11/11/18 23:25:31.24 xUk9bU7j
>>487,490
もう一度説明するけど、電柱や光ダークファイバ等のインフラを借りる値段は
法規制があって爆安特価で貸さなきゃならん。
NTTに価格設定権は無いし、その貸し出し金額は投資リスクを考えるとあきれるような値段だ。
それにスペースに余裕がなかったら既存で居る方が新しくつけるほうに協力して
スペースを空けるなり共用するなりしないと駄目なんだよ。
無論、工事も自前で出来るぞ。
501:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:27:11.25 6zasOzD2
>>496
何も調べられない、知ろうとしない人種だからソフトバンク支持に回るんだよ。
現にここでも、ソフトバンク支持者はスレに書いてあることすらも読まずに空回りする発言をする奴ばかり。
502:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:27:32.81 s2dbwOdn
この件でNTTの擁護するのは社員とか関係者なんだろうか
利用者にとっては百害あって一利なしなんだけど
503:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:28:04.28 jlDIY+w5
>>497
道路持ってる自治体や警察に根回しするわけ？
国営企業なら簡単だったろうけどさ。
>>496
今問題になってるのは回線じゃなくて分割する装置の話でしょ。
分割したかったら自前で電柱立てろって話だったと思うけど。
504:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:28:54.24 R3Ttocq3
超賤人はいつも被害者
505:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:29:03.47 zyXNiJCc
チョン回線なんか眼中にないから百害にも一利にもならん
506:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:29:38.77 6zasOzD2
>>499
スレタイの件に関しては、KDDIもソフトバンク側から寝返ったからなw
特にケイオプティコムの光の道に対する反論はすごかった。
総務省のページに資料が残ってるはずだから、興味があれば見てみると良い。
507:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:29:56.84 jlDIY+w5
>>500
だから回線そのものじゃなくて分割する装置が問題になってるんでしょ？
508:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:31:52.37 XS+RfY+u
>>490
NTT,電力の部分は決まっているので
ちゃんと他通信事業者分は別にスペースがある
もちろんUSENやケーブルテレビその他で一杯になっていれば入れないけどな
＞工事だって自前でさせてくれんの？
むしろ工事は全て自前ですよ、だから禿げはやらないんだよ
この工事がきつい、人手・物代は異常にかかるし何よりも道路関係は
国、地方自治体、警察、その他もろもろの手続き、申請が細かくある上に
引いたケーブルは固定資産税で金とられる
とにかく上っ面や嘘じゃ設備が成立しない地道な世界
509:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:33:00.70 6zasOzD2
>>502
総務省のページで読むことが出来るが、光の道のケイオプティコムの反論によると、ソフトバンク案を進めた場合、回線の高速化の歩みを止めることになる。
この8分岐の話もその件に関連した話題。
510:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:34:33.38 6zasOzD2
>>503
＞>>496
＞今問題になってるのは回線じゃなくて分割する装置の話でしょ。
＞分割したかったら自前で電柱立てろって話だったと思うけど。
はい、0点。
511:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:34:55.14 xUk9bU7j
>>503
自治体にも警察にも根回しなんて要らないよ。
申請書は書かなきゃならんがそんなのは道路工事やる上で当たり前に必要なので
NTTも電力もUSENもガスも水道もやってる。
業者がどこだからといって特に不利益もない。
役所は申請された順にFIFOで処理するだけ。申請書多すぎで役所も区別してたら面倒だろうねｗ
512:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:35:42.56 MBCCjqNB
何から何までＮＴＴにさせて
料金回収だけ使用って考えてるのかね？
こんな無法がマジで通用するなら、ＮＴＴ回線国に帰して
同じことするしかないんじゃないの？
で回線維持は税金でｗ
513:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:35:53.14 /1E/8dh+
自前で引く気ないなら、固定通信からとっとと撤退しちゃえよ。
KDDIは確か東電エリアのみ聞いたが、関電等の電力会社に喧嘩うちゃったんだよな。
東電エリア以外は、NTTしか相手にしてもらえないんだろ、どうせ。
そのNTTからも、良い返事がもらえないなら撤退した方が良いじゃない？
SBって自己資本比率低いから、自前で引くのは無理っぽいしな。
514:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:36:08.99 pahyoEUm
NTTって取る必要もない（と感じてる）ものを盗ることが多いんだよな
ちょっとした工事（と言ってもキーボード叩くだけで終わるような申し込み）で2000円
まぁ仕事だし人件費はかかってるから仕方ない？
でもさキャッチホン頼んだ時も代表組頼んだ時も工事費0だったぞ
キャッチはキーボード叩くだけとしても
代表組なんかRTまで来てなんか操作してたぞっでも工事費0円
なんか根拠なく取りやすいところから取ってるだけなような気がしてならない
ナンバーポータビリティーで他社に乗り換えた回線を解約するとき工事費取られたのにはビックリしたわ
そんなの聞いてないよ～契約書には書いてあったんだろうけど…
515:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:37:28.25 lZkqjjGV
「公益事業者の電柱・管路等使用に関するガイドライン」
を熟読されることをオヌヌメする。
ここで吠えてる方々はよくご存じの文書だろう。
現状でもどんだけソフバンに有利なんだよと思う。
516:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:37:51.32 6zasOzD2
>>514
人は霞を食べて生きては行けまいて。
517:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:38:54.09 O2kS+fwa
>>502
分岐貸ししましたー
ソフトバンクが障害起こしましたー
障害復旧までNTT回線も止まりましたー
…いや、逆パターンでもいいけどw、
これ、利用者の不利益じゃないの？
損害賠償、責任分解点、顧客情報管理などの法整備、
複数社がいりくんだシステムの設計、構築…
これのコストを盛り込むの？安くなるの？
てかソフバンもNTTもユーザ情報をお互いに見ることできちゃうんだぜ？
理性的に考えたら業者ごとの分けるが最善だろ。無駄なリスクとコストを求めるなって…
518:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:40:30.52 jlDIY+w5
>>511
道路に電柱立てたいと思ったら申請するだけで立てさせてくれるのか？
民間の土地だけ通すわけにも行かないし不可能だと思うぞ。
自分で調べてみたけど>>469の話のソースは見つからないぞ？
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
519:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:41:23.40 6zasOzD2
>>517
実際に起きたかどうかしらないけど、PDSだと、ONUが暴走すると理論上、分岐全部丸ごと回線死ぬよね。
これも問題点に上がってたな。
520:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:42:35.11 6zasOzD2
>>518
民間の土地を通すことも出来る。
521:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:45:24.81 aj8734U1
終端装置に複数事業者の回線ぶら下げて、
割を食うのはどこってことだな。
増設はもちろん故障したときでも他所の回線を
切らさないようにしないといけないし、
他所のユーザにはその事業者へ連絡しないといけないし、
どうみても終端装置を持っているところが損なわけだが。
そして皺寄せは客にもかかるわけだが…
これがどうもわからんらしい。
522:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:45:38.05 XS+RfY+u
>>518
建てられるよ
ただし、その場合はNTTが建てるんじゃなくて自前だからね
それと、路上に建てた場合は他の通信事業者に平等に貸し出さなくてはならない
あと、素人がぐぐっただけじゃ中身理解できないだろうよ
523:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:45:52.89 r0F9xDr1
SBからオワコン臭がプンプン
威勢ばかりでやってる事セコすぎる
524:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:47:39.24 xUk9bU7j
>>518
道路管理者に道路占用許可申請書を出せばOK。
よくよく見るとNTTや電力以外の電柱もたまーに建ってるよ。
先に書いたようにNTTや電力会社から電柱の通信線付ける位置を
借りたほうが遥かにコスト的に安いから相当な理由がない限り
自前じゃ電柱建てないと思うけどね。
そうだねースペースの件については「一束化」でググってみればいいかとおもうよ。
525:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:47:50.03 jlDIY+w5
>>515
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
読んだがスペースに空きが無い場合は貸さなくていいとあるぞ。
469の書いてるような内容はどこにあるんだ？
526:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:50:39.38 jlDIY+w5
>>520
民間の土地だけ使って北海道から沖縄までファイバー通せるのか？
>>522,>>524
都市部じゃ立てるスペースが無いと言って断られると思うぞ。
既に有るものを無くせるわけじゃないんだから。
527:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:52:33.31 6zasOzD2
>>526
一束化のキーワードも理解出来ない屑乙です。
528:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:52:34.61 xUk9bU7j
>>526
既にあるファイバーの場所に一束にしてまとめて付けるんですよコレが。
529:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:53:29.36 jlDIY+w5
>>524
一足化も「合理的」な理由があれば拒否できるとあるが？
530:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:53:40.57 XS+RfY+u
>>525
その事は既に>>508で書いているでしょ
>>526
>都市部じゃ立てるスペースが無いと言って断られると思うぞ。
それ君の思い込みでしょ
とりあえず君はNTT-MEの下請けでバイトでもしてみればいいよ
禿げに対する見識が１８０度変わると断言してあげるから
531:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:53:57.56 egkBTOSe
固定電話も光ネットも携帯もKDDIの俺には関係のない話ｗ
つか、禿も自前で光回線ひけばいいんでね？
なんで他人の回線あてにしてるんだ？
532:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:54:40.24 e4dYJcTF
みかか消えてなくなれ
533:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:54:41.62 6zasOzD2
>>529
合理的でない理由なら絶対に拒否できないということだ。
534:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:56:14.16 jlDIY+w5
>>529
合理的云々じゃなかったな。
一束化は電柱所有者が自由に決められると読めるが。
535:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:57:10.18 lZkqjjGV
>>525
懸架物の総重量や近傍物などとの余裕など物理限界とかあるでしょ。無い袖はそりゃ振れん
で、新たに建柱したりもするわけだ。それは誰の負担かな？
536:名刺は切らしておりまして
11/11/18 23:58:23.14 jlDIY+w5
>>535
469によると既存の事業者が負担するそうだが、そう書いてあるか？
537:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:01:31.19 qWh5Onm/
>>534
電柱所有者はあらかじめ決められた位置を貸す。
そしてその位置は法的に決められてる。
決まってる位置が埋まってたら既存ケーブル引いてる事業者は
新規事業者に協力しなければならない。
新規への遅延行為があったら鬼の総務省が出てくるｗ
538:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:02:09.90 go8C6ZvA
電柱が借りれないとか借りるのが高いとか、ありえねぇよ
USENで出来ているんだぜ。
USENが電柱立ててると思うか？
539:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:02:19.63 lZkqjjGV
>>536
規定云々ではなく現実的にそうなる
電柱１本建てるのもたいへんなノウハウがあるし。新規参入者ホイホイできるもんじゃない
電柱倒れましたーなんてシャレならんし
540:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:04:00.41 qWh5Onm/
おっとID変わったなｗ そろそろ寝る時間だｗ
まぁ、はっきり言って通信業界は孫が言うほどクローズになってないよｗ
自分で調べれば調べるほどそれは判るだろう。
そして孫がいかに自分に都合のいい事実のみ語っているかもね。
それを信じさせる所がが彼の天才的な所であり、同時に人として風上にも置けない所だよなぁとｗ
541:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:04:11.21 vORMf3CC
ケーブルテレビの会社だって電柱建ててないぞ。
なんでソフトバンクだけ電柱借りれないとか高いとかつー話になるんだよｗｗｗ
542:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:08:34.07 lTv0e1jl
孫がいうようなことがまかり通るなら
というか、インフラは全部国持ちになるんじゃないの？
当たり前だけど設備持ってるところが負けるんだから
543:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:08:38.24 Fw1ZxKw5
>>540
ほんとだ。
寝る時間ですね。通信業界への参入妨害と言えそうな物はADSLの初期くらいなもので、それもきちんと手続き踏んでいれば妨害されようもなかった。
むしろ孫がADSLの参入妨害(コロケーションスペースの過剰予約問題)をやっていた話もある程で。
わかんない奴にはいくら言ってもわかんないんだろうけど。
544:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:14:26.89 PfQ+7d0s
光の道の時もそうだけど、パブコメで一番ぶち切れてたのは工事事業者なんだよなｗ
そりゃ、ソフバン発注の工事経験して、あんな無謀な計画ブチ挙げられたら、洒落にならんわｗ
孫氏は人的リソースと人的コストの関係ってのを考え直して欲しい。
545:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:32:26.04 wCQAAnlT
>>538
USENは昔、勝手に電柱使ってたんだよな。
昔の建設省通達なんかを検索するとけっこうその件について触れられてる。
何度も怒られて是正されたはずだけど。
>>544
ムチャクチャな工事単価だったものなあ。
546:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:45:24.18 dtjM1aNF
>>541
ケーブルテレビ局って自治体の天下り先みたいなもんだからな。
電柱の立ってる道路の大家なんだから自由に使えるのは当たり前。
逆に言うとケーブルテレビ以外で電柱使ってる業者どれだけあるよ？
547:名刺は切らしておりまして
11/11/19 00:48:34.76 rtR+5OPc
だったらソフは韓国人枠をはずせよ
その分、日本人に負担させてるくせに何図々しいこと言ってるわけ？
そもそも通信に参加させてもらえたことを有難く思えっての
548:名刺は切らしておりまして
11/11/19 01:37:15.31 5jegjjV/
>>538
電柱借りれないって結構あるぜ
申請がメンドイし共架場所が決ってるから
他のケーブルとか多かったりすると借りられない
あと共架料金は電柱一本当りで取られるよ
年間1000円前後だったかな
無断で配線すると外される事がある
549:名刺は切らしておりまして
11/11/19 02:05:36.96 t4tD2EZ1
他社から借りずに自分で引けよハゲ
550:名刺は切らしておりまして
11/11/19 02:07:10.22 mN2HKQLH
>>544
ツイッターのログ見た。
ソフトバンク副社長の提案する工事の単価が安すぎる上に、
工事の日程が机上の空論と指摘されてる。
民家で工事する訳だが日程調整めんどくさいもんな。
これは座礁するわ。
551:名刺は切らしておりまして
11/11/19 02:18:24.63 mN2HKQLH
ソフトバンクって下請けいじめしてない？
552:名刺は切らしておりまして
11/11/19 02:33:09.70 +QE18U3c
ソフトバンクなんて訴えられる隙いっぱいあるだろ
逆にNTTがソフトバンク潰せば？
経団連と一緒に潰してしまえよ
553:名刺は切らしておりまして
11/11/19 03:15:24.79 lWz85otO
Too big to fail になる前にとっととこんなクズ会社つぶしてしまえ。
今ならまだ間に合う。
554:名刺は切らしておりまして
11/11/19 03:16:37.55 ukCunRy9
SBも永くなさそうだな。切り売りして終わり。
かの支配層の手先を演ずるも出来が悪すぎ。。。
555:名刺は切らしておりまして
11/11/19 03:17:29.98 238qW1nV
iPhone4Sが発売されて１ヶ月もたつと他に主要な機種は皆無で
こんなことでもやってないと世間から忘れ去られてしまうからな
556:名刺は切らしておりまして
11/11/19 03:40:25.61 MMANVpzJ
自分で引けよ
朝鮮人はどこまで行っても朝鮮人だな
禿は人の褌で相撲をとる事しか思い付かないのか？
ROMらずに書いてるけど、どうせ禿マンセーしてるヤツが居るだろ w
557:名刺は切らしておりまして
11/11/19 03:40:27.84 l4aFtC6j
ソフトバンクテレコムって元々JR系の日本テレコムだろ
関東圏ならオフィスビル向けには相当光引いてたんだけど
今は知らんが昔は冗長取るのにNTTと日本テレコムって定番だった
それに１度マンション向けの光サービスに参入してるから
インフラが無いって事は無い
インフラ投資しないで腐らせたんじゃねーのかｗ
558:名刺は切らしておりまして
11/11/19 03:47:52.00 6Yq7VvYR
チョン帰れ
559:名刺は切らしておりまして
11/11/19 04:01:59.32 rbxhklrR
通信料金は安くなった方が良いけれど
チョンにのさばっては欲しくない
なのでNTTを支持するよ
560:名刺は切らしておりまして
11/11/19 04:07:39.70 i8dGtG4O
ハゲがうるせーなしかし
561:名刺は切らしておりまして
11/11/19 04:19:39.44 PhVTQdlh
自分で線引け人のインフラにタダ乗りするな
562:名刺は切らしておりまして
11/11/19 04:29:04.51 GpQfv8/O
やっぱ朝鮮人だなと思った
563:名刺は切らしておりまして
11/11/19 04:52:09.22 4IiRutn/
ソフトバンクの狙い
光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話
URLﾘﾝｸ(wnyan.jp)
（略）
となるとどうなるか。ソフトバンクは1円も出さずに、ADSLサービスをやめる
ことが出来ます。つまり、ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言
われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか、と言うの
が私の考えです。
（略）
そう、ソフトバンクのADSLの局舎装置、そろそろ耐用期限になるんです。
ソフトバンクの言う「13年」だとしても、ここ3～4年の間に耐用期限が来て
しまう。これが、とにかく初期の獲得攻勢のために日本中の局舎にばら撒
いた装置すべてに到来してしまう。
ADSLの初期の過大投資に伴う累積損失は大変なもので会計操作で消えて
はいますが実質は赤字のまんまだったと聞きますが、要するにそれと同じ
ものが「もう一巡」来てしまうわけです。
ADSLのサービスを継続する限り、どんなに利用者の少ない地域であっても
設備の更改をしないわけにはいきません。よほどの事情がない限り、事業者
側から一方的に回線を切断すると言うことはできないためです。おそらくこれに
大いに頭を痛めた結果、いっそメタル全廃と吼えまくってみるか、と言うのが今
回の「光の道」の一件だと思っています。
564:名刺は切らしておりまして
11/11/19 06:39:24.07 OXG3sQWO
>>548
それだけ混み合ってる場所なら道の反対側にも電柱あるだろう。
仮に無くてもちょっと回り込むだけでOKじゃないか？
それすら無理でもその混み合ってる区間だけNTTダーク借りりゃいいんだ。安いし。
それに共架料金１ポイントの値段と電柱１本の建設費・維持費を考えてみよう。
どう考えても共架料金払う方がコスト的に安いから。
565:名刺は切らしておりまして
11/11/19 07:10:29.67 ctfkmPZt
NTTの設備の世話にならないと光回線のサービスを自社で提供できないんだろ？
世話になっておきながら提訴するとは、日本にさんざん世話になっているくせに
反日的で日本に不利益な行動ばかり取る在日と同じだな。
だいたい禿はADSL開始当時に解約したはずのユーザーの回線をそのまま離さず握る
というあくどいことも散々やってきただろ。都合のいい時だけ自己主張してんじゃねーよ
この腐れ朝鮮人！
566:名刺は切らしておりまして
11/11/19 07:32:53.71 YtL3Uthv
ネトウヨ連呼厨は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:178番)
567:名刺は切らしておりまして
11/11/19 07:52:23.70 8+PJnJSD
ハゲが悪い
こいつはただ乗りがしたいだけの犯罪者
太陽光詐欺に失敗したから今度はNTTに集りかよ
いい加減シネよ
568:名刺は切らしておりまして
11/11/19 08:05:10.09 RHOmPErZ
NTTが経営努力すれば光はもっと安くなる
安くなれば動画配信できて白痴製造機のテレビ産業に大打撃を与えられる
NTTの肩を持っているのは守旧派か情報弱者
569:名刺は切らしておりまして
11/11/19 08:20:23.97 OaJOGYVy
国営会社時代に電柱を立てまくったNTTが独占してるのは確かにおかしいな
570:名刺は切らしておりまして
11/11/19 08:41:55.29 x1dceEcO
電柱の維持コストより、共架料を負担するほうが遙かにコストは低いつーのに
バカかアホかとｗ都合のいいこと言ってんじゃねーよ。
そんなに電柱欲しいのなら電力もＮＴＴも禿に売っぱらってやればいい。タダでも安いと思うわ。
むろん移譲後も他企業からの共架を断ることなんて許されないし、劣化した柱は随時立て直ししていかなきゃならん。
安全管理も維持もできねえくせによく言う。
吠えるのなら自前である程度実績出してからにしろ。
571:名刺は切らしておりまして
11/11/19 10:18:51.66 Fqb9EMO6
アップル対サムソンみたいだなwwww
572:名刺は切らしておりまして
11/11/19 10:20:12.78 c7GfePCi
日本が世界一回線速度が速く安いというのに未だに情弱呼ばわりする底辺がいるんだな
URLﾘﾝｸ(www.worldpoliticsreview.com)
573:名刺は切らしておりまして
11/11/19 10:52:05.31 cncAddEY
長期利用者に感謝の割引サービスを行うとか
ＳＢだと絶対に出てこない発想だな
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
574:名刺は切らしておりまして
11/11/19 11:14:23.16 reEbNQcX
>>573
SBは数年前、長期利用者（月額3000円強）に期間限定でモデムの買取を募っておいて、
モデム販売終了後にバリュープランという2年契約で1889円というプランを売り出した。
SBがやったこと
「モデム買取した人はバリュープランに加入できません」
「バリュープランに加入したかったら、再度契約手数料を支払ってモデムレンタル契約しないとダメです」
は？って思ったよ
ちなみに、モデム買取した人もバリュープランに加入できるようになったのは今年になってから
利用者を舐めてると思えない
575:名刺は切らしておりまして
11/11/19 11:50:55.04 vORMf3CC
今、ダークファイバーって1芯で5000円ぐらいか。
で、8分岐してるから1回線600円ぐらいで貸せと。
月600円の為にPDやら回線やらの工事をNTTでやれと。
それは無理だろｗｗｗ
576:名刺は切らしておりまして
11/11/19 11:53:18.64 ZrncDkme
本来は、自前で引くのが当たり前なんだけど
電力会社やKDDIやケーブルテレビも自前で光引いてるよね
ソフトバンクくらい金あればケーブルテレビ会社くらい買えるのにねｗ
そんなにNTTが高いなら他社で借りれば良いのに
577:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:13:19.65 8+q891YI
でもこれ、NTTは譲歩せざるを得ないんじゃないか？
技術的には可能だって認めている訳だし。
実際に1分岐で貸すかはともかく料金は相当下げなきゃならないかも。
578:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:13:53.42 BP27HBUa
既に引いてあるダークファイバーは事業者向けに素材のまま１本ずつ原価で貸す。
その１本を１回線で贅沢に使おうが８回線でNTTと同様に使おうが３２回線で低コストで使おうが借りた事業者の勝手でどうぞということなのにな。
579:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:18:29.05 dtjM1aNF
>>564
道の両側に電柱って都内の一通地獄を知らんな
>>570
共架はスペースが無ければ断れる。
公道上に電柱を立てるのがどんなに大変か想像つかんのか。
>>576
電力会社もケーブルテレビも自前で引いてない。
電力料金や視聴料で構築したネットワークを転用してるだけ。
自前と言えるのは東電の設備買ったKDDIくらい。
580:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:19:39.42 BP27HBUa
>>577
NTTに譲歩する理由がないからこのままだと思うよ。
訴訟はいつの間にか取り下げられるんじゃね？
581:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:26:11.09 vORMf3CC
>>579
USENも自前で引いてるだろ。
まぁ、有線放送時代に勝手に共架して、ばれたら
「金払うから許してね♪」だったがｗ
582:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:31:13.28 S9C44C9v
>>568
NTT法も知らないお前は幼稚園児以下
583:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:38:49.93 AHAb+qqC
1分岐で貸す方法ってどうやるんだ？
実質、1回線（現行8分岐）を1分岐の値段で貸すだけ？・・だとひどい。
別事業者のユーザ同士を多重するのは厳しいよね。
上りトラヒックは綺麗に分割してるわけじゃないはずだから、
隣のソフバンヘビーユーザのせいでウチのフレッツがつながり難い～、とかｗ
584:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:44:01.64 dtjM1aNF
>>581
USENも本業のために構築したネットワークの転用だろ。
585:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:47:24.62 x1dceEcO
ソフバンはインフラが本業なのに。
586:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:51:54.42 dtjM1aNF
>>585
ソフバンKDDIは本業、他は全て副業から始まってるだろ。
既にあった電話・電力・有線放送ネットワークに光ファイバーを追加するだけでよかった。
ゼロからラストワンマイルのファイバー網構築なんて携帯キャリアでも難しいってこった。
587:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:54:59.01 3/BlXxdb
これは現在１回線ずつ借りてる一般客より安く貸せ、ってことにならないか？
588:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:55:42.21 uXLaLN2A
>>578
NTTはいつももったいぶって嘘をいうけど
ゴミになった旧型の光ファイバーをソフトバンクに販売させてるだけの話だろ、これ
589:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:57:42.27 dtjM1aNF
>>587
モデムと局舎から後ろは自分でやるから間だけ貸せという話
590:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:58:05.54 x1dceEcO
>>586
は？？難しい簡単かの理屈の問題ではねーだろｗｗ
こんな新規参入に門戸が開いてる業界なんてそうそう他にねえのに。
地道にインフラ開拓やってこなかったのを余所のせいにしたところで笑止としか言いようがない
そろそろNTTはダークの卸値を上げる申請を出してもいいんじゃないか？
591:名刺は切らしておりまして
11/11/19 12:59:16.13 uXLaLN2A
直流ノイズがひどいわな
さすがNTT、なんでもあり
592:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:06:53.03 dtjM1aNF
>>590
門戸が開いてる？
規制されてないだけで数兆円以上の投資が必要なのに頭おかしいの？
593:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:09:03.22 jo4LiL56
1分岐単位のトラフイック制御技術を開発しろよ＞NTT
もちろん開発費用はソフトバンク持ちでな。
全回線で8分岐の1本だけ借りてwi-fi基地局を設置しまくり他の分岐のユーザーが実害を被る将来が見え見えなんだから、帯域制御開発は対ソフトバンクのみで絶対に必要な機能だ。
594:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:09:54.35 /vu2Rc7P
禿げも又貸ししてるだけだろ。
1本で貸与可能なら
個人で回線会社立ち上げられるレベル。
ベストエフォートでさ。
595:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:10:44.81 x1dceEcO
>>592
ドタマおかしいの？
５兆もなければ事業できないの？タラレバはもーええから。
まっさかー全国一律サービスなんてソフバンにヤル気なんてねーくせにｗｗ
596:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:12:19.95 dtjM1aNF
>>593
NTTの光って近所にヘビーユーザーがいれば遅くなるのかよ
597:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:15:05.43 dtjM1aNF
>>595
NTTとは別にファイバー網構築しろって言ったのはお前なんだが。
598:名無しさん＠電話にはでんわ
11/11/19 13:15:31.25 vlImfJck
北傀禿電は恐ろしい総連系反日企業
金日成一味もろとも潔う氏にんさい！！！ハハハ。
599:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:17:26.42 x1dceEcO
>>597
だから広域一律なんて不利な事業はNTTに任せて、
儲かる地域だけ絞って事業を育てて行けばよかったわけだが、それすら途中で放り出しちまったよな。
いまさら吠えてもみっともないだけ。
600:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:18:06.69 JVobul8+
投資してもうまみがあるなら、とうにやってるだろうな、というだけの話だと
してないということは、そういうことだよな
601:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:20:15.76 dtjM1aNF
>>599
儲かる地域＝人口密集地
過密の都心部に電柱スペース確保して独自網構築しろってか？
共同溝なんて住宅街にはねーし。
602:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:21:19.35 dtjM1aNF
>>600
うまみが出るように価格設定権与えられてたNTTと後発を同条件で語るのは馬鹿のすること
603:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:21:24.78 x1dceEcO
出来ない理屈をいくら述べても何の成長もないぜよ
龍馬もそう言ってるとおも。
604:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:21:28.28 XZxpLAJb
朝鮮人死ね
605:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:24:23.01 S9C44C9v
乞食禿は自前で設備作れよ
ダークの件と言い朝鮮人丸出しで気分が悪い
606:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:24:26.00 uXLaLN2A
ま、NTTも自民党もキチガイだからな、真剣に
607:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:27:32.07 55Lkf/qA
NTTも形を変えた東電だからな。パンクしたところで通信が止まるだけだが。
もっとやれ。ガンガンやれｗｗｗｗｗ
608:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:31:22.91 xUbPQnQY
>>602
NTTの光は赤字ですけお
609:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:31:41.16 uXLaLN2A
NTTは、ファンドにあいてにもされないが、東電は買収の噂が絶えないぜ
デッキが全然違う
610:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:32:40.28 eAJSWiXQ
知らない人が多すぎでビックリです。
ソフバンは、あと2～3年で
ADSLの局舎装置の耐用期限がくるんです。
その時、多額のお金が必要になるんです。
それまでに何とか、光の道とかメガソーラーとかで、
国民を騙してこの問題を乗り切ろうと必死なんです。
だから政商を言われてるんです。
611:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:33:36.16 G+X/Z0MO
良くわからんが、賛成！
ガンガンやれー！
NTTは加入権料返せ
612:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:35:05.13 dtjM1aNF
>>608
光に投資した金が天から降ってきたというの？
大体分社化してる訳でもないのに事業単体で赤字も黒字もないだろ。
他社に原価請求できる分野にコストを集中させればいいだけ。
613:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:37:44.68 dtjM1aNF
>>610
禿は原価ギリギリでADSLを提供してくれたってことになるが？
NTTなら機材更新して尚余る額の金取ってるだろうけどそれが自慢になるのか？
614:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:39:52.04 91dZenQd
元をたどればドコモだって光ファイバーだって、
4兆円の加入権料と、許認可に守られた寡占独占で甘い汁を吸いながら整備したもの。
独占禁止法が適用にならないなら解体してしまえ。
615:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:42:05.46 91dZenQd
>>608
赤字と言ってるのはNTTだけ。
甘っちょろい原価計算でね。
616:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:44:45.73 x1dceEcO
>>613
ものすごい偏りだな。ギリギリだろうがなんだろうかンなもん顧客には関係のないこと。
スカイマークとＡＮＡの違いはなあにと。
617:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:46:03.30 xUbPQnQY
>>612
他社の参入企業も降って沸いた金じゃねんだけど
国が株主で配当定期的に入ってくるNTT にタカるなんて勘弁
618:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:52:43.71 xUbPQnQY
>>613
普通は設備更新費用とか貯めておくもんだけどな
自分で使っておいて人を当てにするとかねぇ
619:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:56:10.63 i8dGtG4O
アリバイ作りだな。
最後は総務省やNTTのせいにして
だからウチは成長が止まった！言いたいだけ。
620:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:56:18.39 dtjM1aNF
>>616
緊急時には携帯網で代替できるFTTHと安全第一の航空会社を同レベルで語られても。
621:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:57:51.39 x1dceEcO
>>620
携帯網ってどこに繋がってるか知ってる？
ひょっとして３１１の頃は日本に居なかったの？
622:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:58:48.15 dtjM1aNF
>>618
ADSLなんて儲からないだろうし、設備がいかれたらその時点でサービス終了したいのが本音なんだろうな。
ユーザーとしては困るから総務省なんとかしろって思うね。
623:名刺は切らしておりまして
11/11/19 13:58:56.26 Mm4B49dO
繋がらない携帯で落とした命
プライスレス
624:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:01:47.70 zg9BYP1d
ソフバンが真面目に光の営業しねーから8分岐分の顧客が集まらねーんだよ。
Yahoo!BB 光とか高いしやる気あんのか？
それかKDDIみたいに1芯を分岐しないサービスにしろよ。
625:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:03:35.38 dtjM1aNF
>>621
基地局間も無線でつながってるよ。
有線ともつながってるだろうけどさ。
そもそも311の時はバッテリーでしばらくは運用できた基地局が多かったよ。
禿がメガソーラー言い出したのは基地局に太陽電池設置するついでだしね。
626:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:06:13.17 CFb6TVjW
>>613
禿がやりたかったのはサムソンと同じシェア潰し。
安くしたらシェア独占してやりたい放題だから。
ある程度シェアが取れたらあとは銀行が金を引っ張れる。
ハゲ回線が真面目にやっていたら満足度は低くなくているだろ。
ま、在日無料通話プランが出ていた事を日本人には黙ってやっていたんだからもうけ度外視は無いだろうね。
627:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:08:31.17 hPIzimx8
>>618
不当廉売と見紛う価格で他の競合を無理やり追い出したとも言えるね。
そして今更自分たちの設備更新費用が無いなんて泣いても誰も助けないよ。
628:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:13:29.65 c7GfePCi
>>625
あくまでバックボーンは有線がメインなのに、
基地局間を無線でつなげている所もあるという
限定された事実を根拠に携帯網で代替できるだなんて
よくもまあ恥ずかしげも無くいえたもんだな。
629:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:15:03.77 hPIzimx8
>>622
穴あきのおんぼろ船だと知っていて乗っているのに沈みそうだからと総務省に助けを求めるなんて、厚顔無恥甚だしい人ですね。
630:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:15:55.71 RHOmPErZ
NTTは高すぎる労務コストを削減して消費者還元しろ
孫はNTTに対してはいいことをしている
マスゴミは広告欲しさにNTTの殿様商売を容認するな
631:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:18:06.23 hPIzimx8
>>628
>>625は基地局間のエントランス無線の特性すらも知らずにわめいているだけ。
中越地震等の複数の災害ではソフトバンクの携帯網だけが、中継リング孤立で多数の基地局が使えない電話になってたように記憶してるね。
他の携帯電話会社は直撃した基地局以外は正常稼働だったのにw
632:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:21:47.95 p/3cfuWJ
>>631
インフラ整備に力を入れるまともな企業と、
インフラ投資をカットし、他社に便乗して済ませようとする、
インチキ企業の差がもろに出たよなｗ
633:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:22:27.51 hPIzimx8
>>587
ソフトバンクはNTTに対して普通に安く貸して欲しいのではなく、遥かに安く貸して欲しいと言っている。
普通に安くという話なら、withフレッツと言った名称でISPと組んで値引き提供していた。
そうしたISPと価格で揉めたという話は聞かないが。
634:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:23:44.29 dtjM1aNF
>>627
無理やり？
そもそもYahooは当時大して安い方じゃなかったぞ。
平成電電やイーアクの方が遙かに安かった。
635:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:25:28.19 hPIzimx8
>>632
311の件でも、ソフトバンクの被害は他社より激しかったみたいだね。
TCA発表の震災後の東北地方におけるMNP動向をグラフにしたらかなり楽しいことになりそうだな。
新規加入者は数字を作ることが出来るが、MNPは難しいぞw
636:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:27:35.24 SiG7ZctR
スマップをシンガポールで豪遊させる金をまわしたらいいんじゃない。
あと孫正義が私服肥やしてるからインフラ構築できないんだろ、
禿げ首にして株の配当なくせばいいんだよ。
637:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:29:22.29 hPIzimx8
>>634
それはYahoo!BBの参入発表後に仕方なく対抗上出した値段だが。
それに平成電電は潰れている。
イーアクセスだって、ソフトバンクからの多数の妨害を耐えて、なんとか生き残った事業者だ。
時間軸捻じ曲げて自分の都合のいいことばかり言うなんて、正に詭弁でしかない。
638:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:36:38.26 dtjM1aNF
>>637
平成電電が潰れたのはソフトバンクのせいだったのか！
つーかソフトバンクが販促費かけまくって駅前でモデム配ってたの知らんの？
正価じゃ電話抜きで3000円台からだったし決して安い業者じゃなかったぞ。
639:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:39:00.15 2RNn4k0y
盗人猛々しいとはこのことぞw
ここの負債桁違いに多いんでしょ？じゃあ融資止めれば
The end.だろ
640:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:42:22.49 hPIzimx8
>>638
参入発表前は6000円前後がADSLサービスの当初予定相場だったんだが。
どこまでも周りを見えない人ですね。
平成電電もそのレベルのマージンがあればまだ未だに会社は存在したかもしれんね。良いか悪いか別にして。
641:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:46:45.44 c7GfePCi
>>638
URLﾘﾝｸ(yamachan.shse.u-hyogo.ac.jp)
これらを合計しても月額料金は3,017円（電話と共用する場合）となり、
ADSLサービスの相場にからすれば半額程度だ。
決して安い業者じゃなかったどころか
迎え撃つ追従する競業他社の売り上げも半額となる原因
をつくった張本人じゃないかｗ
642:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:47:13.73 dtjM1aNF
>>640
Yahooが3000円台のとき平成イーアクは2000円切ってたぞ。
それで平成イーアクはYahooの不当廉売の被害者って理屈が分からん。
大体当時既にCATVの常時接続が5000円前後だったのにADSLで6000円はボッタだわ。
643:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:52:58.27 RHOmPErZ
>>639
盗人なのはNTTだろ
せいぜいソフトバンクは小悪党だがNTTは大悪党
何せバックに政府がついてるからな
孫がバトルしないとNTTはもっとあこぎな値付けしやがる
孫が嫌いなら孫に値下げさせて安くなったNTTを使えばいいだろ
何でNTTの肩を持つの？馬鹿だから？
644:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:53:31.13 Hmn7WrGq
>>639
ここの負債桁違いに多いんでしょ？
の、？ってなに？
疑問系にすれば責任逃れできるとか
思ってない？
答えを言うと、資産と負債のバランスは
年々良く成ってるよ。あと数年で実質的に
無借金企業になるから心配ご無用だっての。
なぁ、昨年度の国内企業営業利益額(連)の
トップスリーは知ってるよな？
1.NTT
2.NTTドコモ
3.ソフトバンク
な、
1位と2位は実質同じ企業グループだから
企業グループで見た場合、ソフトバンクは
実質国内企業第二位の儲かってる企業グループ
だっての。
借金がなんだって？この青二才がっ！
645:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:55:39.22 I5fv3ig8
NTTは加入権の金返せ
646:名刺は切らしておりまして
11/11/19 14:59:44.84 hPIzimx8
>>642
それはモデムを借金のカタにするビジネスモデルを採用していたから競合が下げても下げられなかっただけ。
それに2000円を切る価格をイーアクセス等が出してきたのはほぼ加入者獲得勝負が終わった後なんだけど。
時間軸相変わらず捻じ曲げて書くのはやめてくれない？
CATVの初期のブロードバンド接続はセンタ局に対応ヘッドエンドと宅内に対応モデムを入れるだけで良かった。
したがって設備投資はあまり必要では無い→安く出来る(ただしスピードが出ない問題等が多発しやすく安かろう悪かろうになっていた)
ADSLは中継網の新設から始まるから、当初にそれなりの設備投資が掛かる。東京めたりっく通信の東條さんが書いた手記すら読んだこと無いような奴にはわからんだろうが。
647:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:01:20.86 v98AT175
原価計算、リスク管理がいい加減な朝鮮流安売りビジネス
ドサクサ、有耶無耶、開き直り
規模がでかい分堀江より悪質
648:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:06:05.84 dtjM1aNF
>>646
つまりYahooが参入してなかったらADSLは今でも6000円してたってことでいいの？
だからADSLを安くした禿を恨めって？
ヤフーなかりしかば今でもISDN64kbpsの時代が続いてたんじゃないかと思うんだけど。
649:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:06:26.16 hPIzimx8
>>647
リスク管理は完璧だよ。
どこに押し付けるかキチンと考えて参入してる。
つか、堀江は孫を手本にしてただけなんだけどな。。。
テレビ朝日の買収話は、本質的にフジテレビの買収話と同じだし。
ただ、危険察知能力の鋭さは堀江は孫の足下にも及ばない。
多分、髪の毛がフサフサかツルツルかの差なんだよ。天は二物を与えず。
650:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:11:47.21 RQjXRB7C
>>648
んなことねーよww
PCのLAN規格がキガビットでデフォになっているのに
ISDN回線のままとかww
凄いね信者の妄想はww
651:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:12:25.97 CWFLfHjp
これってみかかが小売りするときに物理的に一本のファイバーをみかかの技術で論理的に８回線に分けているって話だろ。
でハゲがみかかの技術で８回線に分けた上でその１回線ごとに契約させろってゴネてる話。
みかかの返事が物理的な１本が契約単位それをどう使うかはご自由にってなるのは当たり前。
652:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:13:09.00 c7GfePCi
>>648
Yahooが参入してなかったら、
今でもISDN64kbpsの時代どころか、
とっくの昔に光に移行できていただろうね。
NTTとしてはADSLはあくまでISDNから光へ移行する
繋ぎの技術として見ていただろうに、
光の正式サービスにぶつけてきたのが孫だったと。
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
653:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:13:55.15 hPIzimx8
>>648
普通に値下がりしてる。
速度もアップグレードされてる。
654:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:15:42.23 hPIzimx8
>>652
まあ、あの頃の孫は光なんてイラネーよ、と豪語してたんだけどw
童話 アリとキリギリスを地で行く展開w
655:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:22:01.24 c7GfePCi
>>654
NTTは糞だけど、それでも光にすることで、
保守運用に金かかるメタル回線から移行しようとしたのに、
孫はADSLで通信費の削減に貢献したがメタル回線の延長に手を貸し、
挙句の果てに手のひら返しで光の道とか、
支持者のレベルと一緒で恥しらずもいいとこだよね。
656:猫煎餅
11/11/19 15:25:29.91 QKA263cA
10年前の話を時系列にそって順番に正確に話をするのは難しいんだから
オマエラ、あんま信者だなんだ他者を攻撃すんなよ。
ahooBBの価格設定がシェアや認知度拡大に貢献したのは事実なんだ。
でもあの価格じゃないと加入しないって人は、そもそも常時接続なんて必要無い人だと
個人的には思うがな。
657:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:25:42.23 xUbPQnQY
>>644
それ株売った利益でブースト
658:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:26:34.51 VQdY6Geb
>>652
>Yahooが参入してなかったら、
>今でもISDN64kbpsの時代どころか、
>とっくの昔に光に移行できていただろうね。
そんなことはまったくない。
もともと東京めたりっくとかがYahooBB同等の価格はすでに開始していた。
YahoBBをのぞいた「まともな」企業では、
エリア展開にめどが立つまで利用者募集は当然しないが、
逆に言えばそれにめどが立つ2年後程度には
YahooBBなんてなくても全国的に安価なADSLが開始されていた。
YahooBBがやったのは、エリア展開のめどすらない地域で
無理矢理パラソル部隊を使って利用者を束縛、回線握りまでして
社会問題にすらなった大規模な害悪を振りまいたことだけ。
文句があるなら、回線握られて苦労させられた過去の俺に土下座してからいえ。
659:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:28:14.55 hPIzimx8
>>655
僕はNTTでなく、NCCのADSL事業者側に居たから、メタルの件はNTT頑張れ！、くらいしか当時思わなかったけどね。
色々業界のことを知っていくと、メタルの保守管理の手間は想像を絶するものだと悟った。
>>656
御無沙汰しております。
とはいえ、間違った認識で語られるのは当時の関係者としては堪え難い思いで。。。
660:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:30:31.82 dtjM1aNF
>>650
GbEでつなぐ光なんて今でも少数派だが？
>>652
で、いくらになってたの？
ISDNの1.5Mbpsよりは安いってくらい？
661:猫煎餅
11/11/19 15:32:22.57 QKA263cA
>>658
怪しい会社のサービスに釣られてホイホイ申し込みしちゃ
ダメだよーｗ
662:叩く人
11/11/19 15:33:40.73 VQAtQGRf
>>658
＞もともと東京めたりっくとかがYahooBB同等の価格はすでに開始していた。
してないから。
当初4000～5000円代を2000円代に下げたのは禿の功績が大きい。
NTT主導で光が始まっていた場合、今ほど普及しなかった可能性が高い。
光が今の値段になったのは有線が100ＭＢ6000円で光サービス開始と発表してくれたから。
それより前に発表した光試験サービスは10MB 13000円の糞サービスだった。
そしてそれ以降、光は競争原理が働かず約10年、ほとんど値段が変わっていない。
663:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:37:16.52 dtjM1aNF
ダイヤルアップが今でも従量料金のままのNTTに値下げなんて期待できねーよ
メタルプラスで月額945円で常時接続可能なのに未だにテレホは23時以降1800円だぞ？
664:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:37:55.00 JVobul8+
そもそも競争原理といいつつ、それすら働かない選択肢ほぼ無しの地域とか
どうするんだろうな
それを選びたくても、それがないところはどうしろというのか、と
そのうち違う話になるわけだが
665:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:37:59.24 Fw1ZxKw5
>>662
光は値下げの先食いをしているから、その逆鞘状態が解消するまではタリフを下げられない。
結果、マンションタイプみたいな設備効率が良くなるところだけ戦略的に値下げできているけれど、一戸建ては競合事業者も苦しいから値下げできていない。
頭悪いね。
666:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:40:59.14 c7GfePCi
>>658
まずは652で引用したNTTの公式発表を見てよ。
yahoo参入と一緒の2001年のものだよ。
NTTは光をやりたいのにyahooに対抗することで、
展開が遅れたという判断をするのが合理的だし、
土下座を求めるのはオイラにではなく孫に対してだと思うよ。
667:叩く人
11/11/19 15:41:42.08 VQAtQGRf
>>665
競争の恩恵を受けるのが嫌なら今すぐ値段を上げた上で速度を10Mに下げたらどうかね？
頭悪いのはお前だな。
668:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:41:50.67 Fw1ZxKw5
>>663
毎年、客数や利用量が減りつつあるサービスで値下げする会社などこの世のどこにも無い。
値下げしても利用が増えるならともかく、それが無いのだから。
マーケティングセンス全く無いね。
ソフトバンクなら、続けることもなくBBコミュニケーターのように既存利用者の迷惑顧みずサービス廃止してると思うのだけど。
669:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:42:20.98 iI9JyKXe
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
１心を32ﾕｰｻﾞでｼｪｱ出来るのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが良いﾒﾘｯﾄがある一方、光信号が劣化※すると、最大32ﾕｰｻﾞ
に影響が出ます。例；ネット不安定・パケットロス
による音声途切れやFAXのCNG信号ｴﾗｰ等
※主に接続不良・装置側のﾊｰﾄﾞ不良等
なので１事業者に１スプリッタとしたい。
１スプリッタにNTT・ソフトバンク・KDDI
を混在させると、故障時全キャリアに影響出る。
国道・県道・市道などありますが、道路拡幅や
道路整備で電柱・地下管路が支障となると、国道交通省等
からの要請で、電柱を移動させます。
そとのきに光ケーブルの切り替えをしますが、そのとき1心単位で切り替えたとしても、シェアード方式では8分岐スプリッタ下部のﾕｰｻﾞ全てが通信断となります。
KDDIとNTTは切り替えOKでも、ソフトバンクが切り替えによる通信断をNGすれば切り替えが出来ないのです！
670:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:43:56.32 Fw1ZxKw5
>>667
意味が分からない。
その後値下げが無いと君が言ったことの理由を述べただけだが？
何を考えてるのだか。
671:叩く人
11/11/19 15:43:59.46 VQAtQGRf
>>668
アメリカでは定額ができているのに日本では出来ない理由は何かね？
自分たちの高給与を維持するための詭弁は辞めた方がいいな。
日本のブロードバンドコストはアメリカより安いけど。
672:＊
11/11/19 15:44:33.53 sZC1IVpX
またチョンか
673:叩く人
11/11/19 15:46:03.88 VQAtQGRf
>>670
ＮＴＴはそういう判断で値下げをしたためしがない。
値下げできるのなら銅線サービスはもっと値下げされていただろう。
674:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:48:50.28 c7GfePCi
>>660
NTTが率先して値下げをしたら、それこそ独禁法に抵触する。
あとYahooよりイーアクセスが安いとか詭弁をいっていたけど、
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ADSLの価格競争，イー・アクセスも2000円台に引き下げ
とあったとおり、yahooに追従したことが事実みたいだね。
675:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:49:29.79 dtjM1aNF
>>666
ファミリータイプ10MbpsってADSL並じゃん
初期エリアの都心5区も光収容だとかでインフラが既にあるでしょ。
>>668
後発のKDDIが一から設備投資して半額で同等以上のサービスを提供してるのが問題。
NTTはどれだけボッタくってるかってことだよ。
676:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:51:42.25 Fw1ZxKw5
>>671
アメリカは着信課金もある。
サービス体系が違うところのピンポイントの部分で比較しても意味が無い。
>>673
NTT側が先に値下げすると独占禁止法違反の疑いが出る。
677:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:51:52.15 dtjM1aNF
>>674
＞イー・アクセスは，「ヤフーはビジネス・モデル自体が違うので様子見をしていた。
＞しかし，実績もあり当社と同じようにDSL回線の提供に特化しているアッカ・ネット
＞ワークスが価格を下げてきたため，当社も今回の値下げに踏み切った」（広報）と話している。
678:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:52:05.39 H/M3g/Th
>>671
アメリカは今従量制に回帰し始めてるんだが
679:叩く人
11/11/19 15:52:06.89 VQAtQGRf
>>674
＞NTTが率先して値下げをしたら、それこそ独禁法に抵触する。
ＮＴＴ支持者がよく使う詭弁だな。
そもそもＮＴＴが単独しか存在しなかった状況でも値下げなどほとんどやらない。
ＩＳＤＮは単独事業だったがあれの常時定額試験サービスが月8000-10000円だった。
光試験サービスも単独だったが、10MB 13000円。
競合がいないから値下げしないという詭弁はいい加減にして貰いたい。
680:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:53:58.98 ABQ4kHYf
チョンの存在が自体が妨害
681:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:54:00.80 dtjM1aNF
>>678
固定電話で？
682:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:54:03.56 Fw1ZxKw5
>>677
その文章を見てヤフーの影響は無いと思えるなら、脳内は極度の御花畑だな。
683:叩く人
11/11/19 15:54:09.50 VQAtQGRf
>>676
アメリカは通話料金にしても日本より安い。答えになっていない。
684:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:57:40.47 n70GLcVm
なんでもいいから訴訟訴訟！日本の便誤士さん今が稼ぎ時ですよ。
そのうちアメちゃんの法律事務所がなだれ込んでくるよ。どんどん
逝きましょう。
685:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:59:39.79 dtjM1aNF
>>674
実際2005年頃はYahooはIP電話だとかの付加価値路線に傾注していて、
最安値は平成やイーアク(アッカも競ってたっけ？)が占めてたよ。
686:名刺は切らしておりまして
11/11/19 15:59:43.90 c7GfePCi
>>679
その10MB 13000円とやらを利用していたが、
普通にADSLより快適だったよ。
ここにいる価格にこだわるユーザーがいるのと同様、
より進んだサービスが受けられるなら、
あまり費用にこだわらない人もいるのだから、
アメの悪いサービスを比較対象にもってきても意味はない。
あと独禁法に抵触することが詭弁だと主張するのであれば、
法源を出してからにしてほしいねえ。
687:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:00:31.05 dtjM1aNF
>>686
そりゃADSLの倍以上払って快適じゃなかったら訴訟もんだわ
688:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:02:03.72 Fw1ZxKw5
>>683
アメリカ人の通話分数は全く違う。
例えば直ぐに見つかった2007年の数字で、アメリカは394分(AT&T、携帯電話)、日本は144分(NTTドコモ、携帯電話MOU)日本人がもっと電話でしゃべりまくれば、単価設定は下がる。
689:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:04:07.42 nQB9BVl2
TPP加盟したら禿みたいな奴が増えるってことだな。
禿がユーザー獲得頑張るつもりで腹くくって8芯借りすればいいだけでは？やなら自分でひけばいい。
690:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:04:19.49 SF22S8o2
NTTは最初から1本単位の光ファイバー貸出をしてるのに、あたかも８本抱き合わせでしか貸さないかのようなミスリードをして、独禁法違反をねじ込んだという非常に筋悪な訴訟だろ。
弁護士も勝てると思って訴状を書いてないんだろうなーと思う。
691:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:04:29.54 d0uUejf8
最近、愛がどのうこのとかいうわけのわからんCMはなんなの？
692:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:04:48.75 c7GfePCi
>>685
ソフトバンクが販促費かけまくって駅前でモデム配ってた時期の話から、
シェアを確保した2005年頃の話に勝手に時代をすりかえるなよｗ
693:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:05:16.00 reEbNQcX
>>690
というか、弁護士もろくに技術の構造を理解してないんだろｗ
694:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:06:11.53 kzRGtLMH
>>689
ソフトバンクは８芯貸を１芯貸にしろというのではなくて、１／８芯貸しにしろとごねてる。
695:叩く人
11/11/19 16:07:06.53 VQAtQGRf
>>686
＞その10MB 13000円とやらを利用していたが、
ぶっちゃけあんな糞サービスを利用していたのはNTT関係者ぐらいと思っているが。
＞あまり費用にこだわらない人もいるのだから
それは少数だがな。ブロードバンド普及率の拡大という意味では貢献しない考え方だ。
＞アメの悪いサービスを比較対象にもってきても意味はない
標準的なサービスを悪いとほざくか。
＞独禁法に抵触すること
単独で存在を許されていた間に値下げをしたのかと聞いている。
独禁法以前の問題だ。ＮＴＴが安いサービスを提供する気が無いのは事実だ。
>>688
携帯電話の数字を持ってきてどうする？
ていうか日本の通話時間が短いのは通信料金が高いからだろうに。
696:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:07:15.33 kzRGtLMH
>>693
解ってたら事件を受けないだろうねｗ
697:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:08:55.42 dtjM1aNF
>>666
それ言ったら同じ電柱同じテープに混在してるのはいいのか？
>>692
具体的に覚えてないが数年間は駅前のパラソル隊の販促活動やってたと思うぞ。
698:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:09:19.04 RQjXRB7C
>>690
勝っても負けてもどっちでもいいのがハゲの腹
費用なんてたかが知れてるし、
勝てばメチャラッキー
負けても、判決内容で次の訴訟準備と社会的プレッシャー
NTTがなんらかのメリットを打ち出すまで訴訟し続ける腹だろ
なにせハゲはヘビだからな
699:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:15:44.17 Fw1ZxKw5
>>695
すぐに見つかる数字とコメントしてるだろうが。
人口も日本の二倍あるし、設備効率も変わる。
そうしたことや国民性を無視して語れないと言ってるだけだ。
総務省の出してきた数字を見ても、住宅用固定電話料金で、年間で東京は46000円、ニューヨークは65000円となっている。
(この試算では通話時間は揃えて計算している)
個別のタリフを見て高い安い言っても始まらない。
700:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:16:52.97 gGYqozNz
なんでチョンバンクまだ息してるのん？
支那畜と糞チョンの走狗・民主を潰せば万事おｋ？
701:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:17:14.29 dtjM1aNF
>>699
人口が二倍有っても国土はそれ以上にだだっ広いぞ。
設備効率は日本の方が遙かに有利だと思うぞ。
702:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:19:14.06 Dq3IeTVb
>>698
社会的プレッシャーなんてあるのかね。
今回の訴訟を好意的に見ている人って少ないんじゃないか？
703:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:21:21.13 91dZenQd
NTTは当初、
ADSLはやらん。ISDNの次はFTTHだ。
FTTHは2万円で提供する。どうです安いでしょ。
とほざいていた。
704:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:22:04.39 Fw1ZxKw5
>>701
伝送コストは近年劇的に下がっているので、マーケットの広さによるメリットの方が多い。
705:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:24:29.84 dWLNOTOA
これはソフバンが消費者に成り代わって
ＮＴＴ東西を訴えてくれたという認識で良いのかな？
706:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:25:12.76 c7GfePCi
>>695
独禁法以前の問題といって逃げるなよ。
ＮＴＴが安いサービスを提供する気が無いのは事実とあるが、
競合が動くまえに値下げをすれば独禁法で提訴されるというのが事実だろう。
さらに競合が存在しない場合、安いサービスというが、
それを定義する為の適正価の判断というか基準でしかない。
企業も利益を追求しなければならないし、
安定したサービスを提供する社会的責務も存在する以上、
安いサービスを提供する気というのは個人的事実をもとに、
独禁法レベルの会話に参加すべきではないと思うよ。
707:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:25:20.71 91dZenQd
まあドミナント規制でNTTの光はそんなに高くはない(実際には加入権料4兆円があるからこの程度の安さではまだ高い)が、
役人が天下り先を食わさないようにした結果だ。
NTTにやらせておくと、営業妨害、工事後回し、何でもありで、最後は自滅してしまうからな。
やっぱり解体が一番分かりやすい。
708:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:25:31.62 RQjXRB7C
>>702
一般人にとって、ここで事情も知らずにハゲ擁護している人みたいなのが大多数だろ
ハゲがNTTが回線を牛耳ってるから良いサービスを提供できないって訴えれば
「NTTが悪い!!」「回線を開放しろ」って雰囲気になる
新規獲得にも影響出てくるし、無視出来ない案件となるだろ
709:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:26:10.64 91dZenQd
×役人が天下り先を食わさないようにした結果だ。
○役人が天下り先を壊さないようにした結果だ。
710:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:28:29.53 SzctEQIz
なんせ討幕やっている人だからな
何するか分からない
711:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:29:42.51 pYkOBps4
1~3世紀
日本人「朝鮮人ボコッてきたけどあんな田舎じゃ儲けにならんわ」
日本人「俺今度あそこで新羅って国作るよ」
日本人「物好きやな」
（数世紀後）
エベンキ人（新羅） 「われわれは先進的IT技術文明大国だ。新羅から日本に素晴らしい献上品がある、見てくれ♪」
新羅在住日本人 「俺らこんな何もない小国にいたくないので倭に渡来人として戻るね」
百済人（中国系） 「日本に謙譲しようした品を途中で全部新羅にパクられた！」
百済人（中国系） 「新羅人（エベンキ＝朝鮮人）はすぐ嘘をつく信用してはイケナイ。」
倭 「新羅が百済の献上品をパクって送ってきた、新羅まで特使送ったけど最低レベルの技術も無く遅れている。」
高句麗人（中国系） 「倭が百済・新羅を属国にしてしまった…」
高句麗人（中国系） 「新羅には、まともな人もモノも技術無い。百済は我々と通じるところがある。」
＊１～３世紀は記録に残っているだけで数十回にわたる倭からの遠征を行われている。
更に全て日本側が勝利、その度にエベンキは賠償や隷属化を強いられる。（朝鮮側資料・三国史ですら同様の記述。）
＊半島で新羅建国・建国した王族の一つが倭族。重臣にも倭族。
＊新羅には大した技術が無く、献上品すら自らでは作れ無い為、百済の献上品を奪い百済と対立した。
＊百済人と朝鮮人は違う民族（敵対民族）。
＊当時の半島は今ほど人口密度が高くなくスカスカ、比較的簡単に北方などからエベンキ等が進入。
712:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:30:46.55 pYkOBps4
渡来人「朝鮮人とか殺したてやりたい」
日本人「今見てないから、やっちゃってOk♪」
当時の渡来人とは中国系や半島に移住していた倭族系が殆ど。当時の半島は他民族国家です。
更に渡来した数も戦後過大評価されるようになったが、それでも全人口に占める割合は密入国した現在の在日より、総人口比で2~3桁下程度（今日本で例えると在・ロシア人とベトナム人を足した位）。
当時やってきたのは殆ど百済人（非朝鮮系）で、敵国の朝鮮系は即効武蔵とかのド田舎の更に辺境に隔離され（人口も小規模集落しかない）、その後全滅しています。*
原因は近くに隔離されてた百済人（最大規模の）集落があった為（当時渡来人としては最大の数百人規模）、百済人によって殺された朝鮮人、そうなると分かってて移動させた当時の日本人GJ！
＊ちなみに当時渡来した人より、半島に移住した日本人の方が多い、朝鮮人ってのはエベンキにモンゴル・中国等が混ざって近年生まれた民族です。
＊目は細く、エラがはり、頭自体が日本人やタイ・マレー系の人と比べると一回りから二周り大きいく、犯罪者（顔）が多いのが特徴。
713:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:31:16.16 pYkOBps4
日本人「チマチョゴリとか何で胸出てんの？」
朝鮮人「子供生んだら乳出すでしょ。」
日本人「寒くないの？恥ずかしくないの？他国から土人扱いされてるよ？」
中国人「朝鮮人は恥とか言っても分かんないぞ。」
日本人「胸出すのは禁止で！あとデザインも変更しました、少しはマシになった。」
朝鮮人「白一色は古い。最近の流行は断然・【倭色】（カラーチマチョゴリ）！」
日本人「あと朝鮮語の読み書きも普及させます。文法は日本語と同じ文法で標準とします。」
日本人「本国に密入国する朝鮮人多いな…朝鮮人の本国渡航のみ禁止とする。代わりに満州へ渡航OKとする。」
満州「朝鮮人とかホントいらない。半島に帰れ！」
朝鮮人「我々は先進国民、満州・中国人は朝鮮人以下♪」
日本人「満州において、日本人・満州人を一等とし、更にその下に外国人・中国人を配し、最下層市民を朝鮮人とする。」
＊満州において朝鮮人は最下層市民として扱われていました。
＊チマチョゴリとは朝鮮人の民族衣装のことです。日本へ併合後、従来の白一色から着物の影響を受け、色つきのチマチョゴリが生まれました。このようなモノを当時【倭色】と呼称していました。
＊現代の朝鮮語は日本語の文法体系と酷似するように制定されたものです。また語禄も7～8割は日本語由来の単語・熟語を利用しています。
＊更に、日本語由来の単語については発音がそのまま取り入れられたものも少なくありません。ただし、日本人が聴くと酷く訛って空耳の様に聞こえます。（自動翻訳等で安定した翻訳率を誇るのもこれらの為）
714:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:31:46.66 LqQTtEw+
>>705
×これはソフバンが消費者に成り代わって
○これはソフバンが消費者に成りすまして
715:叩く人
11/11/19 16:32:57.81 VQAtQGRf
>>706
＞競合が動くまえに値下げをすれば独禁法で提訴されるというのが事実だろう。
おたく独禁法わかってるのか？
716:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:35:27.30 INFBKDJN
訴える事ばかり考えてるからはげるんだろうね
717:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:37:01.76 dtjM1aNF
>>711
高句麗語や百済語は日本語とそっくりだったらしいが。
新羅とは別ね。
718:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:37:57.35 Fw1ZxKw5
>>715
MbpsとMBの単位すら使い分けられない人が偉そうな事を仰いますね。
719:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:40:08.85 WR5+7Fyf
むかしっから、通信事業のニッチな部分を突いて食いつないで来てたんだが・・・。
最近の動きを見てると、相当追い詰められてるとしか思えない。
フツーに回線を敷設して地道にやってる業者はいくらでもあるのに。
720:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:41:52.65 jirbfCeB
自分で引けよｗ
これやると、管理大変だろうな。
システム投資に結構かかりそう
721:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:44:39.03 dWLNOTOA
>>720
ＮＴＴがそれを言うと天に唾することになるのは分かるね？
722:叩く人
11/11/19 16:51:50.83 VQAtQGRf
>>699
＞総務省の出してきた数字を見ても、住宅用固定電話料金で、年間で東京は46000円、ニューヨークは65000円となっている。
これ、通話時間の設定の仕方でニューヨークの方が安くなるな。
その上で、膨大な設備を維持しつつ定額サービスが行われている。
どちらが設備に見合った安いサービスを提供してるのかあきらかだ。
>>718
めんどくさいから省略してるだけだ。
723:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:56:15.85 c7GfePCi
>>715
貴方より遥かに理解していると思うよ。
少なくとも事業活動を困難にさせるおそれで提訴することは可能。
これに問題が無いのであれば、
既にNTTは他社に対してダーク線を提供しているが、
それすら拒否できるわけだしね。
どのみち10MB 13000円とやらのサービスを利用するのは、
NTT関係者ぐらいと思い、少数から一般化に広げていく
マーケティング手法すら無視し、普及率の拡大という意味では貢献しない
と考えてしまう方には理解不能かもしれませんがね。
めんどくさいといういう理由で逃げ打ったり事実を認めないのも困り者ですね。
724:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:57:07.44 Fw1ZxKw5
>>722
省略？意味が違うんですけど。
意味が違うことに対して省略などできませんね。頭の悪さを露呈していますね。
設備は増えれば加入者あたりのコストは下がります。
また通話時間のパラメーターをさわるのならば、MOUも考慮するとアメリカの方がもっと単価上がりますが。
自分の頭叩きすぎておかしくなってませんか？
725:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:57:35.83 WR5+7Fyf
このスレ、孫以外のやつがＮＴＴを提訴したら
ちがうカキコしたであろうヤツが居るのが面白いなｗ
てか、孫自身が｢タイムマシン経営｣とかいって、
海外過去事例猿マネ型マーケティングを宣言してるのに、
あいつを改革者みたいにあがめ奉ってる奴らの神経が分からない。
726:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:58:41.21 Fw1ZxKw5
>>725
鋭いなw
727:名刺は切らしておりまして
11/11/19 16:58:47.61 u4rRNF3W
物理的なケーブルは1本だからねぇ。
故障の時、大丈夫なのかな。
現場は大変だろうなぁｗ
光ケーブルだけでなく、装置もNTT依存が進むだけだよなぁ
シェアには、ほとんど影響ないのでは。
728:叩く人
11/11/19 17:02:51.46 VQAtQGRf
>>723
参入してから提訴か、そんな事例あったら教えて欲しいねえ。
あるんだよな？
>>724
へえ。アメリカの広大な一軒家に銅線を引くコストよりと密集地に１件引く方が高いとほざくか。
面白い奴だねえ。
両方とも銅線という設備はあるけど。
729:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:05:51.71 Fw1ZxKw5
>>728
そんな事は言ってない。
MBとMbが同じに見えるほどアホだから、どんな曲解でもするのでしょうが。
730:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:06:07.19 dWLNOTOA
>>725
まあ、孫正義氏とソフトバンクは日本人自由主義者の精神的リーダーだからね。
ソフトバンクが動く、ということに特別な意味を見出す人は多いと思うよ。
とくに今回は相手がＮＴＴだし、原発事故の東京電力同様に
『未来に向けて日本に巣食う利権屋グループを叩き潰そう！！』
みたいな人が歓声を上げているのだと思う。
競馬に例えるなら大外から一気にディープインパクトが捲くり上げて来た状況。
当然、どっ！！と歓声が沸く。
731:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:07:00.56 RHOmPErZ
>>665
NTTは人件費に値下げ余地がかなりある
NTTはまったく企業努力していないくせに消費者から高すぎる通信費を分取っている
732:叩く人
11/11/19 17:07:13.82 VQAtQGRf
>>729
設備をビルの中しか見てない人間に言われたくはないな。
733:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:10:24.55 q1QXm4dy
>>727
１本の銅線に色んな通信会社のユーザが混ざった後で
「サポートの利便性を考慮し、すべての通信会社ですべての顧客情報を共有すべき」
とか言い出すんじゃなかろうか
734:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:12:29.75 Fw1ZxKw5
>>732
益々意味不明
735:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:16:08.94 u4rRNF3W
>>733
銅線でそんなことできんでしょｗ
100人で共有する装置導入して激安光サービス実現すればいいだけじゃねえの
8人はNTTの決めた仕様でしかないのに。
736:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:16:16.16 c7GfePCi
>>728
参入してから値下げをすれば提訴されるというのが私の主張。
参入してから値下げをすれば提訴されるからやらないのに、
以下となる。
＞参入してから提訴か、そんな事例あったら教えて欲しいねえ。
＞あるんだよな？
以上が示したとおり、何も理解できていないようですね。
737:叩く人
11/11/19 17:16:26.29 VQAtQGRf
>>734
だとしたら電話に掛かる設備の範囲がわかってないな。
738:叩く人
11/11/19 17:18:28.46 VQAtQGRf
>>736
＞参入してから値下げをすれば提訴されるというのが私の主張。
俺は参入前に安い価格で提供しないのかという話をしてるのだが、主旨わかってる？
739:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:18:35.93 Fw1ZxKw5
>>737
寝言は寝てから言ったほうがいい。
知らずに言ってると思ってるなら、やっぱり自分の頭を叩きすぎておかしくなってるな。
740:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:19:06.67 kzRGtLMH
要するに光ファイバーを１／８本単位で貸さないのは独禁法違反で違法・不当だ！という訴訟なんだよな。
ムチャクチャだろ。
741:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:20:08.92 Fw1ZxKw5
>>738
君の主張の方がおかしい。サービスの価格の決め方を何も分かっていない。
742:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:22:51.26 xpS9fRQS
朝鮮人は嫌いだが日本人なのに日本人を食い物にしている既得権連中はもっと嫌いだから孫頑張れ
携帯やＡＤＳＬに続いて腐ったＮＴＴを潰してくれ
情けない話だがな
743:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:23:02.12 Sg6YUf+w
しかし、売れもしない腐ってる女を売れませんと言い張るNTTも狂ってるわ
744:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:23:27.37 Fw1ZxKw5
>>740
小売価格ならNTTは分岐一つでも貸してくれる。一般人が申し込むのと同じ仕組み。
孫は卸売の値段で一本だけ寄越せと言っている。
745:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:23:52.94 Dq3IeTVb
>>742
今回の件はソフトバンクが日本人を食い物にしようとしているお話。
746:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:24:22.95 Sg6YUf+w
NTTとJR（ソフトバンク）の内ゲバを朝鮮半島からめるなよ
747:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:24:52.58 Fw1ZxKw5
>>742
災害時に全通信回線が簡単に不通になってもいいならば、そういう選択肢もあるだろう。
748:叩く人
11/11/19 17:25:27.86 VQAtQGRf
>>739
その言葉そっくり返そう。
>>741
だから俺の主旨は変わってないから。
堂々巡りだからここまででいいか？
結論はもうどうでもいいから。今から用事あるし。疲れたし。
749:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:25:32.14 dtjM1aNF
>>744
小売価格って要はフレッツのプロバとしてやれやって事でしょ。
フレッツなんて料金の9割NTTが持って行ってるじゃん。
750:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:26:38.87 Fw1ZxKw5
>>748
自分の主張が崩れてくると疲れたとか省略したかったといって逃げるのですね。
わかります。
751:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:26:59.32 Dq3IeTVb
>>744
エンドユーザーとして回線を借りるのと、ダークファイバーを借りて回線事業を行うために借りるのとを一緒にしたらいかんわな。
１回線ずつ借りるならエンドユーザー同様の条件で借りて転貸を特別にNTTに認めてもらうとかしなければならないわけで。
752:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:27:06.14 xpS9fRQS
>>745,>>747
だからソフトバンクなんか使わないよ
だけどソフトバンクがなければＮＴＴが暴利をむさぼるし携帯の通話料だった今の倍以上だったと思うしね
ちょっとは痛い目見て改善した方がいい
まともに戦える日本人いないからね
753:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:27:49.65 c7GfePCi
少なくとも事業活動を困難にさせるおそれで提訴することは可能
に対し、
＞参入してから提訴か、そんな事例あったら教えて欲しいねえ。
＞あるんだよな？
と的外れな答えを返してきたくせに
主旨はかわっていないとか呆れたよｗ
もう終わりでいいですよ。
754:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:28:29.15 SF22S8o2
>>749
回線の維持管理はNTTがやっているんだからそのくらいNTTが持っていってもおかしくないだろ。
755:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:28:45.33 Fw1ZxKw5
>>749
その代わり設備の投資リスクは無い。
確実に加入者から利益は取れる。
756:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:29:00.31 dtjM1aNF
>>752
Yahooは使いたくないが値下げ圧力がなくなると困る。
Yahooに値下げ競争させてKDDIとか他業者を使うのが一番賢い。
757:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:30:34.34 dtjM1aNF
>>754-755
まあ俺がプロバ経営者だったらそれでいいけどね。
一消費者としては高止まりの光料金に風穴開けて欲しいわ。
758:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:31:03.58 Fw1ZxKw5
>>751
一緒にしてはいかん。
だから相互接続で分岐光を使うなら、設備リスクも相互接続事業者でも負って欲しいと言っている。
759:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:31:12.50 KUZXTCyC
ソフトバンクが借りるのはどこからどこまで？
基地局から先へは自分で引いたらどうなんだ？
760:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:31:31.82 dCBHU4U0
被害者？
761:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:32:25.67 DLzaIY0h
設備投資もせず真面目に投資しているところに寄生するだけの朝鮮人は消費者としても不要
つーか、朝鮮人自体が日本に不要だわｗ
762:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:33:56.75 Fw1ZxKw5
>>757
風穴ならマンションタイプなんかですでに開き放題開いてる。
ソフトバンク以外の会社は自前光やNTTダークを使って、様々な形で安く提供している。
ソフトバンクはその能力すらなく、撤退したがな。
763:叩く人
11/11/19 17:34:22.91 VQAtQGRf
>>750
おたくのような輩はどんなにつついても持論を曲げないことはよく知ってるから。
だから、いいよ、こういう終わり方で。
いずれにしても値段が安くなって大勢の人間が光を使えるようになることを願ってるよ。
764:「独占禁止法」提訴は想定通りか？
11/11/19 17:34:27.48 LObsR8tG
『ダイヤモンドオンライン』
「官と民を震撼させた“転向劇”の内幕ＮＴＴと手を組むソフトバンクの狙い」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)を興味があれば参照してください。
NTTの光回線をソフトバンクも売りまくる→シェアが９０パーセント以上になる
→KDDIや他の通信会社を巻き込んで「独占禁止法」による訴えをする・・・という
想定だっということが既に言われていました。今回のNTT提訴もある意味で想定内の
提訴だったのかもしれません。
765:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:35:33.15 dtjM1aNF
>>759
推測だけどフレッツ網構築した時に他業者が利用しづらいようにしたんじゃないかな。
その辺の知恵は回るでしょ＞NTT
766:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:36:32.29 vPR3/MXw
はいはい100億100億・・・あれ？
767:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:36:41.22 SF22S8o2
>>757
値段にはそれなりの理由があるんだよ。
ソフトバンクが低コスト光回線を独自にサービス提供して、NTTのぼったくりを証明すればいいところなのにそれができない。
テレコム回線でそれなりに自前の光回線を持っているはずだし地域限定でもサービス提供できそうなものだけどね。
もともと自前のインフラを持たざる事業者じゃないはずなんだよ。
768:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:37:02.60 Fw1ZxKw5
>>763
具体的に問題点も指摘せずによく言いますね。
最後の貴方は、貴様は現場の設備を見た事があるのか！、みたいな議論にならない議論でしたからね。
お里が知れますよ。
769:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:39:16.03 Fw1ZxKw5
>>765
フレッツ網はISP事業を分離する為にわざわざ作った非効率な網ですが。
憶測もそこまで行くと誇大妄想ですよ。
770:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:40:26.31 dtjM1aNF
>>767
ソフバンが持ってるのは基幹の光回線でラストワンマイルじゃないでしょ。
共架なり一束化なりできると言ってもNTTとコスト競争するのは事実上無理そうだし。
まあ光の対抗馬は4GとかWiMAXになりそうだけどね。
光で価格競争できる業者がいないのがおかしいね。
771:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:41:25.15 dtjM1aNF
>>769
フレッツのプロバなんてただのメル鯖業者じゃん
772:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:42:06.63 Fw1ZxKw5
>>770
関西にはケイオプティコムもいますけど。
無視ですか、そうですか。
KDDIもマンションタイプは攻めまくりですが無視ですか。
JCOMもマンションタイプは攻めまくりですが無視ですか。
773:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:42:51.20 KUZXTCyC
ソフトバンクは毒鮮禁止法に違反している。
774:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:43:03.04 c7GfePCi
>>771
612で分社化してる訳でもないのになどと大嘘ついたくせに、
今更、ただのメル鯖業者だなんてトーンダウンして恥ずかしくないか？
775:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:43:40.42 dtjM1aNF
>>772
KDDIもJCOMも戸建てで攻められないってのは
8回線問題なのかねえ、やっぱり。
776:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:45:39.19 SF22S8o2
>>770
NTTとコスト競争で負けるからソフトバンクがそれより安く提供できないということなら、今のNTTの光料金も不当に高くないといえるだろ。
ラストワンマイルを自前で引かなくてもNTTから１本単位で貸してもらえるんだから、それで十分競争できそうなものなのに、１／８本単位貸せとごねるのは虫が良すぎるだろ。
777:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:47:40.02 Dq3IeTVb
ソフトバンクって発想がインフラ屋じゃなくて流通業なんだよなぁ。
778:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:48:28.32 dtjM1aNF
>>774
は？
固定電話とフレッツって別会社でやってたっけ？
779:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:48:30.20 dWLNOTOA
>>745
現在進行形で日本人を奴隷にしているＮＴＴについてはどう思うわけ？
ソフトバンクが出て来なければインターネット料金も携帯電話料金も、
以前のままだったわけだけど？
ソフバン参入以前の携帯電話の維持費は毎月１．５～２万円が一般的だったと思う。
780:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:48:34.80 c7GfePCi
KDDIのそれなりの役職の人はコストの問題っていってたから
全然関係ないと思われる。
781:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:48:50.55 x1dceEcO
値段、かなり安くなってると思うんだが。。
比較してもＡＤＳＬの優位性があまり見えないぐらいになってる。特にマンション。
というかそれぐらい下げないとオール光移行なんていつまでたってもできないよなあ。
戸建てはK-optみたいに総合的に安い事業者もあるし。
もう携帯料金より低くなってきてるのにまだ高い高いとか。どうなの
でも戸建てフレッツは高いと思う。分岐数増やしてもいいから下げて欲しい。
782:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:51:15.69 kTRMf7Ld
>>775
>KDDIもJCOMも戸建てで攻められないってのは
>8回線問題なのかねえ、やっぱり。
そうだよ
ソフトバンクなど，光ファイバの共用実験（前編）
“8分岐一括”でなく“バラ貸し”可能ならばFTTHサービスは安くなる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
光ファイバ共用の是非で平行線をたどってきた議論を一歩進めるため，ソフトバンクやKDDI
などが実証実験に踏み切った。
とかいろいろやってきたけど、共用はトラブルの切り分け等が簡単じゃないし、NTTは自社の
独占が崩れるようなことはやりたくないから、結局こうなった
783:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:51:25.09 x1dceEcO
しかし、ダークファイバは別だ。
もうすでにウルトラ格安状態なのに、まだ下げろとか。
１本６０００円を８分岐して１分岐割り値段で売ってくれるのなら、俺でも契約したくなるわ。
784:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:51:48.84 dtjM1aNF
>>776
いやソフトバンクは光については小売でしかないんだから
卸値以下で売れないでしょ。
それにシェア70%超のNTTと同じ利用効率達成しないと同じコストで調達できないんだから無理。
785:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:52:24.95 kzRGtLMH
>>779
携帯の維持費はここ10年ぐらいでほとんど変わってないよ。
通話料単価もほとんど下がってない。
基本料の低いプランが出て最低維持費は下がったのは確かだけど普通にそこそこ使ってるとあまり変わらん。
KDDIの始めたパケット定額のほうが料金的なインパクトは大きかった。
786:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:53:30.93 KDbsLfLh
人のせいにしないで自分で何とかしろよ
出来ないんだったら文句言うなよ
ソフトバンクのインフラ投資し方じゃ
光参入無理だから
無理ったら
無理だから
参入しようと思うのが間違いだから
ADSL参入の時の工事のやり方だって
つながれば後はほったらかしだったし
おんなじ感覚で光なんか工事された日には
使う人の身になってください
やめてください、やめなさいって
本気で本格的に参入してNTTとガチ勝負する気なんてないでしょ
一方的にレッテル貼りして悪口いたいだけでしょ
787:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:53:31.40 Fw1ZxKw5
>>779
ソフトバンク参入前の2005年度のドコモの総合ARPUは7000円を割ってる。
感覚だけでビジネス板で発言するなよ。
788:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:53:59.68 dtjM1aNF
>>781
パケ定はもう実質5000円切ってるよ。
※ただし茸を除く
789:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:55:08.88 Fw1ZxKw5
>>784
自前で地道にエリアを広げていく方法も散々ここに書かれたはずだが。
何も君は学んでないね。
790:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:55:34.54 c7GfePCi
>>778
は？
771で、
フレッツのプロバなんてただのメル鯖業者じゃん
と言ったことをもう忘れたのか？
NTTコミュニケーションズはNTTから分社化されたISPだろが。
で、フレッツのプロバとフレッツの話を、
固定電話とフレッツって別会社にすり替えとかあきれ返るわ。
791:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:55:45.53 dtjM1aNF
>>782
垂直分割してファイバーの管理会社が裁定するとか無理なん？
792:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:56:15.97 kTRMf7Ld
>>669
>１心を32ﾕｰｻﾞでｼｪｱ出来るのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが良いﾒﾘｯﾄがある一方、
1心は最大8ユーザでシェアするが、その分岐のための柱状設備が必要だったり、分岐点から
各戸への分岐線が長くなりがちなので、実はコストパフォーマンスも悪い
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
みても、8分岐の事例1より、人口密度が低い（コスト的に不利）事例2（分岐なし）のほうが安い
競争を阻害するためだけの方式
793:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:56:43.08 Fw1ZxKw5
>>791
なぜ分割しないといけないんだ？
794:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:56:47.60 iRWYM2Jp
>>784
光ファイバー１本をNTTの倍の16回線として使うとか工夫次第で１回線あたりのコストは下げられるだろ。
795:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:57:37.61 dtjM1aNF
>>787
そりゃソフトバンクの前にJフォンとかボーダフォンとかあったからね
>>789
それが採算取れる事業だというなら君がやって報告してくれ
796:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:58:54.69 dtjM1aNF
>>790
612ではフレッツと固定電話の分社化の話してたんだけど？
君なんかずれてるね。
キャッシュ削除して読み直してみたら？
797:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:58:56.01 dWLNOTOA
>>782
これは放っておくと東電の原発事故と同じ問題を起こしかねないな・・・
とりあえず、ＮＴＴ東西を地域で独占化させずにＮＴＴ１，２，３みたいに分割して、
お互いに同じ地域で競争させる方式に移行するべきだと思う。
後は行政が『談合して地域で分け合っていないか？』を厳重にチェックする。
民間企業間でも有り得ないほどＮＴＴ同士の競争を苛烈化させるシステムを導入するしか
日本の未来はないと思う。
798:名刺は切らしておりまして
11/11/19 17:59:15.36 Fw1ZxKw5
>>794
64とか128分岐とかの方法やWDMによる方式などもあって、設備構成次第で激安の光サービスできるんだけどな。
ハゲにも。
問題は管理能力がないからサービス運営できないことなんだけどw
だから実は分岐は致命的な問題ではないw
799:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:00:48.03 Fw1ZxKw5
>>795
君が二兆円くれたら参入してやってもいい。
800:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:00:54.92 iRWYM2Jp
>>798
「うちには技術力がありません」というインフラ屋としては恥ずかしい訴訟なんだよなー。
801:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:01:29.54 kTRMf7Ld
>>772
>関西にはケイオプティコムもいますけど。
PONのコストは客の密度が一定以下だと密度に反比例するから、NTTや関電のような大
企業が莫大な初期投資しないと、競合できない
NTTの原資は客から騙し取った加入権だし、関電の原資はぼったくり電気料金な
802:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:02:54.41 dtjM1aNF
>>793
光ファイバーにかかるコストが明確になるから。
フレッツと他社が全くの同条件で競争できているのかちょっと疑問なんだ。
>>794
1本の電柱から8軒に引くのが16軒になったらそれでまたコストがかさむんじゃない？
分岐後のケーブル這わすのにまた電柱借りにゃならんし。
803:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:02:59.32 kTRMf7Ld
>>800
技術勝負じゃ負けるからNTTがでっちあげたのがPONな
804:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:03:51.12 SF22S8o2
>>801
だから、競争状態になりやすくするために、NTTは光ファイバー１本単位から原価で貸すように強制されてるわけだろ。
これ以上なにを望むんだ？
805:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:03:55.03 dtjM1aNF
>>799
二兆円ないと参入できないような業界なんだから競争が充分とは言えないよね？
806:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:05:10.09 Fw1ZxKw5
>>805
だから？
807:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:06:22.19 d436pDdf
光も不要だな、固定電話も
808:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:06:32.72 Fw1ZxKw5
>>803
海外でもPONは幅広く採用されてますが。
対向の方が前時代的ですよ。
809:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:07:01.85 dtjM1aNF
>>804
分岐後のケーブル(8回線なり16回線なり)をどうやって個宅に引き込むの？
1本の電柱付近に8世帯加入者がいるならともかく、
そうでないなら共架料なり死に回線なりの無駄が出ちゃうよね？
NTT並のスケールメリット享受できないとコスト競争できないってことになるじゃん。
810:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:08:09.72 pmxscLmO
>>1
自前で準備しろよｗ
ただカネを使いたくないと吠えてるだけじゃん。
811:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:08:39.75 kzRGtLMH
>>802
>1本の電柱から8軒に引くのが16軒になったらそれでまたコストがかさむんじゃない？
>分岐後のケーブル這わすのにまた電柱借りにゃならんし。
光ファイバーを借りた後は各事業者の創意工夫で競争すべきところだろ。
そこまで手取り足取り面倒を見てもらおうというのは虫が良すぎ。
812:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:10:04.51 9gdh0Z4U
>>765
昔むかーし、NEC98コンパチ機を排除するためBIOSに「NEC」のキーワードを確認させるルーチンが仕込まれた件を思い出す。
813:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:10:27.32 Fw1ZxKw5
>>809
引き込み方なんて、NTTのR&D系のページ見たら飽きるほど出てるだろ。
何も知らずにさわぐなよ。孫の信者も孫レベルだな。
814:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:11:02.22 c7GfePCi
>796
ずれているというか脳味噌を一回リフレッシュすべきなのは貴方だよ。
他業者が利用しづらいようにしたという発言で、
分社化、非効率を問題としたくせに、
フレッツと固定電話なら分社化と言った具合で、
自分に都合よく話を摩り替えたのだからね。
815:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:13:19.65 Fw1ZxKw5
>>814
現実を知らずに、孫のアジをそのまま信じ込んだ哀れな被害者とも言えなくはない。
それにしては酷いものだが。
816:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:13:37.73 3qD6c0of
>>809
電柱の近所の加入者を８世帯確保できるかなんて、それこそソフトバンクの営業努力なんとかすべき話だろ。
回線の空きによる無駄とかそういうコストも含めて競争すべきなんだよ。
リスクを負わず利益だけｳﾏｰなんてそれこそ不公平じゃないか。
817:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:14:13.56 dtjM1aNF
>>811
NTTは回線利用効率自体がいいだろうから創意工夫も必要無いんだけどね。
それに創意工夫で電柱の利用料を誤魔化すことはできないよ。
やったら犯罪だしね。
818:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:15:56.40 dtjM1aNF
>>814
だから612の発言はその他業者が利用しづらい云々の遙か前にした発言でしょ？
フレッツとISPの関係について言及したものじゃないのに何を言いたいの？
819:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:16:22.96 Fw1ZxKw5
>>817
はーーーー
アホ。どれだけNTTが光ファイバの効率的な工事方法を研究してると思ってるんだ。
近年のアクセス系の研究はほとんどその絡みだぞ。
関係者がどれだけ努力してると思ってるんだ。
820:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:16:23.21 3qD6c0of
>>817
NTTだって電力系の電柱を利用するには料金を払ってるし、自前の電柱だって維持管理に費用を費やしてるんだ。
電柱利用についてはほぼイコールコンディションだよ。
821:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:18:20.57 dtjM1aNF
>>814
そもそも
＞分社化、非効率を問題とした
いつの話？
むしろ競争促進の面から分社化して欲しいという趣旨は一貫して主張してるよ。
822:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:18:43.66 Fw1ZxKw5
>>820
それどころか、NTTはなるだけ電柱の新設はやらない方針みたいだね。
電柱は既得権益どころかお荷物なんですがw
823:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:20:22.68 Fw1ZxKw5
>>821
不必要な分社化はコストが上がるだけですよ。
院外薬局制度なんかもそう。
明細ではわかりづらいけど、薬の請求額は院外薬局だと上がる。
824:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:22:30.44 dtjM1aNF
>>819
なら尚更価格競争は不可能って結論になるんだけどいいの？
>>820
だからスケールメリットの問題で最初からハンディキャップレースなんだよ。
巨大企業が競争力でも圧倒的に優位で競争自体が成り立たないのが今の業界。
それで問題がないというなら今の価格で通信料払い続けたらいいよ。
俺は問題だと思うから競争促進して欲しいね。
825:名刺は切らしておりまして
11/11/19 18:23:02.65 H0W8gRfh
ソフトバンクは自分で何かやれ
ホントにあきれはてるわ
こんな企業をほめたたえてるようじゃ日本はよくならん
技術もなくなったらどうすんの？