11/11/20 17:59:27.95 SHxzLGUc
富士通東芝 機能満載でスゲーの作りましたよ！(中身富士通)
au (#^ω^)ビキビキ
docomo (#^ω^)ビキビキ
東芝TV事業部 (#^ω^)ビキビキ <今ここ
854:名刺は切らしておりまして
11/11/20 17:59:45.52 p8ASfIpt
>>847
MP3プレイヤー
855:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:02:53.52 NWpjaaFq
>>850
もう駄目
その外注する中小企業が派遣の手配師業になってる
856:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:04:15.88 x0YDr5at
派遣でもつくれるものだけつくれば良いんだよ
857:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:05:27.78 3M6Wz/ld
（ ‘д‘）y-~~＜笑い事ではないな 産業空洞化とはこういう事だぞレンホー
858:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:06:28.31 x0YDr5at
>>855
ファーウエイとかに頼んで自社ブランドの製品つくってもらうことできないのか？
859:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:08:34.00 VxK3Z3gQ
>>853
もうレグザって言われると画面映らないイメージが出来た。
860:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:15:15.24 DJ9Lnt7W
>>850
ニトリじゃないので
お値段以上の働きはしないからなｗ
861:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:16:56.84 x0YDr5at
>>860
そもそも日本人は値段以上の働きをするから長期的にこうなったんじゃないのか？
862:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:18:24.38 /EsXEfb6
ガス抜きは終わりましたか？
デモとか不買とかしない限りおまいら下民のやる事為すこと全部養分になるんですよ。
どうせ次に期待して買うんだろ。
863:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:18:25.71 CLXVvvug
やっちまったなー
これは事業撤退まで考えるレベル
864:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:20:02.16 x0YDr5at
携帯電話やスマートフォンなんて日本でつくらなくても
外国から買えば良いじゃないか
865:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:21:15.45 YJ/qL8Bo
>>860
この１０年で価値観が変わったからな。リーマンショック以降、派遣労働者に
値段以上に働いて、客先に認めてもらうという価値観はないよ。
866:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:23:22.83 x0YDr5at
>>865
できるだけ手を抜いて仕事掛け持ちして稼いだ方が賢いよな
867:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:28:16.45 SHxzLGUc
とはいえ、
累計販売台数：約5,200台
ここには問題ないのか？
868:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:28:24.95 wWZVgda4
一応いっとくけどiOSもその開発環境であるXCodeもバグだらけだぞ
リリースされて日が浅いってのもあるけどAppleが理想郷のように思ってるのは大きな勘違い
869:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:31:36.50 0qYiGumn
>>860
ニトリはお値段以上じゃない
すぐ壊れる
870:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:32:35.95 G9jgVh/O
東芝は富士通を訴えるべきだなｗ
871:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:33:27.84 vb5gr1Bh
>>869
♪お値段以上 ゆとり
872:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:37:16.38 /EsXEfb6
>>865
今の時代、お値段以上に働いても碌な事が無い。
正社員も同じ事ｗ働くよりもコミュ力使って出世活動した方が効率イイ。
加藤さんがそういう輩を刺し殺してくれる世の中がもうすぐやってくる。
873:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:38:58.97 sbUrTU5b
エンジニア、プログラマは好きでやってるので、給料なんて少なくても大丈夫、
なんてことを経営者が平気でいう国なんだから、製品の質が落ちるのは当たり前。
874:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:41:09.47 ksJdYfSZ
>>842
端末にアプリにと特に問題は感じなかったがなぁ
WM653からの仕様変更がどうにも耐えがたく自分には許しがたいものだったので目ざまし時計としてしか使って無いが
875:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:44:12.54 +rWN8SO4
>>868
それでも通話が出来ないはありませんけどね
876:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:45:38.18 YJ/qL8Bo
>>872
実際、正社員も2chで「ハケンヒトモドキwはクビだw」とか書いて憂さをはらすぐらいしか、
精神を保つ方法がないしな。分割統治された植民地の人みたいに派遣に当たり散らしている。
877:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:47:06.09 rlIlGnoQ
>>759
富士通のホームアプリは悪くなかったんだけど
ドコモのホームアプリだと反応すげー糞だった感じがした
878:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:47:26.03 ksJdYfSZ
予想通りスケジュールが進行しなかったり
想定外の問題が発生したりなんて事は
まあ無いに越した事は無いけど、起こる時は起こる訳で
別にこれで人が怪我したり死んだりする事は無いから気にする必要は無いのかもしれないけど
なんだかねぇ
「納期に値段相応でした」とでも言ってるのかしらねぇ
879:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:48:32.10 /EsXEfb6
普通に考えて原因はドコモのアプリなのかねぇ。
そうじゃなければ国内のスマホなんて信用すんな！って話になるｗ
ソフトの質を維持する気無いんだから別にそういうもんだと思って貰った方がいい。
いっその事、オプソにしちゃえばLinux界隈の人が品質上げてくれると思うんだけどねｗ
880:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:48:45.48 DJ9Lnt7W
>>873
好きでやってるやつや趣味が仕事の奴は薄給でこき使われて当然って
思ってるやつが意外と多いよな。困るわ。
いくら趣味の延長でも仕事と遊びは違うつーの。
881:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:48:54.95 IQTI8m/e
人をかき集めてコード書かせれば
製品が出来上がるって考えている
段階ｼﾞｲｲが未だにいるからね
「何人月」とかの概念からしておかしいわ
人数で解決できると信じてるからこそ
ああいう言葉がまだ残ってるんだろな
優秀な奴がアーキテクチャレベルから設計し
実装しない限り、低品質・低パフォーマンス
のが出来上がるってなんで分かんないんだろうね
882:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:50:42.21 DJ9Lnt7W
ほんとに日本のソフトって、UIの見た目も最悪だし
操作性もむごいし最悪なの多いな
883:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:53:14.15 4dAuE6Ld
>>879
国内のスマホなんて信用するな！
客が無理言って、営業が何も考えずに請けて、
仕様が破綻して、スケジュールに無理が生じ、
仕方がないからと中国なんかに一部オフショアして、
質の悪さを無理矢理直し、
客の前で上手く動くように見せかけたシステム。
それが日本のIT業界が作るプログラムだ。
884:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:54:52.53 jrUT5nvX
キチガイばかりだな
このスレ
885:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:55:11.91 1WxOY6jy
しゃーねぇよ
コミュニケーション能力でソフトが出来上がると思ってる
池沼ばっかりだから（笑）
886:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:55:30.11 /EsXEfb6
>>881
同意。
ある程度設計してからじゃないと期間なんて出せないのが普通なのに、
営業時から期間を短縮させられたり、終わりが決まってたりする事がそもそもおかしい。
理想論だけどｗ
シナの竹組みビル建築みたいに適当な完成品で良いよ、って最初から決まってるんだもん。
客も、ちゃんとキャリアがある人が集まって作ってる日本製だから安心だね、みたいな
幻想を抱くのを止めて欲しい。ブランド信仰は洗脳ですお。
887:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:55:50.09 EzZqpvgZ
所詮 富士通の技術力だと いつかやるなとは思ってた。
何が原因か分からないのかも。
仮に分かっても変更すると新しい不具合が出る気がする。
F-12Cさえ中止した再アップデートが出来ないんだから。
東芝もいい迷惑だよな。
888:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:57:36.33 jU1gr5BS
しかし富士通多いなw
889:名刺は切らしておりまして
11/11/20 18:59:36.97 2R2tCRCq
HCT？HTC？とかいうスマホのホットモックを弄った
ハードソフト両面でブラッシュアップされていて出来が凄くいいの。
店員さんに、日立のスマホって実はヨサゲなんですね。話しかけたら
「いや、それは日立でなく、台湾の企業です」
台湾メーカーの方がレベルが上ってことに愕然とした。
890:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:02:48.63 VxK3Z3gQ
>>888
なんだっけ？
10年以上前に成果主義とやらを取り入れて、30代が若手を育てなくなったんじゃなかったっけ。
それがいまの富士通の30～40代なんだろw
891:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:11:40.18 1WxOY6jy
日本のソフトは技術者の位置付けを見直さないと
これから先も低品質なのは確実
仕事を取ってこれるか鍵を握っているのは営業だが
仕事が成功するかの鍵を握っているのは熟練した技術者なんだよ
わかる？経営者の皆さん
わかってたら今の惨状はないかｗ
892:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:13:17.58 VxK3Z3gQ
>>891
これからの大手は、メーカー止めて中抜き専門ブローカーになれば良いんだよw
もう技術部とか必要ない。
893:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:17:04.69 ADoXUu+R
>>892
そうもなりきれないんだよｗ家電メーカーのツラはしていたい
クズどもの論理も察してやれ
894:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:17:10.00 /EsXEfb6
営業さんが仕事とってきて、
その後の誤魔化しも営業のお仕事だから安心だねｗｗｗ
100回に1回のバグですから、とか
これだけの評価したからご安心下さいとか、
騙される方がﾊﾞｶなんだよ実際。
完成度を計れないクライアント会社が全責任を負う事に変わり無い、
でも、客が直接文句いうのはドコモショップという小売店ｗ
責任分散は万全ですお
895:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:19:07.48 sbUrTU5b
>>891
営業が出す成果って、文系経営者にも分かりやすいからね。
技術者が出す成果を理解できる経営者なんて、日本の大企業に1%いるかどうか。
だから、営業なんて、技術者よりはるかに給料いいよ。
896:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:19:21.47 Jcr/bbsx
日本の電機はどういう経営判断でデジタル家電なんかやってんだよ。見栄かなにかか？
産業用機器とかもっと高利益で、日本企業にあった市場があるだろ。
897:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:21:57.44 2vi82Lrz
まだ原因がわからないのか。
俺の設計した部品が原因とかだと明日出社したくないのだが。
898:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:25:02.00 Jcr/bbsx
日本の電機は、
通信とか半導体とか一見煌びやかだけど、赤字垂れ流しの事業を見栄張って続けるのをやめてほしい。
はっきり言ってこの先もよくなるとは思えない。
899:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:25:49.98 2R2tCRCq
まあ酷いよね
900:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:27:51.91 x29xDOKk
>>897
おまいのせいか？
返金！
901:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:28:44.15 /EsXEfb6
>>897
じゃあ逃げろよ。
902:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:29:53.96 ScJhGEyu
レグザブランドは地に落ちたな。
中途半端なまま富士通に明け渡すのは東芝が悪い。
富士通も品質劣化してるし。
レグザと名をうった富士通製なんて、中途半端で誤解されるような型番したドコモも悪い。
903:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:30:57.89 SwP7n3ZW
>>789
合併した銀行のシステム統合みたいに東芝組と富士通組で「誰が一緒にやるもんか」って雰囲気だったんでねえの？
904:中原の中の人
11/11/20 19:32:07.59 3tK1X87K
>合併した銀行のシステム統合みたいに東芝組と富士通組で「誰が一緒にやるもんか」って雰囲気だったんでねえの？
そもそも東芝からの移動組が作ったんじゃないし。
富士通の携帯作ってるのって2つがあるんだよ。
●もとからあった富士通本体携帯部門→docomo向け
●去年東芝から切り取られた富士通東芝(FTML)→au向け
ざっくり言うとこんな感じ。
今は兄弟機種作ったりして徐々に作業や管理方法をまとめていきましょーって状態。
T-01Dは富士通本体の携帯部門が作った。
905:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:38:25.82 lhmvG1RS
交換・返品・変更、受付けません！
修理対応のみ（１～２週間預かります！）
906:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:44:44.84 mWlbONzA
やっぱこの問題をきっかけに
携帯電話のREGZAブランドはなくなるんかねえ。
テレビのREGZAで録画した
孫コピー禁止の地デジの番組を
携帯電話のREGZAのDTCP-IP機能で見るなんて
本当にムダだ。
907:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:46:20.35 ADoXUu+R
>>905
「修理見積もり：有料 修理費：3万～」が抜けてます
908:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:48:38.58 kpIZ6srk
待遇の高い奴ほど生み出す利益が少ないんだから完全に狂ってるよ
大手社員は全員失業させるべき
909:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:51:08.57 8e/MyQwQ
伝説の名機Ｔー０１Ａから機種変更も
お預けとなった。
910:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:51:35.90 Dv30VYTw
富士通とか東芝とか公共事業の税金喰ってるとこは体質からダメなんだよ
何やってもつぶれないからな
911:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:51:59.76 /q4uotPr
もし、この件で総務省から指導を受けたら、普通に考えて東芝は撤退でしょうな。
通話出来ない端末を販売したとあっては、メーカーのみならず、キャリアの責任も問われるわな。
912:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:56:11.62 Q4ZbCT+L
国産メーカーのスマホ使うとかどこの情弱だよｗ
913:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:57:11.84 5tCzP/Zm
初芝電器w
テコットw
社長島耕作w
914:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:58:09.89 QKz1ac7b
最情弱はレグホン使いだなｗ
915:名刺は切らしておりまして
11/11/20 19:58:58.33 qY0BfWiV
>>909
携帯電話部門を富士通に売ったせいで東芝が風評被害にあっとるからな…
916:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:02:55.40 hywBFtff
>>910
NECも大概クソだな。あそこも中央官庁とズブズブだし。
917:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:04:21.15 QU+nsC0w
東芝がBDに負けたのに土下座しなかったから…
ドゲザーの祟りだよ
ていうかテストしねーのかよｗｗｗｗｗ
918:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:06:05.34 45L1E5hT
このニュースは今の日本の問題を象徴してるな
919:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:10:32.28 7F4Dqzv7
>>769
俺のIS12Tの起動時間は25秒だった。
MSが仕様をガチガチにしたのが功を奏したか。
ワンセグ・おさいふ・赤外線無いし。
エクスペリアは時間が掛かりすぎだな。
920:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:11:44.65 q8PTpc4i
風評被害じゃないよ
商標を売ったんだから全責任は東芝にある
実は富士通製とか言い訳はできない
921:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:12:30.57 Nwe+7zPI
>>912
ここでは（笑）がつくこと承知で言うが、
おサイフケータイとワンセグがほしければ、国産にせざるを得ない。
922:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:12:56.08 kYVrO8YD
FMチューナー標準搭載というのが斬新だな>WP7.5
923:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:14:03.87 kYVrO8YD
FeliCaは財布に入れていればいい。
ワンセグは…
924:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:15:17.41 Nwe+7zPI
>>923
あればうれしいがあってもつかわない機能の代表格とか言わないでね。＞ワンセグ
925:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:15:23.36 YJ/qL8Bo
ワンセグは別売りチューナーを買えばいいし。
オサイフも機能は劣るが、ストラップにキーホルダー型Edyを付ければいいしな。
926:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:16:07.18 Nwe+7zPI
>>925
edyにwaonにクイックペイが入っているんだよ。
927:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:17:19.02 L0UCTC1N
>>915
おまえ、生協が毒ギョウザ事件で、中国のメーカーのせいで風評被害と言ったら納得するのか？
俺は検査も悪いだろと生協を非難するけど
928:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:18:41.47 Nwe+7zPI
>>927
来年には資金を引き上げることが決まっているし、技術者も富士通へ移っているからねぇ。
レグザのブランドを使わせているだけの状態なのが、今の富士通東芝モバイル。
929:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:19:05.14 kYVrO8YD
>>924
コミケの時の暇つぶし
今年はぶらりを見たが、ナレーションが滝口順平さんじゃなかった
まさか、その10日後に亡くなるとは…
930:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:19:10.47 Aqgwuqnu
>>924
3月11日以降、何かあった時には必要だと思い始めたワンセグさん。
普段は要らないけどね。
931:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:19:43.15 meu0zuPl
>>412
英語のシステムなんて今さら何を言ってるんだよ。CPUのマニュアルもANDROID APIのマニュアルも英語だぞ。
昔はKCPやルネだったから日本語で済んだけど、後戻りできんだろこの流れには、、、
でもたいがいの事はググればヒットするので、LinuxベースのAndroidはいいね。学習能力のある組み込みエンジニアには。
932:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:20:08.26 YJ/qL8Bo
>>926
waonやQuickBayが使える所は大抵Edyが使えると思うけど。
吉野屋みたいな例外はあるが。
933:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:20:48.32 L0UCTC1N
>>928
レグザのブランドを根拠も無く信用して使わせた東芝が悪い
934:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:24:55.81 vXrmZjZ+
さすがにEdyストラップはなあ…。
オンラインチャージもできないし。
935:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:25:03.84 Jcr/bbsx
日本企業の伝統的な開発スタイルにAndroidプラットフォームが合っていないというのは事実だろ。
早く抜け出してほしい。
936:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:28:53.55 meu0zuPl
>>455
今のケータイ開発現場の組み込みエンジニアは、JTAGの経験無いぞ。ARMはETMっていうトレーサーがあるけど聞いた事も無いんだろうな。
今のケータイはLCD OFFでARMのクロックまで切るのでICE系は使えない場面が多い。
937:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:29:36.50 iAfsoaZe
電車のなかでREGZAフォン使ってる人を見ると
型番に関係なく哀れんでしまう
938:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:31:51.42 1/xJw+9o
しかし、T-01DやT-01CとF-12はどうしてこうも差が付いたのか。
F-12Cは全く問題ないぞ。
同じ会社でも、間違いなくTとFとで別々に開発しているだろ。
939:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:32:07.31 6DWzJv5R
IS04もひどかったぞ！
940:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:35:53.56 meu0zuPl
>>549
外資の日本法人は日本メーカーのボンクラは雇わないよ。良くても契約社員。
941:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:39:41.94 ksJdYfSZ
暗いとキータイプもままならないとか
興味半分でアプリ入れようとしてもVer,で弾かれて面倒臭いとか
色々あるし
世間的に酷評で嘲笑のIS01だったりするわけだが
なんだかんだ使えていたりとか
942:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:42:50.69 YF2YQiCG
JTAGとＩＣＥって何が違うんですか
943:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:42:55.89 meu0zuPl
>>624
シャープにはまともな実働部隊がまだいるからだろ
944:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:43:24.45 9ziTU+ue
ＮＴＴドコモ 情報システム部
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
945:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:47:55.09 Iah2ziqX
>>928
ブランドってそういうもんだろ
946: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 20:48:02.51 f8mqxI+f
>>942
ｇｇｒｋｓ
腐るほど出てくる
947:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:48:06.57 YJ/qL8Bo
>>943、624
たしか＃は
・プロパーが多い。
・古くからの経験者が多い。
はず
948:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:48:45.45 DPPlTaB4
>>35
プリインしてもいいけどauのグルーポンやGREEアプリはアンインストールが出来ないのが解せない
949:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:48:54.14 IrGWitkS
>>930
ワンセグ受信してwifi経由で見れる外付け機器がもう売ってるからわざわざ内蔵しなくていいよ。
どーせたまにしか使わないし。
950:名刺は切らしておりまして
11/11/20 20:54:58.96 Nwe+7zPI
>>948
大人の事情。
951:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:01:28.35 TlulhSE7
>>949
いざというとき外付けは
952:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:07:46.29 /EsXEfb6
>>936
おお、ARMにはそんなのあるんだ、知らなかった。
でもググッたらJTAG併用じゃん。
953:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:28:01.06 ZZ/rq9rv
>>931
電話で5分で解決してたことが
回答返ってくるまでニ三日かかるのが面倒なんだよ
954:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:29:06.71 Oh69lgO+
いまだにIS01が最高の機種だと思ってる。
955:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:30:00.20 kYVrO8YD
>>948
auが提携している以上無理なんだよなぁ…
ちなみに、モバオクのアプリは無いけど
956:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:33:54.30 1jIYxGiG
ROOTで削除しかねえかあ
957:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:38:28.50 meu0zuPl
>>942
JTAG ブレークポイント数個だけ
ICE 過去に実行されたコードとレースなどなんでもできる
958:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:40:37.66 meu0zuPl
>>953
お前がバカだからだろ
959:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:50:23.91 KKNWIWTc
>>839
オブジェクト指向なんてどうせ理解出来ないし、
バグだらけのソースを引き継いでも大変なので
また一からバグだらけのプログラムを書く。
960:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:54:40.45 /EsXEfb6
>>839
カプセル化の恩恵使ってるだけかもね。
961:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:55:36.02 SwP7n3ZW
>>957
JTAG？NEXUS？
962:名刺は切らしておりまして
11/11/20 21:58:05.75 4NCZIAJG
>>957
本来JTAGは半導体テスト用の汎用インターフェース規格の名称。ICE
(In Circuit Emulatorの略)は、Intelの商標。
JTAGデバッガにしろ、ICEにしろ、ブレークポイントの数や、リアルタイム
トレース履歴のステップ数は、搭載しているハードウェア(JTAGの場合、
ターゲットCPU内のデバッガ回路の機能)による。
ブレークポイントはRAM上で実行されるプログラムが対象であれば、ソフト
割込命令等に一時的に書き換えることで、擬似的に実装することも可。
963:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:05:05.61 3hShVwSp
問題の本質は「世界規模で売らないと利益が出ないほどの巨大システムを
国内向け限定で、予算規模も昔のままで作ってる」って事
富士通だっけ「国内でNo1目指す」とか言ってたの
この段階で、今のスマフォをまともに作れるような予算がつかないので、
開発体制も無茶なら製品仕様も糞
964:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:06:53.25 36Uax81F
>>116
NTTデータは外様だから、グループ向けのお仕事、貰えないんだ
965:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:09:12.95 wWZVgda4
ベースをAndroidにおいてそれをカスタマイズするノウハウを今必死に蓄積している段階とも言える
これがそれなりにできるようになればベースはグローバルにしながら各国各地位にのニーズに合ったカスタマイズ端末が作りやすくなる
これはグローバルで最大公約数的な機能しか持たない某A社の端末には真似のできない強力な武器になる
最後はガラパゴスが勝つ当たり前地域に特化したものの方が便利に決まっているから
966:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:09:23.44 YJ/qL8Bo
>>959
オブジェクト指向開発なんて、ワールドクラスのプログラマーにいい
環境を与えてやらないと実践なんて出来ないよ。
967: ◆GacHaPR1Us
11/11/20 22:10:24.39 D+2Ta9vK
>>965
将棋で言うと終盤詰み将棋になってる状態で逆転を狙ってるわけですね、わかります
968:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:14:02.73 DPPlTaB4
>>101
今回は知らないが有名処だとアプリックス
ここは政治力なのかドコモやauの両方のキャリアメーラーを開発していたりするよね。
スマホ板行くとアプリッ糞と言われるくらい嫌われていたが。
初代レグザフォンの一番の売りであるメーラー糞機能もここが開発してたな。
969:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:17:30.93 YJ/qL8Bo
>>965
ノウハウw
人の入れ替わりが激しい所なのに、ノウハウなんて溜まらん。
メーカー正社員の連中はAndroidの実装コードどころか、仕様すら読んでないのに。
970:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:21:15.21 4NCZIAJG
>>968
アプリックスって、もともとCD-R書き込みソフト(WinCDR)のパッケージ
ソフト屋だったはず。
それが、BREWとかJBlendとか、なぜかガラパゴスの標準に。
実態は偽装請負なのか、年中求人募集を出していた気がするけど、人の
定着悪いのかね？
971:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:22:29.89 /EsXEfb6
ノウハウを蓄積するノウハウが既に失われてると思われ。
蓄積されてるのは、プレッシャーのかけ方、仕事の干し方、
接待でのたかり方ぐらいだろ。
972:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:22:38.85 6RL/v4Ho
>>965
> 地域に特化したものの方が便利に決まっているから
応用は基礎が身に付いてからw
973:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:28:05.54 kpIZ6srk
日本の大手メーカーが全部倒産して年寄りの退職金カットできれば全ての問題は解決する
974:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:31:00.17 3hShVwSp
アプリックスはガラスマ機能を実現するためのミドルウェア屋で
下請では無いが
975:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:31:05.51 z6/OMpDm
コストカットの結果だとかいって大手メーカーの社員とか管理職を叩いて憂さ晴らししているやつが多いみたいだけど、本来はいいように使われる方がだらしないんだよな。
自分が正しいと思うなら正しさを認めてもらうように努力すべき。
愚痴言って明日また頑張ろう、程度なら言わない方がマシ。
976:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:36:58.37 BVdr9g53
>>975
お前みたいのが多いせいで、大手が胡坐かいて自体をここまで悪化させてるわけだけどな
いいように使われてるのは君みたいな人だよ
977:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:38:28.75 YJ/qL8Bo
>>975
認めてもらうもらわない以前に、開発組織があまりにも大きく、根っこが腐り切っている
からどうしようもない。嘗ての太平洋戦争みたいに行き着くとこまで行くしかないね。
978:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:39:05.88 4NCZIAJG
>>974
ここでそ？
今はアプリックスってどうよ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
979:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:40:44.77 meu0zuPl
>>962
JTAGではリアルタイムトレースできんぞ。だってシリアル1本だもん。
お前、ソフト屋だろ。
980:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:41:45.15 YJ/qL8Bo
アプリックスにしろ、ACCESSにしろ、モルフォにしろガラケーヒエラルキーにどっぷり
依存している下請け。単なる請負でやっている所程醜くはないが。
981:名刺は切らしておりまして
11/11/20 22:44:37.03 1WxOY6jy
>>975
君は日本のソフトウェア産業の低レベルさが際立つ中
水準を上げるにはどうすればいいか
考えたことが一度でもあるのかね。
愚痴言って明日また頑張ろうじゃないんだ。
技術者軽視を改めない限り悲劇は繰り返されると言っている。
982:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:03:03.80 +RgsGrlF
「日本の携帯の技術は世界一！」とか言ってる間に、
スマートフォンが主流になってしまった
983:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:12:02.88 p0FftXEQ
>>979
8bit時代ならICEの開発もやってたが？
一般的なICEでも、CPU載せ替えるタイプのハードウェアICEでなきゃ、
リアルタイムトレースはできないし。リアルタイムトレースは、バスの
情報をロジアナみたいにICE内蔵メモリに取り込んだ後でPCに転送して
解析するので、当然ながらメモリ容量の制限がある。
ワンチップMCUじゃバスの情報を取り込めないので、フルICEは半導体
メーカーが自社マイコンのICE専用版を開発している。
動作クロックが高速になっているので、ICE繋ぐとバスタイミングが変わ
ってハードの挙動が怪しくなったり、ICE自体がバグってたりもして、
まぁ今じゃICEのデバッグなんて流行らんよ。
984:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:17:22.48 eudcY8H+
>>983
1G動作のARMでもETMならリアルタイムトレースできるぞ。
32本ピンだしが必要だけど。
985: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 23:19:38.11 ut5FR4O2
>>983
組み込み用のフラッシュ入り1チップマイコンでも
速度だけははえーしアーキテクチャはRISCだしな
フルICEとかROMエミュレータみたいなのは
メジャーにはならんよな
986:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:25:28.14 cK4HZHMK
>>983
ICEと実チップで微妙に内部回路が違ったりして頭抱えるのでうちの職場ではOCD主体。
987:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:34:44.67 TQO8r1ze
「質感リアライザー」
「階調感復元」
「3次元カラーマネージメント」
988:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:35:13.55 p0FftXEQ
>>984
その1GHz動作の脳内リアルタイムトレースの情報、まさかUSB 2.0(480Mbps)
で送っているのではないよな？
989:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:54:31.95 eMDhoKuJ
>>911
東芝は、既に携帯電話事業から撤退してるから。
990:名刺は切らしておりまして
11/11/20 23:54:33.38 H/5ErjHf
彼氏がレグザフォン使ってるので別れたいです＞＜
991:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:00:37.31 L1MApDCO
>>965
それなりのモノも作れないのが実情…せめてあと2年早く国内メーカーもスマートフォンにシフトしていれば救いはあったかもしれない。もはや手遅れ。
992:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:02:49.34 /2Mx0BrP
>>990
マジックテープ式のレグザフォンケースとか売り出せば人気出そう。
993:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:06:10.31 yjvFPneI
appleもiphoneの開発で結構ギリギリのせめぎ合いしてるけど、
ギリギリの先に落ちてしまうとこうなるんだよなあ。
994:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:33:36.49 +Ytorjtu
1000なら富士通父さん
995:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:33:42.89 0qTLqtdp
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 通話・ネットは任せろー
ﾚｸﾞｻﾞｯ Ｃ□l丶l丶
/ ( ) 無理よ！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
996:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:36:06.61 BtxMe+6Z
レグザ最高！！
997:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:36:49.80 PUxMPQw6
ドコモやメーカーの体質云々の前に、発売前にテストぐらいしろ。
アップルでさえ、社員に発売前の機器を使わせてテストしてるぞ（時々、カフェや
飲み屋に忘れて来る社員がいて、ニュースになってるが、それでもテストは続けている。）
テストせずに売る連中は、キャリアやメーカーの看板降ろして、ばちもん屋の看板上げろ。
998:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:48:34.55 xbM7JWG5
やっぱ今回アローズは見送るわ
まだガラスマは早い
999:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:49:36.47 8csoJsk8
ガラスマの終末
1000:名刺は切らしておりまして
11/11/21 00:51:30.40 eOCOc+zJ
1000なら俺だけ儲かるｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。