11/11/19 18:57:29.14 JQrT2EuA
>>48
国債が・・・
51:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:58:13.83 RlRibp/X
だって年次改革要望書を渡りに船に財界や八百長利権ゴロが国民に周知させないまま
労働法制の規制緩和の美名を口実に派遣法とかやって今に至ってるわけですから。
右とか左とかそんなものはどうでもいい。国民に対して生存と正義を担保できますかって話。
52:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:58:53.69 MkbR/XPU
>>45
素晴らしいです。
53:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:00:45.38 +6qOTSlq
イメージ＝脳内妄想＝捕らぬ狸
54:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:01:16.20 1Hsl0NF/
>>50
財政赤字対策は、デフレ脱却後、緩やかなインフレ基調になってから行う。
その方が、増税するにしても、構造改革策にしても痛みが少ないからベストだ。
55:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:02:02.60 durGz0jn
すくなくとも尊皇攘夷に踊ってた奴らが外国に対してたいした情報も持ってないのに比べて
今回ＴＰＰ反対してるのはたいてい、ある程度の情報を持ってるから批判してるやつばっかりじゃん
推進派は乗り遅れるだの抽象的なことしかいってないし
幕末と比べること自体おかしいよ
56:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:04:00.90 dub1iiM+
また建ったのか
そしてまた反対派がどっかのサイトで１０分も見てないもん読んできて
反対反対か？もうftaで少々流れが変わりそうではある
あとisd条項だのなんかで議論する奴は自分のが情報強者だなんだで
結果俺のが知ってるから偉いエッヘンしたいだけで話はしたくないな
そこらへんのオッサン１００人でisd知ってる奴３人くらいだろう
相手が知らないところで闘うと有利だからそこんとこデータや判例で自分の言葉無くせめたてる
そんなんじゃ相手は納得も聞く耳もまあ持たないのが多い するとバカだと騒ぎ立てるだけ
isdだかなんだかは結果やどうなったかよりその法律が横たわっているその存在感が強みだろう
なにも言わんでもアメリカの強さとして横たわっているわけで核みたいなもんだな
57:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:05:20.02 N9F3MIBT
個人レベルで食料確保を考えていかないと。
農業をこれほど痛めつけ後継者不足になるのは確実。
世界レベルでは確実に食料危機になるから、
自分で農地、農家は守っていかないと。
片足棺桶に突っ込んでいる老人は相手にしてもしょうがない。
経済性とか、ほざいてる愚か者は
世界の経済や、歴史を勉強した方がいいよ。
58:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:06:48.72 TFGPmOUk
TPP参加賛成、反対は、アメリカを選ぶか中国を選ぶかの選択でもある。
中国が尖閣列島に侵略したら、一緒に戦うのはアメリカになる。
左翼政治家・評論家、マスコミなどは中国侵攻の協力者になるだろう。
特に、芯のない歌手、芸術家は中国に取り込まれ侵攻の協力者になっている。
59:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:09:46.82 1Hsl0NF/
>>58
経済と国防を同じ次元で語るなよ。
その発想が、日本的で時代遅れなんだと思うな。
60:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:12:27.08 1KQhFUEn
田原の世代って舶来崇拝が根本にあるんだよね。
西洋様、アメリカ様の言うことは何でも正しいからそれに対して五体投地すべきっていう。
今の若者はそんな盲目的な舶来崇拝はもってないから是と非を考えられるようになっているんだよ。
61:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:14:51.17 LkuNwlmw
団塊のなにも考えずに先入観で物事を判断する率は異常
62:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:14:55.47 JQrT2EuA
>>59
国際連携なんて国防と経済は一連托生みたいなとこがあるからな～
63:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:15:00.22 YGJUgHjD
まぁ本当に参加したら、雇用は奪われるだろうなｗ
能力ない人は、慈悲などないと思いたまえ
能力ある人は、所得は上がるだろうね
規制が緩和されると言う事は、純粋に競争しないといけない世界です。
つまり、弱肉強食の世界になるのでね（日本メディアはほぼ競争がない世界、自由化するべき）
ガハハ
低所得者程、参加反対しないといけないのにね、自業自得です。
現実に己の身に起こって反省しても、変わらないけどねｗ
64:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:15:30.14 0cPx2EbE
ホントにマスコミに乗っかって食ってる奴ってカスなんだな…
ＩＳＤ条項なんてフィギュアの八百長採点みたいなもんだろ
頑張ってトリプルアクセル3回決めても負けた浅田真央＝日本
65:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:16:04.89 Q+DgbZca
そりゃ金持ってる人は賛成だろう
66:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:16:13.92 w21ZvqZf
田原ロックフェラー総一朗
67:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:16:50.83 U7fbyQSD
そもそも、日本の輸出が増えるような条約をアメリカが結びたがるわけがない。
一見すると関税がなくなって日本の輸出が増えるようにも思える。
しかし、関税以外の面で、日本の輸出を妨げる自信がアメリカ様にはあるんだよ。
だから、アメリカはＴＰＰを締結したがってる。
例えば、自動車。実際に、さっそく、アメリカは日本の車市場は閉鎖的だとかいって日本バッシングを誘起してる。
国民の対日感情を悪化させることで、日本車の販売を抑制する。
ＴＰＰに基づいて日本がアメリカに輸出を増やそうとすると、ＴＰＰに抵触しない方法で日本の輸出を制限するのがアメリカなんだよ。
外交では常にアメリカが優位に立ってるからこそなせる技なんだけどね。
だから、ＴＰＰは日本にメリットなんかない。アメリカばっかが得をする。だからこそ、アメリカは
必死に締結したがってる。
68:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:17:15.13 JQrT2EuA
参加しない方が儲かるという策でもあんのか？
それがないと雇用が縮小するから参加しなくても職はなくなる。
69:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:17:56.42 u/82lIcR
マスコミは一致団結してTPP賛成
老人はマスコミの言うことを鵜呑みにするから賛成が多くなる
70:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:19:37.28 1Hsl0NF/
>>68
ある。全国の防衛関連施設の新設とリニュアールへの公共投資だ。
これでかなりの景気刺激ができる。
71:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:19:49.79 a2uzw/Xx
まぁ確かに似てるなｗ
俺も攘夷派だわｗ
でも、「今回は攘夷が正解」かもしれないよな
TPP反対が幕末の尊皇攘夷と似ていることと、今回どう選択するかは関連しない
72:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:20:03.71 FlivmX2S
今更いってもどうにもならんが、交渉に参加するように言ってきたのは米国なんだから
交渉に参加するだけでも何かしら好条件を引き出すべきだったんだよ
それを思いつかなかった段階で、相手の思う壺になってるから参加するなっていってんだ
73:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:20:31.87 JQrT2EuA
>>70
国債乱発で償還するために税金あげるのか？
日本破綻するよw
74:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:21:40.49 RqmSOznM
検索「韓国はなぜ」
75:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:23:27.25 dub1iiM+
今の若者はとかどうでもいいな
やばいのは白か黒かでさっさと回答が欲しいと思うトコだ
真ん中や揺れてる状態が少ない そりゃそうださっさと黒か白のほうが楽だからな
気分いいから教科書だろうが答えが欲しい 都合のいいとこ掻い摘んで結果出して安堵
若者で多いのは仕方ない。丁度反対派の主張は答えバッチリ出してくれてるし
76:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:25:24.43 1Hsl0NF/
>>73
破綻しない。破綻する理由がない。
また、緩やかなインフレ基調になれば、財政赤字は取り返せる。
今の日本が破綻するとしたら、デフレ下における自由コスト競争と構造改革だ。
その破綻への加速装置が、TPPだ。
77:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:28:42.71 By5WAJdb
ニコニコは若くても偏っている
78:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:30:33.54 JQrT2EuA
>>76
つまり社会主義になれと？
参加しないと雇用縮小で貧しくなるが
貧乏でも生きていけるかもしれんな。
79:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:32:32.31 1Hsl0NF/
>>78
馬鹿な。社会主義はたとえにしてもミスリードだ。
その手の言い方が、議論をダメにする。少しは反省しろ。
80:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:33:51.40 0fvNO6VJ
レッテル張りで思考停止て、工作員の手口じゃないのw
81:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:35:42.78 mPs1LDlt
>>1
全世界の自動車生産６０００万台のうち日本メーカーだけで３分の1
２０００万台を内外で生産している
内需は軽乗用車を含めて４００万台くらいだぜ
雇用・生産設備・技術・資本を含めて１０００万台以上を海外で生産
している
日本は十分すぎるほど世界に開放しているんだよ
日本の利得を生活苦とデフレ我慢して世界に貢献してるんだ
これ以上何をやれと言うんだ？アホすぎだろうに
経済理由で軽乗用車の所有さえ諦めている若者がいる状態だぜ
１００年後の笑い話だろうに
もう少し経済の事実を伝えろ馬鹿野郎！
82:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:35:47.43 h1Za0esc
最短を目指す奴は、極々一部を除き必ず失敗する（大半の凡人に当てはまる事実）
急がば回れって言葉があってなだなあ
83:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:36:38.47 zwgo5zwI
雇用こそ一番大事だろ
84:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:37:35.73 h1Za0esc
>>68
ほとんど手をつけていない既得権の解体
85:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:40:36.57 M98RXP9M
裕福や貧乏という表現に拘る奴は、基本何も無い奴な
評価基準は金が少ない多いだけ
こんな奴が多い国は決して良くならない
86:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:40:42.87 kAxsyhOd
年齢が65才なのは年金貰わないと農業できないからだよ。だから兼業（農業
収入より年金のが多い）農家ばかりになる。農民は生かさず殺さずで
やらせといて兼業ばかりにしといて兼業が問題だって意味不明だわ。
大規模化するなら減反やめるのかと思いきや減反させといて大規模化
とか意味わからん。平均年齢65才だけど、10年後も平均年齢65才だよ。
87:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:43:37.54 ew9X8sk4
農水省は表向きは反対を言っているが、実際は条件闘争だから
88:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:46:54.71 xogm7hHv
>>81
全世界の自動車生産６０００万台のうち日本メーカーだけで３分の1
に、日本すげえ・・・
89:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:49:35.70 2Vb0oMDC
外国の圧力に負けて不平等条約を結んで、何十年も苦しんだという事実までそっくりだなｗ
まあ田原はもうそのころには生きてないだろうから、知ったこっちゃないだろうが。
90:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:51:48.65 N6WOMxml
尊皇論と攘夷論は別だろ
91:名刺は切らしておりまして
11/11/19 19:55:51.68 2Vb0oMDC
>>90
まあ、薩長どもは尊皇攘夷を掲げて政権をとったあと、いきなり公約違反で開国したからな。
いまの民主党みたいなものだ。
92:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:00:27.48 GEAEQRC/
>>85
金、資本がどれだけ大切か分かってないのかな。
浪費国家の行なれの果てがEUの重債務国だろうが。
93:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:03:13.16 EIN3iECk
日本が参加しなければ
規格倒れのTPPだ
94:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:15:16.05 wBajfNnR
間違い、勘違い、思い込みだらけだけど、面倒くさいから突っ込まない。
取りあえず、もう田原氏の存在意義は無くなったんだから、引っ込んでください、としか。。
95:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:19:05.66 WRMZhC64
何ヶ月か前、ツイッターで田原がTPP賛成論をぶっていいた。
理由は、TPPに参加すると、日本の米を中国にたくさん輸出
できるようになるから、ということだった。
要するに田原は、知識も無ければ、若者のように
ネットを駆使して情報を集める能力もないただのボケ老人。
96:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:19:07.53 sn9opSrS
三宅にしろ田勢にしろ、そして田原にしろなんでみんなＴＰＰ参加に賛成なんだ？
どうしちゃったんだよ？普段はまとものな事言って民主党政権を批判しているのに…
97:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:20:40.35 9//H6QpA
まったくの的外れであるし、ただ単に「尊皇攘夷」ってワードを使いたかっただけだろｗ
若者とか世代は関係なく、国民全体は基本的に自由貿易は賛成だろ
ただ、それにはやり方や前提を踏まえるべきだろって話しに尽きる
一方的に中国市場を無視したり、為替格差を無視してＴＰＰをゴリ押しするメリットなど殆ど日本にはないと言う事だ
98:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:20:46.54 YkLKdGPV
最終的には外交が出来ない、馬鹿な政治家や行政の力不足ってのもあるんだけどね。
それはそれ、これはこれって考える事の出来ない連中がなんと多いことか。
99:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:22:37.05 2sduyOVI
悪逆非道の２ちゃん運営に誑かされてフジや花王にデモしたり騒いだりしてたＤＱＮどもは皆寒風の下を彷徨い野垂れ死にしたか。
「あんなに騒いでたのに‥」今は地獄でもがき騒いでいるのだろうな。野辺の花一輪たむける者もなし。哀れやな。 南無
100:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:29:22.81 8/2M5uL2
天皇絡んでるの？
何なの？
101:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:31:31.27 ye9XCOlb
TPP反対論は尊皇攘夷論と同じだ。
これを『尊農攘夷』と呼ぶ
102:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:33:35.04 yfFKAARM
アメリカ騎乗位だろ
103:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:33:54.18 EPPANKQT
ズバリ言うと、
誰もどうなるかわかっていない(／。＼)
104:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:34:47.42 dz0RtTjN
> 「TPPとは何か、よくわかっていないくせに」
少なくとも、この国の総理よりはずっとわかってると思うよ
105:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:35:45.52 S0tcjxZU
TPPに参加すると、10年間でGDPが2.7兆円増える。
一人当たり2万7000円の得（10年間で）。
106:民主党と経団連の本当の狙い
11/11/19 20:41:37.67 VuE3z9sO
<<<<<<<<<<TPP/FTAの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>
なんか今まで日本は移民政策に慎重だったのにいつのまにか一歩手前まで来てないか？ お前ら麻痺してない？
本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
URLﾘﾝｸ(hannichiidentity.pa.land.to)
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
今や日本人の１００人に６人が国際結婚なんだって。。。
それに毎年大量に出てくる帰化人合わせたら。。
TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ 長崎に最近でっかいモスク建ったぞ（取り壊しは難しい）
なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって
とにかく行動しよう！ 俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる
帰化条件厳しくしなきゃまじでヤバイ まだ間に合うけどホントぎりぎり
国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ それを使うつもりだもの
あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ
【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。500万円程度の投資で中国人留学生が会社経営者になれば、家族全員を日本に
呼び寄せることも可能だ。日本は中国の一部になってしまうと警告している。
【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向[11/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける 韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【在日】日本の外国人数、４６万人の中国人がトップ、２位が４２万３千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が１０５万人［10/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
107:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:43:28.71 Drph6rmF
>>105
そのスレだけでお前がニコ動2chで情報を得てるのが分かる
108:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:47:13.04 I1Oc1ABf
>>1
臭い意見だな
歴史に学んでるからこそ、TPPなんて断固拒否なんだろ
「明治維新は正しかった、尊皇攘夷は時代に取り残された思想」
なんてカビの生えた歴史認識の時点で相容れないのが当然だ
年食っても、少しは勉強しろよ
109:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:48:09.82 TcLaK1Ug
【政治】野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
＞国連の仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。
＞一審で確定する。従わなければ制裁を受ける可能性がある」
110:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:48:45.40 YwqVWEWE
>>49
ちょっと違うだろ？
TPPに参加すれば全体的に競争が激化する。
低価格になるが、競争激化のために大企業でも効率化を推進し、給与や雇用はあまり改善しない。このため、比較劣位産業から発生する労働者の失業を吸収しない。
反対する連中は普通のサラリーマン、賛成するのは資本家と大企業幹部。
無職とか年金生活者は、低価格という消費者利益があるから生活水準が上がり賛成にまわる。
111:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:50:44.27 8NT+2kZm
>>105
それっぽっちのカネで
日本の水が他国に握られる。
農業衰退して国土荒れたり安全な食物が手に
はいりにくくなる。
サービス業が外国人労働者に奪われてバイト
の口が壊滅して雇用の裾野が大幅に小さくなる。
国内法が満足に適用できなくなり、各分野の市場が荒れる。
だったらTPPなんか参加しないほうがいい。
112:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:51:48.81 4LQkW3A/
老人が死なないのが問題
113:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:52:31.71 dz0RtTjN
>>110
無職、ついでに加えると自由業も生活の糧を得る手段がさまざまだからちょっと違うな
賛成するのは雇用情勢や賃金の変動にかかわらず確実な収入のある生活保護の人たちだろ
114:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:55:52.38 zqDPpfXm
百歩譲って TPP賛成でも良い。
だけど労働市場の需給のギャップはTPPで解消できるのか？
１年間で３０００億円程度のGDP増加で何ができるんの？
115:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:56:42.19 Vstlkulq
外国人も 帰ってくれれば歓迎だけど、
国を捨てて日本に来る 中国人 韓国人が
国内で、別社会作るのが怖い。
犬が歩いていない町。
猫出汁のラーメンスープの店。
ちなみに台湾は鳩が飛んでない国だよな。
鳩 高級料理だから食べちゃうのは 中国本土と同じ。
116:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:56:50.59 px6/jBHQ
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★
URLﾘﾝｸ(chirasihokanko.makibisi.net)
117:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:58:27.14 YwqVWEWE
>>113
賛成する。
乱暴な文章でした。
118:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:58:57.07 f8yufjUZ
明治政府を作ったのは尊皇攘夷派なんだが
119:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:02:48.43 hskgA24e
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
120:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:07:37.29 1PyrYIUr
>>93
日本を食べられると思って集まっているからな。
121:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:12:08.73 zqDPpfXm
米国の国内法その１「金融安定化法」 時価会計凍結の意味
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
122:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:15:20.39 Tvb2dOs0
ネットの普及で田原以上の知識を、庶民の俺らがいとも簡単に手に入れる
ＴＰＰは10年ぐらい前から準備して、今、なら参加する意味もわかるけどね
「外務省」が推し進めている案件だぜ？
”あの” ”真珠湾事件の”原因となった、”
”外務省”
先輩を見習いすぎの売国役立たず省（一部の大使除く）
123:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:15:38.96 w21ZvqZf
李鵬とロックフェラーの予言「2014年までに日本は滅びる」.
124:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:16:53.07 1PyrYIUr
>>121
何がなんでも独立を守るのが日本と日本人が生き残る唯一の道だ。
それにより不景気になったように見えても滅ぶよりは断然マシだ。
125:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:17:51.16 Pme6w/yp
仮にTPP参加が正しかったとしても、野田政権に交渉させるのは危険。
126:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:21:55.19 w21ZvqZf
なにをユーダヤ
127:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:22:56.81 v2W1/4Lc
田原はまだ軍靴の足音に悩まされ続けてるのか
128:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:25:37.34 y+AzGyWS
TPPは「日米修好通商条約」に似ている
129:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:26:37.16 SWQ6Sgvb
維新くるで
130:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:30:31.62 kfQnKg6/
・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
（天皇の意思に関わらずﾏｯｶｰｻｰに勝手に象徴にされただけ）
・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。 ○
（麻生一族（財閥）なんて皇族と政略結婚してる）
・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○
・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○
・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○
・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○
・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○
131:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:30:49.84 hskgA24e
ＴＰＰ賛成派はＴＰＰに日本がメリットが無いと言われると中国の驚異という。
全く自主独立の気概が無い奴ばかりだ。情けない。
日本は日清戦争で清を破り、日露戦争でロシアに勝ち、日中戦争では中国主要都市を陥落させ中国を日本による新秩序で中国平定する寸前まで行き、アメリカの蒋介石支援で邪魔された。
そして日米戦争では空母機動部隊で真珠湾奇襲しアメリカの太平洋艦隊を壊滅させ、勢力範囲をパプア・ニューギニア～ミャンマーと東アジア全域まで広げた実績がある。。
戦後も日本の経済力がアメリカを圧倒した。そしてアメリカの謀略で失われた２０年を過ごした。
しかし今、日本は世界で好感度一番の国だ。経済力でもＧＤＰ世界第三位の国だ。
日本は世界で唯一の被爆国であり、唯一の武力放棄の平和憲法を持っている。
日本企業には世界有数の省エネ技術・環境技術を持っている。
日本は、その平和誠実力・省エネ環境技術力で世界最大の政治力を発揮できる。それでアメリカと中国の包囲網を築ける。
核兵器保持国に対しても非保持国を糾合して対向できる。日本は平和な世界の新秩序を築ける唯一の国。
それが出来ないのは対米従属の外務省のサボタージュ。
132:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:31:56.96 kfQnKg6/
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（世襲経営者・役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。
133:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:33:38.30 yZsXjx3O
桜井よし子までTPP賛成だというのに
134:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:35:01.59 28nQDpVN
TPPが黒船、反対派が攘夷派ならTPPに参加すると条件よくするためにはアメリカのために中国、ロシアと
戦争しなきゃ行けないとか、先に力尽きた朝鮮を面倒みなきゃいけなくなるとかそういうことなの。
もしうまく行き続けても最後はアメリカに実力行使で焼け野原にされるの？
限りなくありえそうな展開じゃないかよ。
だったら参加したくないだろ。
135:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:35:03.22 Wd+HoFOv
いまだにＴＰＰに賛成しているって、どんだけ情弱かよ。
136:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:35:52.34 aJVfB+Uf
世界中が悪意で溢れているよ
賛成派が言っていることに危機感が感じられない
野田ってちゃんと英語喋れてるんだろうか
最近毎日が怖い
137:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:36:41.58 pL8c8CMm
TVに出ているエライ方々にTPPは影響は無い、皆金持ちだし。
パンピーが失業し、低賃金労働になるのが問題だと思うんだ。
田原なんかにエラそうに言われたくないよ。
138:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:37:55.88 JnraTD5f
>>1
若者の働く場所がなくなるから反対してるんだよ
139:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:38:17.64 Uhmi7z6d
まあ、後から入るとルールを変えられないからな。
もう遅いという感じだ。
弱い、不平等条約に入るという感じになる。
140:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:38:40.84 DcJVpks9
とりあえず国内の食品会社は水源地買い占めとけ
これからは本気で水の需要が上がる
141:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:39:30.85 d61y/p3P
田原が今頃モンサ●トのヤバさに気付いたかw
142:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:46:26.84 zqDPpfXm
ダメリカにバッシングされた自動車会社の社長が
かつてフリターもひとつのライフスタイルみたいなこと言ってたけど
EPAでそれすらできなくなるな・・
てか コスト削減（派遣）の金は原因不明の賠償金（ババア）に消えたよな・・
143:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:47:41.11 mLQydKAP
>>1
長い。
三行にまとめろや。
144:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:48:13.87 2mlAHN9n
>>若い人たちを「TPPとは何か、よくわかっていないくせに」と批判することは簡単だ。
わかってないの、首相だからw
145:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:48:19.62 hskgA24e
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★ TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社）；混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」（日本には公的医療制度があるので）「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。
TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。
146:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:49:46.27 sj+JmFWY
ＴＰＰはアメリカの年次要望書の代わり
147:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:49:54.62 w21ZvqZf
2015年の日本は、小児甲状腺がん多発地帯に！？
148:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:50:58.19 clDW6jGp
TPPのメリットを言えよ
149:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:54:13.85 GtK2T1L/
ヤバくなったらテレ朝とか御用文化人どももヤバくなったら結局は既得権堅守なんだからな。
とりあえず反対している自民党と民主党の議員をぶち殺さなきゃな。
150:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:54:23.03 oBVanmq0
農業改革するチャンスだ
151:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:56:17.72 hskgA24e
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TPP(韓国FTA)９日読売「米韓ＦＴＡ批准めぐり韓国国会が紛糾」
「野党側は、国家と投資者の紛争を国際仲裁に委ねる手続きが韓国側に不利と主張」同じ問題はTPPで起こる。
問題はISD条項（Investor ？State Dispute）「国家と投資家の間の紛争解決手続き」）。
この裁判は仲裁裁判。仲裁人構成で判決が左右される。
プロ・ボクシング判定のジャッジ構成を考えればよい。
日本に好都合な構成に絶対ならない、ということは裁判になれば日本政府は負けの運命。裁判基準はTPPの精神の「政府の政策が
投資家にどれ位の被害を与えたか」という点、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」の考慮は裁判の管轄外。
日本は韓国の動きから学べるか。
自分の過ち（原発事故）から学べぬ与党に韓国から学べは酷な願いか
152:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:02:26.91 w21ZvqZf
ロックフェラーはビタ一文払いません
153:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:04:44.62 FZE3VPXM
国民は知ってしまいましたからw
ネガティブリストにISD条項いれさせるから
実質交渉参加不可能だよ。
尊皇攘夷派なめんなよ。売国グローバル企業共。
154:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:07:12.55 plnAXDxV
農業改革を唱える人は、日本が気候の関係から米作に適していて、一方で小麦や大豆などの生産に不向きだという現実を直視すべきだ。
机上の空論で大規模化とか話してる人は、すぐに退場してもらいたい。
155:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:11:49.99 tW+N4wpK
よくわからんが、はらたいらに1000点。
156:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:13:49.38 sj+JmFWY
ＴＰＰはアメリカの年次要望書の代わり
アメリカ大使館からの米国側関心事項
URLﾘﾝｸ(japan2.usembassy.gov)
米産牛肉、輸入緩和へ 生後３０カ月以下が有力 厚労省
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＴＰＰ、郵政法案にも余波＝審議入りのめど立たず
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ＴＰＰ＝年次要望書って事
157:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:14:34.86 ghFOyrPu
TPPの内容の是非もあるけど、個人的には、投機資金と無駄に金融業が信用経済を利用＆暴利むしゃむしゃ＆破綻＆血税補填みたいな糞ループを
抜本的に規正・解消しない限り、同じ事の繰り返しになるのは目に見えてるから、
そこがクリアされるまでTPPは様子見で良い気がする。
わざわざ投機金融ゴロの尻拭いに巻き込まれる必要なんて無いし、
その為に日本人の雇用・医療・食の安全・その他諸々を犠牲にするなんてナンセンスだと思う。
大体、中産階級が現象して富裕層と貧困層に二極化するような状態は、水をケチってオアシスの木を切り倒すようなもんだよ。
木を切りすぎて（賃金低下と失業）オアシス(市場的に大きい中産階級層)から水(金)が干上がって来てるんじゃないの？
大体、アメ公は、なんでもかんでもローンで物を買うから、破綻しちゃうんだよ。
最近は、ローンの利用率が低くなって来てるらしいから、
ひょっとしてローンで金利を儲け難くなった金融屋が余計にTPPを推してるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
AIGは倒産すれば良いのに。
158:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:15:00.09 90h8N9pB
今日はニコ動で小沢マンセーしてるし
ホント終わってるなこのじいさん
159:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:15:16.44 hskgA24e
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
160:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:16:26.02 TJmHCorm
＞こうした革命や反格差デモの中心に若者の存在があり、それと同じように、若い世代の「TPP反対」は現体制を作り上げてきた年寄り世代へのアンチテーゼではないか。
＞「年寄り世代が富を独占し、若い自分たちには何もない。就職すらできない」という反発が、アンケート結果に表れているのではないかと思う。
全くもって見当はずれ。ボケてんのかジジイ。
TPP推奨派の説明するTPP参加のメリットが、希望いや下手すれば空想レベルで、
反対派の説明するデメリットが現実的だからだろ。
161:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:17:06.52 +7uHjd1Q
>>140
日本の水源地はすでに海外に買われてますがな。
162:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:17:32.72 bAmbQsFu
国民総ネトウヨ国家
163:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:19:05.13 q+gBHkjk
結局合ってたじゃん尊皇攘夷
164:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:21:42.88 9ah8dpyx
社民党の極左ばばあ福島瑞穂はＴＰＰ猛反対。
極左ジャーナリストの田原総一郎はＴＰＰ賛成って。
いったい日本はどうなってるんだ。？
福島瑞穂はあくまで日本を韓国の植民地にするためにＴＰＰは反対で。
田原は手っ取り早く日本が崩壊するからＴＰＰは賛成ってことか。
165:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:25:04.67 YUPcgmh2
モノの流れやシステムの円滑化を図るFTAやEPAと違って
企業活動そのものの相互自由を求めるのがTPPだからね。
公共入札はフルオープン、テレビは電波オークション制、記者クラブは廃止
とにかく営利目的の「日本独自の選択基準」は全てダメ
締結後に慌てるヤツが多いんじゃない？
今は「既得権益は許さん」とか言っていても
実は自分の会社も既得権益の傘の中に入っていた事に気付くと思うよ。
166:【 解散総選挙を !!! 】 餌としてTPPに参加する日本
11/11/19 22:26:37.88 v61rFpWj
TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。
強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！
心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！
私は､TPP参加に強く反対します !!!
167:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:30:09.67 O4IQt97I
お前らあんまりアメリカ人を敵視すんなよ
アメリカ人なんかTPPを望んでないし、得もしない
得をするのはユダヤ系資本
ただし、今回の戦いは必ず負ける
ロスチャイルドに今まで勝った人間がいないからｗ
168:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:36:10.20 YUPcgmh2
>>167
そうなるとユダヤ資本はこのまま米民主党のオバマの続投を望んでいると見ていいのかな？
TPP締結は来夏（おそらくは8月中）を目指していると言うのは
9月3日の民主党全国大会までに間に合わせるって事でしょ？
169:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:36:13.48 x61EF5wB
尊皇攘夷プラス富国強兵が望ましい
170:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:37:29.62 w21ZvqZf
オキュパイ
171:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:38:07.04 PtqEq27R
またレッテル貼りか…
メリットが見えないから反対してるだけだっての
172:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:41:07.75 FUnJrvMo
>>162
なにをいう世界中ネトウヨにあらずば人にあらずだろ。
173:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:44:24.29 w21ZvqZf
ネトウヨ ＶＳ 冷やし韓国
ロックフェラー ＶＳ ジオン軍
174:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:45:01.04 P2OApifv
【酒】世界で評価されるジャパンブランドのビール
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
175:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:46:37.64 eYha0/LS
田原は終始小沢を持ち上げてたな。
当の小沢は原発縮小志向、核武装反対、9条反対さらに外国人参政権推進。
これだけならどこのサヨクだと言わんばかりだよw。
お互い日本の政界をリードしてきたと自負してるわりには
政策の知識が乏しく床屋の店長と客の方がまだ経済感覚ありそうな感じがする。
176:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:50:58.76 HuCAdWZI
推進派ってレッテルづけ好きだよね。
尊皇攘夷とかTPPお化けとか。
メリットをリストアップして、デメリットが問題ないことを説明しろよ。
177:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:52:46.27 yUS1A10s
これ以上醜態をさらす前に引退した方がいいんじゃないか
記事を見てびっくりしたよ
178:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:52:53.32 cnkQ9LLw
これが運命さ。知りながらも突き進んだ道だろ？
正義と信じ、分からぬと逃げ、知らず、聞かず
その果ての終局だ最早止める術などない
そして滅ぶ。日本は滅ぶべくしてな
179:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:53:11.42 PtqEq27R
レッテル貼られると冷静な議論が出来なくなるんだよな
解ってて相手をかっかさせる様な喧嘩吹っ掛ける議論してくる
自分は何一つ手を動かさないまま知識を得てまとめる様な
えらそうな立場を取りたがる。
彦根市民のそういう非建設的な議論が大っ嫌いです
180:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:53:14.81 JQrT2EuA
>>176
デメリットがゼロじゃないとやらないってのはどうかと思う
181:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:53:27.75 i8DjyIdM
吉と出るか凶と出るか、はっきりとはわからない。
が、既存のシステムが行き詰っているときには、劇薬を飲み下すことも必要。
状況は常に変化する。古き良き時代は二度と戻らない。
182:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:55:44.80 JQrT2EuA
日本人は常に保守的で変化を嫌うからこういう話は反対が多いんだよな。
外圧でしか変われないし変わって良かったこともあるので
いい機会だからやったらいいと思うね。
183:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:56:15.92 PtqEq27R
>>180
いや明らかに破滅の道に導かれる先物とかデリバティブ商品とか
最初は営業は倫理的な正当性とかメリットしか言わないよ…
ギャンブルに失敗したらいきなり冷酷な現実や法律を突き付けてくる
184:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:56:25.80 w21ZvqZf
機密費で何億円もらってんだろこの老害
185:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:57:39.03 JQrT2EuA
>>183
今のままでいいとも思わんけどな。
リスクを取らないと変われないけど
変わらないこともリスクじゃないかと思う。
186:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:58:32.14 PtqEq27R
金貰ってなきゃ言わないだろ。。。
騙されてる可能性を疑って充分に吟味しないと駄目だと思うけどね。
なんか田原のじじい、もう既に勉強が億劫になってる気がすんだよな
187:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:59:23.04 JQrT2EuA
反対するのが当たり前という感覚がわからん
188:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:00:32.56 x30NCr8Q
ロクに社会経験もなく
海外で働いたこともない頭デッカチのネトウヨ坊主が
「日本最強！安くて質の悪い外国の製品や農産物を入れるな！」
とか吠えてるだけだろ？
実際どの世論調査みてもTPP賛成派のほうが多いという事実が
すべてを物語ってるよ
189:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:00:50.83 U27L0VKc
で、まともな外交交渉もできずに不平等条約を結ぶんですね。
歴史は繰り返す。
190:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:00:55.88 PtqEq27R
>>185
変わらないって何を持って変わらないと？
俺の父親みたいに会社から帰ってきても技術の猛勉強
休みも1日中勉強。
これを40年間近く続けてる奴とか今時居ると思うか？
確実にプライドも何も無い上っ面人間だけの方に変わってるよｗ
191:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:02:08.07 JQrT2EuA
>>190
そんな意味で言ってるんじゃないw
オヤジさんは立派かもしれんがそんな個人はどうでもいいw
192:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:04:19.24 HuCAdWZI
>>185
リスク高過ぎだって。
既得権というゴキブリ殺すために、毒薬散布したら住人まで殺すぞ。
193:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:04:48.16 YUPcgmh2
>>188
反対派に対する意見はどうでもいいんだよ。
推進派に求められているのは、推進するにその理と利はなんだ？って事だから。
194:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:05:03.14 PtqEq27R
TPP参加しても、国内農業壊滅、会社もばたばた潰れます
ってならない様にちゃんと対策取られてると思うのか？
相も変わらず零細農業に補助金突っ込んで、最低限太刀打ちして
生き残れるだけの条件を備えていると思うか？
会社だって、そうなってると思うか？俺はなってないと思うよ。
お前ら見てれば解るよ。
195:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:05:04.49 RHN5KdPs
>>188
いいんじゃない？
賛成派がお前の言うとおり多いならほっといてもTPP加盟するだろ？ｗ
そしてお前の理想の世界がやってくるわけだｗ
何をイラついてんだ？ｗ
TPP始まったってお前の就職先が見つかるわけじゃないんだし
いつもどおりニートやってろよｗ
196:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:07:50.05 JQrT2EuA
>>194
だって圧力ないと変わらないもんw
反対反対でデモするのも結構だけど
農家でも準備してる人はしてるんじゃないか。
実は農家でも半数くらいは賛成だって噂w
農協を通す人が反対してるらしいよ。
197:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:08:49.53 plnAXDxV
>>196
農家で賛成してる人、聞いたことない。
198:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:09:41.19 FUnJrvMo
>>195
本当に賛成してる人が圧倒的に多いなら反対してる人間について
わざわざコメントする必要性はないんだよね。
大多数の人には賛成して貰える内容じゃないのは自覚してるから必死に弁解したり、
レッテル貼りしてるんだろうけど。
199:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:09:45.86 PtqEq27R
間違った現実認識に基づく見切り発車
太平洋戦争と一緒だ
てか、いい加減すぎるよ
200:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:10:28.06 E71weDSl
>>1
田原君、一番の問題は、賛成派が賛成できるだけの材料を提供できていないことにあるんだが？
反対派が何を言おうが、『日本の一般国民（労働者）にとってこういったメリットがある！』と言えばいいだけなんだが。
その発言に説得力があれば一瞬でカタガつくだろう。違うか？
201:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:10:33.59 x30NCr8Q
>>195
決まってるじゃん。だから交渉はじめただろ？
悔しくて仕方ないのはわかるけど、まぁ涙ふけよ
何も取って食われるわけじゃない
そうビクビクしなさんな
202:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:10:37.13 rJYF4aiT
ま、今の世界のグローバルスタンダードは
欧米の経済危機と失業率の高さ、貧富の格差の拡大、富の偏在ですから。
外圧で、日本もそうなれば良いと思うならTPPに賛成するんだろうな。
203:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:10:58.14 HuCAdWZI
>>188
またレッテルづけ。
私がニートだっていうなら証明してみろw
推進派全員とはいわないが推進派にはこういうのがいる。
推進派の程度の低さかよくわかるよね。
204:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:11:46.18 JQrT2EuA
>>199
交渉に参加できるか、ルールが決まってから後から入るかでぜんぜん違う。
世界の流れが自由経済圏に振れるのは常識だから
ルールを決めてる時に参加しようとするのがいいと思うけどね。
205:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:12:46.71 JQrT2EuA
>>202
それって印象操作だとしか思わないんだよな
206:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:12:47.53 x30NCr8Q
>>203
あー図星すぎて
突き刺さり過ぎちゃいましたか
スマンスマンww
207:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:18:01.28 u3OOV8oW
メリットはー？とか言ってるのは私はバカですと言ってるようなもんだろ。
普通に勉強してきたら、TPP推進があたりまえの答えだがな。
208:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:18:21.47 ke14wHz0
でもなー。今、スグに自民に政権渡したら、なんとかなる？ｗ
209:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:18:47.52 ZSt9ewDZ
反対反対って大声上げてるのは条件闘争しているからだろうねJK
210:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:21:36.73 MZAbQE3R
【コラム】いまどきの「売国奴」はもはや堂々の悪党ではなく、“脳内お花畑な善意”が結晶したものらしい
日本に永住する外国人にも選挙権を与えよう、という動きがまたぞろ盛んに。このたびは議員連盟
までできて、すでにあちこち運動中。
いや、いきなり選挙権と言わずとも、すでにシナからの観光客のビザ取得条件の緩和も決定。
にわかに「消費」の欲望に刺激され始めた彼らの行動が、さらにわがニッポンの日常の風景と化し
てゆくわけです。
けれども、そんな政策を推進している政治家やお役人、評論家など、いずれお歴々の顔つきを拝見
していると、ああもう、拍子抜けするくらいすっぽんぽんなお人よし丸出し、気分の瞳孔が開いちまって
どだい眼の前の現実のどこをどう見ているのか、その自意識の合焦点自体こちらからうかがい知れ
ないような「地球市民」で「グローバル」で「国際人」な多幸症の百鬼夜行。
いまどきの「売国奴」とは、おのれの欲望と引き換えに祖国を売り飛ばすような正々堂々の悪党など
ではすでになく、実はこういう種類の脳内お花畑な「善意」がうっかり馬鹿（ばか）正直に煮詰まり切っ
たその果てに、にこやかかつ穏やかに結晶するものらしい。
そういえば、新聞やテレビでは表立って報道されなかったと思うのですが、マイケル・ホンダ議員も
先日、来日していました。例のアメリカ下院での「慰安婦」決議を発案した日系アメリカ人議員。
そして、これら一連の決議の背景には、韓国の外交官の「工作」があったことも、実名と共に海外
メディアでは明らかになっています。
知らぬは同胞ばかりなり。「地球」だの「グローバル」だの「国際化」だのといったもの言いには、まず
眉（まゆ）につばをたっぷりつけてかかることがより一層、大切になりつつある季節です。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
211:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:23:20.00 HuCAdWZI
>>206
自信があるからこういう返事なのにw
212:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:24:46.65 rtR5r1k2
開国を迫る外国人を排撃する幕末の思想だが、内にこもり、国際化から目を背ける現在の若者の姿勢は「尊皇攘夷」に似ているからだ。
＊ 完全に気が狂ってる・・・
213:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:24:47.69 w21ZvqZf
マスコミ関係者に流れた機密費やロックフェラー資金
214:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:26:11.68 rJYF4aiT
>>205
いや、冷静に世界を見てみろよ。どこも不況のどん底。
アメリカの国債破綻寸前の状態、ウォール街のデモ、
イギリスの暴動やギリシャやイタリアの国家破綻の危機。
日本の今の失業率なんて、まだ温室の中にいる状態。
TPPで金が取れそうなのは日本だけだし、これからの市場である
中国やインドに出て行くための足掛かりの会社作るために、米国
が儲けようとしてる＝日本を不況に巻き込もうとしてるだけ。
215:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:28:43.51 E71weDSl
他人を説得できない程度の知能で自分は賢いと思い込んでいるのはどうかと思うけどな。
自分が誰かに融資してもらいたければ、自分で企画書を作ってプレゼンするものだ。
『俺に融資しないなとか言ってるのは私はバカですと言ってるようなもんだろ。
普通に勉強してきたら、俺様に融資するのがあたりまえの答えだがな。』
こんなことしか言えない奴に融資する奴が居たら見てみたいわ。
他人を説得するという事はそういうことだからな。
216:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:29:38.42 snoB+eQd
ネトウヨは江戸末期の開国についてどう思ってるんだろうな。
鎖国を続けて、チョンマゲ姿のままでいたほうが良いとでも思ってるんだろうか。
電気も水道も車も電車も洗濯機も冷蔵庫もテレビも無いほうがよかったと？
アフガニスタンあたりは今でもそんな感じだけどな。
217:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:29:42.85 PN3Jiq+9
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:411-414番)
218:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:30:22.35 3JOqHGcC
田原＝さらわれた娘を待つ年老いた親に
「あんたんとこの子もう死んでるから」と言い放ったひとでなし
こんな人間のくずに言われたくないわ・・・
219:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:32:51.52 JQrT2EuA
>>214
日本が世界の富を吸い取る算段を立てればいいじゃんw
TPPに参加しなけりゃ工場が出ていくから雇用も減るし
海外資本の投資も期待できないので
どうせジリ貧になると思うよ。
220:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:41:36.10 pRQSIVil
日本は１０年以内に財政破綻する。
TPP反対派はその時、TPPのせいだというだろう。
だから、TPPに入らず黙って破綻しようや。
221:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:42:20.86 mZdXu6ur
>>216
ネトウヨの外国嫌いは本当に病的だよね
それほど変化を恐れるなら、アーミッシュの仲間にでもなればいいw
222:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:42:50.34 m0W3a2nt
>>21
ウルトラ級の馬鹿だな
223:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:44:00.99 eahrcG4p
ネウヨは志士
224:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:45:54.95 rJYF4aiT
>>219
>日本が世界の富を吸い取る算段を立てればいいじゃんw
日本が世界の富を吸い取った時期があるんだよ。それがバブル期。
日本の地価が異常に上昇し、一時的に世界中の資産を買い集めたが、
ごく一部の者だけが大金持ちになり、そして多くは破滅していった。
日本はその時に、適度な経済成長が一番国民を幸せにすると学んだ。
今は欧米の資本家は、バブル期と同じ過ちを繰り返さないように、
円を買うことで日本を抑えている。TPPで豊かになれるのは米国と
一体化できる産業だけ。多くの国民は消費税が上がり、老人が増える
のに医療費はさらに増えて、若者を圧迫するようになるだろう。
225:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:46:36.53 FUnJrvMo
>>216
消えたのは開国した幕府、欧米からの搾取状態の明治初期から脱却のために努力したのは
元攘夷派を含む武士達っていうのを考えると、
今賛成してる奴は真っ先に消えて、反対してる若者が苦闘しながらなんとかするのかもしれないね。
226:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:46:55.00 b9ET7Ec/
尊皇攘夷 ！
2.26事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
227:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:49:09.46 GcKvCQrC
>>1
＞尊皇攘夷ににてる
いやそれはちがう！それはちがう！
尊王譲位は、海軍をつくろうとしない武士階級がヤだった。
むしろ外国の技術は積極的にとりいれようとしていた。
228:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:49:42.71 5DFiyMfq
反対派だけど、同じリスクとるなら改革の余地がある国内を死に物狂いで改革すればいいじゃないの？
国内の改革ができない理由は、よう様な怖いリスクがあるからだよね？
なのにTPPでリスクあるけど、やってみようぜ！ってｗｗｗ
ならさ、そのリスクを国内の改革で背負ってみたらいいじゃないって話し（笑）
国内改革をリスク背負ってまでやらない理由は、TPPの方が背負うリスクが小さく直接傷つかない
身の安全も確保できる！からなんだろ？違うかね？ｗ
229:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:52:41.89 b9ET7Ec/
鎖国して江戸時代にもどった方が平和だろう。
徳川 300年 平和だったんだから
230:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:53:23.24 FynkzYBM
なんか選挙権持たない人がネトウヨ連呼してますねw
231:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:55:36.60 7AuMaThv
>>1
敗戦国の卑屈な根性が抜け切れていないんだな
気の毒に
232:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:57:09.53 Y1YwhLu4
マスコミが反米をあおる。
↓
反米政権が、選挙で圧勝する。
↓
腰の低いアメリカに、ケンカを売りまくる。
↓
怒ったアメリカから、ハルノートが飛んで来る。
↓
勝てるから、戦争やろうとマスコミがあおる。
戦前のアメリカとの戦争前と、そっくりじゃん。
この後に来るのは、玉砕に敗戦。そして財政崩壊。
行きつく所は、貧困と国家解体じゃないの？
233:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:57:15.47 JD7Yk7lX
これは酷い
234:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:57:56.00 7wt2AiLi
お役目御免
235:名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:00:43.09 gvnaYQde
TPPは農業の改革をする絶好の機会だ！
とかいうのって
今その改革の具体案を策定できなければ
全然絶好の機会どころの話ではないよな
農業衰退だから賛成とかっておかしくないか
賛成したら尚更農業死ぬだろうよＪＫ
若者が農業始める奴わいてるのにＴＰＰで
その芽を摘まないでほしい
236:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:01:13.23 9w4Sppms
まだまだ推進派のレッテルづけは続きますね。
反対派へのレッテルづけより、
メリットを繰り返し言ったらいいじゃん。
237:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:02:11.10 3l5bsIsT
政治家の考える改革は、民間の労働環境をキツクする事しか考えない。
労働時間は増えてるのに賃金は下がり続けて・・・
自殺者が増えるだけだよね。
238:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:02:25.11 JIkV/Ybu
世界の４割をカバーする経済圏のルールづくりに参加しませんとか
反対派はキチガイなのか？
それでおミソになったら、そのあと日本はどうやって稼いでいくの？
こういう多国間の枠組みなしでこの貿易立国をどう成り立たせていくのか
そこんとこ是非教えて欲しいもんですよまったくw
239:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:03:00.60 dZVAKQYl
アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている
240:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:03:15.11 hqPk9z2Q
アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【ＴＰＰ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
241:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:04:35.24 S0ab8b7m
ニコニコでももっと討論の番組やってほしいな。
賛成派また惨敗するんだろうけど。
242:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:05:43.10 jU1gr5BS
>>232
マスコミにもうそんな力は無いよ
243:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:06:17.33 JIkV/Ybu
ニコニコでなら勝てますかw
いかにもネトウヨらしいお考えでww
244:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:08:05.78 yvvxV5qp
>>238
ルール作りに参加できそうにないから、反対してるんだろｗ
結論が問答無用で、最初から決まってるもの。
ルール作りは、相手国とのギリギリの微妙な交渉で
ようやく決まるものだろ。
日米関係が険悪で冷え切った時に、重大な枠組みを創るのは
最初から絶対に不可能。
こういうのは、自民と共和党の蜜月時にやるべき話。
245:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:08:52.19 S0ab8b7m
>>219
むしろ参加したほうが工場の海外進出は加速するよ。
まず参加国のほとんどが輸出依存度高い国家でアメリカも輸出倍増計画
それが円高圧力になる。国内の輸出産業は厳しくなる。
円高＋投資や人材移動の自由化で海外進出しやすくなる。
ベトナムあたりへの進出はかなり増えるだろうな。
246:名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:11:14.34 gvnaYQde
>>238
アメリカ主導の胡散臭さがあるから警戒してるんだろ
ホイホイとついていくか 子供は血見なきゃわからんのか
247:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:11:19.11 j5xOrJCt
ルールがすでに決まっていて、それを受け入れるかどうかだけの話なのに、
なんだか、ルール作りに参加とか言っちゃってる人が沸いてるけど、大丈夫？一瞬ニュー速かと思ったわｗ
野田首相がハブられてる話なら聞いたがね。ｗｗｗ
日本がどんな独自ルールをTPPの国際会議で主張しているのか、ソースの期待age
248:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:11:29.45 E1psVz2e
中身カラッポの地に足が着いてないような奴が
声張り上げて世界が！って粋がられてもねえｗ
249:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:12:00.08 JIkV/Ybu
>>244
へ～、じゃあまた自民に政権交代するまで
TPPの話は待ってくれとかいうわけ？ アメリカに？
250:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:12:12.34 eXp09uNx
>>241
ニコニコってロッテと組んでるんだろ？
あと、社長が「ネットユーザーは馬鹿ばかり」って言ったらしいね。
251:今度は凄いコンタックスと言うカメラ製造の京セラに不祥事だ！
11/11/20 00:12:24.35 Prhsnh9V
ＴＰＰよりコンタックスＴＶＳ、ＲＴＳだ！！！！！！！！！！！
カメラの極楽堂だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
252:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:12:33.61 7xV+x+MH
>>238
ルール作りに参加してない国の方が圧倒的に多いんだけど？
そもそもルールが後から入る国に不利になるならば入らない国が増えるということは考えないの？
少なくとも国民の生活に関わることなんだから説明もなく突入しておいて
反対をｋチガイ扱いってのはおかしいだろ。
253:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:13:08.55 wUToPLoV
じゃあ民主党はアメリカ様に大政奉還しようとしてるわけだな？
254:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:13:29.30 WwO3wiVF
団塊の反体制ごっこ親父のなれの果ては、アメリカと財界のポチだった。
255:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:14:20.47 jU1gr5BS
オバマは再選ないんだろ
受けてもしょうがないぞw
256:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:14:24.34 IzTAzKSy
これは自由経済圏じゃなくて、EUの様なブロック経済圏を
緩くしたような物だと思うんだが。
EUが実質的にドイツとフランスが都合よく仕切って周辺諸国
から搾り取ってるる様に日本もアメリカに都合よく仕切られるかもよ。
本当に参加国全員が発展できるような経済圏になると思ってるかな？
まず、そこからはっきりさせようや。
257:名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:14:36.19 gvnaYQde
>>247
「ルールがすでに決まっていて・・」とかどんだけ情弱なの
ＴＰＰ参加確定国じゃないと公開されてないのに
258:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:15:47.15 TTfHEpdx
外交で何の良い結果も出してない民主党がアメリカとのTPP交渉をまともに進められるとは思えん。
259:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:15:57.79 dZVAKQYl
アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている ！
2ｃｈ にも大量に湧いてるぞ
260:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:16:14.30 JIkV/Ybu
なんか参加する前からもう負けるモノと決めてかかってるよねネトウヨの皆さんはw
そんなこっちゃ取れるモノも取れませんよ
261:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:17:06.84 hr+wZOoR
TPPのリスクはほぼ全て国民が取る、政治家は役職を辞任すれば済むだけｗ
リスク少ないから、推進賛成楽だよねｗ
262:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:17:40.68 IzTAzKSy
俺はネトウヨじゃないし、いかさまギャンブル師の煽り文句みたいな
レッテル貼りなんかしてくる奴の言う事なんか絶対に相手にしない。
263:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:18:39.31 E99+/ZAf
>>257
参加できるのは早くて来年の5月。
決まるのが6月。
全然さんかできないよん。
264:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:19:06.03 fl6ujCCg
また若者がーか
265:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:19:07.42 j5xOrJCt
>>257
うわー、情弱に情弱と言われるなんて。ｗ
◇「ＴＰＰ、日本参加で交渉遅れ許されぬ」マレーシア首相
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
交渉に参加するには現在拡大交渉中の９カ国の同意が必要。
ナジブ首相は「すでに合意された事項について再交渉はありえない」として、これまでの交渉で９カ国が合意した通商ルールを受け入れることが日本参加の前提だと強調した。
「すでに合意された事項について再交渉はありえない」として、これまでの交渉で９カ国が合意した通商ルールを受け入れることが日本参加の前提
「すでに合意された事項について再交渉はありえない」として、これまでの交渉で９カ国が合意した通商ルールを受け入れることが日本参加の前提
「すでに合意された事項について再交渉はありえない」として、これまでの交渉で９カ国が合意した通商ルールを受け入れることが日本参加の前提
こういう証拠付きで言わないと説得力がありませんよ。
てか、推進派ってホントヌルイわ。ｗ
266:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:19:34.35 E99+/ZAf
>>260
ルー0ル作りに参加できないなら負けるに決まってるだろ？
どーして誰でも知ってるようなことを今更言うの？
267:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:21:06.95 I6uF7/VW
野田は桜田門で殺されろ
268:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:22:02.38 S0ab8b7m
>>250
えっと、だから何なの？TPPとどういう関係が？
玄場とか金子勝とか出てたけど、ああいう討論会もっとやれと思ったんだけど駄目なの？
タックルでも討論やってたけど、討論の機会増やすのは大事だろ。問題点やメリットが明らかになるから。
まあ賛成派が説得力ある主張したのを見たことないが。
269:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:22:23.55 IzTAzKSy
もっと解り易く説明してくれ、って当然の事を要求してるだけなのに
勉強したり考えたりするのが億劫だから、自分でも良く解ってないけど
これに参加出来なかったら若者が反対した事にしちゃえ、って安易な
考えが透けて見える。
俺は別に若者という年齢じゃないけど、今の社会的指導者層の
ふまじめちゃらんぽらん人生は人を馬鹿にしてるにも
程が有るとは思ってる。
270:名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:22:36.19 gvnaYQde
というかね
進次郎はなんだ アメリカの研究所にいたやつなんて所詮アメリカの飼い犬だな
あきれた あいつ親の七光りで党内の足並みみだしやがってさ
自民はどーしたいんだ 自民は賛成か反対か早く明確にせよと問いたい
271:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:23:00.25 E99+/ZAf
まあ法律50個改正しなきゃいけないみたいだから、国内的に大問題になってるな。
そのとき、国内は自民党か。
民主党全員裁判にかけたい！
272:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:23:57.79 JIkV/Ybu
>>265
おまえら阿呆の反対派が脚引っ張るからそんなこと言われるハメになったんだろw
それで参加やめちゃったらそれこそ得られるものゼロじゃん。
バカなの？ヌルイのはおまえのオツムだよww
273:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:24:56.10 E99+/ZAf
>>272
デメリットしかないのに何をえるんだよ？
274:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:25:12.37 WVvRKSON
交渉下手の実績しかない民主党
賛成派がTPP交渉で勝てかもしれないと考えているのが不思議でしょうがないわ
275:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:25:31.17 JIkV/Ybu
>>273
そんな思い込みを強要されましてもw
276:名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:26:05.81 gvnaYQde
>>272
おまえ馬鹿かそっとしててやれよ
277:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:26:20.84 K3mtnQxv
むしろ、世界恐慌後の大陸進出を煽ったアホ新聞どもに似てるけどね
お前らが
278:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:26:22.53 E99+/ZAf
>>275
質問に答えろよ。
何を得るんだ？
279:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:26:51.80 4CqRKPMU
安い農産物を得るんだよ
万々歳じゃないか
280:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:27:43.38 JIkV/Ybu
>>274
だからアメリカに言ってやれって
また自民に政権交代するまでTPPの話は待ってくれってさww
おまえらネトウヨの大好きな自民党が
さぞ素晴らしい交渉をしてくれるだろうてwww
281:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:28:28.82 WXi2DaIm
サントリー黒烏龍茶にOTPPって書いてあるぞ
282:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:28:32.41 E99+/ZAf
>>279
なんだそれ？
農薬たっぷりの農産物なんていらないよ。
外食で知らないうちに食わされるんだろ？
それって健康失うじゃん。
とんでもねー
283:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:29:10.17 j5xOrJCt
>>272
論破されたからってさっそくレッテル貼りキターｗ
なんか楽しいなお前。ｗ
内容に対する反証が無い時点で、完全に論破されたことは認めてるわけだから、まぁ許してやろう。
まぁ前後の流れをどう言ってみたところで、現実的にルール作りに日本が参加なんて出来ない。
少なくとも受け入れる9カ国側は、『日本は黙って受け入れろ』 というスタンスだ。
どうまぜっかえしたところで、『日本がルール作りに参加』することは出来ない。
推進派も反対派も、これを踏まえてどうするかが問題だな。
284:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:30:05.87 4CqRKPMU
ネトウヨはホント馬鹿だな
何についても、日本が～日本が～って、日本の事ばかり考えてる
まるで北朝鮮国民か何かみたいだわ
285:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:30:12.10 m9xwjcsr
野田佳彦首相が、まで読んだ。
・・・で？
286:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:31:04.60 E99+/ZAf
>>284
日本人が日本のことを考えて何がおかしいの？
287:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:31:13.97 4CqRKPMU
>>282
はいはい
日本の農作物は安全ですね～
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
288:名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:31:17.75 gvnaYQde
>>284
じゃあお前何人だよ
289:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:31:34.25 M8RQBUoc
交渉って交渉フェーズは参加できずに終わったじゃん。
米国＜あとは何もいわずに入ってね？
日本＜はい
これだけでしょ
290:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:32:09.31 7oSf+JzF
何も得ない
お前みたいな
アホがいたらな
291:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:32:28.40 JIkV/Ybu
>>284
ネトウヨの世界地図には日本しか書いてないんだろ きっとw
292:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:32:30.69 E99+/ZAf
>>287
何度同じ物出してくるんだよ。
農薬は量の問題じゃない、毒性の問題なんっだよ。
293:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:33:13.96 4CqRKPMU
>>286 >>288
何人も何も無いだろ？
俺は俺
国のことなんかより自分の事を考えろって事だ
農業の発展より自分の利得ばかり考えてる農民みたいにな
294:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:33:32.43 IzTAzKSy
アルツハイマーのリスクの有る牛肉、結局、外圧で
買わせられたのにはびっくりしたよ…。
295:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:34:08.37 4CqRKPMU
>>292
毒性が国産と外国産でどう違うのか、お前は説明できるの？
296:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:34:24.45 E99+/ZAf
>>293
俺にとっては自分の利益＝日本の利益だからな。
おまえが違うなら、ああそうですかって言うだけだな。
297:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:34:33.34 S0ab8b7m
自国民なら自国の国益考えるのは当然だろ。
アメリカだってエゴむき出しだしな。
298:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:35:18.36 E99+/ZAf
>>295
ソース出した方が説明しろよ。
299:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:35:27.88 1vrpKDUv
反対と言うより圧力のために力出してるだけなのにな
民意が上がれば交渉の力になる
譲れない部分さえ解決なら賛成だろ
300:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:35:32.39 M8RQBUoc
交渉できなかったことについて何でマスコミは黙認なの？
公的医療制度堅持も「交渉」前提での話でしょ?
前提崩れてるよ?
301:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:35:34.82 IzTAzKSy
果物とか船で1カ月以上太平洋運んでくる間、腐らない様に
防腐剤どっぷり掛けてる
302:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:37:24.54 I7iWW4+y
そういえば会社の団塊世代の先輩達は、よく自分のことだけ考えろといってたっけなあ
人の心配、会社の心配、組織の心配よりもね
で、その会社は潰れたんだよなぁ・・・
303:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:39:14.57 IzTAzKSy
>>302
最初から潰れたら逃げる気だったんだよ。
それまでかっぱげるだけかっぱいでやれ、って。
まあ別にそういうスレた人間は団塊世代に限らないけどね。
304:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:39:25.35 4CqRKPMU
>>298
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞また、ネオニコチノイド系の農薬の一つアセタミプリドMRLのリンゴに対する使用基準は、EUが0.1pp、アメリカが1.2ppm。それに対して日本は5ppm.
＞イチゴについては、EUは0.01ppm,アメリカは0.6ppm。それに対して日本は、5ppm、となっている。
＞茶の葉に至っては、EUの使用基準が0.1ppmに対して、日本は50ppmである。500倍もの差がある。これは一体どう言うことだ。
＞その表には、国産と欧米における農作物残留農薬基準の比較がなされていたのだが
＞その数値の差に愕然とした。
＞国産の基準は非常に甘く、欧米に対して殆んどが５０倍の数値になっている。
＞中には５００倍もの数値まであった。
＞その倍率が高いもの、即ち農薬が多く含まれたものが
＞俺の反応する果物たちだったのだ。
＞今まで国産は安全と、わざわざ選んで買っていたのが馬鹿みたいだ。
305:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:42:12.32 E99+/ZAf
URLﾘﾝｸ(www.tr-kacchan.com)
ポストハーベスト農薬の危険性
農作物は、栽培している間も、
農薬を使用するのが一般的ですが、実は、収穫後にも、農薬がかけられています。
この、収穫後に農薬をかけることをポストハーベストと言います。
ポストハーベストが認められているアメリカですが、以前は、
大きな国なので、輸送に時間がかかり、せっかくの農作物が、
移動中に腐ってしまうことがよくあったそうです。
そうなると、利益が減ってしまうので、
安全性よりも利益を優先し、食料の傷みを減らすため、
また、長く保存できるために、防カビ剤や保存料などの農薬を使用しているのです。
ポストハーベストの農薬は、
栽培中に使用する農薬よりも高い濃度で、
しかも、直接農作物にかけられるので、その危険性は、はかりしれせん。
水洗いや皮をむくだけでは、完全に除去できないと言われています。
外国から輸入された農作物が日本に到着すると、さらに危険が待っています。
日本での検疫で害虫が見つかると、ほとんどの場合、殺傷力の高い、
青酸カリや、臭化メチルと言った危険なガスで庫内を満たすと言う、
「くん蒸」と言う消毒がおこなわれるのです。
これらの危険な毒ガスは、回収され、
食品には残らないと言われてはいますが、
直接農薬がかけられている農作物を実際に見ると、
口にする危険性は誰もが感じることでしょう。
ポストハーベストで注意するポイント
例えば、スーパーなどで輸入されたオレンジなどに表示されている
「防カビ剤 OPP、TBZ、2,4-D」といったものは、実は、
ベトナム戦争で使われた「枯葉剤」と同様の成分で、「催奇形性」があります。
他にも発ガン性や遺伝・急性・慢性毒性などが心配です。
ただ、日本では、
収穫後に農薬をかけるポストハーベストは禁止されているので、
やはり、危険を避けるためには、国内産の農作物をとるようにすること
をオススメします。
注意したいのは、加工食品は何も表示されないことです。
カット野菜・カットフルーツは、輸入品が使用される可能性も
ありますので、気をつけてください。また、ジャムなど、皮ごと加工する食品に関しても、
原産国の表示がないものは、危険性が残っているので、気をつけてください。
306:名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:42:34.84 gvnaYQde
>>293
バブル崩壊したときによくいた感じの人かな
ただ実益だけを愛し求めるかのような
307:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:44:10.65 IzTAzKSy
ポストハーベスト農薬
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ポストハーベスト農薬（?のうやく）は収穫後の農産物に使用する殺菌剤、防かび剤などのこと。ポストとは「後」、
ハーベストは「収穫」を意味する。日本では収穫後の作物にポストハーベスト農薬を使用することは禁止されている。
しかしながら米国をはじめとする諸外国から輸入されている果物等は、収穫後に倉庫や輸送中にカビ等の繁殖を
防止するために農薬が散布されることがある
まあ、個人的には原産地中国の食い物くって化学薬品的臭いがして
気分が悪くなってめまいがした事とか一度や2度じゃ効かないけどね。
308:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:44:22.23 m9xwjcsr
とりあえず読んでみた。
なんでこういう左巻きの人って年寄りと若者が、とか階級が、みたいな話に持って行きたがるんだろうね。
デジタルディバイドとマスゴミの偏向報道でだいたいは説明付くだろ。
ちょっと注意深く見ていれば太田弘子なんて学者の名を騙った太鼓持ちってすぐわかるだろ。
自称ジャーナリストとか言ってるんなら、
表向きに目立つ賛成反対言ってる政治家や団体の人間を見るんじゃなくて、その人間の言ってることを読み解いて聞かせて見ろよ。
309:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:45:02.62 IzTAzKSy
>>305
お、被ったね～…
ちょっと賢い奴なら、みんな知ってるよな
310:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:46:33.36 4CqRKPMU
>>307
＞日本ではポストハーベスト農薬に類するものとして、
＞防カビ剤（オルトフェニルフェノール、ビフェニル、チアベンダゾール等）
＞および防虫剤（ピペロニルブトキシド）が食品添加物として認められているが、
＞制度上は国内で認められる「農薬」とは区別されている。
こんなもの言葉のマジックみたいなものじゃん
農薬と呼ぶのか防カビ剤と呼ぶのかって違い
311:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:47:48.15 IzTAzKSy
>>310
毒性が違うんだよ
312:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:48:01.39 V2pQCH/3
>>289
それは最終決定じゃないだろ。日本よりは合理的な決定の仕方するはず。
何も知らないんだね。
313:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:48:53.89 IzTAzKSy
みんなもっと、ちゃんとした勉強した方がいいんじゃない？
本当、心配だよ。
314:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:50:18.58 4CqRKPMU
>>311
例えば日本で防カビ剤として使われてるオルトフェニルフェノールを
ググるとこんなソースが出てくる
URLﾘﾝｸ(www.mutenka.or.jp)
＞遺伝子損傷、変異原性、
＞ラットに成長抑制、肝臓異常、膀胱ガン
315:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:51:35.34 dZVAKQYl
>>294
米国内、原因不明、若年性アルツハイマ－患者数は数百万人！！
316:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:51:46.83 IzTAzKSy
あと、現地現物で、しっかりした知識を元に、ただだらっと
視察に行くんじゃなくて、そこで鋭敏なチェックを
働かせる事だな…。
都合の悪い事は向こうは、絶対答えないだろうし
317:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:52:15.85 ZjYBlnnR
田原って、固い信念がある人間じゃないよ。
目の前で起こってる現象に対して、冷静な観察者であったことって一度もないよ。
いつも尻軽女のように状況に合わせて、自分の考え方を変えてきた人間だよ。
強いて変わらないのは角栄に対する評価だけ。
昨日、左派的な発言したと思ったら明日は日本万歳の右派のようなことを
平気で言う。目の前で起こってることの真相を見極めようとするあまり、
ラジカルに見える質問をすることがあるが、取り柄はそれだけ・・・
とくに書いたモノは、どれも惨憺たる出来のモノばっかり。
読むに値しない。
318:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:52:50.67 PZxA1vy9
>>46
日本に有利な協定にしか参加しないでしょｗ
相手が決めたルールで勝負してどうする。
319:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:53:16.13 t0h9hyV6
ニートがＴＰＰの議論をしてもしょうがないだろ。
仕事探せよ。
320:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:53:17.14 E99+/ZAf
BSEの検査止めろとか狂ってるよ。
アメリカは。
321:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:53:58.33 IzTAzKSy
>>314
KIS-NETで物質名からMSDSが検索できるから
そこで、しっかりどの物質がどういう危険性があって
ってのをチェックした方がいいよ。
喧嘩吹っ掛ける議論する前に、本格的に勉強する下地を
作ってくださいね。
322:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:53:59.61 oaaifgoI
大人が決めることは良くないと思い込んでるって、なんて浅い分析なんだろう。
ネットやってるヤツのほうがTPPのことをよく知ってるから反対するんだよ。
テレビしか見てない世代に聞いたら、そりゃ賛成が多くなるだろう。
323:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:54:25.83 veZKZ8LB
田原をはじめTPP推進派はしばしば明治維新に例えるが
日本が米国に不平等条約結ばされた事実は一切言わない
欧米列強の横暴さも一切ふれない
324:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:58:33.72 PZxA1vy9
>>319
ニートだって日本国民なら主権者だから日本の政治に口を出す権利がある。
あと、ニートにだって影響するでしょ、ＴＰＰは。
325:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:59:33.04 IzTAzKSy
大人がどうこうというより、俺の父親（の勤めてたメーカー）とか、
何か開発する前に、最低1年間は資料缶詰にしたタコ部屋で
10数人が1日13-4時間は勉強して下調べしてから、やっと開発に
ゴーみたいな感じだったらしいけど、今は何か全てが重いつきで
軽くてちょろい感じがする。
今の労働実態とか父親に話すとびっくりされる。アホの集まりか
お前らの経営者は、って。
326:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:59:58.96 /v/R9VuR
■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■
○１９９４年 NAFTA（北米自由貿易協定） →カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年 WTO（世界貿易機関） →インドなどの反対で制限
×１９９８年 MAI（多国間投資協定） →フランスの反対で失敗URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
×２００３年 FTAA（米州自由地域） →ブラジルの反対で失敗URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
？２０１１年 TPP（環太平洋経済協定） →日本は反対できるのか？
インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある・・・
核保有国でないと実質交渉なんでできないよ
15分あたり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
核拡散防止条約 第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
327:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:00:55.88 PZxA1vy9
>>293
全ての日本人にとって、日本の政治は自分の事と同義であり、
かつ、成人ならば日本の政治に口を出す権利があるという意味でも重要。
外国人にとっては他人ごとだし、本来口を出す権利もない。
何人か、というよりも、日本人かそうでないかは非常に重要。
328:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:02:45.65 PZxA1vy9
>>314
ＭＳＤＳはそこまで頼りになるものじゃないよ。通り一遍の検査をし、記録してるだけ。
厚労省なんかは審査にもっと時間かけてるし、そっちの分類の方が信頼できる。
329:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:04:42.34 dZVAKQYl
米国内、原因不明、若年性アルツハイマ－患者数は数百万人！！
＞＞＞
人間が狂牛病になった場合、病名がヤコブ病に変わります。
ヤコブ病であったのが証明されるには死後、脳を極薄に切り、電子顕微鏡で
調べなければならず、検査料が高額なのでほとんどが調べないので
若年性アルツハイマ－ということで、かたずけられている。
症状；意識があるのに動けず、1年で死亡する。
330:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:04:43.77 IzTAzKSy
>>328
あー、厚生労働省はもっと詳しい方の奴も出してるね。
でも、網羅してる物質数が少ない。
331:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:10:22.14 9RU6sCJz
>>323
TPPで治外法権や外人居留地が出来る訳でもあるまいし。不平等というより、みんな
平等にしましょうっていう条約でしょ。不平等条約なら、日本も中国に同じことをし
て、大戦まで日本人疎開地が中国全土にあったんだよ。
332:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:12:57.04 6GXH0gAC
関税自体はかなり低いから、
関税廃止は影響が大きくないとは思う。
ただ、非関税障壁がどうなるか次第なんだが、
そこがわからんｗ
333:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:12:59.30 IzTAzKSy
あと、縦割り行政で重複するデータベースが
各省庁、別個に存在するのは誰が見ても無駄だと思うんだ。
俺は化学なんか縁もゆかりもないから手っ取り早く
この物質は作業者に危険が無いかどうか知りたいだけなのでね。
重複データベースで判断基準も異なるとか言われると
両方見ちゃうわけよ。
これ、苦情なんですよ？
厚生労働省の木村とか独自判断でアレルギーショック死亡率が
倍以上あるグラクソスミスの豚インフルワクチンを日本政府に
買わせたけど、基準、俺（女だから私）ってどうなんだ、と、むかついたんだけど
何であんな奴が改革派なんだっての。
334:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:14:42.67 Mw1mMmIx
>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 反TPPは攘夷運動？
ISDに関して、
「日本もアメリカを訴えることが出来る」という推進派の反論は無意味というのは前に指摘したとおりでありますが、もう一度。
ISDとは
Investor 投資家
State 国家
Dispute 紛争
Settlement 解決
のことです。
●国家と国家ではありません。
●投資家と国家の利害対立の解決です。
●日本対アメリカと思っている時点で間違いです。
★「大企業、大資本 VS 各国政府」という構図です。
これが本質的な問題です。
もちろん、企業の権利は十分に守られるべきです。
でもこれも行き過ぎると、各国の国民主権に優先されては民主主義は建前だけになってしまいます。
「ターミネーター」や「ロボコップ」、「バイオハザード」など、未来世界を描いているアメリカ映画では、全部企業が力を持ち過ぎている事によって問題が生じています。
まあ、それは心配し過ぎだと思いますが、
●もっと現実的な問題は、各国の一般国民の権利が制限され、大企業の権限が拡大することにより、貧富の差が一段と拡大することによる、社会の不安定化です。
★経済成長していても格差が拡大すればエジプトやチュニジアのように革命が起きます。このことを現実的な教訓としてしっかりと認識すべきです。
●ISD条項の問題は、大企業と一般国民の利害対立の問題であり、民主主義を弱めるかどうかの問題であり、社会の安定性、安全保障の問題であります。
●決して「アメリカ対日本の問題」ではありません。
335:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:14:58.62 IzTAzKSy
非関税障壁ってアクセルとブレーキを踏み間違えたログが残ってる
車を欠陥車にしようとしたトヨタバッシングの事か？
336:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:17:46.82 Mw1mMmIx
>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 反TPPは攘夷運動？
●日本政府はデフレ不況下における当たり前の経済政策（金融緩和＋財政出動）を通じて、企業を潤すべきであります。
★TPPでは社会を不安定化するだけであり、結局は大企業も長期的な繁栄はありません。
★TPPを始めとする過度な自由化は、経済のパイを増やさず、大企業・大資本の取り分を増やすだけ、ということになるのですから、まるでタコが自分の足を食うようなもので、発展性がありません。
※適切な経済政策、政府の財源・国の借金問題、の簡単なまとめは
↓こちら
技術大国の日本史＋超簡単経済、財政論－Q&A
●結局、賛成派の皆さんは、概ねISD条項はヤバイ、国民皆保険は守る、ということには同意という感じでした。
●じゃあ、国会で批准する前に、いや、交渉を始める前に、ISD条項については絶対飲まない、ということを閣議決定すべきでしょう。
★それが出来ないのなら、最初から交渉に参加と表明すべきではありません。
三宅久之さんの「反TPP派は幕末の外国船を打ち払えと言ってた連中と同じ」という論法について論破しておきたいと思います。
これについて、昨日は「開国を言っていた良識派はみんな殺されてしまった」ともおっしゃっていました。
え？逆じゃなかったでしたっけ？
開国派の井伊直弼が「外国船を打ち払え」と言っている攘夷派を徹底的に弾圧、粛清しまくったのが安政の大獄ですよね？
それで吉田松陰も刑死しましたよね？
で、攘夷派の代表格である長州や薩摩は実際に外国船を打ち払おうとして、返り討ちにあい、それぞれ、下関戦争、薩英戦争でボコボコにされて攘夷はあきらめ、
「尊皇攘夷」が「尊王倒幕」に変化したんじゃなかったでしたっけ？
推進派の松原仁さんは、これだけ日本が交渉には不利な状況であっても
「頑張れば日本にとって良い条件が引き出せる。戦って勝てる。」
と昨日のTVタックルで言ってましたが、
これこそまさに「戦えば勝てるはず」といっていた幕末の攘夷派のようであります。
で、実際に戦うと負ける。
すると、推進派の皆さんはその後、どうするのでしょうか？
337:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:17:55.14 U8Bh5dnN
不平等じゃなくて不利だ
同じ土俵同じテーブルで生産品を並べると
日本だけ人件費のぶんやたら高いわけ
ｔｐｐはすべて平等。しかし日本は生産コスト高いから不利なだけ
他国より高いものができちゃうわけ安くないから不利なわけ
不利だから反対って言っているのであって不平等とは違う
338:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:18:07.14 4CqRKPMU
>>329
デマ
若年性アルツハイマ－患者数が数百万人もいたら
大問題になってるに決まってるだろ
339:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:18:16.63 gZWCEjqA
ＴＰＰ推進派は、反対派に「反自由貿易主義」というレッテルを貼ろうとしている。
事実は、ＴＰＰというのは 経済のブロック化であり、保護貿易そのものであり
自由な貿易を望むのなら、ＴＰＰのような いかがわしい代物には反対するのが当然。
ＴＰＰ推進派こそが、現在の自由な貿易を破壊し、保護貿易に走り、
世界の人民を不幸に陥れて自分だけは儲けようとする俗悪な人間なのだ。
それが何をトチ狂っているのか、ＴＰＰに反対する人間を反自由とか攻撃している。
オウム真理教の上祐並の詭弁だわ
340:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:22:27.50 Mw1mMmIx
>>1
■ISD条項Q&A
NAFTA 訴訟件数 支払済みの金額
カナダ ２８件 １５７００万カナダドル （１１７．７５億円） １カナダドル７５円で計算
メキシコ １９件 １８７００万ＵＳドル （１４３．９９億円） １ＵＳドル７７円で計算
アメリカ １９件 ０
●アメリカは訴えられて一度も負けたことがない
●ICSIDの世界銀行総裁ロバート・ゼーリックは、米通商代表部にいて前職はアメリカ国務副長官
TPP推進派「ISDあっても日本は勝つる」
ワロタ
341:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:24:23.49 ugKO/gIR
アメリカは勝てると思ってるから オバマが圧力かけてきてるんだろ。
アメリカの景気が良くなるからTPP迫ってるんだよな。
日本は景気よくなるの？この円高の中でハンディありすぎだろう。
342:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:25:38.29 IeZaT1Yo
>>1
田原は何言ってんだ？
こいつは昔からでかい声で目立つこと言うだけで何にも考えてないゴミ
ＴＰＰに入っても日本のものは外国で売れません
（トヨタと工業用機械と少数の高級農産物だけ）
343:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:26:09.50 GfFX5q7E
というか賛成か反対かがアメリカと中国の綱引きの
顔色をうかがう様な論調でしか語られてないのは
情けないなって感じがする。
マスコミの記事にしやすい所にだけフォーカスする癖は
変わらない。
解ってる振りしてるようで、肝心な日本の全体の構図や未来予想図
はまるで解ってない教えないという。
344:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:30:13.85 GfFX5q7E
挙句に反対派にそこはかとない全体主義圧力を掛けてきている。
戦前かよ、この雰囲気、と最近いつも思う。
345:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:33:47.09 MikA9BO9
TPPが素晴らしいことなら、何で今までされてこなかったのかってのを考えるべきなんだよな。
346:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:35:00.33 3iSiRlqm
反対するのはいいけど、反対してどうするのかも言わないと無責任じゃない？
①TPPでは無く日米FTAを結ぶ
②TPPではなくASEAN+3、6を先に結んでからTPP陣営と交渉する
③APEC2010横浜ビジョンを破棄する
TPP反対後、とれる選択肢は上の3つだけでしょ。
反対派は反対した後の事をむしろ話し合うべき。
やみくもにTPP反対だけでは無責任な人達と思われるし、それは反対派にとっても本意ではないはず。
347:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:37:51.33 Ho/kfojO
コイツ総理がISD知らなかった事見てないの？
それと労働分野自由化とか
一番若年層が被害受けるわけで反対は当然だろ
348:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:39:11.20 tKH+lB8b
>>346
現状維持でいいってのが反対派の大勢だと思うけど。
あえて対案を持ち出すほどのことでもないよ。
TPP結んだって、また完成品を輸出しだしたらどうせハンマーで叩き壊されるだけでしょ。
それなら農業漁業を解体させられるほどのリスクをわざわざ背負い込むメリットが見つからん
というだけで。
必要なら個別交渉でASEANでも二カ国間協定でもなんでもやってけばいい。
349:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:39:29.09 U8Bh5dnN
アメリカにisdは不平等だと各国が訴えればいいだろう
１つの国では無理でも集まっていえばいいだろう
何故言わないか考えればいいだろう
とりあえずisdは不平等だと言えばいい データも揃ってることだし
なんで日本が入る前に言ってないんだよって程度の話だ
これがあるから日本は参加するなってのとは違う
貿易開場はただ日本がコスト高で不利ってだけで不平等まで持ち出すのは都合良すぎ
不平等ってのはもっとえげつないどころか質が違うだろう
日本は明治維新後 絹かなんか輸出したがあれは15歳～くらいの少女たちが
やっすい人件費で働かされたわけで当時は人件費が他国に比べて安かったんだろう
350:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:42:15.73 tKH+lB8b
>>337
人件費だけじゃないよ。
とにかく高い日本の不動産価格がすべてにおいて不利に働く。
アメリカ、東南アジアと同じレベルまで不動産価格と人件費を引き下げなければ
対等に戦えないわけよ。
TPP賛成派は必ずこの点での議論から逃げる。
351:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:45:06.68 U8Bh5dnN
反対派はとりあえずネットで反対しないと大変になることを知り
そのあとどうなるかは書いていないから
書かれるの待ちだろう
それまでは言わないだろう
352:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:46:19.97 GfFX5q7E
でも農家の娘で居るより給料は高い仕事だったので
本人達は嬉しかったそうだよ。
農家の仕事は天候次第だし拘束時間エンドレスだからね。
あれは、一次産業から二次産業というより利幅の大きい
加工業に産業構造が移行するチャンスで、お互いメリット有ったんだよ。
で、今度のメリットって何かね？
353:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:50:26.29 jU1gr5BS
>>1
アメリカが途中退場は許さないとか言ってる時点で
怪しいと思うんですが
そういう感性は無いんですかね？w
354:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:53:52.14 D2Mo244D
とりあえず経団連で偉そうな顔をして
重要ポストにいつまでも居座り続けている
糞爺共はさっさとこの世から消え失せろ
話はそれからだ。
355:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:54:09.33 n0NyeNu4
どう考えても日本が外交的主導権を握る構図だ。
ようやく民主党政権にも積極的に支持できる力強いものが出てきた。
356:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:55:02.65 GfFX5q7E
端的に言おうか？
英語始め外国語の出来ない日本人は、さらに高給が見込めるかも
知れない3次産業（金融サービス業）でアメリカや外国に
進出なんか出来っこないんだよ。
逆に全部潰されるかもしれない。
直近のリスクはそこにも有る。
言葉がきついアジア訛でも、作った製品を通して自分達の実力を示せる俺達理系と
相手を説得信頼させる事が命のサービス業で、全然おかれてる
立場が違うと思うんだけどな。
特に田原みたいな日本的な司会者は理路整然とディベートする
外人司会者にとって代わられるかも知れないの解ってるかな？
357:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:55:15.28 7xV+x+MH
>>331
まず円高。
これだけですごい不平等なんだけどな。
しかし項目ありすぎで全然議論できてないんじゃないだろか？
例えばアメリカの求めてる中にある著作権の非親告罪化とか。
これだけでも大きな問題だと思うけど。
358:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:57:11.48 nsqvFyA9
明治維新の場合は「尊皇攘夷」と言っていたのが
一番の売国奴だったんだが。
359:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:57:30.56 U8Bh5dnN
不動産は土地転がしが結構あって
誰かが高値で引き取ってるようなもん
そのまえに対等に戦えないかな人件費下げてまで対等は嫌だろう
そもそも後進国と平等な戦場では不利。
有利だったアニメ市場なんかは電子媒体だからタ○同然で見れる
○ダで見れるものをわんざわざ個体で買わないから輸出産業にならない
360:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:06:18.22 Mrv9DuA6
若い世代どころか全世代反対だろ！ふざけるな！
361:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:09:11.29 GfFX5q7E
文系の一部の人達の、僕たち私たちは凄い病は本当勘弁して欲しい。
多分、TPP推進派と被ってると思うんだが…。
TPPで奴らが大敗する状況になるのは確実だから、彼らリスクから敢えて
目をそらして勢いでもってこうとした推進派の気取った伸びあがった高い鼻をめちゃくちゃに
叩き追って削れるのなら、やってもいいかも知れない。
362:sage
11/11/20 02:10:43.59 Ql51fZC2
tppに参加すると 中国系アメリカ人が移民として 入ってきます。
363:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:11:55.86 abd2aFfO
>>340
これググったけどカナダが負けたのは例の1件だけじゃん
先進国は法治主義が整ってるから訴えてもほとんど無駄ってことだ