNO
気を悪くされたらスミマセン
ガス対策について教えて下さい
夫がかなりガスが出やすい体質みたいで
ストマは漏れてないのに四六時中ガスがくさいのです。
食生活やビオフェルミン摂取には気をつけていますが効果ありません
何かオススメあったら教えて下さい
947:病弱名無しさん
11/06/08 01:53:44.05 MYZvIG5D0
蓄便袋のフィルターから出てるのかも。フィルターに消臭効果があるといってもやっぱり臭う。
穴をシールで塞ぐといいかもしれない。
他にはストマ袋の排出口のふき取りが適切でなかったりする場合もあるから、
便を出した後に排出口をちゃんとふき取っているかの確認も必要かな。
948:病弱名無しさん
11/06/08 23:57:03.17 gZMgLBTNO
>>947
ありがとうございます。参考にします
袋の処置はしっかりしているんですが
とにかくガスで膨らむことが多くガス抜きをするとすごく臭いがするのです
ガスが減る方法などあれば教えて頂きたいです
949:病弱名無しさん
11/06/09 00:13:20.63 lxfmAMOH0
それなりの病院で、ストマ向けパンフくださいっていったら多分もらえると思うよ。
ガスの多く出る食事出にくい食事とか、いろいろかいてる。
一冊もっておいて損はない。お金とられたりもしないし。
お肉やアルコールは控えめに、野菜や魚を～とか。あまり意外なことは書いてないけど。
あとガス抜きのフィルターがあると言っても、メーカーとかモデルによって差があるよ。
他のも試すというのもありかと。
まぁフィルター通すといってもやっぱり限界あるから、防水テープでしっかり塞いで、
排出口も毎回きっちり掃除するのが一番だと思うけど。
950:病弱名無しさん
11/06/09 23:30:27.23 xGVwWIn8O
>>949
ありがとうございます
やはりガス予防は食生活改善しかないですかね…
袋は閉じてればにおわないんですが
ガスでふくらんだ袋を少しでもガス抜きすると…
無類のお酒や肉好きな主人なんで駄目とは言えず…
頑張って少しずつ食生活改善してもらいます。
951:病弱名無しさん
11/06/09 23:58:40.91 7IhZvsRH0
ガス抜きしたらそりゃ～臭いのは当たり前
952:病弱名無しさん
11/06/10 04:00:08.77 7yPjL4Ax0
ガス抜きはトイレでやってもらえば？
953:病弱名無しさん
11/06/10 06:18:01.80 x43J5ktCP
ガス抜きはトイレでやってるな
屁はそこいら辺でしてたのになｗ
954:病弱名無しさん
11/06/10 21:33:53.79 9tR169c20
ストマになって初めて健康診断（会社の）があります。
ふだん身内にも殆ど見せてないのに、赤の他人に見られるのはチョット気が引けます。
ストマの事を知らない人は意識して見る事はないと思うけど、
何か自然な形で隠せるように考えてますが、思いつきません。
何かいい方法があったら参考にしたいと思います。
955:病弱名無しさん
11/06/11 00:29:01.29 8ibHOEBcO
デカパン先生サイズのトランクスは如何ですか？
普段はボクサーパンツですが
そのような機会には緩めのデカトランクスをはいています
袋は以前はデカかったのでﾊﾞﾝﾀﾞﾅで包んでました
今の袋はトランクスに隠れます
956:病弱名無しさん
11/06/11 15:57:56.70 8SjMK2iz0
女だったらヘソまであるおばちゃんパンツ
多少モッコリしちゃうけど
957:病弱名無しさん
11/06/13 23:51:40.55 xatgtrdp0
>>954
男性の方かな？
たしか、村山という会社から、ポケパンという
ポケット付きのトランクスが出ている。穴から
ストマ袋を出して、前面のポケットにいれる感じ。
完全に隠れるとは言えないかもしれないけど、参考に
なれば幸いです
958:病弱名無しさん
11/06/15 15:54:00.52 32G5flAz0
シャワーのお湯をﾁｮﾛﾁｮﾛ流しながら剥がすとリムーバー使わなくても剥がせる事が分かった。
キズパワーパッドを剥がすのと同じなんだな。
リムバー買う金が浮いた。
959:病弱名無しさん
11/06/15 17:46:13.60 MsO2sxlK0
ストーマから内視鏡入れるの怖いお(^_^;
960:病弱名無しさん
11/06/15 20:02:41.92 g7rBGka30
医者（特に外科医）は凄く豪快にストーマに指突っ込んでくるよね。
961:病弱名無しさん
11/06/15 20:31:04.38 xvAzYjNsP
>>960
こっちが小指ですら躊躇してるのに、何の躊躇いも無く中指なｗ
962:病弱名無しさん
11/06/21 23:09:42.69 CDtGcC/j0
ウンコのニオイがプーンと漂う人は確かにいますね。
ゴメンネ。
おなかを見ると、ちょっとふくらんだ
何かがあるかなっていうかんじかな。
私も忙しいから、それ以上ずっと観察できませんしね。
963:病弱名無しさん
11/06/21 23:43:18.52 1EMCXsSI0
>>962
また水遁依頼されたいの？