【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止★2[11/11/19]at BIZPLUS
【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止★2[11/11/19] - 暇つぶし2ch269:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:40:51.25 KRKa4fw0
どんな言語でやってもバグは出るが、発売時点で通話・ネットできないとかは言語の選択がどうこう以前の問題だ。
AndroidでJavaならサンドボックス形式だし、最近のはCも動く。

しかし、一律に通話・ネット不可じゃ無かったのが不思議。

携帯開発に関わった事ないので分からんけど、
不良率が5%くらいという記事を見たような怪しい記憶あるが、ハード原因もありえる。
ソフトが押して、ハードの設計・製造に皺寄せが~とかね。

不評のspモードに引き続き、dモードアプリというドコモ責任の可能性はあるのか否か。

270:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:42:30.95 TcHge+fc
>>268
ソニエリみたいにグロスマ仕様作って
あとでそれに追加した機種だすってやり方すれば良いんじゃないの?
シャープが禿でそれやるみたいだし
NECカシオもアメリカ進出でそういう体制になりそう

富士通は海外で売る気無いから出来ないのか

271:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:44:03.95 4N5rQVqZ
>>269
Androidでネイティブは駄目だよ
アップルみたいに1機種しか出さないとかMSの様にハード仕様がガチガチに固められているならまだしも


272:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:46:34.44 bE65lCY1
>>270
 お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 
企画部門やキャリアにAndroidに元から組み込まれているアプリのこの部分が気に入
らないからこう変えてくれていわれれば、ソースを改変しなければ行けないし。



273:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:48:59.83 UzcozQzd
>>187
あの価格差じゃ国内メーカー売れないよね

274:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:51:11.32 jEf2vl8H
iPhoneって付いてる機能が少ないのに売れるんだよね。

275:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:52:29.92 BHkfX3TI
>>187
安すぎだろw
超円高の恩恵なのか

276:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:52:59.15 4uHZIGDG
>>267
ドロンボーが通じないんじゃなくてドロンボー商法って造語がわかり難いだけじゃね
それにあれはガラクタ売りつけてるだけじゃないのか

277:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:54:33.99 jEf2vl8H
「ドロンボー商法」って何?

278:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:55:03.51 bE65lCY1
>>275
仕入れる部品の量が違うからな。大量に買うとその分安くしてくれる。


279:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:55:49.54 4N5rQVqZ
>>274
テレビのリモコンを見れば分かるが、機能が付きすぎて
基本的操作(チャンネルやボリューム変えたいだけなのに)自体もわからん状況に
機能が多い事が良いことじゃない

280:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:56:51.89 KRKa4fw0
>>272
> お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 

であるなら、そこを変えられない開発トップの首が飛ぶだろうねw
でなきゃ同じ事を何でも繰り返す。
文化や政治は、こんな不良品を肯定できない。

281:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:57:43.55 xT4QFJbZ
t-01dは知らないがt-01cの動画撮影機能は糞
何でも付いていれば良いってもんじゃない

282:名刺は切らしておりまして
11/11/19 20:58:55.00 4N5rQVqZ
最近はDLNA機能とかでホームネットワークとか皆やるきまんまんだが
これは確実に失敗するな、最近の機器はセキュアが厳しすぎてメディアサーバとか
共有設定するのは一般人じゃ無理だろあほすぎる

283:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:00:30.76 bE65lCY1
>>280
 それでもクビが飛ばないのが、日本メーカーというか日本の会社のクオリティ。
トップ自体が責任なんて取りたがらないしな。
ソフトウェアの事が分からないし、リーダーシップがないからちゃんと意思決定できない。
 



284:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:09:49.03 4N5rQVqZ
>>283
クビが飛ばない様にするする所が頭良すぎなんだよ
最近の頭良い奴はやばめの指示を文章に絶対に残さない
口頭だけで良いやがる

285:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:17:45.39 TcHge+fc
>>284
口頭だけで作業する方が悪い
メールで再確認すればいい・・・確認とれるまでは作業は止める
理由はどうとでもなるでしょ

286:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:19:15.49 uf20chru
>>285
それは理想論で、実際に作業を止めたら自分たちの首を絞めるだけなんだろ
YRPは

287:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:21:32.69 bE65lCY1
>>285
 理想論はそうだが、 下請けも仕事がないんで逆らえないけどな。

ID:TcHge+fcが勤めている所は強気の立場にいれる企業につとめていて、典型的な
下請構造がはびこっているIT業界の方がおかしいと思うのかもしれんが。

288:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:22:07.87 +jL4vT++
最近ドコモのスマホ買った知り合いのGPSの現在位置が100m以上離れてて
こりゃダメだと思ったわ

289:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:30:37.84 4N5rQVqZ
>>285
このプロジェクトヤバイとおもったら相手が根負けするまで昼行灯演じるしかない
ちょっとでも出来ると思わせたら、死ぬ目に遭う
なんだかなあ

290:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:32:11.48 0fvNO6VJ
>>269
1 部材の検証プログラムに不具合があって、不具合のある部材が混入
2 時間がないのでストレステストを簡略。
3 5%の不具合ならアプデートで対応でいいだろ、で見切り。

たぶん3だろうなw

291:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:33:01.49 gekk1Vks
ホントだめな国だなぁ

292:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:34:31.83 qFdvAUC2
国内メーカー端末で盛り上がってた頃が懐かしいな

293:中原の中の人
11/11/19 21:34:43.70 pUCSUQhd
富士通の携帯作ってるのって2つがあるんだよ。
●もとからあった富士通本体携帯部門→docomo向け
●去年東芝から切り取られた富士通東芝(FTML)→au向け
ざっくり言うとこんな感じ。
今は兄弟機種作ったりして徐々に作業や管理方法をまとめていきましょーって状態。
T-01Dは富士通本体の携帯部門が作った。

294:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:37:08.32 tW+N4wpK
auは何でもないのに、docomoは・・・w
法則発動なのか?

295:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:37:43.02 5X9/PWfr
やっぱり日本はもうダメだw

296:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:39:08.80 TcHge+fc
>>286>>287
YRPの状況とか携帯の開発は知らんけど
開発止めれないなら「先ほどの指示通り○○で進めます」って
一方的に確認メール送るだけでもいいと思うのだけどね
(当然CCで別の人にも送る)
要は情報が残ればいいんだから

知らないうちに他社の不手際をこっちのせいにされて
それを理由に切られた事あるので必ずなんか残すわ

297:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:40:50.21 EtjdYYS/

カタログ見ると製造メーカーは富士通だな。

F-12Cの不具合アップデートもアップデートしたら別の不具合が出て中止

それをまだ放置して次はこれかと

富士通は永遠の地雷じゃんwww
東芝に責任なすりつけるために富士通社員 暗躍中ってことかw

東芝社員怒れよw



298:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:42:58.59 eB8OlhpY
REGZAの地位が、ドン底まで落ちたな。

他の製品にも影響するだろ?


299:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:49:31.33 UzcozQzd
富士通っていうとらくらくホンだしてるメーカだよね
大丈夫かな・・・

300:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:49:37.94 LgO6Cvas
中止に伴うコスト考えたら赤字か
なむさん

301:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:50:59.40 5X9/PWfr
これからはやっぱ海外製だな

302:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:52:04.78 xT4QFJbZ
t-01cでさえ富士通が絡んでるのを後で知った時、少し後悔したもんなぁ

303:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:53:56.08 pL8c8CMm
カンでしかないが、dモード?の開始でこれだろ、
docomoインフラ側の試験不備のような気がする。
端末側からもらうデータのバリエーションの考慮漏れとかジャマイカ?

304:名刺は切らしておりまして
11/11/19 21:55:49.82 0C3FadEx
最終リリースでソフトを大幅修正していままで正常動作していた箇所に不具合混入したんじゃね?
変更点のチェックを指示してないプロマネの責任ではないか。
だめだよ外注に責任転嫁しちゃ
(*'▽'*)

305:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:05:22.11 xT4QFJbZ
>>303
妙に信憑性が・・w

306:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:06:53.35 lAnK7BwB

やっぱり、何でも金だけ抜いて下請けにやらせるの止めた方が良いよ。
結局ただの既得権益で飯食ってるだけじゃん。

そういう既得権会社に入りたいからとか言って、東大とかに入って就職活動して、
それで就職が決まったらあとは人生惰性で生きるとか、無駄にもほどがある。

それで、Fラン出た下請けに仕事やらせてメイドインジャパンでござい、みたいなことしてたら、
既に技術力は中国、韓国の遥か下でしたって落ち。

日本のモノ作り神話は既に終わってる。


307:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:10:03.58 KcsYvckm
何で東芝は富士通にREGZAブランド使わせたんだろう、、
部門売却の要素だったとしても、品質問題のリスクをかぶる可能性は見えてたはず
ここまで重大な問題を起こされると思ってなくても、一般消費者はREGZAブランドや
型番で東芝製品だと思ってしまう

あと、REGZAのHDDレコーダを船井にOEMで作らせてたでしょ?
あれも前モデルのREGZAの仕様と全然違ってて、ブランドイメージが落ちた

308:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:11:24.03 1VpH/ZV/
>>69
そのとおりだよ…正社員のクズどもは見てるだけで台数あげろとか数だけ管理してて舐めてるよ…安い時給で雇って辞めても代わりはいくらでもいるって感じ。毎日護送車に乗せられ刑務所で働いてる気分だよ…

309:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:12:18.48 8xRyJ6lt
つまり制御ソフトを仕様通り作ることもできないほど、
日本のプログラマー/SEは程度が低いってことだね。

310:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:14:49.51 vm2GvKrn
Yokosuka Real Prison...

311:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:16:29.78 Of29a2Hn
つまりこの機種は小泉政権下で培われた正社員と派遣社員との格差社会が生んだ鬼子ってことか

312:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:17:20.61 0JJMiW2q
>>309
ほとんど素人

313:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:17:41.94 u54bQ7z9
>>306
エリートが君臨すれども仕事せずなお陰で、下層が潤ってるんだよ。
エリートが、元請けとして君臨するのでなくて、実務に手を出したら効率は上がるだろう。
ソフトウェア開発なんて、少数精鋭の方が、絶対に効率がいい。
でも、そうすると下請けや派遣は失業して、海外みたいに、下層2割は失業者って社会になる。

314:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:19:23.12 iEKegqR0
仕様通りに作ったところで正しく動くとは限らないし、
実作業メンバに伝わるころには新たな仕様変更が提案されている。

315:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:19:56.09 xT4QFJbZ
富士通にしろドコモにしろIBMでさえ上層部はコンピューターの初歩的な事さえ解ってないもんな
技術陣の足を引っ張りながら口だけは出したがる
富士通は特に酷いけど、どこも概ねそんなもんだよ

316:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:20:16.14 FxvW8NoJ
やっぱソフトバンクだな。
なんだかんだで不満無く数年使ってる。
シャープ万歳。

317:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:20:35.87 Of29a2Hn
エリートが失業対策でサボタージュってか
それでブランドイメージ失墜w

318:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:22:26.77 zAGE391X
>>315
上から下まで基本情報を義務付けて、無免許開発は逮捕するべき。
基本情報すら落ちるようなバカは、IT業界のお茶くみすらさせるべきでない。

319:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:22:34.98 dndSqPEL
>>309
前趣味でプログラム勉強しようと思って見てたサイトの管理人が
「プログラマなんてなるもんじゃない」みたいなこと書いてて、なんかな~って思ったw
その人はそれなりの企業(多分SI)で働いてるみたいだったけど
日本企業なんて技術者の意識もそんなもんだよ

320:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:23:02.45 KjEyo9n6
>>303
多分そうだろうな


321:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:24:40.10 4N5rQVqZ
>>306
外注するって事は悪いことじゃなが
もはやその外注である中小が派遣の横行で
仕事を請け負える力もない人貸し業に落ちぶれてる

322:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:31:49.33 GKYxGVfx
東芝って何やってもうまくいかないね

323:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:31:51.70 /MvIkq8v
むしろ、海外製のスマフォのほうが、むしろ日本製

URLリンク(logsoku.com)

324:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:33:55.77 xT4QFJbZ
外注を排除したらそれこそ何も出来上がって来ない。
日本でのプログラマーは現場作業員と同じ。
そこから逃げ癖が染み着いてるプロパーが急にコードなど書ける分けがない。

325:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:34:12.99 lAnK7BwB

まあ東芝はサザエさんだけやってれば良い。


326:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:34:17.29 /qgXfVc5
ガラスマが優れてる点を敢えて書くなら、アンテナ感度とか。
こういう機械的性能だけの分野では日本は強い。

ソフトが絡むと中韓以下。

327:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:37:37.49 49hrxPxl
液晶テレビも
国内メーカーはシャープと東芝だけになったよな

ソニーとパナソニックと日立と三菱は売れないから撤退だったか?

REGZAのイメージが悪くなって
テレビに影響しなければ良いが・・・・

328:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:38:47.06 gusJpViI
>>309
仕様作る側の問題の方が大きいけどな。

329:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:40:09.16 AXjZ7L/i
NTTも東電も同じ穴のムジナかと思うと。
ドコモ20年近く使っていたが、そろそろ他社にしようかと思っている。


330:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:40:26.17 iieCwhJk
DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応するが、通話とネットはできない

331:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:40:39.69 lAnK7BwB
>>327

もうテレビモニタがオワコンなんだよ。
需要はビデオ/DVDとゲームくらいだろ。
時代はPCとかのオンデマンド型と、そのモバイルディスプレイだな。

電波受信する受け身タイプのメディアは、情報の正確さ、公平さくらいしか売りがないのに、
なぜかバラエティに逃げたので、コンテンツが終了した。


332:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:45:24.53 SYQ3eWfU
口頭だけで文章に残さないとかやったら、
連絡のミスで途中で(中間管理職が忘れて)連絡事項が消滅したのか
そこら辺の判定どうするのかね。

これがカネが関わってくると、そんな連絡は受けてません!!と
言われたらサボった奴は大目玉食らうだけだが

会社側は役所にかけ込まれたりカネを払うだけで済むのなら
ともかく下手すると訴訟沙汰になるんだけどね。

333:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:45:24.75 wJCkGK6U
アメリカは文系管理職も必死に技術の勉強している。日本は、酒のむ練習ばかり。

334:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:46:34.03 xT4QFJbZ
誤課金返還のお知らせを裏でコッソリ書き換える。
ドコモHPの9月9日付けの広報文書、ここにドコモの本性を見た。

335:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:49:07.32 SYQ3eWfU
大体、仕事が無いって・・・なぁ・・・
仕事なんて自分で作るものだろ。

待ってて仕事がふってくるってどんだけ怠情なのかと・・・
ないんなら自分から営業をかけるなりすりゃぁいいのに。

336:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:51:15.56 bE65lCY1
>>335
 メーカーもキャリアが仕事をもらっているけどな。


337:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:51:26.93 uf20chru
>>332
実際にコーディングをした下請けが悪いという事になるだけだろ。
その為に口頭だけにするんだし。

338:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:53:07.58 SzqtGtuY
>>220
ACPUでRTOSなんて8年位前だぞ
それに端末メーカーのやる開発は殆どカーネルデバドラで
上側は殆ど弄らない

339:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:54:08.08 LVDKlpIr
>>335
そんなの年収1000万超のビジネスアスリートさんの意見です。

340:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:54:10.69 wJCkGK6U
>>337
下請けが悪いという言い訳は、自分でやって出来ませんでしたよりも悪い。

341:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:55:59.98 IStr27jd
コスト削減だろうな原因は
開発には莫大な金と時間が必要だけどもうそれを維持できない

342:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:56:09.52 vssO9tx2
>>38
タイミング問題で発生したりしなかったりはある。

343:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:58:05.53 xT4QFJbZ
3G回線が丸一日不通、メールホーダイ誤課金、そして今回の件も
実質的被害者が少数であれば適当にスルーするよドコモは
MNP転出の王者も納得

344:名刺は切らしておりまして
11/11/19 22:58:31.88 vssO9tx2
>>39
ソフトはハードのおまけ意識が未だにあるからな。
本来ならハードのバグをソフトで無理やり押さえ込んだりしてる。
その挙句にソフトのテスト時間が不十分とか。


345:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:00:30.38 IStr27jd
1000回に1回10000回に1回のバグは潰しにくいのでどうしても発売まで潰せないものがある
ここまで行くとOSやハードウェア、当然アセンブラレベルの理解が必要になってくるんだけど
CPUの仕組みすら知らないなんちゃってプログラマの数が凄い増えてきたのでもう手に負えないんだよ
できるやつはいるけど絶対数が少なすぎる

346:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:02:20.80 JRVeFgun
メーカーに恨みを持ってる下請け技術者の犯行だろうな
若者使い捨てを続けているとそのうち人命に関わるようなバグが発生するだろう

347:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:03:31.48 lAnK7BwB
>>345

たいていその出来る奴が年収350万くらいで、その3倍以上の奴が何もわかってないんだけどな・・・


348:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:03:39.80 /qgXfVc5
>画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
>「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

>DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
>CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
>「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。

どうでもいい機能ばっかりで、肝心の足元がお留守とは

349:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:06:48.18 lAnK7BwB
>>348

iPhoneではなく、iPodタッチキラーだったんだよw


350:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:07:19.12 u54bQ7z9
>>345
発売数時間でバレるバグは潰せよ

351:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:09:10.79 ieFHmS4d
>350
何言ってるかわからない

352:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:10:14.51 wJCkGK6U
携帯で動画は見れればいい。

353:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:12:28.61 gb9UCJwo
某量販店の掲示を見ると近日発売のまんまだった件。

354:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:13:48.88 BCcmK2vr
ソフトはハードのおまけだから後からアップデートで提供すればいい

私が退職してから5年後も現場の環境は相変わらずです

355:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:17:26.60 epwtYCgR
ものづくり。そんな言葉捻り出してる時点で日本終了。
もの=ソフトならいいけど、メーカーの頭はモノ=ハード。負けるべくして負けてる。

356:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:17:40.24 gYeTgH7S
東芝が富士通にお願いしてブランドを残してもらているだけだろ。

357:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:17:59.91 dndSqPEL
>>351
そのまんまだろ
発売したその日に発覚する致命的欠陥を、どうして作り手・売り手は気づけなかったのって話
アセンブリとかハードやOSの仕様とかそんなハイレベルな話じゃないよ

358:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:20:39.94 IStr27jd
世の中には気付いていても出さなきゃならない大人の事情ってものがあるのよ
事前に止められるなら世の中にクソゲーもブルースクリーンもないのよ

359:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:22:01.65 FYBxC85E
レグザはアホだから買うなとあれほど・・・・

360:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:22:35.70 xT4QFJbZ
>>357
バグを潰すって言葉が分からなかったんじゃない?

361:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:22:52.60 UXLd3Z01

マネージャが、ガント・チャートとか、書けないんだろうな。
工程管理(を、やらなければいけないという意識)が、クズ過ぎるからな。w

これだけやらかしても、管理職(プロマネ)がクビにならないんだから。
これからも、繰り返すだろう。w


362:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:23:59.52 dndSqPEL
>>358
その言い訳をすると、レグザブランドは買っちゃいけないってことにされるぞw

363:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:25:55.27 uf20chru
>>361
ガント・チャートは書くだろ。
だけどその開発に必要な工数を見積もるのではなく、納期から逆算しただけの
逆線表だという事が問題なんだろ。

364:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:26:29.46 FYBxC85E
え?
途中まで一応使えてて、なんかのソフトをアップデートした途端に通話もネットも出来なくなったんでしょこれ?
ウィルスなんか入り込んだら一撃だったんじゃないかレグザ・・・
発売初期のこの段階で気づいたのは怪我の功名・・・なわけねーなwwww

365:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:27:35.65 IStr27jd
危険性がわかってる原発見てもわかるでしょ組織で走り出したものを止めるってものすごいエネルギーがいるの

366:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:28:53.03 eQ99+gNq
結局原因は判明してないんだよね?
週明けにドコモなりメーカーなりから正式な対応がリリースされるんだろうけど、どうなることやら。
最低でも5%が不具合って尋常じゃない。

367:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:28:57.49 UXLd3Z01

>>363
そんなレベルじゃないと思うんだが。 >>1
テストなんて、まったくやってないとしか思えない。w


368:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:29:26.63 FYBxC85E
いやいや、だからアップデートしたら止まったんだろ?
気がついてなかったんだよ
再アップデートで何とかならんかったのだろうか?


369:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:36:35.42 RrjjkGAN
この不具合で世間にひろまったこと
①富士通の技術力劣化
②レグザが、実は技術力の劣る他社に丸投げしていたという東芝ブランドの崩壊。
日本製品の凋落がカナーリすすんでいることを示唆しているなー。

370:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:36:55.13 H6z8TRkB
>>5
劣化版iPod touch
仲間にはなり得ない

371:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:38:14.16 tSeTml+A
>>347
分かってる人間が昇格すると、相対的に自分の無能がバレるからな。
当然部下の中から一番分かってなさそうな奴を出世される。
自分がそうして貰ったように。

372:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:39:42.84 iq1sz/mK
ものづくりにっぽんwwww

一つの製品棚に上げて笑いたくないが
旬な商品でこれとはお粗末すぎるだろ

373:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:39:48.12 7AuMaThv
>>365
大企業の最大の弱点だな
アメリカの自動車メーカーの没落もそんな感じ

374:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:40:59.32 JRVeFgun
ソフト開発のコスト=人件費なわけで
メーカーの奴らの人件費が高すぎるのが原因
自分達の給料の分の利益すら出せないから
下請け搾取でピンはねしてるわけでしょ
利益の出せない事業しか創造できない会社は全部倒産するべき
日本の大手は無能集団でもはや良いものを作りたいと思ってる奴はいない
楽して生活費稼げて退職金貰えりゃいいやみたいなクズは全員失業させるべき

375:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:41:25.30 gdH8J9nH
日本企業って品質保証にアホみたいにカネと人をつぎ込んでるイメージだったんだがなぁ。
品質保証の声がでかすぎてつまんない製品ばかり出てくるとすら思ってたのに。
このニュースには驚いた。

376:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:42:34.99 oUXwR1eb
この記事読んで軍曹を思い出したヤツは俺だけじゃないはず

377:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:45:56.36 u54bQ7z9
>>358
大人の事情に顧客を巻き込むなよ

378:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:46:54.52 u54bQ7z9
>>358
大人の事情に顧客を巻き込むなよ

379:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:49:04.40 KfXfv72P
東芝オワタ
富士通オワタ

380:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:51:13.03 gdH8J9nH
クライスラー「日本車キラーです!」→ネオン発売
東芝「iPhoneキラーです!」→T-01D発売

ネオンの方がまだマシだったな。少なくとも動いて曲がって止まった。

381:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:51:52.64 FYBxC85E
>>375
今はその辺りの保証は外資のほうがシッカリしてそうだもんなぁ
iPhoneだってsimフリーの輸入版でもしっかりアップルはサポートしてくれる。

携帯とは関係ないけどアマゾンは商品壊れてたら即返品可能で返金も早しな・・・
なんつうか対処が早いわ
日本のサービスが手厚くてキメ細かいなんて大昔にとっくに終わってるのかも知れん

382:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:52:03.34 rttE7lwS
これってテレビや一般マスコミでも報道されてるの?
オリンパスと同じように見て見ぬふり?

383:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:53:28.75 whecTSV/
どうすべきかねー
回収、交換するにしても
この機種、糞高かったし
丸二日仕事にならんし

次のアローズも不具合発生で物売るレベルじゃないと
代理店間で噂が出回ってる

今後本気で世界取りたいなら、世界で競合より2割安く売らないと勝てないよ
でも今不況だからAppleさえも、部品発注削減している
ミスが挽回しにくい時代になってるのに、わかってないよなー
下っ端上がりを社長にしちゃダメなんだって
経営とマネジメントはプロがやる仕事であって
現場上がりのじじいに、いきなり転職別職種やらせるようなもん

384:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:56:58.51 FYBxC85E
レグザこれだとarrowsやばいね・・・
そもそも機能を詰め込むだけ詰め込んでモサモサカクカク動作になってしまって
チューニングでなんとか対処しようと発売が遅れに遅れてるってのが、もうね・・・
富士通がいっぱいいっぱいでスマフォ発売してたのが今回の件でバレてしまったし

385:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:57:46.98 TtHB5uns
>>375
物作る所が多重下請け構造&短納期&低賃金だからだから、
まともな品質なものが出てくるわけがない。

実際に動くものを作ってる人が立場が一番下でまともなものができると思う?

「バグ?気づきませんでした。」って言うに決まってるよ。
低賃金でこんなリスク背負わせられたら保守に走るのは普通の人間の行動原理。

そしてチェックする方もアホみたいに金と人つぎ込んでザル。

もはや様式美の世界。

386:名刺は切らしておりまして
11/11/19 23:57:54.57 KsVfsxcH
経営のプロだってよ?クスクス


387:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:00:42.37 X/y04wug

結局、ガラパゴスって、既得権益を守るための障壁なだけで、
その障壁の中で、毎日勢の限りを尽くし、すっかり体がなまった豚どもがいまの国内大手だろ。

モノ作りってレベルじゃねーよw
通話できない電話は電話とは言わないんだよ!!

388:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:01:52.28 mHTVZcQq
どうせ次買うんでしょwww
おまいらは豚ジャップだしwww

経営のプロ様に貢いでクダサイ豚。

389:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:03:11.98 Vv7/c1sU

モノづくり大国だの
匠の技術だの
日本人だからこそできる独自技術だの
高付加価値だの

全部ネトウヨの妄言だったんですね
もうやっぱTPPで開国するしかねーな

390:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:04:40.50 lAnK7BwB

ホント、日本人の妄想を見事に打ち砕いてくれたんだから、レグザフォンには感謝しないとなw


391:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:05:13.22 LPM0zLkk
>>383
現場あがりのジジイならまだマシ
今の大企業の役員なんぞ社内政治と数字遊びしてきた薄っぺらい人間しかいない
つまりお前みたいな奴が上で固まっているのが日本の大企業の一番の問題

392:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:06:49.66 CdVaEG36
東京の芝浦の幹部には責任はないから責めないで。
開発のトップが悪いんだから…


みんな無理やり…

393:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:07:03.72 SwP7n3ZW
>>383
ソフト開発者なんてとっくの昔に引き上げてるだろうし。完成の目処がついた時点で委託や派遣は解散だろ。
うちの職場にKCP+やってた連中が数人いるけど、地獄絵図だったらしいぞ。

394: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 00:07:12.20 f8mqxI+f
>>279
>>280
そうはいうがスペックしかみずに買うアホばっかだから
メーカーもそういう製品しか企画が通らなくなる
おまいらはもっと自分の主張にかなう製品を買うべき

395:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:07:56.59 07Wbyodp
タバコ部屋で幹部が政治的な仕事の話して意思決定するのが
日本のメーカークオリティですから。

396:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:10:50.84 Vv7/c1sU
>>393
その点サムスンっていうか韓国人は開発にあたっての団結力っていうかチーム力が凄いらしいからな
キョウデンのあのヒゲ面社長が言ってたわ。あのウヨ社長ですら「こりゃ韓国に負けるわ」言ってたくらいだから相当なんだろう。

ギャラクシーS2が名機中の名機と言われるのは必然ニダ

397:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:14:49.86 hv1uDE/A
まず電話から作ってみたらどうだろう

398:民主党と経団連の本当の狙い
11/11/20 00:15:13.69 tj2Q0sYj

無理やり出てたのはテコンドーだけじゃない


Japan Expo Belgium 2011
URLリンク(www.youtube.com)

copy fake japs culture attack Japan? Expo !!
Korean culture is Original !!
goldenmunt 19 分前


朝鮮アイドルだらけ

ようつべは世界中の人が見るから、コメントするなら2chのノリではなく理路整然と紳士的にお願いします
ヘタな英語よりは日本語でおk 汚い人種差別的な書き込みはせず日本人が排他的と思われないようにね


【文化】ベルギーの首都ブリュッセルで初の「ジャパン・エキスポ」開催…日本のアニメ、ゲームなど文化を紹介、テコンドーも★2
スレリンク(newsplus板)
【NINJA】ネット工作対策対韓支部3【JapanExpo】
スレリンク(korea板)


399:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:22:18.83 RAn+Khqf
英語は携帯の開発で重要なポイントではないが、比較しやすいので比べると、
日本人と韓国人のTOEIC平均点は同じくらいだが、三星社員の平均点は900以上で、日本の電機メーカーは600届かない。
携帯の開発現場は、日本では素人派遣が多数を占めるので、TOEIC平均点はもっと低いだろう。
要するに、国民全体の平均点能力ではなく、国民の配置に問題がある。

400:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:25:37.35 sJBpcoR7
>>79
auの今回の冬モデルのIS13SH、iPhone 4SやWiMAXスマホなどの陰に隠れて
結構地味な存在だけど案外バランスよくまとまってるよ。UIもそれなりにヌルサクだし。
そんでもって待ち受け時間の長さもauのガラスマとしてはダントツに長いし。
ちなみに発売日当日(18日)にこの機種に機種変してしまった。
とにかくマジで使いやすいわ(笑)。

401: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 00:30:12.32 f8mqxI+f
>>309
仕様書かないとか仕様矛盾してるとか
そもそもBluetoothハードないのに機能あるとか
明らかにポート数足りてないとか
結構はちゃめちゃだけどなw

まあ50くらいの人が書くとそんな事はないんだが、
若いプロパーの人に書いてもらうとどうしてもそういうのあるよ
趣味でもやらず、会社はいっても下積みせずに
いきなり仕様書くんだから半ば必然


402:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:30:18.52 mHTVZcQq
客なんてトコトン舐められてるんだよ。

どうせ不買も出来ないんだろwwwってな、東電みたいなもんだw

403: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 00:33:49.42 f8mqxI+f
>>344
ハード不具合をソフトで回避する事自体はいいんだよ
それで不具合がちゃんと解決するならな

解決しないけど低確率化する方法などで使い勝手に影響出るってのが最悪
おまえらがいうもっさり携帯の大半はこれが原因。


404:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:34:28.35 Vj25Dm8G
今の日本メーカは、製造だけじゃなく開発も設計もみんな派遣がやってるからな
で、プロパーの連中はコミュニケーション能力だけのバカ揃い
まともな製品なんてもう出てくる余地はない

405:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:35:29.93 WrlRdbBm
異国端末があるから誰もAndroidがオカシイとは考えないんだな

でも確かにガラスマはメーカーの責任だが
それだけAndroidがまだまだ いやそもそもモバイル用にいつまでも完全にはならないんじゃ

その事実をねじ曲げて上からキャリア目線で納期とかユーザー数だけに走りすぎた

サムソンがやってもできない領域 しかしてんこ盛りに行くしかないから
いずれ通るイバラの道

ここはさガラケ-に戻っておくのが長期的戦略 ってもんじゃないか

Androidは捨ててiPhone祭りのうちに

iPhoneも電池持ちとかホコロビが 時期尚早 あるいは限界かもしれないし
KCP3.0は改めて凄い いい感じだと思うな 世界的にもさ

406:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:35:40.53 jU1gr5BS
社蓄と派遣のゴールデンコンビか
最強だな

407:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:35:59.15 W7Ne3cnB
ゴミすぎるwww
どんな品質管理だよ
三等国かよ

408: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 00:37:57.81 f8mqxI+f
>>375
その辺は会社による
東芝だと重電系のそういう人は力ありそうだけど
家電系は軽視されてるとかやる気ないとかじゃないかな

個人的には報告はあがってたけど(保身とかそういうくだらない理由で)
日程遅らせるわけにはいかなくて突っ走ってあぼんっていう
上の方に書いてあった通りになってると思ってるけど

409:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:38:08.33 Vv7/c1sU
昔年季の入ったプログラマーがボヤいてたな
最近のプログラムは高級言語のおかげで扱いやすくなった反面
若い人らのプラグラムを構築する能力の基礎部分が抜け落ちてると感じると言ってたわ
それがいよいよ現実になってきたわけだ

410:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:41:08.35 es5+GnwN
>>409
基礎をほとんどやらずにいきなりオブジェクト指向とかデザインパターン暗記した自称SEだらけだからな

411:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:47:07.45 YJ/qL8Bo
>>406,407
 ニュースで時折、 原発のまぬけなトラブル対処の報道やってるけど。あのやり方そのままで
携帯作っているからな。下請け多重構造って、ああいう結末になりやすい。



412:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:49:07.13 p9KELmsE
>>399
それはあるな
今まで社内の人間に内線で聞けば解決してたことも
英語のQAシステムで聞かなきゃならんから糞めんどくさい

413:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:50:31.26 MMD9R6K+
わざとこういう不良品出したんだろう。
出荷前にわかっていた事なのに。

414:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:50:52.72 BVdr9g53
日本の大手はソフトに関しちゃ終わってるだろ
未だにステップ数で凝り固まってる、どいつが書いたのか知らんが見積もりのステップ数に足りないから行数増やせとか
意味わからんこと言い出すし、いらない例外処理とか入れて3倍に増やしたことある
ガバレッジ100%が必須条件だったんですげぇ苦労した、製造期間とほぼ同じ工数費やすはめになった
可読性は落ちるしいいことなんか一つもないのに最初の見積もりステップ数がそんなに重要なのかね

415:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:52:38.20 mHTVZcQq
もう昔みたいに、下請けが必死になって品質上げるなんて事は無いもんな。
仕様書がザルならザルを実装するし、
締め切りが近いなら仕様が確定しない所なんて放置する。

下請けは、上流様の仰るとおりに実装しただけで、動く動かないは問題じゃあない。
そのために高給貰ってる上流様が居るんだろ。
上流の仕様時点で思考デバッグwが出来るレベルの人材がやってるんだろうね。

上流の足りない所を勝手に補うとか、おこがましいにも程があるよねw


416:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:53:04.04 GRLc3FnF
>>409
経験積んで、ようやくこなれたコーディングできるようになるのは
30代後半なのに、日本ではその頃、もうコーディングしない役職につかされる。
コーディングを一人前にできず、どんどん最新技術に暗くなり、部下が訴える
危機感を全く理解できない人がプロジェクトマネージャーをする馬鹿らしさw

オブジェクト指向と一口に言うが、オブジェクト指向設計とオブジェクト指向言語でのコーディングは
全く全く違うものだということを、絶対理解してくれないw
これが理解できないと、オブジェクト指向を取り入れた開発を絶対やってはいけない。
かならず100%失敗する。なんど口をすっぱくして訴えたことかw 耳を貸さなかったプロマネの
プロジェクト、100%の失敗してるよw

417:名刺は切らしておりまして
11/11/20 00:59:22.82 YJ/qL8Bo
>>410,409
 そう。 分析/設計手法の本を書く人が40過ぎの人が多い事から分かるように、
設計なんて35過ぎてぐらいでようやく理解できてくるのに、その頃にはリストラ
されるか、いやでも調整やらされるかやしな。


418:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:02:40.33 o7ohB3U2
>>367
納期から逆算しただけの逆線表だから、マネージャの工程表 *上* はテスト時間がある。
けど実際は…


419:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:03:56.48 tqpcV6DN

>>374
正規社員にかかる税金が高すぎることが、人件費高騰の原因だろ。
まず、減税するべきという発想は無いのか?w


420:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:09:46.72 pRH2hlFd
>>345
もしかして『プログラマー』を自称しながら、
テストユニットすら書けない人か?

1000回に1度、10000回に1度程度のバグを出すのは簡単だと思うが・・・

421:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:10:58.51 KvTgem7h
>>419
日本の税金は安い。

422:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:12:37.51 OE+PwWHm
また富士通かw

423:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:13:22.09 tqpcV6DN

>>421
たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器1個に付き、
1000円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税(社保庁が溶かしました)、雇用保険税(わたしの仕事館)などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税、固定資産税、都市計画税、などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w


424:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:14:37.88 es5+GnwN
>>420
ハードに密着したソフト開発したことないだろ?テストユニットやテスト仕様書で全バグ出せれば小学生でもできるんだよ

425:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:16:37.40 YJ/qL8Bo
>>420
並列処理をシミュレートする単体テストツールって、世の中にあったっけ?

426:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:17:14.47 tqpcV6DN

>>418
それは、マネージャをクビにしなきゃいけないだろ。
そのマネージャを登用した管理職もセットでクビにしなければいけない。

結局、「偉い人」がクビにならないから、こういうことが起こるわけだ。
某松下は、ep事業で500億円、ドブに捨てたというし。


427:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:18:32.94 mHTVZcQq
こういう開発で、テストユニットが使えるのってアプリ層ぐらい?
それとも、端末のシステム全部込みでテストユニットって使えるの?



428:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:20:42.92 KvTgem7h
>>423
それでも安い。
IT関係に関しては賃金も安い。
質は最低。
低質な仕事をさせるぐらいなら寝かしとけ。

429:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:21:54.69 tqpcV6DN

>>428
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLリンク(www.weforum.org)

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国


430:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:22:12.60 KvTgem7h
>>424
10000に1回はだしとかないといけないレベル。

431:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:25:04.05 es5+GnwN
>>430
1000回に1回でも重要度の低いものは後回しにされるよ

432:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:26:48.71 KvTgem7h
>>431
後回しにしても放置はだめだろ。

433:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:26:59.37 YJ/qL8Bo
メモリリーク系のバグだと、10000回やれば1回は必ず起きるけど、
割り込みや並列処理系のバグはタイミングが合わないと起きないからな。



434:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:27:13.98 mHTVZcQq
今回のバグが出荷前に把握されてたとして、何回に1回の扱いになってたんだろうかw


435:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:28:22.57 es5+GnwN
>>432
物理的な締め切りがあるからな製品は
理想を言えば一つもバグが無いのがいいがそうはいかない

436:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:29:08.56 KvTgem7h
>>435
何度も出てきているけど、それがだめなんだ。

437:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:29:59.47 es5+GnwN
>>436
iPhoneにもバグはある

438:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:32:10.13 pRH2hlFd
>>425
ユニットテストでなぜ並列処理をシミュレートする必要があるのよ?

>>431
意味が分からんけど、バグの深刻さと再現率は全く別の話でしょ。
そのバグによってシステムに何が起こるかが問題なわけね。

439:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:32:41.21 mHTVZcQq
>>433
メモリリークのバグ放置は複合原因で再現性の低いバグの温床になるw

でも、リセットしたらOKの機械だからどうでも良いかもw


440:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:32:52.32 p9KELmsE
誰も気がつかないような再現困難なバグじゃないだろこれは

441:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:33:56.89 KvTgem7h
>>437
彼らは、締め切りまでにできそうにないことは新機能あきらめてる。
MS Projectが日本ではまるで売れないということと関係あるだろう。

442:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:34:49.61 es5+GnwN
>>438
え?並列の事が無関係と思うってRTOSとか全く知らない人か?

443:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:35:59.49 mHTVZcQq
100回に1回のバグですからwとドコモの人を言いくるめていた新横浜の某社であったwww
いまでもその程度のバグなら別に問題にはされないだろ、どうせバカなんだし。

再現性は重要だよ、発火するとか、そういう問題じゃない限り、低い再現性の物は
普通放置される、それよりももっと再現性の高いバグ、致命的なバグが優先される。



444:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:39:03.85 KvTgem7h
いずれにしても、メーカーとして終わってる。チザイだけ売って廃業したほうがいい。

445:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:40:35.39 YJ/qL8Bo
ユニットテスト系ツールだけで、並列処理系のバグが見つかれば苦労しないわ。

>>442
開発ドメインや業界によって、品質の定義や開発手法、プラットホームが違うからな。
 原発や自動車のECU等、クリティカルなソフトで1/10000回ではもんだいだけど、

天気予報を表示するアプリで1/10000で表示しないバグとかは





446:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:41:30.71 YJ/qL8Bo
途中で送信した。

天気予報を表示するアプリで1/10000で表示しないバグとかはどうでもいいからな。



447:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:45:42.03 rIaj8YjT
官との癒着で生きて行く企業なんて
世界には通用しないよな

448:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:46:02.12 mHTVZcQq
1度起きたら、再現するまで、解決するまでやるのがクリティカルなシステムやソフトだけど、
民生用のケータイ如きにそんな予算は出るはずが無いwww

この問題再現するまで、解決するまでやって欲しい、とりあえず2ヶ月の期間を用意した
って仕事じゃねーもん、あと1ヶ月で今でてるこのバグ解決しろってのが民生用の精一杯。

季節商品でしょwwwどうせ来年には買い換えるんだしwそんな物が
マトモに作られてる道理なんて無い。

新し物好きなジャップが金落とすからしょっちゅうモデルチェンジするだけの話。


449:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:53:41.35 tFfg+Eq0
>>83
爪のとがった部分で押せばいいでしょ。
最近の爪で反応しない携帯の方が作ったやつ出てこいじゃない。

450:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:54:49.49 YJ/qL8Bo
 携帯のダウンロードアプリやゲームだと、1/10000回に一回起きるソフトを全部潰しても、
つまらなかったり、使いにくかったら単なる糞アプリ、糞ゲーだしな。

 ソフトの性質によって、どこの品質を上げるかというのはある。ただ、携帯メーカーは
アフォだから、品質向上が違ったベクトルにいったりする。


451:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:58:33.68 GRLc3FnF
>>420
ハードウェアが関連する部分の単体テストの自動化は
至難の業だぞw

452:名刺は切らしておりまして
11/11/20 01:58:39.91 mHTVZcQq
やっぱり新横浜だったの?勢い落ちる時間でも無いしw
ドコモの人の弱みでも握ってるんだろうなwww


453: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 02:04:13.54 f8mqxI+f
>>433
それがくさいと思ってるなら意図的に起こせないとダメじゃね?
ただテストチームがやれることじゃなくてコード書いた人間が
デバッグ用に仕込んで、って方法でだけど

くさくないけどやれと言われるとちょっと嫌だなw
組み合わせの数が半端ないし

454:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:07:54.59 BUU2bkte
今富士通だけど、電池がすぐ無くなる。ついでに電源切った時に変なの出たり、いきなり切れたり。


まだ半年過ぎたばかりなのになあ。次はシャープに戻す。

スマホはいいや。そこまでネットとか使わないのに環境負荷かけるのもなんだし

455:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:12:12.68 mHTVZcQq
昔はシングルプロセッサ+ICEで頑張れたけど、
今のマルチコアプロセッサ+JTAG ICE?でどれだけ頑張れるんだろ。
大変だよな。

456:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:12:20.40 MJ+15Ln6
>>76


457:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:16:57.39 MJ+15Ln6
>>99
上が無知だからこそ無茶な納期で契約したりするんだよ。
人の上に立つのなら少なくとも専門的な知識は持っておくべき。

458:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:18:48.81 mHTVZcQq
>>457
首相からしてそうじゃない人間を選ぶ国では無理でしょうw

459:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:24:27.39 R6DTCAsj
>>368
通信不能で、もうアップデートできんw

460:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:25:22.26 KvTgem7h
これをGoしたトップは、出す損害よりも出す利益の方が大きいと判断したわけです。

461:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:27:10.62 8+jr4nb2
某工場の生産管理担当やってるけど、上司から「○○○への積算要求から試験工程の部分を削除しろ。請負の作業ミスの確認のために費用と時間を与える必要はない。」って言われたことある
確かに正論かもしれんが、技術者の発言としてどうかと思う
あまり試験工程は理解してもらえず、形骸化した試験と無責任な品証が横行している状態でもういろいろギリギリ

明日はわが身かと思うと、俺はレグポンのことを笑えない

462:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:29:20.04 8Frjh68J
>>459
そいうことかww


463:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:29:25.11 p9KELmsE
jtag iceしか使ったこと無いが
smpだからと言って特別なことはあまり無い

464: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/20 02:30:45.35 f8mqxI+f
>>461
そういう精神論で正論に見せかけた感情論がまかりとおってるのがもうだめだよな
契約違反で責任とらせてタダでやらせるってしないと品質は保証できない

ただ、そういう契約はさすがに請負搾取会社も呑まないようだがw


465:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:38:53.65 mHTVZcQq
>>461
食品でも同じ事が起きてると思われw
自社のお菓子とか、孫に食べさせる事が出来る会社のエライサンがどのぐらい居るのやらwww

コストカットは上からやれば良いのにねw会社幹部が出来ない事を下っ端がやるんだww

466:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:41:41.06 MJ+15Ln6
>>458
技術者は奴隷みたいな風習やめて欲しいよほんと。


467:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:49:29.38 GRLc3FnF
>>461
品質に対するコストをけちると、数十倍になって襲いかかってくるのになw
あほな上司だw ちゃんとした開発経験のある人間なら、いかに怖いことか、思い知っているからね。
その話は、背筋が凍るw 自ら、莫大な赤字を生み出す種をまくって、無能以外の何者でもないw

468:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:50:00.21 xWKDMiNo

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:34:55.26 ID:qJA/Qa0s
362 名前:SIM無しさん[] 投稿日:2011/11/19(土) 15:05:16.26 ID:Qir4k48E [1/2]
原因判明!!!
ドコモが無理にプリインしたアプリが携帯本体の通信ログに勝手にアクセスして
それが要因となり携帯本体の通信が遮断される・・・との情報。
これが本当ならドコモのキチガイ商魂が招いた事態だな。

どうする、山田君!ドコモの責任として問われる可能性もあるよ

469:名刺は切らしておりまして
11/11/20 02:54:53.78 8+jr4nb2
>>465
ウチだけかもしれないけど、製造関係なのに文系出身の幹部が増えた頃からおかしくなった(らしい)
おそらく昔の技術屋家業には戻らない気がする

なぜならそういった組織作りや社内環境を担当する幹部が文系組だから
自分達に問題があるという自覚があっても、進んで自分達の立場を危うくすることはしないだろう
製造関係にも文系も多少は必要だと思うけど、もうちょっとなんとかならないものか・・・

470:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
11/11/20 02:58:51.45 9LQvjv7W
( ´ⅴ`)ノ<被告はP-04Bで満足してるにもほどがある。
       オレンジで格好いいんだこれがまた。

471:名刺は切らしておりまして
11/11/20 03:08:16.19 XHyjtHLb
>>469
とりあえず、何でもかんでも理系文系とか単純二元論でしか判断できない
アスペを排除していくことが先決だなw


472:名刺は切らしておりまして
11/11/20 03:10:11.07 MJ+15Ln6
経済が文系に含まれてるあたり文系理系の分け方は信用性なし

473:名刺は切らしておりまして
11/11/20 03:14:44.73 mHTVZcQq
何でもかんでもコストカットしようとか、
この工程省こうとかいう輩は居る。

そしてその工程省いたら、次はコレ省こうとか
必要な物も省いてくる。

そういう糞は地獄の火の中に投げ込んでやりたい。
でも、銀行でさえ、勘定のミスして誤って済ませるジャップじゃあ
この先とんでもなく糞が増えていく。

もう日本は終わってるんだと思うよ。そういう糞が過半数だろう?
ましなこと言う奴が基地外扱いされるジャップに居場所なんて無い。


474:名刺は切らしておりまして
11/11/20 03:20:45.67 GRLc3FnF
>>473
日本のことはいいから、お前は半島へさっさと帰れ、チョンw

475:名刺は切らしておりまして
11/11/20 03:44:12.94 mHTVZcQq
日本なんてもう壊れてるんだよ、チョンのスマホにも並べない技術力w
シナの安物と比較されて劣るジャップ製品、
現実は厳しいw

高学歴や頭の良い奴が努力してきてもこの有様。
今は日本中にジャップが溢れて止まらない現実を見てみぬフリをするために
在日やらチョンが標的になってやってるんだろw
現実見るなよジャップ、何時までも憎しみで目を曇らせてろ。


476:名刺は切らしておりまして
11/11/20 04:09:15.99 q4vCkq+M
>>135
グーグルも大概ですけど。。
なんでこうグーグルは最強!勝てない!みたいな風潮なんだろう

確かにすごい部分は多いけどさ

477:名刺は切らしておりまして
11/11/20 04:19:45.14 a+zN5UvK
>>177
イメージ

478:名刺は切らしておりまして
11/11/20 04:27:11.17 a+zN5UvK
>>307
そういうリスク考えるとAppleのやり方はほんと正しいな。

479:名刺は切らしておりまして
11/11/20 05:11:04.26 psUxOlOF
メーカー 「最近の奴隷は質が落ち過ぎ。カツ入れしてやる。」

480:名刺は切らしておりまして
11/11/20 05:32:34.55 Oh5RWSj7
なんでゲームとか携帯開発が例外なくデスマるかというと実際やってることもかなり高度なのが原因の一つ
サーバ上でスクリプトからSQL叩いて結果表示してアプリケーションですと言ってるのとはレベルか格段に違う
実際そのサーバでもルータでもロードバランサでもμsec単位でドライバは動いてるんだけどそんな事全く知らなくてもスクリプトは書ける
開発現場の人間が全員レベルが高いとは言わないけど少なくとも要求されているレベルは全然高い
これをソフト開発と一括りにするのはあまりにも可哀想

481:名刺は切らしておりまして
11/11/20 05:38:27.02 /EsXEfb6
>>479
本当にそういう奴しか居なさそうなのがこれまたw

椅子に蹴りいれたりして、一人プロレスを始める勢いなんだよな。


482:名刺は切らしておりまして
11/11/20 06:12:07.25 mwpCXjNw
android携帯で安定動作させるためには
OS開発時の標準SoC使って、極力新規ドライバを入れない事なんだよね。
メーカーが追加で入れたドライバの動作保証をGoogleがやってくれるわけがない。自力で評価やっても次のOSバージョンではまた苦労することになる。
日本メーカーもわかっててやってるんだろうけど、キャリアの指定する開発期間、充てられる開発コストが絶望的に低いんだろうなあ

483:名刺は切らしておりまして
11/11/20 06:52:17.04 y3Keb2HJ
ま、組み込みやってる連中はwebプログラマーと一緒にされるのはむかつくだろうな。

484:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:00:24.22 y3Keb2HJ
>>348
人によるだろうけど、DLNA対応はそうとう便利だよ。

485:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:03:50.67 4T8esEnR
今回起きたような日本の劣化現象はIT分野だけのことではないよ
スーパーゼネコンですら難しい技術は国内の技術屋だけでは扱えなくなってるよ
今後は日本のダム、トンネル、ビルすべて疑ってかかるべきだよ

486:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:13:29.53 sbUrTU5b
東芝って、レコーダーでも録画がまともにできないとか、トラブルだらけのCELL REGZAとか、
ともかく品質管理が根本的になってない感じがする。


487:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:15:17.74 GRLc3FnF
>>485
IT分野の仕事してたけど、IT分野は他の分野と違って、遥かに劣化してると思うよw
他の分野は職人技というものがあるでしょ?
IT分野では、10年が他の分野の100年~200年に相当するから、
古い知識があるほど、かえってかなり邪魔w ないほうが良いってことも多い。
だから、長い経験を積み重ねた職人技というものが、IT分野では殆ど無い。
特に、日本では、せっかく熟れたコーディングできるようになる30代半ば過ぎにはもう、
コーディングをしない役職につかされる。海外では、プロジェクトリーダーですら
コードを書くけど、日本のプロジェクトリーダーは、ソースコードすら読めないw もったいないよねw

488:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:16:14.10 ZMUU5C3K
>>415 >下請けは、上流様の仰るとおりに実装しただけで、動く動かないは問題じゃあない。

下請けからみれば元請けはお客様な訳で、
お客様の言外の意図を汲み取った対応をするというのが商売の本来あるべき姿。
日本企業の競争力が低下しているのは、そういう日本的な美徳が
下請けから失われていることが原因かなw


489:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:16:45.62 vb5gr1Bh
いくらなんでも通話できるかどうかテストしないなんてあり得んよな。
ドコモの入れたプリインストールアプリが間に合わずに後から追加されたとしたら>>26もあり得るかなと思う。

何かのログに不正な方法でアクセスしてどれかのプロセスをハングさせるとかだろうか?

まさかターゲティング広告様に何かのログを勝手に取得してるとかじゃあるまいな?


490:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:18:46.82 ADoXUu+R
本社担当から下請けPGまで
関わった奴らが全員、自分が責任取らないように
適当に仕事するフリした結果がコレw

491:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:30:16.33 5PqECk4V
本来、権限と責任は比例して大きくなるはずだが
何故かこういう時だけ公平に責任が分配される罠

492:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:49:08.83 Jcr/bbsx
日本企業は素材や高性能部品に徹しろよ。
日本があらゆる分野でトップに立てると思っているのは、傲り以外の何物でもない。
台湾にすぐれた素材メーカーがないように、日本に優れたIT企業がなくてもよい。
その分ほかの分野にリソースを割けばよいだけだ。

素材もやってITもやってって、その無茶な拡大は太平洋戦争の死の行進と何も変わらない。
それでも米国のようになりたいというのなら、米国がどんな国かを学ぶべきだろう。

まずは大学から役に立たない情報系を潰せ。


493:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:57:46.88 K0BHySVZ
最新の資料はほぼ英語で記述されてるし細かい箇所まで読み解く力を持っているソフト技術者が足りてないんだろうな。
ゴミ技術者かき集めて開発しても、結局は廃棄物ができるだけ。
ちゃんと金払ってまともな技術者をかき集めるところからやり直しだな。
金払って静的コード解析ツールとか使って機械的にバグとか潰してるのかな?
金出し惜しみして技術者使い捨てじゃもう通用しないよ。


494:名刺は切らしておりまして
11/11/20 07:58:40.87 yA1gyz8l
グローバル化の弊害もあるけどな
今じゃそんな納期じゃ無理ですって言っても中国の会社なら持ってくるぞって押し切られる
必然的に品質も中国レベルまで落ちる


495:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:07:36.28 wRBAuSFx
Apple開発部隊 戦略・作戦に基づいて選抜された傭兵に
           最新の武装をさせた部隊

サムスン開発部隊 戦略・作戦は他のコピーだが金で選抜された傭兵に
            最新の武装をさせた部隊

日本メーカー開発部隊 戦略・作戦など存在しなく、一般公募で雇った傭兵に
               旧式武装をさせた部隊

496:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:10:09.94 Aqgwuqnu
もはや製品としては中国以下w
短い納期や製品乱発に加えてハードのスペックは上げて、機能もてんこ盛りにはするけど
実際に使ってどうか?っていう点を全く考えずに作ってるからな。
ハードは低スペックでも快適に使用できるように作ってるAppleとか
高スペックにしてちゃんとサクサク動いてるサムスンとか少しは見習えばいいのに。

497:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:11:49.37 cxLIKttK
さすがはゆとりだ。
電話が出来ないケータイもそれが個性という時代。
まだ市場では早すぎる感覚。


498:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:19:53.01 guFlFLnA
完全にゴミwww

499:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:24:18.70 lsL7K4pa
通話出来ないは凄いなw

500:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:30:08.10 7hRijevH
>>496
>もはや製品としては中国以下w
冗談ではなく実際に華為とかすごいじゃん

501:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:30:40.91 fl+fEhvK
>>495
お前、いいこと言うじゃないか。
見直したぞ

502:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:34:05.59 ADoXUu+R
上から下まで揃いも揃って、責任の擦り付け合いして
会社の利益を考えず、自分の給料だけ貰おうとすると当然こうなる

中国製品も、中国人がバカなんじゃなくて
似たような環境が理由で質が悪いんだろうなぁ

503:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:34:46.17 EgHOU+aE
>>11
新人と偽装派遣8割で開発してるんだから品質はお察し

504:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:34:49.34 sqbTI6mt
再びって書いてるけど、初めは何だったの?

505:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:38:30.16 vbY46qXo


ネトウヨ連呼厨は在日民団
スレリンク(offmatrix板:178番)




506:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:38:39.63 EgHOU+aE
>>504
まずは日本語勉強して来い

507:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:38:56.51 lsL7K4pa
>>503
じゃあ他の奴は遊んでるのか?

508:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:39:06.05 07Wbyodp
>>502
事ソフト開発においては、
素直に割りきってる中国人の方が正しいよ。

建前だけ繕って、中身は中国人と同じだから
厄介な話になる。

509:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:42:57.42 EgHOU+aE
>>507
新人の報告書と派遣の報告書を読んで赤入れて、それを報告書にまとめてるんだよ

510:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:45:45.00 ADoXUu+R
オエラさん方は会社の仕事はやってるフリで
個人的な株取引のほうが本業だからな

511:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:50:46.01 mwpCXjNw
こういうの「動かないコンピュータ」でやって欲しいんだけどな

512:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:51:09.17 L0UCTC1N
>>492
単期の利益を要求する馬鹿な株主と
技術は買い物で済むだろと言う馬鹿な銀行屋と文系トップの結果だよ

513:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:52:59.96 NWpjaaFq
>>484
便利じゃねーよ
一般人にメディアサーバの共有化設定なんか
させる時点で間違ってる

514:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:54:08.61 2R2tCRCq
>>512
> 単期の利益を要求する馬鹿な株主と

創業者以外で経営に圧力かけられる株主なんて日本にはイネーよ。

515:名刺は切らしておりまして
11/11/20 08:57:54.49 1/xQwJoi
被害者少数でスルーはどこの社も言えるのでは?

516:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:00:41.46 AeKdQ3sr
東芝やっちまったな・・・
arrowsに期待するか。

517:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:04:57.30 NWpjaaFq
しかしレグザフォンって新しいのを出すたびにどんどん酷くなるんだけど

・前が散々だったから外注を変えたら、更に酷くなった?

・外注は変えてないんだけどプロジェクトでかき集める派遣のレベルがどんどん酷くなってる

・外国に仕事だしちゃった

のどれなんだろう?

518:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:14:32.53 4dAuE6Ld
>>517
全部だろ。
まず、客側に良い物が欲しければ高い金を払うって考えがないから、
変えた先が前よりも安い条件でってのがよくある。
次に、業界側の評判が悪く、業界に入る人間の質が悪化の一途。
最後に、それで火を吹くから一部を安かろう悪かろうな中国に丸投げ。

マネジメント出来る奴がいないんだよ、この業界。

519:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:18:24.29 Pyw28Tm6
>>504
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

520:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:18:48.55 kpIZ6srk
結局金の問題なんだよ
大手の無能な社員を切れ

521:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:20:46.87 ADoXUu+R
>>520
社員を切るような立場に居る奴ら自体が無能だから
切られることなんかありえない

522:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:22:11.19 kpIZ6srk
大手社員に利益の出る製品を企画する能力が絶対的に足りてないんだろ

523:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:23:33.44 7teiMu3W
東芝ってこんないい加減な仕事するのかよ
何か特別な事情でもあるの?

524:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:24:13.72 k+6dE5SD
あまりにもアローズなアレだったんでREGZAブランドを貸してる
東芝から圧力かかったんちゃうかと。
分野別は別にして企業レベルだと東芝の方が格上だからなぁ。

525:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:25:20.05 kpIZ6srk
大体一旦給料が上がったら不況になろうが業績が下がろうが絶対に厚待遇を維持したままっておかしいだろ
年寄りの膨大な人件費を支えるために下請けの若者が使い捨てにされて搾取されて
製品の品質を落としてでも既得権益を守りたいという大手の年寄りの態度が作った不具合だろ
日本の大手は全部倒産した方が良い

526:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:25:23.89 VxK3Z3gQ

大手がネームバリューで仕事を取って、中抜きしてから中小にまわすと言うスタイルがイカレてる。
自分でちゃんとしたビジネスパートナー探せないからこうなる。



527:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:25:52.40 ADoXUu+R
良かった時代の優秀な経営陣のコバンザメやってた奴らが
何も出来ないくせにムダに偉くなってこういうことになってる

まあ自分には関係ないし会社がどうなろうと知らんけど

528:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:25:57.69 EgHOU+aE
>>520
既に開発現場に社員なんか一割しかいないよ
残りは毎回育ってない偽装派遣と新人で9割。

529:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:27:12.63 BVdr9g53
>>491
下に行くほど重くなってる気もするけど。
責任者でございと踏ん反り返ってるヤツが仕事したり責任取ったりしてんの見たことね

530:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:27:59.26 EgHOU+aE
>>523
日本のソフトはどこもそう。
東芝でソフトが酷いのはブルーレイレコーダだな。
フリーズ連発っていう

531:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:28:18.61 bL/KpBM8
糞芝逝ったああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

532:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:29:17.30 NWpjaaFq
>>518
ありゃぁ
「は、はじめましてっ!IS04です」の頃は笑えたけど
通信も通話も出来ないようじゃ終わってる

533:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:29:19.23 BcsW6/04
オンボロイド(笑)

534:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:29:36.78 1/xQwJoi
>>530
フリーズ連発でよく製品売ってるね
でも問題になってないところをみると、ごくわずか?

535:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:29:40.93 EhhO8a+c
日本で組織作ると結局日本軍や役人組織みたいになって機能しない。
日本の技術力なんて戦後の一時期だけの現象だったね。
部品、素材は超一流だからそちらで食うしかない。
総合家電みたいのは白人か台湾韓国にも劣る。


536:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:30:44.75 L0UCTC1N
>>529
現場は解雇が基本だからな、トップは減給

537:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:31:13.81 EgHOU+aE
>>534
ブルーレイレコーダはねw放送波でアップデートできるの
で、売りつけた後、20回ぐらいアップデートしてフリーズしなくなったよw

538:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:31:45.41 kpIZ6srk
microsoftもappleもサムスンも全部IT革命後に急成長してきた企業なのに
日本のIT業界を支配してるトップ企業は何でNTTやらメーカーやらの昔からある旧体質の企業なんだよ
そんな企業のリーダーなんか最新のIT技術になんかついていけてるわけがないだろ
新興IT企業が成長できないように参入障壁を作って既得権益を守ってんだろ
製品の品質やら国際競争力と引き換えに。

539:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:32:05.32 /UIkv3eI
>>483
ま、昔から組み込みやってる連中はOSフレームワーク全て揃ってる携帯プログラマーと一緒にされるのはむかつくだろうな。


540:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:32:26.67 ecMPsVib
>>535
アメリカ一国が国策で買ってただけだよね

541:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:33:11.54 H8iUvISZ
新機種の都度、一山幾らの派遣呼んでその場凌ぎで継接ぎしてくから
ノウハウも溜まらないまま、悪循環が起こる

そんな得体の知れない連中の行き当たりばったりの代物と
世界を相手にせっせとノウハウを蓄えて作り上げた舶来品とじゃ勝負にならない

542:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:33:17.45 EgHOU+aE
>>534
参考までにこのスレを「フリーズ」で検索してみ
スレリンク(av板)

543:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:34:37.72 1/xQwJoi
>>537
テストもろくにしてないファームで動かしてるんだね

簡単にアップデートできるようになったが
低品質製品連発するようになってるよね


544:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:36:46.17 kpIZ6srk
大企業の膨大な退職金さえ得られれば製品の品質が下がっても良いし
日本のIT産業が国際競争力も持てなくてもいいし将来世代が苦労しても構わない
そういうメーカー社員が作り出した不具合

545:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:36:47.85 Zpyq/rpz
>>535
戦後の一時期は、韓国台湾中国は、今で言うアフリカレベルの土人国だからね。
アメリカと西欧以外で、一応まともにビジネスができる政治的安定のある国は日本だけだった。
バカでもやれる時代があったのは確かだが、今はもう無理だ。

546:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:37:39.95 q2bUN0cD
少数精鋭で開発しろよ、中間の会社は悪影響しか与えてない

547:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:38:06.87 Zpyq/rpz
>>543
今回は通信できないから、アップデートも無理だぜ。

548:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:38:34.53 EgHOU+aE
>>546
偽装派遣以外を使うと
福利厚生費がかかるから嫌なんだってさ


549:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:39:09.13 Zpyq/rpz
精鋭はアメリカにいくか、外資の日本法人に行くので、残ってるのはカスだけだよ。

550:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:40:35.02 EgHOU+aE
>>549
そもそも精鋭が育つシステムがないから精鋭はいません
たまに頑固で怒りっぽい職人さんがいます

551:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:44:28.49 EgHOU+aE
偽装派遣の請負ばっかり使って
ノウハウ
が蓄積するわけないじゃんなぁ

552:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:45:43.50 KvTgem7h
docomoがやらかした可能性大。

553:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:46:57.73 EhhO8a+c
>>540
そう。その代わり代金は米国債ではらいまっせというね。
富士通、東芝あたりもゼネコンや在京民放と同じで規制に守られ注文とって下に
投げるだけのお仕事になってしまった。でも家電は消費者が買う気がないとだめなんだが
日本の家電は製品の訴求力は殆どなくなった。高付加価値で行き残るとか言ってるけど機能ゴテゴテ
のわけの分からない製品になってどっちみち売れないという。

554:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:50:49.88 Va+x+wBm
高ウウゥウウ付フッフゥウウ加アアアッ価アアアッ値(笑)

555:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:51:07.35 EgHOU+aE
プロジェクトを成功させるためには
一人の暴君に権限集中させて監督させるのがいい

特に日本では船頭大杉

556:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:52:14.10 kpIZ6srk
下請けにサービス残業やらせて人件費を浮かせないと利益が出ないとか製品の企画時点で間違ってるだろ
画期的な製品を生み出す脳もないくせに人件費ばっかり食いやがって大手の無能共は日本社会にとって本当に迷惑

557:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:54:12.07 VxK3Z3gQ
>>555

その船頭がプロジェクト限りの派遣社員で、年収600万とかがおおいから、
もうメンドクセーって時点で投げて終わるだけだろ・・・

マトモなリーダーにマトモな給料払わないからそうなる。



558:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:54:19.15 y3wulDXs
>>546
日本の大企業ほど精鋭はいない所ないぞw

559:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:54:57.09 kpIZ6srk
結局議論は解雇規制に行き着く
団塊が全て悪い

560:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:57:32.15 kpIZ6srk
日本の大手なんか新卒入社の研修時しかプログラムを書かなくて
後はプレゼン、会議、ドキュメント作成と進捗表に線引っ張って下請けに圧力かけてるだけだぞ
設計なんかできるわけないだろ全部下請け丸投げの無能集団さらに膨大な人件費を食っていくから最悪だ

561:名刺は切らしておりまして
11/11/20 09:59:53.49 ZJRJSD5h
プレインストールアプリが悪いならそれを削除するなりして対応できんのだろうか?

562:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:00:40.84 952va8k4
プリインなんざやめて
使いたいユーザーにダウンロードさせるだけでいいのに
説明書かなんかにdocomo純正アプリの案内とか挟めばいいだけじゃん

563:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:01:24.02 Hh/NP2o8
>>517
レグザフォンでマトモなのなT004のみだな。
スマホじゃないけどw

564:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:01:33.06 VxK3Z3gQ
>>560

一体何がやりたい会社なのか?  ・・・って中抜きしかないよな。



565:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:01:43.04 Jcr/bbsx
サムスンはコピーコピーというけど、逆に言えば実績のあるやり方を徹しているともいえる。
日本企業は開発現場すらガラパゴスではないのだろうか?

566:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:02:11.47 Iah2ziqX
>>560
大手に入る高学歴の新卒が仕事するようになって効率が上がると、失業するのは、一山いくらのお前らハケンヒトモドキだぞ。

567:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:02:48.03 wRBAuSFx
>>538
競争時代を生き抜いた経営者が
→自分の言うことを聞く自分以下の器の部下を後継者に
→そいつが自分の言うことを聞く自分以下の器の部下を後継者に
→そいつが自分の言うことを聞く自分以下の器の部下を後継者に
大抵の企業も40年越えると経営層がバカだらけになる仕組み

日本の大企業はちょうど寿命なんだよ
サムスンだってアップルだって後20年経てばこの状況に陥る可能性は高い

568:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:04:55.08 VxK3Z3gQ
>>566

仕事しようぜ?

もう日本の高品質の神話は崩れた。
また一からやり直すしかない。

このタイミングでTPPとか来たら目も当てられんな。

まあ、それでゾンビ大企業とかが軒並みつぶれて、
いったん焼け野原になってから出直した方が良いのかも。


電話も作れないんじゃなぁ・・・


569:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:05:20.07 bAqEMhaC
サムスンは十分な技術力ある正社員が作ってる。
日本も同じことをやればいいが、社会の底辺のクズを保護するために、ハケンヒトモドキに仕事を回さざるを得ない。
韓国みたいに、底辺は死ねとはっきり言えればいいのだが。

570:v
11/11/20 10:06:47.24 tNQ0H59y
通話できない、ネット接続が行えない
送信器の付け忘れでつね!
受信はできるの?

571:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:07:14.25 Jcr/bbsx
一番危惧すべきは開発現場のガラパゴス化だよ。
もっと言えば、日本企業は開発現場そのもののメンテやアップデートする人がいない。
いつまでも古臭い、非効率な手法を使っている。
そのくせ、諸外国並みにプロジェクトごとに人の立ち代りをする。
うまくいくわけがない。

572:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:08:27.36 VUTTxVGS
組織の寿命なんて、サル山のサルでも、構成員の生物学的寿命より有意に短い。
サバンナで、類人猿が二足歩行始めた頃から、組織というものは、崩壊する傾向にあるんだろう。

573:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:08:48.51 kpIZ6srk
日本の大手が全部倒産すれば世界が救われる

574:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:09:25.90 kYVrO8YD
もうひとつ、開発費ってどうなってるの?
ガラケーは補助金があるけど、スマートフォンは無さそうな気がする

575:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:10:42.84 BVdr9g53
>>566
動かない製品を世に出してたら失業すんのは派遣だけじゃないだろ
ちゃんと仕事しろよ

576:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:14:12.87 0Tq5fUCp
ハイスペックテンコモリだけど使えないんじゃなあ・・w
注力すべき部分をまちがっとるな。

577:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:14:42.01 wRBAuSFx
>>574
i-modeさえ対応すればスマートフォンでも補助金だすんじゃないか?
そうでなきゃGalaxy押しのドコモでスマホなんぞ作ってられないだろう

578:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:14:48.64 ol8OJFAw
>>573
保健所がハケンヒトモドキを捕獲して、片っ端から殺処分したら世界が救われるよ。
無能なハケンヒトモドキがのさばるからおかしくなる。

579:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:15:28.86 yA1gyz8l
>>560
日本の正社員に求められている能力はマネジメントだからそれで良い
ただ肝心なマネジメント能力に欠けていることと、
将棋の駒がキチンと働かなくなってきているのが問題


580:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:15:34.03 Jcr/bbsx
でも、日本って亀井先生の返済猶予制度を筆頭に腐った組織を無理やり延命させるよね。
ソフト開発うんぬん以前に組織論の根本から間違えているのではないだろうか?

581:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:16:14.28 WrlRdbBm
563
T004もよかったよ 初のキンギョウソウ ガラケ-

不具合どころか動作が 速度が

ガラケ- まau限定だけどで ずっとガラケ-でいいんじゃないか

次は キンギョウソウ化された かんたんケータイを真剣に考える

その分 ノート ネットMac機種変 Windows8は期待薄くて

582:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:18:51.29 kpIZ6srk
>>578
ならメーカー社員だけで全部開発して人件費負担で利益が出せなくて倒産しろよ
本来競争力のない会社は去るのが原則だろ
派遣法改正で下請け搾取でかろうじて生き残ってるだけの企業は全部倒産するべき

583:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:19:48.71 1/xQwJoi
>>547
だね
糞だ

584:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:19:52.58 kYVrO8YD
>>581
あれは、KCP+がうまくいかなくて苦肉の策で付けたやつでしょ?

585:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:21:53.92 YJ/qL8Bo
>>582
  たんなるキチガイだから相手にしない方がいいと思う。


586:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:26:32.40 kYVrO8YD
>>577
そうなんだ…

しかし、スマートフォン需要てまだ就職活動をやっている世代にしか流行って無いけど、
孫や山田は中高生に流行らせるために苦肉の策を考えているよね…

587:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:27:01.86 kYVrO8YD
話は変わるを追加

588:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:28:56.64 VpzESZ+c
先進技術に走りすぎなんだろうね。
世界では、今ごろ800万画素カメラで自慢してるレベルなのだよ。

589:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:29:13.56 VUTTxVGS
実際に仕事してるのは派遣だから、悪いのは派遣だろ。
派遣に賠償させるべき。

590:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:30:21.21 n+1H/czd
>>588
先進技術(笑)
日本製はゴミばっかりじゃねぇか

591:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:32:50.24 4dAuE6Ld
>>588
5年位前まではそうだったかも知れんが、
ここまで高スペックアンドロイド機が出た今でははっきり言って遅れ過ぎている。
ギャラクシーと日本のメーカーが出すスマホのスペック比べてみろよ。

592:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:33:56.73 YJ/qL8Bo
>>589
派遣法上、派遣社員に完成責任を課す事はできないからな。

本来なら、請負会社が賠償すべきだけど、契約自体がグデグデなんで賠償が発生しなかったりする。


593:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:35:45.03 n+1H/czd
>>592
ハケンヒトモドキに対する体罰権を法律で認めるべき。


594:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:36:28.67 EhhO8a+c
ソニーやパナソニックの株価をみると怖いものがある。

595:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:37:18.69 kYVrO8YD
そもそも、製造業派遣を目論んだ自公政権が悪い
そして、今度は民主党もそれに容認したのでさらに悪いことになっている

596:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/20 10:38:46.69 HqKfeEMP
もうデジタル機器じゃ、日本製は駄目駄目だね。
デジカメみたいな光学的なものが無い限りは、韓国や台湾メーカーを買うわ。

597:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:39:32.90 Jcr/bbsx
派遣がどうこう言っているけど、
別に派遣だろうが、若手の正社員だろうが、トップと組織が腐っているのだから結果は同じだろ。

598:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:39:36.58 WrlRdbBm
584
苦肉の索?

終わりかけらしいauハイエンドガラケ-は全部
Snapdragon(キンギョウソウw)1Ghz KCP3.0だよ

T004はいっちゃん始めにでた二つ折り

ガラケ-はさ デュアルコアなんかに飛び付かず
前のバージョンより明らかに使い勝手よくなってるものをだしてきたのに
止めちまうのもったいねよね

スライドタッチパネルのS006なんか やっぱりタッチパネルはケータイではたまには使う ワンセグとかカメラとか けど基本物理キー入力がいい

599:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:42:30.01 DnvH1872
>>598
ゆとりくさい文章でわろた

600:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:43:28.55 /aYVWn0d
民主党政権後

東芝↓パナソニック↓NEC↓  

一方 サムソン↑↑↑



601:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:44:25.09 YJ/qL8Bo
 KCP+の元になっているBrew自体、クアルコムがサポートを打ち切ろうとしているからな。
技術資料が極端にすくなく、開発する人も減っていっている。


602:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:45:11.64 WPUel+Yb
頑張れよ


603:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:45:37.20 WrlRdbBm
599
そうだろ そう思うだろw
使っててゆとりあるから

604:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:48:19.32 ocS4wZAc
>>588
その先端技術に走って、後出しジャンケンでボロ負けか。
情けないにも程があるぞ・・・

605:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:48:48.61 jU1gr5BS
>>599
自称ユニークな人だろう

606:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:49:35.54 woRKWOKk
日本のメーカーはソフト弱すぎだろう。
任天堂みたいなゲーム会社とでも共同開発しろよ。

607:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:50:51.63 WrlRdbBm
601
へー 打ち切ろうとしてるんだ

KCP+ ってもういわないけどな

KCP+の元ってなに BrewMPのこと?

じゃSnapdragonも終わりだなw

608:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:51:52.43 ADoXUu+R
>>604
後出しジャンケン・不戦敗以前の、
試合会場に着くことすら出来なかったレベルなんだが・・・

609:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:53:17.52 kYVrO8YD
>>601
おい、そしたらガラケーは愚か簡単ケータイやmamorinoまで作れないじゃん。
そしたら、auはガラケーに逆戻りすると言ったソフトバンクの孫もびっくりだな

610:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:54:52.50 OZGlkjH8
技術立国()
信頼の国産()

611:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:55:27.57 kYVrO8YD
>>606
任天堂は無理だろ
あそこは通信会社と断ち切っているから

612:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:57:20.99 ocS4wZAc
>>608
>試合会場に着くことすら出来なかったレベル
ワロタ

余計に情けないねえorz

613:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:57:32.39 wRBAuSFx
>606
任天堂は優秀なのではなく開発環境がまともなだけ

614:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:58:19.71 exJR+DPD
大手電機メーカーが潰れたほうが新しいメーカーが出てきて、いい製品が出るのではなかろうか?

615:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:58:44.41 MunYIZL/
デジカメ、ビデオもスマホで十分という層が多いから技術的な優位があっても
厳しいかも。軍事用は残るだろうが。

616:名刺は切らしておりまして
11/11/20 10:59:37.23 jU1gr5BS
旧電電公社の交換機屋崩れが作っている

617:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:00:13.69 Va+x+wBm
>>615
軍事用は信頼性が求められるからね。こんなゴミ使ってたら負けるわ。

618:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:01:08.17 8Frjh68J
>>473
>何でもかんでもコストカットしよう

そこだよな。結局、大きな事故が起きるまで続けてしまうんだよな。
文系の人間と会話していると、ものすごく腹立ってくる事がよくある。

>>562
それすら操作出来ない人間が多いんだと思う。


619:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:01:15.05 o7ohB3U2
>>495
うまいな

620:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:03:32.46 T0xCumQ8
東芝の広告部とか携帯部門の人間が凄い
広告代理店とズブズブで色んなものを
要求してるって聞いた事がある。

621:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:04:15.60 4muXgkeK
で、この機種の改良版が出て
それでも悪評がついてしまったので売れなくなり
テコ入れのために無料配布が始まるのはいつですか?

622:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:04:39.81 WrlRdbBm
孫はauはガラケ-に逆戻り なんて言ってるんだw

孫の端末評価能力なんて孫なもんだろうな

ケータイ使いにくい iPhoneは革命だの禿げたオジサンだからな所詮

ソフバンにらくらくやかんたんケータイがないわけよね

623:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:04:56.90 hywBFtff
>>588
ケータイのカメラで重要なのはレンズとセンサーの質。
画素数ばっかり増やしても無駄。むしろ逆効果。

624:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:07:08.82 WXEq36lQ
シャープは機種たくさん出してるけどここまでの下手打ったことないよな
管理体制の差なのかね・・・
国産買うならシャープが無難なのか?

625:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:08:22.76 xvdkaYCP
日本の部品がなかったら世界の製造業が困るとか、
韓国製品なんて中身は日本製の部品ばかりだみたいな
関係の無い話を突然持ち出してくる奴が心なしかこのスレでは少ないような。
ショックが大きかったのかね。

626:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:08:40.30 WrlRdbBm
623
んなことないぞ
1600万画素のQRコード読み取り力は最高だぞ

ピントあわなくても読んでるw

627:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:14:05.14 xvdkaYCP
ソフトって優秀な人間数人で書いた方が管理のオーバーヘッドが無くて良いと思うんだが、
なぜ日本企業って多人数を投入するんだろうね。
雇用維持目的?w

628:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:14:40.43 Va+x+wBm
日本企業なんて、中身は派遣ばっかり。

629:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:14:52.66 kYVrO8YD
>>622
ちなみに、ソフトバンクの簡単ケータイは相当ないじめ。
強いていえば、らくらくホンプレミアム

>>623
センサーが気になるんだよな…
一般的なデジタルカメラは1/2.3というセンサー(ニコンでも1/2.5~1/2.9、上級なら1/1.7が当たり前)だから、携帯だとそれ以下と思われ…
ただ、広角は28mmのF2.8がハイエンド機の標準みたいね

630:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:16:40.08 hywBFtff
>>626
それ、画素数は関係ないじゃんw
ピントひとつ合わせるのに、そんなに時間がかかるのかよ。

631:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:17:39.03 Va+x+wBm
>>625
レグザフォンがアアアッとかってバカにされて頭に来た酷使様は、T-01Dに飛び付いて書き込めないんじゃね?

632:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:18:05.35 Hh1/Ptqk
お財布担当 よし
ワンセグ担当 よし
Dモード よし
画像エンジン よし
防水 よし

よし発売だ

633:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:18:21.31 Hh1/Ptqk
あ、通話わすれた!

634:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:18:57.22 P2DQ8DhP
>>627
報酬が少ないから、それなりに人間しか集められない。
アメリカなんかは、高い報酬でトップガン集めて、一気に量産体制まで持っていく。


635:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:19:18.95 L0UCTC1N
>>627
少人数の開発は一人でも飛んだら開発終了だからな

636:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:22:40.71 YNmC7NiR
回収しているだけIS04よりはマシ。

俺のIS04もはよ回収せえよ。


637:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:23:32.95 WrlRdbBm
離陸直後の墜落事故起きて死傷者がでた
みたいなもんだから事故調査委員会はないけど
各社Android端末開発は考えるところありだろ

社内にスキルがないからAndroid専門の派遣を雇うがその派遣のスキル アウトソースのスキルが判断できない上に Googleの無策Androidの断片化 キャリアの焦り

そんなところがまだまだ続く と言っている間に Android4.0 アイスクリームサンドイッチ

不味そう

638:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:31:11.05 zhv5MuWp
>>634
アップル→高給正社員
日本のガラケー→派遣・非正規の寄せ集め

639:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:34:46.11 BVdr9g53
>>638
逆に考えりゃ、その状況で今までよく品質保ってたなと
ちょいと待遇変えれば復活しそうな気もしてるくが、あ、無理か

640:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:35:03.03 5WHp1wKZ
REGZAブランド廃止、Bazooka復活だなw

641:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:40:15.58 0RF+M44i
>>639
いや、待遇だけじゃないでしょ。トップの姿勢も違う
本当に死ぬ気で商品開発してるやつと出世エレベータに乗っただけのリーマン社長じゃ
ついてく連中の士気もちがう。

アップル「指揮官が率先してノーマルスーツを着れるか!兵を怯えさせてどうする」
アホ企業「・・・・・・・・・・・(黙って自分だけフルアーマー)」


642:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:40:49.30 Hh/NP2o8
折角汎用OS使うのに、
差別化という理由で機種固有のソフトを入れまくる国内メーカーの団塊経営陣。
そしてロクにOSのアップデートも出来ずにサポート終了。
汎用ソフトもじきに古いOSは切り捨てられる運命に。

643:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:44:21.75 /BR7Ha+h
富士通といえばパソコンでも無駄なソフト入れまくって
立ち上がった時点での残りリソースほぼ0%とか
カスみたいな事やりまくってたな、あれでWin98とかの頃に
パソコンは難しいってイメージが定着してしまった

644:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:45:48.81 kQr9M8nO
タイガース 0-1 ドラゴンズ

645:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:45:59.87 ODRFsXyx
なんでこんなことが起こるんだ?


646:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:48:23.44 AyGWACm2
画素は800万程度にして光学ズームつけるとか、
画素辺りの面積増やして感度上げるとかして欲しいよ。

あと、薄くするのも結構だけど、バッテリーを4000mAhとか
にしてナビや動画みても朝夜持つ携帯の需要もあると
思うんだよ。多少の厚みと重さは別にいいでしょ。
軽すぎて携帯忘れに気づかないことが増えてきたし。
会社で充電できない人もいるし、非接触型充電方法も
自宅でしか難しいから、バッテリー超大容量化は必須だと思う。
東芝富士通だけでなく、他のメーカーもちょっと考慮して欲しい。
全部乗せとか小型化ばっかで不都合あってもね・・・

647:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:50:27.80 Z1kjkVjX
中国製品の方がよっぽど品質良いやんw

648:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:51:08.68 NWpjaaFq
もう現場が酷すぎて、精鋭ではないがそれなりに実力あった奴らが
辞めて違う業種に転職したり、心の病気になってドロップアウトしたりして
もう現場に集まる奴が新人に毛の生えた奴くらいしかいないんだろ

俺もIT関係の仕事に就いちゃ駄目だと思うし

649:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:52:26.56 7hRijevH
メーカーのお客さんはキャリアであってユーザーじゃない

650:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:56:17.50 zqovewrM
孫さんは「最近はandroidもこなれてきた」とかいってる。
その後にこの有様。

651:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:58:04.50 exJR+DPD
標準バッテリーと超大容量バッテリーと2タイプ発売して欲しい。

652:名刺は切らしておりまして
11/11/20 11:58:32.89 hywBFtff
MacBook AirのSSDも東芝よりサムチョンの方が高品質らしいな。
もう終わってるだろ、このメーカー。

653:名刺は切らしておりまして
11/11/20 12:00:03.48 jU1gr5BS
>>649
それでもユーザー目線で考えるべきなんだよな
それが本当のプロだと思う

654:名刺は切らしておりまして
11/11/20 12:00:49.43 xvdkaYCP
80年代にアメリカで「Buy American!」とか言って日本車叩き壊してたのと
同じような状況になってきたなw
メキシコに単純労働を吸い取られ、日本車に市場を席巻されたのが80年代のアメリカ。
アジアに単純労働を吸い取られ、アジアの家電製品に浸食されてきているのが今の日本。

655:名刺は切らしておりまして
11/11/20 12:02:27.10 jU1gr5BS
>>648
そっちの方が人売り企業的には美味しいからな
送られる方もバカだから若いヤツがいっぱい来たとかいって大喜びしてる


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch