11/11/23 15:56:49.18 ki6+iq9C
菅と枝野の人災だろ
この二人で対応してたんだからね
爆発させてしまったから東電を盾にして逃げ廻ってるけど、処理できてたら、
オレが日本を滅亡から救った、とか言ってるのは確かだな
69:名刺は切らしておりまして
11/11/23 15:57:20.28 NbAgaMAy
みんなが人災だ！！と言い出し
NHKやらでもそのようなNスペやりだす
↓
大前氏が独自の見解を披露、これは調査の結果、人災である、と。
↓
おれスゲーーーー（←大前の脳内）
70:名刺は切らしておりまして
11/11/23 15:58:48.21 P2YfXKNY
>>35
ぐぐってから書き込め。
恥さらすな。
71:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:10:09.22 anaZgzQu
>>68
その人災も大きいね。
施設に問題があっても原発の仕組みを知っていれば、やるべきことは決まっている。
初動が大切。いや初動で決まる。
ここでモタモタするとダメなのが原発。だが原発へのヘリでの視察などで無駄に時間を浪費した。
そもそも原発は人工的に臨界させているわけで、そこで起きている臨界は
物理法則による安定化した自己組織化臨界状態ではない。
原発は臨界させることで、ゆらぎを多きくし不安定な状態にしている。
爆発相と平穏相のギリギリの臨界状態を保つことでエネルギーを取り出す。
このために様々な安全対策をして安全を確保している。
この安全対策が機能しなくなると暴走する。
わかりきっているわけですよ、暴走する前に動かないといけない。
安全対策を失うと暴走するわけで、大きな時間の猶予などない。
72:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:10:18.65 IMM+dfAR
>>68
枝野は家族をシンガポールに逃がし、菅は、現地にはフルアーマー。
さらに首相辞めたらお遍路といいつつ四国に退避だもんな。
責任感じてるなら同じ国会休むにしても福島いくよな？
73:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:12:57.40 JU0FENx3
>>4
大前は、経済の予測は全く当たらないが、原発に関しては概ね言った事が当たっている。
74:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:19:42.17 SFiGWVLm
日本中のﾃﾚﾋﾞ局が放送しなかった､通販生活のｺﾏｰｼｬﾙ映像です｡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
75:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:22:07.85 fCEjsry/
■素晴らしき嗅覚に脱帽です 属国離脱への道/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(qualitysaitama-blog.at.webry.info)
特にここ数カ月間、日本にとって全くもって不条理な日々が続いている。TPPが緊急のテーマとなって以来、激しい怒りのあまり、やや冷静さを失いかけた。
人間にとって怒りは必要なものだが、過度な怒りの持続は間違いなく身体にマイナスの作用をもたらす。私たち日本人にとって本当の勝負はもう少し先になるはずだ。そのときまで体力をもう少し温存しておこう。
偽アセンション計画がいまだ生きていて、前原のような阿呆がトップに躍り出て何事か凶事を企てるシナリオがあるとすれば、来年2012年がヤマになるはずである。
私ごときが過度に熱くなったからとて、何が変わるわけでもない。ここは少し冷静になって、成り行きを冷静に記録していくことこそが重要であると改めて考え直した次第である。
というわけで、３１１以来集めた資料や書き散らした文章をもう一度見つめ直してみた。さらに、某掲示板サイトのカルト版に、小沢内閣待望論さんの記事を見つけて、極めて重要な事実を思い出したので、記しておく。
自分自身も某ニュースサイトに原稿を書いたことがあった（もう削除されている）のだが、すっかり忘れていた。住友化学、その根の深い売国ぶりがうかがえるものだ。その時の原稿を下記に記しておく。
放射性セシウム体内除去剤が４か月前に認可されていた
日本メジフィジックス（株）は、2010年11月、放射性セシウム体内除去剤「ラディオガルダーゼ？カプセル500mg」を承認取得した。体内汚染の軽減を効能・効果とする国際的標準薬剤の国内初導入であり、開発製造するドイツのハイル社と提携して輸入する。
日本メジフィジックスのwebサイトを見ると、出資比率は住友化学株式会社50%、GEヘルスケア50%！GEヘルスケアというのは社名から想像通り、福島第一原発の原子炉を製造したGEの関連会社だ。
この原子炉については、GEの基設計者が「原子炉構造に欠陥あり」と告白している。ごく単純化すると、事故の原因を作った側と救済する側が同じというマッチポンプのような構造が浮かび上がる。このタイミングの良さは、偶然という一言で片付けていいものかどうか。
“危機続く福島第一原発 「GEスリー」元設計者が米メディアで告白 「原子炉構造に欠陥あり」”
URLﾘﾝｸ(ccplus.exblog.jp)
76:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:22:38.90 fCEjsry/
■素晴らしき嗅覚に脱帽です 属国離脱への道/ウェブリブログ
そして、カルト版にアップされていた記事が下記。
震災の４ヶ月前に「放射性セシウム体内除去剤」初導入・sekaitabi(アメリカと住友化学は３１１の真相を語るべきです)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 小沢内閣待望論 日時 2011 年 11 月 20 日 15:30:47
URLﾘﾝｸ(sekaitabi.com)
なんと、なぜか「震災の４ヶ月前」に放射性セシウム体内除去剤が
国内に初導入されていたことが明らかになりました。
ソースはこちらのブログ
2010年11月4日
日本メジフィジックス株式会社 放射性セシウム体内除去剤
「ラディオガルダーゼ？カプセル500mg」承認取得のお知らせ
～体内汚染の軽減を効能・効果とする国際的標準薬剤の国内初導入～
URLﾘﾝｸ(www.nmp.co.jp)
震災の４カ月前に「セシウム体内除去剤」国内初導入！
URLﾘﾝｸ(www.nmp.co.jp)
なぜ？まるで原発事故が起きるのを知っていたみたいな感じ。
会社概要・役員紹介
出資比率：
住友化学株式会社 50%
GEヘルスケア 50%
GEは福島原発の原子炉を作った会社！
米ＧＥ製の福島原発原子炉、安全上の問題を35年前に指摘
原子炉をGEが作り、セシウム除去剤を震災の４ヶ月前にリリースさせ、
しかもその株主がGEヘルスケアとは。あいた口がふさがりません。
77:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:23:04.51 fCEjsry/
■素晴らしき嗅覚に脱帽です 属国離脱への道/ウェブリブログ
米倉弘昌経団連会長が経営トップに君臨する住友化学は、福島原発の原子炉製造器メーカーであるGEと共同で経営する日本メジフィジックスなる会社から、３１１の4か月前に放射性セシウム体内除去剤の国内初導入の認可を受けていた。
「だから何が言いたい？」って。いや、素晴らしい予知能力に関心しているわけだ。そういえば、この住友化学、既に周知の如く昨年10月、菅がTPPを言い出したのと時を同じくして遺伝子組み換え大手のモンサントと長期的強力契約を結んでいる。
URLﾘﾝｸ(qualitysaitama-blog.at.webry.info)
TPP、311。嗅覚と言うべきか予知能力というべきか、それとも・・・。脱帽するしかありません。以上、与太話でした。
78:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:30:23.65 GZCQzk+J
大前君が人災と言うと、天災のような気がして困る。
79:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:46:13.23 EtS6VAJ1
調査って、こいつ現地に入って詳しく検分したのか？
そもそもそんな専門知識や技術あるのか？
素人が読書感想文書いただけだろ
80:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:48:26.10 D752fdxB
送電線鉄塔倒壊テロカモ。
「そうかい」
81:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:50:19.97 TlVTKoY6
冷静に考えて欲しいんだが、地震や津波は人災か？
82:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:51:06.33 8lyVoPYj
17 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/11/23(水) 16:33:12.87 ID:hJ8XQ1Cb0
美味しんぼはどうかと思うが、確かにこれは酷いな。
＞URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
83:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:52:24.59 +Id621Cf
>>77 放射性セシウム体内除去剤の国内初導入
セシウムに対してそんなものが必要なのか？
まず セシウムは比較的短期間に体外に排出される、次に セシウムではガンにならない からだ。
放射性セシウム137
物理学的半減期：30年
生物学的半減期： ・～１歳 ９日 ・～９歳 ３８日 ・～３０歳 ７０日
・～５０歳 ９０日
人間は、生まれながらにして身体に入った余計なものを外に出そうとする力があるので、
身体に入った放射性物質がそのまま身体にとどまることはない。
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
▲セシウムが蓄積する筋肉は放射線に強い抵抗力
▲50年前の東京には6000ベクレルのセシウムが降った
84:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:52:40.35 Ss8anCcw
お前が言うな
↓
お、お前が言うな
↓
おおまえが言うな
↓
大前が言うな
85:名刺は切らしておりまして
11/11/23 16:57:11.81 Wr7LOp50
２月の赤旗しんぶんに大地震・大津波による福島原発の爆発が予言されていたので
知ってた(´・ω・`)
86:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:03:26.74 2K/maZ1n
まあ、売名でも何でもいい。あまりに遅すぎるのも事実だけど
そこそこ名の知られた者がキチンと調査し指摘糾弾するのはいいことだ。
事故前、事故後の政府の対応についても是非同様に叩いて欲しい。
87:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:06:54.87 1hs8Dgl6
清水一族死刑ってことか
88:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:11:13.49 wEAIDDhu
また大前か！
89:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:26:02.54 gsIxWXNy
人災というかテロな
90:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:31:23.66 Bkw6RHp/
>1
>数年前に保安院から非常用発電機の増設を命じられ
保安院仕事してたんじゃんｗ
>1
>数年前に保安院から非常用発電機の増設を命じられ
保安院仕事してたんじゃんｗ
>1
>数年前に保安院から非常用発電機の増設を命じられ
保安院仕事してたんじゃんｗ
91:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:35:14.94 WKf83rQ0
福島第一原発の設計はすべてＧＥであり、
しかも配管一本の変更さえも許されないものだった。
大前が指摘していることは、全世界の原発にたいしての警告と受け止めるべき。
92:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:35:26.36 EhkUAMaA
大前「電源停止しても8時間は大丈夫だったんですよ」
事実は4時間後にメルトダウン
93:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:36:51.25 GlsxILe7
おおまえが言えば言うほど、
おおまえが言うなと言われるお
94:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:37:00.70 O7l6XOQX
完全に人災。
東電の罪は許されない。
95:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:44:33.47 dFUd99r9
知ってた
96:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:48:51.20 G1PuxWjF
みんな知ってることを「結論づける」のに何カ月かかってんだよ。
97:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:49:24.15 N5enQt21
天災を理由にしたら食い扶持にありつけないもんな
98:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:50:30.77 oghjiDWK
アメリカによるテロだろｗｗｗ
99:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:52:24.18 NMFWk+7g
>>1
そ ん な の 最 初 か ら わ か っ て ら あ あ
100:名刺は切らしておりまして
11/11/23 17:58:16.05 yDUvcZ1Q
>79
ある
101:名刺は切らしておりまして
11/11/23 18:58:39.95 zv0BZKxL
>>70
お前もな
102: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/23 19:17:34.57 vqgjLU/V
これそもそも突き詰めれば崩壊熱の危険性が無視されていたことにある
冷却機能が失われても運転さえ止まっていれば大参事には至らないと思い込んでいた
地震後に専門家がこぞってメルトダウンを否定していたのを見れば分かるだろう
ところが現実にはたった数時間でメルトダウンし、圧力容器も格納容器も貫通してしまった
103:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:21:58.15 UnMAEZhd
原発技術の関係者ってほとんどが東大村の連中
よそ者が少なすぎる
籠もってないで留学しろよ
104:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:23:55.37 o0n1Gq/k
原子炉の耐震性って、AとかSとか、一般の建物の耐震基準とは違うんだよね。
原子炉本体の耐震性はかなり高いのだけど、
原子炉から出てる配管などの周辺機器の耐震性はそうとう低いらしい。
105:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:35:12.55 +Id621Cf
原発を維持して新エネルギーを実用化していくのが現実的対応
原発の再稼働が遅れると当然、電力不足が懸念されるから、それを埋める代替の発電を
考えなければならない。
日本の年間発電における電源別の割合（2009年度）はおおよそ原子力29％、石油等7％、
石炭25％、天然ガス29％、水力8％、新エネルギー1％という内訳だ。
このうち新エネルギーというのは太陽光発電、風力発電、地熱発電など再生可能な自然
エネルギーを利用した発電だが、すでに述べたように設置場所の制約がありコストの高い
太陽光発電はもとより、風力発電や地熱発電なども同様にコストや実用性の面でとても
原発の代替にはならない。
今の時代、水力発電も八ッ場ダムの例のように環境を破壊するということで大騒ぎに
なるので、新しい大型ダムは一カ所建設するのすらとても無理である。
したがって、それら以外で原発の代替になり得るとすれば、石油、石炭、天然ガスを
燃料とする火力発電しかない。
このうち石油は価格が高いだけでなく、国際情勢などによって価格が変動しやすい。
石炭は石油に比べて埋蔵量が豊富で価格も安い反面、二酸化炭素（CO2）の排出量が多く
環境保全への対策が不可欠となる。
天然ガスについては液化されたもの、つまりLNG（液化天然ガス）が火力発電に使われて
いる。LNGは石油よりも価格が安いだけでなく、発電時には石油に比べて約2割、石炭に
比べると約4割もCO2の排出量を少なくできる。
つまり、LNGなら比較的価格が安くCO2の排出量も少ないため原発の代替として最も
注目されており、原発が次々に稼働を停止する中で電力会社や商社もLNGの緊急調達に
必死に動いてきた。
106:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:36:27.27 +Id621Cf
LNGのメリットはまずロットが非常に大きいことだ。一度に7万トン程度のタンカー
に積んで運べる。目的地に着いたら大きなタンクに収容すればいい。もう一つは、ガスだ
からハンドリングが非常に易しい。かさばらないということだが、液体からガスになると
700倍くらいの容積になる。LNGはものすごく凝縮されたエネルギーなのである。
しかし、日本のマスコミではあまり報道されてないけれども、実は1NGの調達は非常
に難しい。LNGの契約は大部分が30年という長期契約になっている。30年というのはLNG
の工場を建設した資金が全額償却できるまでの期間で、こうして結ばれた30年契約の中
でごく稀にキャンセルが出る。これがスポットで、スポットのLNGの量は極めて限られているのである。
日本では他社に先駆けて40年も前からLNGの商売に乗り出した三菱商事が日本での
LNG商売の6割を握っている。スポットのLNGがほしいなら、まず三菱商事に頭を下げ
なくてはいけないのだが、それでも一定量のスポットのLNGを持続的に手に入れること
は簡単ではない。
つまり、原発を停止して比較的価格も安く環境にやさしいLNG火力に切り換えようと
しても、肝心のLNGが簡単には確保できないとしたら、それは机上の空論になつてしまう。
LNGの調達について日本の政治家はよく知らないし、調達が難しいと知っても何ら打つ手が
わからないだろう。
107:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:37:42.16 +Id621Cf
ただし最近になつてシェールガスが注目されてきた。これは頁岩と呼ばれる硬い岩盤層
に溜まっている天然ガスで、地下を水平に掘削する、あるいは水圧を加えてガスを取り出
すという抽出技術が確立され、2008年あたりから米国での生産が急増してきた。シェール
ガスのお陰で天然ガスの価格は下がってきているものの、シュールガスの生産の本格化は
まだこれからなので、火力発電をシェールガスに依存するということもできない。
そのほか、日本近海にはメタンハイドレートが大量に存在することもわかってきた。メ
タンハイドレートとは、低温高圧の環境で水分子とメタン分子が結びついて固体になった
もので、火を付けると燃えるため「燃える氷」とも呼ばれる。メタンを抽出すれば天然
ガスとして利用できるのだ。
日本近海のメタンハイドレートの埋蔵量は国内で消費する天然ガスの100年分に相当
するという試算もあり、国産エネルギーとして大きな期待が集まっている。そこで、経済産業省は
メタンハイドレートからメタンを取り出す実験を2011年2月から始めている。
実験の試掘場所も愛知県の南方沖70～80キロに決めており、その海の深さは約1000メー
トルになるが、さらに海底の岩盤を200～300メートル掘り進むとメタンハイドレートの
層がある。
これまで固体のまま大量に掘り出すのは難しかったのだが、メタンハイドレートを溶か
してから地上にくみ上げる掘削技術のメドが付いたため、実験に漕ぎ着けた。海底からの
ガス採取に成功すれば世界初となる。
メタンハイドレートが大量に採取できるようになったら、日本国内の電力料金が原発を
抜きにしてもっと下がるかもしれない。またLNGを輸入するどころか、逆にメタンハイドレートを
輸出するようになる可能性もある。そうなると、日本にLNGを輸出している
国々とのLNG供給契約は全部破棄されるだろう。
とはいえ、今回の実験でガスが採取できたとしても、メタンハイドレートは採掘コスト
を引き下げるなど商業的に実用化できるまで、まだ多くの時間がかかるのはま違いない。
以上のことを考えると、今すぐに原発を代替できるようなエネルギーはないということ
になる。したがって、先に原発を潰すというのは順序が逆である。今のところ原発なしで
は日本経済は成り立たないのだから、原発を維持あるいは増設しながら新しいエネルギー
を実用化していくというのが現実的な対応だ。
108:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:38:09.72 z+sZFdW5
>>15
このコピペ意味不明な上に1ミリも面白くない
109:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:38:30.44 +Id621Cf
優れた発電システムである原発には発展途上国も期待を寄せている。サウジアラビア、
カタール、ドバイ、さらにイランといった中東の国々でさえ、いずれ石油が枯渇すると
いう危機感があって、目下、一斉に原発導入を進めているのである。
なお、万が一、日本の原発が全面停止すると、火力発電は休止中のものをすべて稼働さ
せなければならず、火力発電所の新設も迫られるから、その燃料コストが急上昇する。
経産省では「原発が全面停止して火力発電で代替した場合、燃料費の負担増は年間３兆円
以上になる」と試算している。言うまでもなくこの負担増は需要家である国民が引き受け
なければ ならないのである。
大局を読む 長谷川慶太郎著 李白社
110:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:44:53.44 +Id621Cf
Germany faces backlash from closing nuclear plants
原発廃止の揺り返しに直面するドイツ
URLﾘﾝｸ(www.washingtontimes.com)
Germany’s recent retreat from nuclear power in the wake of Japan’s ongoing crisis already is causing legal and economic headaches.
・・・・・・・
日本の今も継続中の危機の余波の中でのドイツの最近の原子力からの撤退は、法的および経済的な頭
痛を引き起こしている。
・・・・・・・
同時に、発表された原子力エネルギーの段階的廃止は、すでに産業や政府に害を与えている。
また今年の第２四半期における経済成長の鈍化の原因ともされている。
エンジニアリング複合企業のシーメンスは、日曜日に、原子力ビジネス部門を廃止することを発表した。
「我々にとってこの章は閉じられた。我が社はもはや原発の建設やファイナンスには関与しない」と、
同社のスポークスマンはドイツの週刊誌シュピーゲルに話した。
シーメンスだけではない。上昇するエネルギーコストは既に製造業で有名なこの国の重工業を害している。
８月には、ドイツ国内で35,000人を雇用し、世界市場での売り上げが４８０億ドルの化学品製造業の
バイエルが、エネルギーコストの上昇のためにドイツを出て行くことを考えている という警告を出した。
ドイツの再生可能エネルギー産業は、原子力エネルギーの廃止で棚ぼたを期待している。
しなしながら、少なくとも現在のところ、ドイツの失われた原発からのエネルギー生産は、化石燃料の
使用の増大 － グリーンエネルギー政策にとっては苦痛の皮肉 － と、原子力を使用する他の
ヨーロッパ諸国からの電気の輸入の増大によって埋められている。
「『我々は産業社会を再生可能エネルギーで動かして行ける』と言うことは、人々に対して真実を
単純化し過ぎている」と、ドイツの出版物に科学問題について書いているハインツ ホライスは話した。
「原発の運転停止以来、我々は、電気の純輸入国になってしまった。そして現実的な計画は未だにない。
私はやってくる冬に何が起きるか知りたい。」
111:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:47:28.35 A0/UQ/G9
メルトダウンという曖昧な定義の言葉を使わなかっただけで燃料棒が破損とか溶解はいいまくってたじゃないか。
112:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:48:35.34 WXSIv4GL
さすがに経済問題と違って
原子力は大前さんの専門分野だから
トンデモな意見ではないだろ
113:名刺は切らしておりまして
11/11/23 19:49:59.96 fBVu8lun
廃止が決まっていた福島原発を民主党の仕分けで廃止を取り止めたことが
人災に当たるんですか？
114:エラ通信
11/11/23 19:53:18.25 VmL0Tpki
なにをいまさら。
115:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:10:32.40 2CyFYVMQ
そんなこと改めて云うな！政治家、官僚、御用学者（国立大学）が日本をだめにした！
116:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:12:15.10 lsdYt3aX
東海第二は非常電源一つとオペレーターの神業で最悪の事態を回避出来た
117:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:18:37.53 zAfVnYQk
人災とは思うけど、大前がいうと説得力薄くなるのはなぜだろう
118:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:21:07.38 itjLzkws
大前って馬鹿でも言えると事と
馬鹿しか言えない事以外なんか言った事ある？
119:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:31:31.91 uly3BU6Q
>>1
まぁ普通に設計ミスなんだろうな…
「絶対安全」が聞いて呆れますなぁ
120:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:39:11.25 fuD8doZ+
これ位の地震や津波は歴史上よくあるから、天災で片付けるのなら全ての原発は永久停止でいいだろう。
あと経団連が東電の支払う費用の一部を肩代わりするべきでもある。
121:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:44:50.58 8s/v2PaN
もんじゅは大前さんが設計したらしい
122:エラ通信
11/11/23 20:45:45.71 VmL0Tpki
あと、人災ってのは、今回の津波を想定すべきだった、っていう意味の人災であって、
今日の事態を回避可能であったか、って意味では 天災だぞ。
123:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:50:20.15 GFZstBGn
>>29
>>54
お里が知れるぞ売国右翼
124:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:50:50.46 uEPptERI
そもそも第一と第二ですら津波で持っていかれた外部機器のレベルがぜんぜん違う
第一は非常用電源が生きててもそもそも正常に冷却できた可能性は低いだろう
125:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:53:17.35 kACJZtxp
韓国人を強制連行したり南京大虐殺するから、祟られたな
126:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:53:44.29 ULZjk96h
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
127:名刺は切らしておりまして
11/11/23 20:58:47.59 vzBoZ+O8
福島第一原発5・6号機の冷温停止と書いてあるけど5・6号機は稼働中ではなかったので
5・6号機の非常用発電機の例を出しても誤解を与えるだけ
菅直人が悪いからメルトダウン、爆発したはデマです。
128:名刺は切らしておりまして
11/11/23 21:06:03.93 Zx+U21Iv
天災でも人災でもないだろ
犯罪だ
129:名刺は切らしておりまして
11/11/23 21:06:11.90 a2BlJXM3
で、大前は原発事故に貢献してるのか？
今のジャーナリストは口だけで邪魔しかしていないやつが多い。
結局、ジャーナリスト自身が復興活動を妨害して、人災を引き起こしている事に気づいてもいないｗｗｗｗ
惨劇で対応に必死の現場に、わざわざVIP待遇を要求した、
アホなジャーナリストがニコ生にいたしｗｗｗｗｗアホさ加減に爆笑がったがなｗｗｗｗ
130:名刺は切らしておりまして
11/11/23 21:12:04.10 EPscK14F
＞女川原発は外部交流電源が1回線のみ健全で
女川は非常用発電機も健全でしたが？さらっと嘘つくなよ大前
131:名刺は切らしておりまして
11/11/23 21:34:44.18 qjowF94s
これは爆発直後から２ちゃんで言われ続けていたことだ。
国の全電源喪失は考慮しなくて良いという指針があれば
電力会社はそれに反するような設備増強は通常できないし
計画もしない。
大前氏が指摘しなければ、ずっと放置のままだったんだろうな。
なんで電力会社の上に君臨して原発運用をしきっていた保安院は
誰も責任をとらないんだ。
132:名刺は切らしておりまして
11/11/23 21:44:58.91 UXiJntXf
>水素爆発はメルトダウンしないと起きるわけがない
日本でしか採用されてない燃料プールの位置が原因で水素爆発が起きた
たしか燃料プールの位置見直しが提言されてたはず
相変わらず、肝心な所でプロパガンダ入っちゃてるな
133:名刺は切らしておりまして
11/11/23 21:52:26.45 fqMQaYDo
人災確定とするなら
とっとと責任者を逮捕してみろよ
134:名刺は切らしておりまして
11/11/23 21:57:59.73 +Id621Cf
>>102 圧力容器も格納容器も貫通してしまった
あまり知られていないことだが、容器の底には溶鉱炉で使う高性能の
耐熱煉瓦が敷き詰めてあるので、貫通はしていないだろう。もし流れ出て
いるなら、パイプの穴からではないか とも言われている。
お前が貫通したと断言するなら、その根拠を教えてくれ。
135:名刺は切らしておりまして
11/11/23 22:04:07.29 q+ALKmRM
>>102 圧力容器も格納容器も貫通してしまった
反原発詐欺師の大嘘だな
そもそも今回はBWRの構造上の欠点で核燃料が外部に出ただけですが？
反原発詐欺師っていまだにTMI時代の資料使っているからな
詐欺師なんて損なもんだが
136:名刺は切らしておりまして
11/11/23 22:14:05.85 O7l6XOQX
東電アウトー。
137:名刺は切らしておりまして
11/11/23 22:28:41.89 LKyU9mU7
コイツでしゃばりすぎだろ
138:名刺は切らしておりまして
11/11/23 22:48:26.58 zfOltIrE
>>2
>「長期間にわたる全交流動力電源喪失は、送電線の復旧または非常用交流電源設備の修復が
>期待できるので考慮する必要はない」
これは震災前から共産党の吉井議員が自民・民主の大臣に何度も口酸っぱく指摘して来た事じゃないか。
なんで大前がまるで自分が見つけたように言うのだ？
139:名刺は切らしておりまして
11/11/23 22:52:25.42 /QCadjN5
民主党の犯罪と菅直人等の犯罪を追及すべきだよ。
140:名刺は切らしておりまして
11/11/23 23:34:11.61 ZJp9y4IF
数千万人の放射線障害者発生で、事実を報道しないマスコミは崩壊する！
と内部告発 ktkr ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大臣が死に出したら間違いなく日本はパニックだろな 顔に紫斑のモナ大臣 放射線障害
URLﾘﾝｸ(twitpic.com) （現在メークして隠蔽中）
福島はアメリカによる三度目の核攻撃と判明！ マジキチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
141:名刺は切らしておりまして
11/11/23 23:43:02.33 YJWeUbRE
浜岡に作る堤防は金がかかるだけで意味無しって事か。
142:名刺は切らしておりまして
11/11/23 23:48:59.42 xs6XC4R2
当たり前だ
自然が勝手に原発建てたわけじゃねーしｗ
143:名刺は切らしておりまして
11/11/24 00:06:31.79 ZJB6oGpC
人災の一番の理由は、震度5.5で倒れた外部電源の鉄塔
なんじゃない。マグニチュードが幾つだろうが、福島原発
の震度は5.5。
耐震基準6ってのも関東大震災の震度7～8を考えると甘い
としか言いようがないが。
その次は、バッテリしか動いていない状態で、何時間で
燃料被覆破壊を防げるかの勝負をしていない点。
渋滞で？道路が壊れているから？倒壊物で近づけない？
プラグが合わない？原発爆発してもそんなこといってる訳？
ってことが、誰が指揮して、どういう権限で、誰を動かす
か含めて、何も判らない。米軍の申し出拒否にしても一緒。
総理大臣にしかできないじゃん。
菅直人総理大臣、枝野官房長官が全力尽くしたって言える？
144:名刺は切らしておりまして
11/11/24 00:09:39.48 2SZysax4
>>123
早く国に帰れ。ないんだっけwww
145:名刺は切らしておりまして
11/11/24 00:19:37.10 AkRP5d9z
ここまで142スレあって、福島事故のレポートを読んで原因に言及した奴が
一人もいない。大前のレポートも誰も読んでいない
多いのは
官僚と自民党が流したプロパガンダを検証しないで鵜呑みにしているアフォ
反原発HPだけ読んだと思われる、配管レス（まあ配管も重要ではあるけどね）
-------------
致命的・初歩的ミスは「津波を真面目に想定していなかったこと」
Diesel発電機だけじゃなく、常用配電盤・非常用配電盤・非常用電池まで
全部まとめて、沈むところに配置して、一気に全滅したこと
冗長性を全然「理解していない」土人のような設計だし
ぶっちゃけGEのせいにしているが、レイアウトミスは日本人じゃないかと思われる
146:名刺は切らしておりまして
11/11/24 00:23:03.14 Y//MrHUA
中の人が津波が来る前に配管が既に揺れでボロボロだったって証言しているじゃん
147:名刺は切らしておりまして
11/11/24 00:32:34.92 AkRP5d9z
>>143
電池が死んで、「計器が電源落ち」「電磁弁も動かない」「制御室の照明も消えた」
クルマでいえば、ペンキぶっ掛けられて外が見えなくなって、メーターも弾け
ハンドルがちぎれ、車内の電灯も点かない。それも走行中にそうなった
配電盤が生きていれば、電源車が到着して直ぐに、「計器」「電磁弁操作」
「制御室照明」は回復して、操縦可能になっただろう
しかし常用配電盤と電池は水没していたから、電源車を接続できない・・
常用配電盤が沈んだときのために、非常用配電盤がある筈だ・・
しかしなんと、非常用配電盤も常用配電盤のわきにあって仲良く沈没
これじゃ非常用バックアップの意味ねーじゃん 誰よ？こんなレイアウト設計したのは！
その結果、原子炉に直結する羽目になって
「コードが足りない！」「電源車２００V 原子炉４４０Vであわない！」
すべては、非常用配電盤・電池を 常用配電盤・Diesel発電機の脇に置いたから
東京が震災で壊滅した場合の、バックアップ代替首都を川崎に配置しちゃって
一緒に壊滅してバックアップの意味ないじゃん・・みたいな低レベル
原子力安全委員会は、何故こんな欠陥発電所を取り締まらなかったのか！
ワイロもらってたからだろ？
148:名刺は切らしておりまして
11/11/24 00:43:04.72 AkRP5d9z
>>146
主蒸気配管が逝かれやすいが、主蒸気配管が壊れても
隔離時冷却系の蒸気タービンポンプ＆原子炉＆それを結ぶ配管＆電磁弁電源
またが、非常用復水器＆原子炉＆それを結ぶ配管＆電磁弁電源
が健全であれば、炉心溶融に至らない
つまり、メーン冷却系とサブ冷却系の両方が配管潰れないと
冷却不能にはならない
そして今後設計する分はMRXなどの、
「格納容器に水を満たして、非常用復水器と兼用にする設計」にして
格納容器とRCICを両方免震台座に乗せる「非常用冷却系一体式」だと
「ガレキに配管がつぶされて大事故」は回避できそうだけどな
149:名刺は切らしておりまして
11/11/24 07:42:09.11 2QbzVbzr
＞設計思想に誤りがあった（格納容器神話、確率論）
＞設計指針が間違っていた（全交流電源の長期喪失、常用と非常用の識別）
＞炉心溶融から引き起こされる大量の水素及び核分裂生成物の発生・飛散は想定外（水素検知と水素爆発の防止装置）
＞当初の設計にはなかった“偶然”が大事故を防いだケースが複数ある（第一６号機の空冷非常用発電機など）
＞いくら想定を高くしても、それ以上の事は起こり得る。
このとおりなら、もう無理だ
150:名刺は切らしておりまして
11/11/24 08:47:30.26 rhJ9gSIe
水没してたなら、普通ポンプ車と水洗用のタンク車、
ジェットエンジン乾燥車(ツインリンク茂木のIndy用
やヘリの排気を使ったって良い）を、電源車と一緒に
手配すんじゃないの？
地震発生3時ちょっと前、電源車到着11時。
もう燃料被覆溶解してる。
直ちに緊急事態宣言後、自衛隊の工兵隊に進路の確保
必要なものを空輸、何故しなかったの？
電圧違うなら、変圧器ヘリで空輸して、裸線で繋げよ。
米軍の申し出は断るは、死ぬ気で働いてくれる人間は
近づけんわで、そりゃ爆発するわってことじゃない。
設計はクソだし、事態は想定外だったかも知れないが
原発爆発させる位なら、やったってことがやられてない
ことが人災だっての。民間会社と能無し保安院に任せて
おける事態じゃなかったんじゃないの？
さんざんアホやっといて、「爆発の危険は有りません」
→爆発したじゃんってこと。
大前研一が言っていることは、事故発生前には有効だが
事故が起きたときには何の役にも立たないよ。
151:名刺は切らしておりまして
11/11/24 09:13:27.04 zWDfxiVQ
福島ではすでに起きたことだが、
他の原発では
これから起きる可能性のあること。
何か言われるたびに、
すぐ東電叩きだのと
過剰反応するのはやめろ
見苦しい。
152:名刺は切らしておりまして
11/11/24 10:21:08.45 52xkgrQy
>>145
元々、川が氾濫して徐々に水がやってくるのは想定してないGEの仕様を、そのままいじったり出来ずに持ってきただけって、どっかで見たけど違うのかな？
>>150
事故から3日ぐらい、まともな司令塔が存在しなかったのが痛い
153:名刺は切らしておりまして
11/11/24 11:16:12.80 rhJ9gSIe
>151 後半意味不明だから付け加えておくけど、緊急時に
役に立たない民間会社は、責任取らせて潰せば良いよ。
政府保護の元、独占に胡坐をかいてやりたい放題なら、
給料がまだ低い公務員で運営した方がマシ。被災者補償、
支援だってスムースに行くから。どうせ税金注ぎ込まなけ
れば始末つかないんだから。
でもね、緊急時に何をおいても国民を守るという最大の
使命を持ちながら、グダグダした対応しかできなかった
政府の責任は非常に重いと思うし、隠蔽に次ぐ隠蔽で、
今でも国民を守っているとはいい難いってこと。
問題は、緊急時対応と原発安全設計、運用の両方の観点
があるけれど、1回起こればその影響が桁違いの原発が、
飛行機、自動車と同じように、ここが間違ってましたから、
今度は大丈夫なんてことで、許容できるもんかどうかは
全然別の話と思うし、今議論しなければならないのは、
前者の方じゃない？
もし緊急対応ができないのなら、想定外のことには対応
できないんだから、原発はみんな止めれば良いと思うけどね。
震度6以下でも壊れるのは確定なんだから。
154:名刺は切らしておりまして
11/11/24 11:27:13.17 Ng1Ft/k6
原子力の安全を守るだけに注力すればいいだけの組織が
まったく仕事をせずに税金から高給を得ていたって事だね。
日本て、上と下が全く仕事しないよね。
中間で死にもの狂いで働いてる労働者が上と下に搾取され続けて可哀想。
155:名刺は切らしておりまして
11/11/24 11:31:38.58 J+yYMw9T
>>147
そりゃただの結果論だ、配電盤は常用と非常用を一緒に設置するのは通常の設計。
原子力発電所かどうかにかかわらずそうなってる。
非常用ってあるけどつまり常用の予備盤だからな、むしろ隣に置かないと電源レイアウト上問題になる。
水没対策で予備があるわけでは無い。
福島第一で配電盤が水没したのは完全密閉の原子炉建屋に置かれてなかったのが主因
Mark-1は建屋が狭くて置くスペースが無かったと言われる。非常用DGもそうだ。
大半のサイトでは原子炉建屋内にある。
プラント全体が水浸しになるような事態を想像出来なかったのは、まあ人災と言えるかも。
>>150
ポンプの予備はサイトにあるし、自衛隊によって空輸もされた。柏崎にある予備すら投入するぐらいの非常事態。
ポンプの故障or使用不可は想定されていて、対策もあったので。
しかし原子炉に注水するにはいくつもある弁を開にしなければいけない、原子炉の場合ほとんどが電磁弁で電源が落ちると閉になる。
だから常時開の消防用からしか注水出来なかった。しかし消防用配管は高い圧力をかけられない→減圧操作が必要
米軍提供機材がなんだったかは分からないが、あったとしても結果は変わらなかっただろう。詰んでいたからな。
156:名刺は切らしておりまして
11/11/24 11:55:37.66 rhJ9gSIe
>>155 「電磁弁で電源落ちると閉になる」
から、電源確保が最優先じゃないの？それも、4時間程度で
やらないと、ベント→破壊燃料拡散になっちゃうよね？
マニュアル操作するには被爆覚悟だけど、元々原発従業員
の年間被爆は1mSv程度、年間250、短期100mSvが良いなら楽
勝じゃないの？
水素爆発したら250mSvOK、一般人も幼児含めて100mSvで問
題ないみたいになったけど(正式20mSv今目標内部被爆だけで1mSv)、
爆発前、いや燃料被覆破壊の前にその覚悟なら、できたこと
はいっぱい有ったんじゃないの？その判断を民間会社や東京
にいる保安院ではできないんじゃない？
チェルノブイリでもスリーマイルでも、貴重な犠牲者は出
たし、今でも殉職している消防隊員はいるんだよ。尊敬して
るけどね。
それに比べてどうよって思うよね。
157:名刺は切らしておりまして
11/11/24 12:43:08.58 J+yYMw9T
>>156
上に書いたけど、電源確保しようにも受電と配電を行う部分が死んでしまったからどうにもならん
非常用DGが生き残っても電源盤が死んだら終わりだ。
現に山側にある2,4号機用の非常用DGは生き残ったが、電源盤が地下にあったので使えなくなってしまった。
作業員被曝はその通りかもな。安全よりにしすぎて対応が遅れた"ように見える"
現場は大変だったんだろうが、経過を見ると後になればなるほど空白が目立つ
とはいえ、民間企業の部下に死んでこいと命令するわけにもいくまい・・・
158:名刺は切らしておりまして
11/11/24 13:41:37.54 yOtECjik
なんでバッテリーをヘリコプターでピストン輸送するくらいの事をしなかったのかねえ？
159:名刺は切らしておりまして
11/11/24 18:50:52.35 tDfQLdrA
>>155
＞常用配電盤の脇に、非常用があるのは普通
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もしそうなら、「電力業界の人は冗長性を理解していない」ってことになるぞ。
冗長性の概念からいったら、
空間的に1箇所に配電盤を集中させるのは冗長性を理解してない。
冗長性っつーのは
・軍艦の２基のエンジンが1本の魚雷で２基とも失われないように前後に離すとかだが
・最近は対艦ミサイルが当たった時には船底のガスタービンが生残り、魚雷があたった
時には水線上のガスタービンが生き残るように、脅威特性別分担も提案されている
あなたは
＞配電盤が水没したのは完全密閉の原子炉建屋に置かれてなかったのが主因
＞常用配電盤の脇に非常用配電盤があったのは「レイアウトミスではない」というが
完全密閉の原子炉建屋に配電盤が集中配置してあったとして
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
火災やガレキ崩落で、１箇所に固まった配電盤が全焼失したらどうするんだ？
======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
次に飛行落下物とか別の原因で炉心溶融になっても許されないのに、なんで津波しか考えない
=========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地震や戦争でガンガンぶっ壊されても
「一気に保安機能を失わないように」「空間的に離し」「脅威別に、飛行落下物の時は
地下の配電盤が生き残り、津波の時は屋上の配電盤が生き残るなど、分担をする」
それが冗長化だろう？
あなたの話は、電力業界が冗長化をいい加減に軽く考えてきたことの証左じゃない？
160:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:17:24.43 iSFLqhAm
なんかこの胡散臭い大前の記事も馬鹿らしい。
だいたい地震で配管が大きく破損してるんだろ？
いくら電源が動いても水が入らないなら終わりじゃんｗ
ま、電源も一理あるが、設計というか地震国の日本に原発は適さない。
太平洋上のど真ん中にでも設置しろよ。
161:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:20:11.45 pS8Yqq6a
【原発問題】菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる福島第１原発事故 いまだ菅・枝野らの聴取なし[11/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
162:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:22:21.68 tDfQLdrA
>>155
バックアップ予備ポンプって何馬力くらいの奴ですか？
RCICや非常用復水器が壊れた場合、3500-4500馬力級ポンプで注水せねばならないのに
最近まで、電源車の出力が400馬力級とかザラで、とても3500馬力ポンプを
駆動できるような出力じゃないのも見受けられたので公開して欲しいです
-----------------
そしてあなたは
>>155「予備ポンプは空輸したけど、電磁弁が閉じていて使えなかった」
>>156 電源車や電池がきても、Diesel発電機が生き残っても
「受電・配電するところが死んでつかえず」「電磁弁が動かせなかった」
とおっしゃっているけど
少なくとも、電磁弁と計器は、メーンとサブの配電盤が死んでも、簡単に
電源車から直結つなぎこみが、出来るようにしておくべきじゃないでしょうかね
「配電盤毀損で、電源が目の前にあるのに、電磁弁が動かせずIC/RCICまで
機能喪失」になったのに バイパス仮設を容易化しないでいいわけがない
電磁弁ってクルマで言えばハンドルで、高速走行中にハンドルが取れたのに
近い状態だったのに・・
------------
そして、配電盤だけでなく、「配管」も冗長化が必要でしょうね
163:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:33:26.25 iSFLqhAm
>>91
フルターンキー契約に東電がしたからじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:35:31.97 /DiLEmjI
あんな地震は初めて体験した。
地面からマグマが湧いてくるかのような錯覚に陥った。
「死」というものを初めて覚悟した。
あんなことが起こる国で原発など、狂気の沙汰だ。
１０００年に１度だろうが万年に一度だろうが、
起こってしまったら「終わり」というようなものを作るべきではない。
165:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:39:17.16 iSFLqhAm
>>163
あともう一つ、何の知見もないのに東電は原発を買ったと
アメリカで嘲笑されたのも事実らしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、木川田・正力・中曽根あたりのアメリカの犬がやったことだがｗ
166:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:43:03.26 tDfQLdrA
>>150
戦争も、手術も、原発事故も
「事前に危険予知して」「事前に道具・資材を揃えて」「事前に訓練しておかないと」
泥縄になった時点で９９％負け
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メスも麻酔薬も消毒薬もなく、医学の訓練を受けてない素人が
泥縄で包丁で手術したってうまくいかない
戦車も戦闘機もなく、軍事訓練も受けていない素人が
泥縄で竹やりで戦っても、勝てるわけはない
アメリカは小惑星の地球衝突が「過去に前例があるから」NASAに小惑星を
捜索・追跡させているが
平時に「前例があるのに」「まさか」とか言い出す奴が「危機管理を判っていない未開土人」
平時に「レアな大災害も、危険予知して、周到に準備しておくのが危機管理」
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
危機管理を
「優秀なビシっとした指導者が、事前準備ゼロの泥縄で、
戦争も、脳外科手術も、原発事故も見事捌いてみせること」と勘違い
している人は、危機管理が「危険予知と、転ばぬ先の杖」なのが判っていない
------
ぶっちゃけ、原子力安全委員会・経済産業省・東電のレイアウト設計関与者の
責任が９割なんだが、コイツラは自分の責任逃れと、五月蠅い菅の失脚を目論んで
自民と組んで「ベントプロパガンダ」した点は否めない
167:名刺は切らしておりまして
11/11/24 19:48:32.85 FCf7eAyu
調査って聞き取りだけかよ。現地調査なら、初めてこの人のことを見直したのに。
168:名刺は切らしておりまして
11/11/24 20:16:05.14 iBMVbI0U
>>150
あとは、日本がワイロ社会で、
経団連会長が、自民・民主を飼い犬扱いしている国だし
プライドが高い人が大失敗をしたとき、
「自分の力じゃ消火できなくなっていても、上司に報告しないで、
自分だけで消火しようとして、事態をますます悪化させる」というのは
よくあるパターンだけど、東 電はまさにそれをやらかした
そして菅は東電に対して「最初は遠慮して、東電の『大丈夫です』を信じすぎ
任せすぎた」その結果、炉心溶融前に国家全体のリソースを投入できなかった
のはあるだろう
東電の面子なんか潰してかまわないから、大前でも小出でも現地にヘリで派遣して
配電盤が水没寸前なのを19時くらいに把握して、９電力出入りの電気工事業者派遣して
21時半までに、特設架線の敷設を大人数で始めてれば、炉心溶融は回避できた可能性も
２０％くらいあったかもしれない
東電は20時には配電盤が水没して、電源車が到着しても、つなげないことは
=======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
判っていたはずなのに、20時に首相官邸に直結配線架設スタッフ派遣を要請しなかった
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
恥ずかしいから自分で架設することにしたのだろう
菅は東電が「敵前逃亡します」と言い出して、さすがに本格介入したけど
その時は、炉心溶融していて手遅れだった
ただ、水素爆発を防げなかったのは、菅にも大きな責任はある
---
>>155>>157は 炉心溶融を防ぐのはムリだった。といっているが
東電独力ではムリだっただろうが
配電盤が水没したら、他社にも応援を頼んで 大人数で200V-440V 変圧器も空輸して、
電源車から原子炉や電磁弁や制御室へ、直結仮設配線を引かなければならないのは
判っていたはずだ
それをやらなかったのは、恥ずかしかったからだろ？
169:名刺は切らしておりまして
11/11/24 20:22:04.59 RRXMUbs9
ほとんど常識のようになっている話だが、
この人が言うとなんだか非常識な話に聞こえてくる。
170:名刺は切らしておりまして
11/11/24 20:34:00.88 NWm4Blzg
>>159
>もしそうなら、「電力業界の人は冗長性を理解していない」ってことになるぞ。
その通りでしょ。
別方式で設置場所も違う5,6号機の空冷発電機は生き残ってるからな。
日本の気象だと竜巻に直撃されるのも十分あり得るから、発電機と配電盤は場所離して
地上と地下の2系統は必要だろうね。
テロリストに襲撃された場合想定しても、判り易い一箇所に集中してるとそこ燃やされる
だけで終了だ。
171:名刺は切らしておりまして
11/11/24 20:46:30.59 biRZ8hxO
電源喪失がどの時点でなったのか解明しろよ
地震の時点でやられたのか、津波でやられたのか、全てにおいて重要なポイントだ
172:名刺は切らしておりまして
11/11/25 01:04:16.21 hSQEe/rl
地震発生当時の、政府、保安院、東電データの記録によると、
2011/3/11 15:42:00 全交流電源喪失による第10条発令
2011/3/11 15:45:00 オイルタンクが津波により流出
地震発生直後に震度5.5で鉄塔が倒れて交流電源が失われ、
約1時間後に、津波が来て緊急電源のタンクが流された。
ということになるね。発表通りなら。
大前は、耐震基準以下の震度で交流電源を失ったことを無視
したいみたいね。震度も6強と言っているし。また、福島第１の
1～3号機の2次冷却系の海水ポンプは、1～2個は生きていると
当時は発表されていた。(3/13)
2号機は、冷温停止寸前だった筈なのに、燃料不足で冷却止って
あげく爆発。ここも指摘ないね。このとき、もうね気い狂いそう
だったよね。
大体、15:42 全電源喪失による第10条発令(基準放射線量超え)
15:45 燃料タンク流出
16:36 ECCS注水不能による第15条発令(原子力緊急事態発生)
今までは通産大臣所管。ここから責任が総理大臣に移る。
19:03 原子力緊急事態宣言発令
がおかしい。普通、16:36で原子力緊急事態宣言発令で、できることは
なんでもやる体制だろう。自衛隊しかないだろう。
菅や枝野が理解するまでに2時間以上かかったのか。いやその後の
ヘリ視察を見ると、夜中までいや次の日11:00に爆発するまで理解して
いなかったんだろうな。お前しか命令だせないんだから、判らなくて
も最善と思われる命令だせなきゃ市ねっ！！てことだよね。
公式発表には、米軍がいつ申し出て、誰がいつ断ったかはない。
173:名刺は切らしておりまして
11/11/25 01:10:27.94 zkryHmQh
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
東京電力福島第一原子力発電所副長の平田敬一朗容疑者が
逮捕されたけど報道してるが一社だけとかもうねどんだけー
174:名刺は切らしておりまして
11/11/25 01:15:24.10 h0SEE5UF
武蔵工業大学なんて3流大学出身のくせに偉そうだな。
175:名刺は切らしておりまして
11/11/25 01:19:27.49 i0i9b1zH
知ってたよ
176:名刺は切らしておりまして
11/11/25 01:43:46.81 4fqjE9kJ
日本の原発すべての製造権を沸騰水型加圧水型ともに米国ユダヤ資本の
ゼネラル・エレクトリック社とウェスティングハウス・エレクトリック社が独占し
またその安全管理をイスラエルのマグナBSP社が請け負ってるのがそもそもの間違い
177:名刺は切らしておりまして
11/11/25 02:01:32.29 POUYhTd9
人災でしょ40年間使い続けるって
178:名刺は切らしておりまして
11/11/25 03:24:22.68 CSoxwmH8
福島に原発を！という議員は現民主党員だっけ？
179:名刺は切らしておりまして
11/11/25 04:10:45.53 uoxyFjvu
どう考えても天災だと思うんだけどな。だって大地震と大津波だよ？
そりゃ終わってから、あのときこうしていれば良かったはずだから人災とか
だったら原発以外の壊れたものもみんな人災なの？
180:名刺は切らしておりまして
11/11/25 05:17:03.87 UjsbwQNI
事故の検証にたらればを持ち込んだら、大抵は人災認定されると思うんだが・・・
181:名刺は切らしておりまして
11/11/25 05:30:39.39 fNodR3xy
民主が悪いの結論にしないと怒られるぞｗ
182:名刺は切らしておりまして
11/11/25 05:30:58.22 JL2LpDpG
「長期間の交流電源喪失を想定しなくていい」という設計指針を馬鹿にしているけど
原因は「冷却ポンプが津波で水没したため」と言う結論とは関係がない件
183:名刺は切らしておりまして
11/11/25 06:38:38.72 8LDHqmtC
他の原発と比較してるけど、つまり
棚が倒れないように対策して助かった人もいるのだから
それをせずに棚の下敷きになって亡くなった人は人災だということだよね。
184:名刺は切らしておりまして
11/11/25 07:02:58.33 38SKL/oP
んでそれはともかく大前センセはどこへ行こうとしているの？
185:名刺は切らしておりまして
11/11/25 10:34:39.74 t6TyuyER
>>179
原発以外は、この規模の割には被害を抑えられたって評価の方が多い
死者など、東海道地震での推定死者数よりも抑えられてるし
原発はこのくらいの震度じゃびくともしないって言い張ってたのに壊れたから人災って言われるだけ
スペックを満たしてるかどうかの差
186:名刺は切らしておりまして
11/11/25 10:53:57.41 h0SEE5UF
そもそも原発の放射能で死んだ人って一人もいないんだよな。
航空機の事故を怖がって車で移動する馬鹿と同種の理性的な思考のできない連中が騒いでるだけ。
187:名刺は切らしておりまして
11/11/25 10:55:40.99 hSQEe/rl
>183
工事現場の足場をキチンと組んでなく、他の工事現場の
足場は問題なかったけど、福島第１の工事現場の足場は耐
震基準以下で崩壊、通りかかった人が被害にあった。
これは明らかな人災っていうことじゃね？
188:名刺は切らしておりまして
11/11/25 11:30:03.77 zkryHmQh
>>186
4月14日 福島県いわき市のアスパラとミニトマトをトッピングした野菜カレー？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月06日 福島県いわき市産トマト？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月09日 福島県産しいたけ？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月12日 福島県川俣シャモの親子丼？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月30日 福島の甘こうじ味噌を使って作った肉じゃが？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
6月16日 福島県産さやえんどう？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
6月29日 福島県産スナップえんどう？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
↓
「めざましテレビ」大塚キャスター、「急性リンパ性白血病」で療養へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
189:名刺は切らしておりまして
11/11/25 11:55:41.34 9xS7YOBc
>私は、開いた口がふさがらなかった。これが、実は直接の事故原因だったのである。つまり
>、交流電源が全部喪失する事態は想定しなくてよいと設計指針に書いてあるから、東電も
>日立も東芝も、そのとおりに原発を造ったのだ。
逆だろ
東電や日立や東芝が、原子力安全委員会にそういう設計指針を書かせたんだよ
190:名刺は切らしておりまして
11/11/25 11:58:33.71 h0SEE5UF
>>188
こういう連中が、無脳症の赤ん坊が一人産まれただけで大騒ぎするんだろうな。
無脳症なんて1000人に1人の確率で産まれてくるのにな。
そんでそのことを指摘されると、「放射能の影響じゃない証拠を見せろ」と逆ギレするの。
191:名刺は切らしておりまして
11/11/25 11:58:33.71 h0SEE5UF
>>188
こういう連中が、無脳症の赤ん坊が一人産まれただけで大騒ぎするんだろうな。
無脳症なんて1000人に1人の確率で産まれてくるのにな。
そんでそのことを指摘されると、「放射能の影響じゃない証拠を見せろ」と逆ギレするの。
192:名刺は切らしておりまして
11/11/25 12:16:02.34 egAeklie
アメリカ製の原発
これが全てを物語る
アメリカに魂売って利権に狂ったバカどもの目を醒まさせろ
これ以上日本国の領土を汚染させるな
193:名刺は切らしておりまして
11/11/25 13:27:03.25 5QLP2ENo
中国製や韓国製の太陽光発電パネルが 日本中に設置されるまくるのより ましだろ。
194:名刺は切らしておりまして
11/11/25 13:34:37.99 w1JOqBIe
>>1
大前にしてはまとも。
だが原発はもういらない。
195:名刺は切らしておりまして
11/11/25 13:38:29.55 vmjgc25M
１９２ 何十年も前のものだし日本独自に改造しまくりだよ
東電自体改造しすぎてわけのわからん配管だらけ
内部構造の公開をいまだにしないのは独自技術の漏えい？を防ぐため
常識で考えれば例えれば十年以上前の改造車の事故責任を
メーカーに押し付けるのはおかしい
196:名刺は切らしておりまして
11/11/25 13:43:11.65 oOWcUI7E
この内容なら事故から遅くても1ヶ月までが限度だな
半年以上経って出すには内容が薄すぎる
197:名刺は切らしておりまして
11/11/25 14:24:24.33 /RyOqIwm
>>190
放射能のせいだと証明して見せろという馬鹿も居るよね。困ったもんだ
198:名刺は切らしておりまして
11/11/25 14:25:55.41 CSoxwmH8
直後のコメントも的確であった。あの時点で全電源喪失に言及した人は少ない
199:名刺は切らしておりまして
11/11/25 18:19:04.49 yKaj3jNf
今の日本に必要なのは除染ではなく除鮮
200:名刺は切らしておりまして
11/11/25 19:21:40.76 uoxyFjvu
>185
つまり感情論というか、「筋が通らんやないけ！」というその程度の話なんだね。
201:名刺は切らしておりまして
11/11/25 19:35:14.17 zqmd3Y+V
すべては馬鹿菅の対応のまずさが原因
202:名刺は切らしておりまして
11/11/25 19:43:51.30 5rBlBROl
5号機、6号機は定期点検中だったということには触れてないのだな。
4号機はプールに集結してたが
5号、6号は原子炉とプールに分散されている上に、発熱量は運転を停止した機とは
比べものにならないくらい発熱量が低い。
203:名刺は切らしておりまして
11/11/25 21:01:39.05 t6TyuyER
>>200
まあ事故ってのはそういうもんだ
起こした者が破滅する事で溜飲が下がる
火事だと賠償無しだが交通事故だと破滅するってな、感情論
で、火事だけが例外扱いで、他は起こした者が破滅するまで許されないのが民意の国なんだな
原発事故は火事扱いでは無いので、感情論で他の事故と同じく、起こした者が破滅するまでは社会的に許されないだけ
死刑制度と同じ感情論なだけだよ
204:名刺は切らしておりまして
11/11/26 01:29:31.73 zCQ9OlwK
つーか、そもそも福島の原発事故なんて、たいした事故じゃないんですよ。
だって1人も死んでないんだから。
放射能汚染の影響なんて、煙草の副流煙の被害より少ない。
馬鹿が大騒ぎすることで、食品が売れないとか被害が出てる。
205:名刺は切らしておりまして
11/11/26 01:42:13.51 +hwTI3gh
【福島県人口動態 死亡が出生を逆転、転出続く】
URLﾘﾝｸ(www.olivenews.net)
206:名刺は切らしておりまして
11/11/26 03:14:19.57 +lBZ8PqH
調査ってネットで写真見ただけだったりして
207:名刺は切らしておりまして
11/11/26 07:38:45.43 P0Hdkpdv
大前も原発のこと「だけ」はまともなんだよな
208:名刺は切らしておりまして
11/11/27 06:37:48.35 L52zvbk9
>>174
誰のこと言ってんの？
209:名刺は切らしておりまして
11/11/27 06:48:54.66 QIjeUJCh
東電 「放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない」
URLﾘﾝｸ(goiken.jpn.org)
210:名刺は切らしておりまして
11/11/27 06:59:58.40 L52zvbk9
大前氏は原子力ムラからはよく思われていないということがこのスレから読み取れる。
漫画家が反原発を唱えただけで粘着するような連中だから仕方ないが。
どうせなら、今日この事態を避け得るべくもう少しムラの中で尽力していただきたかったものだが。
211:名刺は切らしておりまして
11/11/27 07:06:33.52 1B1uphcb
天災なら全ての原子力発電所に事故の危険性があるということで、原発自体が詰む。
人災なら原発そのものは否定されないが、誰かが塀の中に行かなければならない。
誰が行くんだ？
212:名刺は切らしておりまして
11/11/27 07:13:17.50 1B1uphcb
>>186
交通事故じゃ美しい日本の国土が失われたりしないけどな！
213:名刺は切らしておりまして
11/11/27 07:18:54.57 nVOFxTMQ
誰も捕まりはしないよな。
メディアは事故をネタに面白いストーリを書いて売るのが仕事だから
犯人探しとか陰謀とかいろいろ書くんだよ。
基本的にメディアは事故や事件で飯を食ってるんだから
大事故や大事件は言うなればバブルみたいなもんで
今年はみんな大忙しで稼いでるよ。
214:名刺は切らしておりまして
11/11/27 07:23:56.06 EdBMrmCh
大前研一がいなかったら、またゴマカされるところだったね。
あんだけの地震だから、みんな一応は天災が原因で納得しやすかったもんね。
215:名刺は切らしておりまして
11/11/27 07:28:16.14 Q902wx11
>>1
お前に結論付けられなくても 最初から分かってたことだろ
216:名刺は切らしておりまして
11/11/27 07:32:41.19 1B1uphcb
人災なら民間損保の保険から保険金１２００億円出るんだよな。
天災だったら政府補償で出さなくて済むけど。
損保会社は全力で大前の自説を否定すべき。
217:名刺は切らしておりまして
11/11/27 07:50:46.32 mnEEqXo8
最悪の人災。被災者は、自分らでなんとかしようともがいているのに…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
218:名刺は切らしておりまして
11/11/27 12:10:43.43 wxKVK7/w
●専門家「どうやら原発は地震の揺れでぶっ壊れたみたいだわｗ」 東電「」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
●ごめんごめん、地震直後に2号機の格納容器割れてた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【原発問題】２号機は地震の揺れで損傷か 専門家が解析 福島第１原発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)