11/11/30 11:49:04.42 A6qhAdw5
>>91
> ようはスカイアクティブがハイブリッドと同等程度に自動車技術史における革新的な
> 出来事だったといいたいんですか？
また極論に走るねぇ。
その前にどこからどこまでが既存技術で、どこを越えたら既存技術ではないというのか、
その定義をちゃんとすればいいだけじゃん。
> だとしたら、まさにマツダのイメージ戦略恐るべきだな。
気に食わない事は「所詮、既存技術の焼き直し」ということにしようってイメージ戦略の
間抜けっぷりに呆れてるだけ。
93:名刺は切らしておりまして
11/11/30 12:13:15.65 5XiEYWUu
だから販売時期と価格、性能のバランスも重要なんであって。
小型セダンとしてプラグインハイブリッドのプリウスはかなり優秀
じゃあ支払い総額200万～250万以下で性能の良いミニバンがほしいという30代ボリューム層や、総額150万程度で性能の良い小型車がほしいという層に
素晴らしい技術を持ったプリウスαが300万ですと言われても、プレマシーの回生エネルギーつきが200万ですと言われれば消費者はそっち買うでしょ。
実際燃費や価格がどんなもんで、走行性能がどんだけ悪くなるか、すぐ商品化できるかでまた話は変わるんだろうけどさ
94:名刺は切らしておりまして
11/11/30 12:17:45.35 HAIKwuXC
何処も新しいトコが見当たらないんだが？
マツダがとっくに販売してるし
95:名刺は切らしておりまして
11/11/30 13:01:54.73 AxHWhiNy
>>92
既存技術というのは内燃機関で発生した動力を、トランスミッションを介して
機械的に車軸に伝えて走行する自動車という意味で使用していた。
もちろん恣意的な定義だといわれればそれまでだけど。
さらにいえばマツダ自身、スカイアクティブは既存技術（ベース技術）を改良
したものだと言ってる。焼き直しではない。改良、つまりブラッシュアップだ。
その努力と結果を否定してるわけではないよ。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
>そこでマツダは、クルマの基本性能である「ベース技術」を優先的に改良した上で
>段階的に減速エネルギー回生システムやハイブリッドシステムなどの電気デバイスを
>導入する「ビルディングブロック戦略」を採用しました。
96:名刺は切らしておりまして
11/11/30 14:01:07.03 RNFBQriz
>>81
昔から合っても全く使われて来なかったし2モーター使ったHVなんてなかったろw
てかまともな量販車のHVなかったなw
なんか屁理屈コネて必死だねw
97:名刺は切らしておりまして
11/11/30 14:03:14.47 o2f7uDun
>>61
なんかディーゼルの販売開始が6月だかに遅れるって一部で噂になってるけど
それにキャパシタが付いてきたらサプライズだね。
>>78
ウィッスは車高1550に下げて立駐対応にすれば生き残れるんじゃね？
つまるところストリームの完コピ再びｗ
98:名刺は切らしておりまして
11/11/30 14:03:33.33 RNFBQriz
>>92
おまえが極論だろw
99:名刺は切らしておりまして
11/11/30 14:19:49.15 A6qhAdw5
>>95
> 既存技術というのは内燃機関で発生した動力を、トランスミッションを介して
> 機械的に車軸に伝えて走行する自動車という意味で使用していた。
その定義だと(少なくともPHVでない)プリウスは既存技術の範疇から出ていないことになる。
PHVでも外から充電した分以外を使う走行モードでは(ry
100:名刺は切らしておりまして
11/11/30 14:41:19.00 nDGpoHJa
おまいらが好きなのはわかるけど
クルマ、バイクのスレ大杉だよな
101:名刺は切らしておりまして
11/11/30 14:43:02.47 /p/S+O2h
「立教大学の山口です。TPPについて、新たな事実が発覚しましたので、お知らせします。
外務省はひた隠しにしていましたが、すでに去る11月17、18日に米国通商代表部の
次席代表マランティス氏が来日し、外務省・経済産業省高官とTPPについて協議していたことが、
米国の報道によって明らかになりました。民主党の山田正彦議員らの追及で、
その後外務省もその事実を認めました。
その結果、米国側が強く要望した事項のなかに「自動車市場の開放」
があることがわかりました。 外務省によれば、米国の要求は
「自動車の技術基準ガイドラインの透明性を高め」、米国の自動車メーカーが
その技術を取り入れた自動車を「迅速かつ負担のない形で」日本の消費者に
「提供できる」ようにしてほしいというものです。
これは事実上、最先端の低燃費車（ハイブリッド車）に係る安全機能などについて
その技術を無条件で米国に流出させざるをえないルール作りになります。
また、経済産業省によれば、アメリカの要求は
「ディーラー制度やサービスセンター」などにも及んでおり、
この要求が通れば、TPPに入れば日本のトヨタのディーラーは
アメリカ社の自動車も売らなければならなくなりそうです。
TPPはけっして農業問題だけではないのです。」
URLﾘﾝｸ(www.nika)■idou.com/archives/18687
102:名刺は切らしておりまして
11/11/30 16:34:20.92 NSkVCgh9
>>97
東京に本社をおいてるホンダだけ東京ローカル対応でストリームを立体駐車場仕様にして完全に自滅。マスコミ関係もコンサルも全員東京にいるから気づけない
トヨタダイハツ、スズキ、マツダはホンダが東京に毒されて自滅してるなと静観。日産は既に外資的な運営なので、ホンダはアホだなぁと考えながらプレマシーをOEMで販売してるけど
103:名刺は切らしておりまして
11/11/30 16:50:01.95 CaLPAtr3
バッテリーとオルタネーター強化しただけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104:名刺は切らしておりまして
11/11/30 16:50:26.37 RvGK4nup
天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
105:名刺は切らしておりまして
11/11/30 16:52:14.94 CaLPAtr3
日本国に何も貢献してない野郎が寝言逝ってんじゃねーぞハゲｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106:名刺は切らしておりまして
11/11/30 16:55:35.21 RvGK4nup
「昭和天皇が全責任を取ろうとした」
フォービアン・バワーズ（Faubion Bowers, 1917年1月29日～1999年11月20日）
アメリカ合衆国の音楽家、軍人の証言。
「歌舞伎を救った男」といわれているが、そのほとんどがバワーズ自身の
でっちあげである。バワーズの上司で、真の歌舞伎の救済者であった
アール・アーンストの功績を横取りして騙っていたことが、
最新の日米の研究（参考文献：Brandon、浜野）で明らかになっている。
そのような人物の証言であり、同じく騙り（嘘）と演出に長けた（トルーマンの言）
マッカーサーの書いていることとほとんど内容は同じ。よって小生は
信じていない。依然として何が語られたかは闇の中。また公表できるはずもない。
軍人としての守秘義務が存在する筈なのに。さらにもう一方は、後年「原爆投下は
やむをえないことだと思う」だって。日本国民の小生はドッチラケ。
聞いててアホラシクなった。
天皇制という宗教に入りたいものはご自由に。
107:名刺は切らしておりまして
11/11/30 16:55:46.29 RvGK4nup
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
108:名刺は切らしておりまして
11/11/30 19:15:02.95 AxHWhiNy
>>99
トランスミッションを介して機械的に、とわざわざ書いてるんだから、そこんとこ
もうちょっと良く読み取って欲しかった。
ハイブリッドカーはエネルギーの流れの中で、機械的に切断されてる部分があるでしょ。
109:名刺は切らしておりまして
11/11/30 20:27:42.10 BbOpft3W
マツダのキャパシタ利用方式は良いですね、次はＨＶですね。
（簡易的なスタートアシストでも２０％位の燃費改善が期待できる）
日本ケミコンのキャパシタは容量的に実用域になりましたね。
畜電池との複合で、今後の各種電池自動車への車載にも期待できますね。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
110:名刺は切らしておりまして
11/11/30 20:54:46.26 QdGewFCC
>>108
自動車黎明期にはコロンビア電気自動車会社とかの電気自動車の市販メーカーもあったし20世紀始めにポルシェが開発したハイブリッド車（ミクステ）は戦車に応用されて数百台生産されてるよ
性能でガソリンに淘汰された形だけど既存技術には間違いないと思う
トヨタの凄い所はいち早くそのシステムに目を付けて掘り起こしたってことだと思う
111:名刺は切らしておりまして
11/11/30 21:34:08.39 A6qhAdw5
>>108
トヨタとホンダのやってるのはパラレル方式ハイブリッド。
機械的に接続が切れてるのはヴォルトの様なシリーズハイブリッド方式。
112:名刺は切らしておりまして
11/11/30 22:16:15.98 Bx4x8Ue8
>>111
エネルギーの流れといってるでしょ。
発電機→バッテリー→モーター
プリウスの場合は発電機がモーターを兼ねるけど、この流れの中で機械的な接続は
途切れている。シリーズだろうがパレレルだろうがシリパラだろうが同じ。
>>110
わかった。私が悪かった。
>トヨタの凄い所はいち早くそのシステムに目を付けて掘り起こしたってことだと思う
目をつけてたのは他メーカーも同じで、試作品なんかはいろいろ造ってた。
競争力のある価格と燃費性能で実用化に成功したのがトヨタだというだけの話。
113:名刺は切らしておりまして
11/11/30 22:17:56.34 A6qhAdw5
>>112
パラレルハイブリッドではエンジンもタイヤを駆動してる。
114:名刺は切らしておりまして
11/11/30 22:32:12.83 vdQEkEO4
>>112
THSのこと最低限は知っといた方がいいよ。
115:名刺は切らしておりまして
11/11/30 22:35:00.62 iechgpHs
>112
THS2は発電機とモーターがあるんだけど……。
116:名刺は切らしておりまして
11/11/30 22:35:12.86 DuT9MwzJ
トヨタのはパラレル式じゃなくてスプリット式(シリーズ・パラレル式?)だろ…<ハイブリッドシステム
117:名刺は切らしておりまして
11/11/30 22:43:34.70 XvfIk7I/
ああ、もう分かったから、ひっこんでろマツダ工作員は。
SKY何たらは宣伝戦略なの、みんな知ってるんだよ。
何一つ新しいものがないってな。
回生エネルギー回収は何年も前からどこのメーカーも出来てる。
アイドルストップもな。
今回のデンソーのは両方を1モジュールにして安価に出来るよって発表なの！
何年も前の技術群にネーミングで誤魔化し、化けの皮が外れかけたら
欧州じゃ普通レベルのばっとしないディーゼルで誤魔化すとか、
技術者不在のマツダにゃ期待してないから、すっこんでろ！
118:名刺は切らしておりまして
11/11/30 23:22:37.74 A6qhAdw5
と、アンチ工作に失敗した厨房の敗北宣言でした。
119:名刺は切らしておりまして
11/11/30 23:28:10.95 zw3j1ZbH
>>117
ぶざまだな
120:名刺は切らしておりまして
11/11/30 23:34:01.55 RNFBQriz
>>111
知ったかは恥ずかしいねw
ボルトはシリーズ式じゃないしTHSもパラレル式じゃない
121:名刺は切らしておりまして
11/11/30 23:35:16.86 RNFBQriz
>>112
THSは常にジェネレータに繋がってんだよアホ
122:名刺は切らしておりまして
11/11/30 23:43:04.15 6DKB7Jvv
今後、軽自動車やコンパクトカークラスの車体が軽く低価格の車は、軽量車体＋省燃費エンジン＋アイドリングストップ＋ＣＶＴ＋回生エネルギー＋電動パワステと低価格の中で省エネ性能を極限まで追求する方向に進むと思う。
これより上の重量の重いクラスは全てハイブリット・プラグインハイブリットになる可能性もある。
電気自動車は、軽自動車やコンパクトカークラスで二台目の車として普及すると思う。
電気自動車は石油が枯渇するまでは決して主流にならないのではと思う。
123:名刺は切らしておりまして
11/11/30 23:48:51.74 Zh8xTa3z
>>67
エコを達成するには１つの技術だけでは達成できない。いくつもの技術の組み合わせとしてシステム全体としてエコを
達成するという意味だから、イメージというよりも技術体型を示す意味からもスカイアクティブというのはわかりやすいと思う。
124:名刺は切らしておりまして
11/12/01 00:02:27.89 lfTIGZoa
デンソーは日本の誇りだなぁ。。
125:名刺は切らしておりまして
11/12/01 00:20:44.80 GBtc8o/w
>>78
一番最初にこういう部品が供給されるのはトヨタだから心配すんなｗ
126:名刺は切らしておりまして
11/12/01 09:29:46.42 TkhCRiOM
小型のプラグインは、まだ早いと思うがな。
電池の値段が車体価格に影響しすぎて、小型車の値段ではなくなる。
車体価格250万のアクアとか、いくらPHVといっても絶対に売れないだろ。
同じ理由で、電気自動車も小型ではコンシューマーモデルとしては売れない。
とにかく電池の値段の問題が大きい。
それでも売りたかったら、自動車関連の税金（重量税や取得税など）を全てなくして、揮発油税に転嫁する。
その結果ガソリン価格が200円程度になれば、PHVや電気自動車は一気に普及するだろうね。
127:名刺は切らしておりまして
11/12/03 19:57:02.16 3UqK349D
プリウスPHVは320マソぐらいからだったかな?まあ、高いよねw
(プリウスα G 7人乗り(リチウムイオン電池搭載)が300マソ)
アーリーアダプター向けな気ガス。
128:名刺は切らしておりまして
11/12/03 22:24:18.49 1Fc/w17M
アイドルストップ車は（ハイブリッドもか？）、こっそり鉛バッテリが大きくなってるから、
ランニングコストでは変わらないということになったりする。
まあ、メインのサイズが大型化すれば、安くなるかもしれないが。