11/11/13 16:17:18.91 UcwC79AW
>>267
容易く使われる言葉を使うのは憚るが、TPPはWIN-WINであって、
何処か一国だけが抜きん出る事など、多国間連携である限り有り得ぬ道理。
>>268
TPPだからｗ
揚げ足取りは此の辺にして、TPPが米国でどういう位置付けかは、
多元的な意味合いを多分に内包するだろうから、どれか一つとは一概に決め付けられんねん。
ただ経済学のセオリーに則りTPPを包括的に論じれば、
詰まる所は、一定ルールに基づく自由貿易圏の広がりが齎す自国の経済厚生の高まりや、
他国の経済厚生の高まりが、回り回って更なる自国の経済厚生の高まりを促す利点が先ず一つ、
そしてなかなか一つの意思決定に至る事が難儀なWTOとは別の、
新たな経済連携領域の形成に係る規定を定める事での、迅速な対応が可能となる事があと一つ、
まあ一つのﾚﾇでは語り尽くせぬ狙い、目標があるだろうねん。
275:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:17:30.57 snQX41Nf
続きです。またまた他スレから拾ってきました。
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
この人は「TPP参加の理由として「アジアなどの成長力を日本に取込む」という意見がある。実に「いやらしくて卑しい話」である。
ずばり吉野家さんの考えを斬り捨ててますよね。どうお考えですか。
276:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:17:48.43 98NFvEgg
>>272
最近の若者は生まれてから、ずっと不景気しか知らないんだな・・・
可哀想で涙が出てくる・・・
日本の企業って、TPPに関わりなく競争が激しいが、例えば自動車会社は
給料が下がっているの？
277:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:20:31.27 DpKlFYAk
>>276
今以上にデフレになる
今の事書いてもしょうがないでしょ
278:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:20:57.79 98NFvEgg
>>268,275
だからコピペすんなって、なんど言わせるんだよ！
資料は一次から当たれ！自分の頭で考えて、自分の言葉で話せ！
「誰々ちゃんが言っていました」ってオマエ、小学生が先生に
告げ口してるみたいだゾｗ
279:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:21:14.77 snQX41Nf
>>274
レスどうもです。ちょっとタイミングがずれてしまいました。
レス頂ければ>>275は引っ込める積もりでした。
経済学と政治は切り離して、経済上の利点を追求せよということですね。
一冊の本ぐらいにしないとまとめられないと。
吉野家さんが本を書いたら、絶対に買いますよ。
280:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:22:21.13 UcwC79AW
>>269
ふむ、インフラ整備の技術力に関しては、我が国は他国に引けをとらぬばかりか、
充分に勝負出来る力量はあるだろうねん。
ただ、如何せん従来通りに行っている事の維持、継続に当たるので
もう少し新味のある発想の方が面白いかもねん。
281:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:23:18.43 snQX41Nf
>>278
それができないから聞いてるんだろ。
お前、威張るだけなら嵐だぞ。空気嫁。経済板へでも行ってろよ。
282:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:24:27.73 i1AAEjeH
>>266
関税ww為替で一瞬でぶっ飛ぶ関税で？体力０の中小が？？？
まあ、266でレス返したしたお前に免じて許してやるよ
283:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:25:05.08 UcwC79AW
>>269
おっと、一つ述べ忘れたｗ
最下段の電力自由化並びに発送電の分離に関しては、
TPP論議からは離れるが、喪前の意見は誠に正しいねん。完全同意だぜんｗ
284:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:26:24.39 XaVXVL2q
>>1
週刊ニュース 深読み 「TPP どう守る？私たちの食卓」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
285:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:27:17.77 hg46MTYt
日本でもピストル買えるようになりますか？
286:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:27:26.78 AEJgyJRH
アメリカの貿易障壁として、軍事技術やコンピュ-タ－のソフト開示の主張しろ・・
287:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:28:36.98 +9+tpkzv
アメリカの銃器会社が日本で銃器売れるようにＩＳＤに訴えたら１００％通るね
日本は銃刀法撤廃しなきゃならなくなるしアメリカの銃器会社も拳銃の市場として日本
見てるよ。
日本の潜在てきな銃器需要は先進国でも随一ではないだろうか。
288:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:28:48.53 UcwC79AW
>>275
否。漏れ様の考え方と相反する事は特に無いねん。
少し喪前は漏れの事を誤解してる様だねんｗ
289:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:29:25.61 98NFvEgg
>>280
日本や世界には金が余ってるんだから、それこそ投資銀行と組んで資金を投入＋日本は
技術と人間を出すってのは如何だろう。
で、長期にわたって配当を受け取れるようなモデルだネ
例えばオイルマネーをベトナムやカンボジアに引っ張ってきて、発電所や水道施設を作る
って感じはどうだ？そうなれば工場も行きやすい！
290:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:31:01.34 +9+tpkzv
日本で銃をつかった事件続発でもＩＳＤには逆らえないなｗ
政治家や汚職官僚は一網打尽だろうｗ
291:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:32:16.57 9pzFmsXr
野田なんてまだ信用してるヤツいたんだ
国会答弁のグダグダ見ればコリャダメだと思うのが当たり前
賛成派はバカの集まりだな
292:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:35:11.55 UcwC79AW
>>278
まあまあｗそんなにキレるなよんｗｗ
他のコピペ厨と違って、多少の論議は出来る様だしねん。
>>279
いいや、政治と経済は密接に関連してるよん。
寧ろ経済が政治を動かしてると述べても差し支えの無いレベルにねん。
あと漏れなんか、まだまだ生半の甘ちゃんの半端者だぜんｗ？
293:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:35:30.71 snQX41Nf
>>288
これは意外でした。そうなんですか。
ちょっと自分には難しい話みたいですね。
それじゃあ、この辺で失礼します。
時間があれば後で覗きに来ます。
294:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:35:44.72 XaVXVL2q
>>1,284
TPPに参加して真っ先に倒れるのは、実は大規模農家だという意見
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
295:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:35:53.68 QpxSzdtu
ＴＰＰ首脳会議が終了 野田首相は呼ばれず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
296:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:36:45.41 NNtjecES
TPP推進の担当局
【通商政策局】の名簿
●URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
297:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:37:10.25 OwmyDvjG
yahooニュースより転載
会談では野田首相が、TPP交渉参加問題について、「慎重論も強かったが、日本を再生し、豊かで安定したアジア太平洋の未来を切り開くため、自分自身が判断した」と強調し、交渉参加に向け、関係国との協議に入る方針を伝えた。
オバマ大統領は、決断を歓迎をするとともに、日米間の協力を進めていく考えを示した。
一方でオバマ大統領は、「全てのTPP参加国は、高い基準に合うよう準備しなければならない」と指摘し、日本に非関税障壁の撤廃などを求めることも忘れなかった。
さあ徐々にアメリカ様が牙をむき始めましたよ
298:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:39:47.26 +9+tpkzv
世界全体が貧乏になって一部の金持ちがさらに金持ちになる図式
299:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:40:45.02 UcwC79AW
>>282
日銀さえまともになって、デフレの我が国に見合う金融政策を行えば、
あっという間に現下の異様な円高に対する効果を齎す事が可能だろん。
喪前誰だｗ？経済板からの客人だろうが、判ってて揶揄してるんだろんｗｗ
300:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:43:21.00 MJKF/irA
>>298
どう考えても、それが最終的な姿だろうね
301:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:43:35.66 Fht6PbZ0
>>295
>野田首相が会議に出席できなかったことについて、枝野経産相は記者団に対し、
>「交渉当事国ではないから、当然ではないか」と述べた。
じゃあ、何しに行ったんだよ。答えろよ、枝野！
302:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:44:16.75 JQyGykIa
TPP加入でますますアメリカは日本を輸出のターゲットにしやすくなったわけだろ
外交金融政策総動員でドル安政策継続に決まってるだろ。
303:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:44:27.33 NNtjecES
米ではTPPについて州単位で利益と損を計算して公表。
【アメリカ合衆国通商代表部】
●URLﾘﾝｸ(www.ustr.gov)
一方日本のTPP推進のHPはわかりづらいデータをPDFにして公表。
●URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
こういうHPを作るだけで数億円払ってるんだろうな、日本て。
304:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:45:09.38 UcwC79AW
>>275
ｽﾏｿ見誤ったｗ
そいつはアジアの成長を取り込む発想は外道だと否定してるのねんｗ
漏れとは違うわ確かに（ﾟ∀ﾟ）
305:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:49:01.04 9pzFmsXr
賛成してるヤツはＴＰＰが施行されることにより、
金儲け出来るようになる人間
自分さえよければ他人は貧乏になってもいい
そういう考えのヤツら。早く日本から出て行けよ
306:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:50:04.37 UcwC79AW
>>289
面白いねん(･∀･)ｲｲﾖｰ!!
その調子で頼んだぜん！
漏れも色々考えてみるよん。
307:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:54:02.28 SWCWdYvM
ロックフェラーによる世界新秩序と有色人種絶滅政策
308:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:54:21.77 UcwC79AW
>>301
そりゃAPEC会合に出席する為だろんｗ
なーんか勘違いしてるｱﾌｫが居るが、
TPP推進派≠野田支持派だぜんｗ？
何でもそうだが、是々非々で考えて論じないとダメねん♪
309:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:57:34.75 NFisSJCX
>>301
あのなあ、TPPの為だけにAPECやってるわけじゃないんだぞ。
何も知らないんだな、お前は。
310:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/13 16:57:45.45 UcwC79AW
>>305
うんにゃ。我が国が豊かになる方策を追究してるだけだねん。
その一つにTPPという方法論があっただけだぜん。
311:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:58:02.35 DpKlFYAk
>>301
去年 管が呼ばれたから当然呼ばれるもんだと思っていたんだろうが
言い訳見苦しい
とっとと途中離脱してこい
ご自慢のルール作りができないんだから
312:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:58:36.89 98NFvEgg
>>306
実はオイルマネーがウナッテイル国は、中国やタイみたいに工場誘致が出来ないんよ。
日本と同じで人件費が高い。
でも、無駄に金を持っているから、日本政府がクレジットを保証してやれば、東南アジア
に出資する可能性があるｗ
313:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:00:36.35 9pzFmsXr
各国の仲間に入れてもらえなかった
という事で涙目で帰ってくればいいのに
鬼畜米兵が許さないだろうな
314:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:02:58.27 ARgvufq4
農家戸別補償で農家の票を集めた民主党のマニフェスト。
農家の皆さん、今どんな気持ちですか？
315:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:06:41.66 sdAFovHD
噛み砕いて言うと、日本の法律が替わる。外人が大量に移住してくる。
国民の貯蓄が根こそぎ外資系に取られる。気づいた時は既に遅く日本が変貌している。（日本の法律は一切通らない）
今まで血と汗で築き上げた富を無能な努力もしない人種に譲り技術も盗まれ
国壁を揺るがす事態に陥るって事だ。
今すぐ○○は辞任すべきだ。
316:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:09:00.35 SWCWdYvM
日本人はなぜロックフェラーがこわいのか。
317:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:11:37.18 2x/JFtI/
>>315
韓国ではお前みたいなデマを流す奴を取り締まりに動いたわけで…
お前も調子に乗ってると捕まるかもな。
318:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:13:13.52 98NFvEgg
>>315
外人が誰のことかは知らんが、米国やオーストラリアの方が、沢山の人が
雪崩込むと思うゾ
ってか俺も米国で働けるなら行きたいんだがｗｗｗ
んで、老後はニュージーランドで、のんびりと暮らすってのはどうだ？
319:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:17:00.05 SWCWdYvM
相手は原爆をガチで使っちゃうようなキチガイだからな
320:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:17:27.26 gNNwTjlj
米国で働く能力がある人は今すぐ行ったほうが良いんじゃないスかね
別に今でも鎖国じゃないしわけだし
321:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:19:15.26 hpx7sHUZ
>>318
日本に移住するより出てく奴の方が多いだろうしなｗ
マジで移住可能なら俺はとりあえずシンガポール行くよ。
老後はやっぱりブルネイでしょ。医療費の心配しなくて済むのがいい。
322:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:19:30.74 xxDQo9fB
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
①TPPが国内法に優越することを知らなかった
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
⑤TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい
323:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:23:22.03 98NFvEgg
>>320
労働ビザって知っている？
シリコンバレーだって、そんなに簡単に出ネーよ。
324:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:23:54.87 L0sYvOYI
ここ最近のTPPに関するスレみると百害あって一利なしの感があるけど
どうなのですか。
一利もないのでしょうか。
10年間2.7兆円は論外で。
325:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:24:50.29 hpx7sHUZ
>>320
就労ビザ取るのは不可能に近い。向こうで招いてくれる会社があって初めて審査可能なレベル。
「日本で引く手あまたで金なんて腐るほどあるます。優秀ですからｗ」な人くらいだよ、行けるの。
日本からアメリカ行ってから働き先探すなんて無理。
326:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:34:47.25 2Mho0AKv
>324
アメリカの関税はなくなるらしいし、一利あるかもしれんけど、
為替変動に比べれば大したメリットじゃない
賛成する人は抽象的だったり飛躍してたりして
説得力ないんだよね
開国だとか自由貿易は兎に角良いことなんだとか
2ちゃんだと中国包囲網なんていうトンデモまで
327:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:36:13.15 98NFvEgg
>>326
>2ちゃんだと中国包囲網なんていうトンデモまで
トンデモか？
おりゃ、東南アジア諸国の本音は、そこじゃねーかと思っているんだがｗ
328:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:36:56.84 MoqFgher
英語が公用語になり日本語が廃絶されるので嫌でも英語が身につくようになる。
そして熔炉や熔婦人と英語でお話ができるパラダイスが訪れヘブンとなるのだ。
329:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:39:27.46 xxDQo9fB
>>327
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
宗像直子
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
出版物
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸 編)第５章、慶應義塾大学出版会、2004
『日中関係の転機』東洋経済新報社、2001
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化：日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌）中央編集局, 2001年(中国語雑誌）
"The U.S., China and Japan in an Integrating East Asia," Brookings Northeast Asia Commentary, No. 35 (published on January 14, 2010)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS PacNet Newsletter, June 9, 2003
330:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:40:17.54 JQyGykIa
経済的には東南アジアは中国と相互依存関係だし
政治と経済は分けて考えてるだろ。
331:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:40:44.10 xxDQo9fB
>>327
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
北京出張報告
2001年6月24日
政策審議室（併）経済産業研究所
宗像直子
「歩道にせよ公園にせよ、ごみやタバコの吸殻が落ちていないし、
路上に痰を吐く人も滅多に見かけなくなった。（明らかに東京よりモラルが高い。）」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
宗像氏は、日本が今後向かうべき方向について、
「東アジア共同体をハードルの高い理想としてきちんと定義し、そこに至るロードマップも併せて定義し、
そのロードマップの各ステップをクリアしていくために、アジア諸国は各々何をすべきかを示し、
各国のコミットメントの度合いを見ていくことが、日本が周りに振り回されず、米国の反発に動揺せず、
着実に東アジア共同体を作っていくために欠かせない。
日本は、東アジアのなかで魅力ある国になっていくために何をすべきか、
というところにむしろ日本の課題があるのではないか」
との考えを示した。
332:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:43:05.92 X+0VByLr
>>325
あとは日本企業の社員として現地で働くぐらいか
TPPで話される部分は商用関係者の移動ってやつかな
これは長期の滞在はあんまり関係ないみたいだけど
333:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:47:55.00 98NFvEgg
>>330
東南アジアの連中から見れば、歴史的に中国には酷い目に合っている。
んで、中国に占領されるとどうなるか？ウイグルや東トルキスタンで実例アリ
で、中国が経済的に力を付けて、軍事力を増強すれば、侵略は「今そこにある
危機」ってことになる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなことがあって、最近の中国海軍の様子を見れば、警戒するのが普通だと
思うが？
334:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:50:02.57 98NFvEgg
>>329,331
官僚の論文など読まねーよｗ
何が言いたいのか？サッパリ分からん
335:無知が多すぎ
11/11/13 17:53:01.71 sdAFovHD
TPPの目的
①アメリカの本当の狙いは、金融などのサービスと投資
②TPPは日本が入らないと、アメリカにとって都合が悪いGDP比でみれば一目瞭然
③TPPの中に入ってしまったときに、国際法的な強制力が働く。
④国際的な協定の強制力のある形で、特に簡易保険の解放ということを狙ってくる。
⑤日本に入ってくる外資は加工の部分を押さえる
★日本がTPPに入らなければ日本が没落するんじゃなくて、アメリカが困るということ。
★TPPに急いではいる必要はなく、2国間の貿易協定をゆっくりと進めていけばよい。
★国民の1/3がTPPを理解してないメディア操作問題。
言うより貼った方が早いな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
336:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:53:59.03 OrQbtYml
日本人はなぜ韓国が嫌いなのか。（韓国はＦＴＡで日本はＴＰＰってなぜ）
アメリカと中国に無理やり戦争に引きずり込まれた挙句に、３００万人以上アメリカ軍に殺されて日本は敗戦国になった。
占領軍となったアメリカは一般市民に対する原爆や、東京大空襲などの大虐殺によるアメリカへの怨嗟や非難をかわすため、
在日朝鮮人に朝鮮進駐軍を組織させ旧日本軍の武器まで与えた。（日本軍を武装解除した米軍が渡さない限り武器は手に入らない）
朝鮮進駐軍はアメリカ軍のお墨付きを得て、日本人を大量虐殺して女達を犯し一等地を奪った。
違法賭博のパチンコを朝鮮人にだけ特権として許可したのも進駐軍のしわざだ。（だから今でもこの違法賭博を取り締まれない）
武器を持って大暴れした在日朝鮮人に手を焼いた日本は、日本の警察が武装解除されていたため、
アメリカ進駐軍に泣きつき、朝鮮進駐軍の暴力から日本人を保護してもらった。
多くの若者を殺され武装解除された人のいい日本人は、アメリカ軍を頼り感謝するようになった、まさにアメリカ軍の謀略どおりになったのだ。
ついでに日教組も進駐軍が作った組織で、教育から日本を弱体化させ二度とアメリカに逆らうことをしない、人材に育てることが真の目的だ。
（６５年以上たっても日教組が真面目に反日活動を続けるとは、進駐軍もあきれて開いた口も塞がらないだろう）
一方で、アメリカの手で日本から独立した韓国は、ただひたすら反日であったという理由だけで、政治はど素人の７０歳の反日老人のリショウバンを大統領とし、
アメリカからとにかく日本を敵視して陵辱しろと指示された。（だから韓国の国是は今日に至るまで反日だ）
本来、日本と朝鮮は１００年前に日本のサムライ達が、情熱と命をかけて清国とロシアから朝鮮を守り、手塩にかけて日本が朝鮮を近代化させた。
真面目に歴史と向き合えば、日本と韓国は仲たがいするはずがないのだ。
アメリカは２度とアジアで日本がアメリカの脅威にならなくなるように、日本がアジアに対して行った善政をタブーとして一生懸命に消し去ったのだ、
さらに日本と韓国が手を握って仲良くなたらアメリカがうま味がなくなるからだ。
日本人と韓国人は６５年以上たった今でも、まんまとアメリカ進駐軍の仕掛けた卑劣な罠にはまっているんだ。
アメリカは韓国には「もっと自動車を売って日本を打ち負かしたいんだろ」とささやいてＦＴＡに誘い込み。
日本には「このままでは韓国に負けてしまうぞ」とささやいてＴＰＰに誘い込もうとしている。
ＴＰＰの中で日本と韓国が仲良く手を握って、アメリカの謀略に対抗されてはやりにくいことこの上ない。
このままでは日本と韓国は永遠に互いに憎しみあって、アメリカに搾取され続けるだけだ。
337:名刺は切らしておりまして
11/11/13 17:59:43.26 qo1NG3jH
>>324
この話は、そもそもの始まりからしてウンコ。
普天間で揉めているころに民主党が韓日FTAをやろうとしてアメリカが激怒した。
中国まで含むかのようなアジア構想みたいなことも言ってアメリカを除外する形になった。
アメリカはTPPでアジアを取り込むと先鋭化。
という流れがあり昨年のAPECで勝手に菅が、いきなりTPP参加の有無を判断させてねと言い放った。
（ようはアメリカにすり寄ろうとしたわけだ）
みんな、はああ？？？、だったが、菅は今年の6月までにはまとめるよと一方的に約束してた。
９ヶ国：日本はなんだったの？、チラネーなー、わからねーなー
APEC直前になって
日本：政府与党はなにもしてきませんでした。
民主の中の人達：困ったなー、（前日に）はーい、参加、参加しまーす。
９ヶ国：もう１１月だぞ。決まっちゃったよ。またしても日本はなにを言ってるの？？？
APECを受けて
９ヶ国：もう決まったからね、日本が参加したいのは分かった、もう一度言うよ、もうルールは決まったからね。
338:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:00:38.38 p8+UaVfR
>>228
関税撤廃だけじゃないと何度いえば。
日本の法律を無視した条約を丸呑みしないといけないから反対している。
あと、>>2の勝率に関してははっきり言って参考にならない。
アメリカは理由になっていない理由で裁判起し、
ある程度負けること前提でやっている。
書くのであれば、アメリカが裁判で得たものを全て書くべき。
339:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:01:04.96 98NFvEgg
>>335
>①アメリカの本当の狙いは、金融などのサービスと投資
投資してくれるのなら大歓迎じゃなイカ？
例えばGMがこんな発表をしたと仮定するｗ
「我々ビッグスリーは、今まで日本市場への取り組みが不足していたが、
これからは日本に生産拠点（工場）を築いて現地生産を開始する。これは
日本での市場シェア２０％を目指すための第一歩で、今後も継続して投資
することに決定した」
日本は大騒ぎだ罠。
勿論、政府は歓迎のコメントを発表するし、地方自治体はすっ飛んでいって
地方税の優遇処置をチラつかせながら、是非とも工場は我が県にお願いします
って三願の礼で迎えると思うが？
投資の自由化って何が困るんだ？サッパリ分からないんだが・・・
340:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:07:30.78 JQyGykIa
>>333
だからといって経済的に中国を切り離すなんてことを現実に考えてるとは
思えない。政治と経済は分けて考えないと。
経済でも孤立化させるねらいがあるならずっと前から中国との貿易をへらして
いかないと整合性がとれないだろ。中国の脅威は昔からあるわけだから
341:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:12:35.94 SoWmny6q
米が発表の野田首相発言、日本政府は否定
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１２日の日米首脳会談について、米ホワイトハウスが文書で発表した概要によると、野田首相は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉について、すべての物品やサービスが対象となる考えを示した。
米側の発表によると、会談で首相は「ＴＰＰ交渉への参加を視野に、各国との交渉を始めることを決めた」とオバマ大統領に伝えた。大統領は「両国の貿易障壁を除去することは、日米の関係を深める歴史的な機会になる」と歓迎する意向を明らかにした。
その上で、大統領は「すべてのＴＰＰ参加国は、協定の高い水準を満たす準備をする必要がある」と広い分野での貿易自由化を日本に求めた。首相は「貿易自由化交渉のテーブルにはすべての物品、サービスを載せる」と応じた。
大統領は首相に、日本のＴＰＰ交渉参加に向け、米議会との交渉開始をカーク通商代表に指示すると明言した。同時に、米国内の農業、サービス業、製造業の関係団体との交渉を始める方針も示した。
これに関連し、日本政府は１２日、「今回の日米首脳会談で、野田首相が『すべての物品およびサービスを貿易自由化交渉のテーブルに載せる』という発言を行ったという事実はない」とのコメントを発表した。
日本側が米側に説明を求めたところ、「日本側がこれまで表明した基本方針や対外説明を踏まえ、米側で解釈したものであり、発言は行われなかった」と確認されたとしている。
なーんかわけわからないことになってますね･･･
でもアメリカとしてはもう日本が全裸で土下座してくれるはずって考えてるのかな
米も保険ももちろん解放するよねって
342:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:12:54.50 98NFvEgg
>>340
言っていることは認めるが、優先順位を考えれば当然に
政治>>>>経済となる。
東南アジアの各国は、経済的に美味しい思いをしながら、政治的には守って
欲しい訳だ罠。かつての（今モカ）何処かの国みたいに。
それを日米に期待しているんだよ。
最近の中国海軍の装備で何が増強されたか？日本の自衛隊の配備が変わりつつ
あるが何でだ？装備もソッチ方面にシフトしつつある。
今後の５０年程度は、日本にとって仮想敵国No.1なんだよ。中国は！
で、この事情は東南アジア各国も変わらんのヨ
343:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:13:14.32 HFBY0eu7
すでに裏取り引きしてる野田ｗブヒ、ブヒ～ｗ
344:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:14:45.84 Fht6PbZ0
>>328
仮に英語が公用語になっても国民の大多数は話せないままだ。
大学で英語を専攻した高学歴層か英語圏帰りの帰国子女等、少数の日本人が
支配階級になる。
他国で言えば、フィリピンみたいに絶望的に格差が開いた国になる。
345:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:18:16.06 ukvVDy0e
昔から仮想敵国は中露で北海道以外は中国メインで見張ってるでしょ
まあ周り全部仮想敵国なんだけど
346:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:19:20.04 JQyGykIa
>>342
優先順位というか政治的にはASEANで連携しつつ米も巻き込んで安全保障を確保
貿易では相互依存を深めるってのが現状だろう。当然最大限に警戒はしてるが、
経済的利益を放棄して孤立させるなんて戦略はとらないだろ。
現在東南アジアのほとんどの国にとって中国は最大の貿易相手国になってるわけだし。
347:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:25:06.97 fV2qDLU9
TPP関連のスレを荒らしてるから注意、ツイッターからの書き込みで鶏のマークが出るからわかる
TPP賛成+民主党を支持者
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（新自由主義者A@kanagawa12）自称会社員売国の精神と煽りの精神が彼を支えている
しかし、頭の弱さが致命的
348:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:26:46.31 qo1NG3jH
>>343
野田と民主党はトラスト・ミー状態になってる。
参加だろうが不参加だろうが、この展開はやばいなー。
過去の経験則からだとルーピーだ。
349:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:26:46.99 W1quPBac
国内法より強力なら
国会議員もいらなくなるな。
投票しても意味が無い。
350:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:35:09.24 XWvRHv6O
>>339
今現在、GMの自動車工場を禁止する項目でもあるの？
351:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:36:30.62 jm50FZEN
■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■
○１９９４年 NAFTA（北米自由貿易協定） →カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年 WTO（世界貿易機関） →インドなどの反対で制限
×１９９８年 MAI（多国間投資協定） →フランスの反対で失敗
×２００３年 FTAA（米州自由地域） →ブラジルの反対で失敗
？２０１１年 TPP（環太平洋経済協定） →日本は反対できるのか？
インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある！！
15分あたり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
核拡散防止条約 第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
352:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:56:38.53 98NFvEgg
>>350
ナイよ。
話はTPPじゃなくて>>335で、投資が嫌って言っているように見えるんでネ
言いたいことは、何に限らず外国が投資してくれるのを、拒む理由があるか？
ってことヨ
353:名刺は切らしておりまして
11/11/13 18:58:08.38 B8lYyN1l
早速アメリカからすべて差し出せ要求来たな
すでに賛成派の言ってたことが外れてるんだが
どうすんの
354:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:00:14.23 B/HC9dcW
貯金しても無駄だから株買うかね。
355:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:03:41.91 98NFvEgg
>>346
まあ、そういうコッタ
何らかの安全保障は必要で、それをどうするか？
TPPを一つのトリガーにしたいかもネ
外交なんてそんなモン
356:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:08:43.28 oqGKya+B
>>353
すべて差し出せ？アメリカがいつそんなこと言いましたか？
また得意の被害妄想ですか…。そろそろ鍵つきの病院行ったほうがいいよ
357:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:10:43.29 WZ4ls/0S
>>356
あらら、言い返せなくなって「お前の母ちゃんデベソ」ですか．．．
358:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:10:52.87 NrbqviC/
>>221
もうちょいフォローすると、BSE検体の検査って24時間程度かかるのよ(´･ω･｀)
なんで、解体→検査結果出るまで倉庫に留め置き→出荷 ってプロセスを踏むのね
んでも、アメリカの大規模食肉処理場って、その手のプロセス前提にライン組まれてないんで、
BSE検査をガチでやると、処理能力がガタ落ちしちゃって、利益率がヒドくなるんだってさ
なんで、BSEのリスク以前に、投資の問題って側面が大きいのよ
359:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:14:12.23 98NFvEgg
>>356
触らないで、やってくれｗ
360:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:16:58.64 NrbqviC/
>>315
外資系に乗っ取られて～つーけど、預金者としては全く問題なくね？
何を心配してるのかよく分からんのだけど(´･ω･｀)
361:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:20:27.52 NrbqviC/
>>327
台湾が参加に興味を示してる現状で、フィリピンが参加したいと言うなら
（おそらく参加表明は近いうちにあると思う）面白いことになるかもねーｗ
362:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:21:26.84 9pzFmsXr
野田が売国TPPの内容知らずに交渉参加
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
363:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:26:55.28 BwX9FNTU
まあアメは日本の郵貯狙ってるんだろうし金額がでかいほど運用のうまみも増す
金融立国？目指して頑張っても何かあれば吹っ飛ぶ
懲りない奴らだｗ
364:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:34:29.03 9pzFmsXr
>>360
金融ユダヤ人のおそろしさ
しらないから気楽なこと言ってられるんだろう
ググッて調べなよ
365:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:39:12.45 rJwoTvvw
ＴＰＰ劇場はまぁグダグダだったな
366:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:40:08.84 NrbqviC/
>>364
だったら、ユダヤ人に運用してもらえばいいじゃない(´･ω･｀)
367:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:40:27.41 MJKF/irA
>>363
今でも郵貯はゴールドマンサックスにかなり運用任せてるはずだけど
368:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:42:27.58 NrbqviC/
>>364
あ、そだ。一つ言い忘れてた。金融ユダヤ人嫌いなら、SMBC切っておきなー。
GSが優先株相当持ってるよー(´･ω･｀)
369:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:42:56.03 98NFvEgg
>>364
知ってるなら教えてくれよ。
あ、何処かのリンクを貼るのはナシでｗ
370:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:45:48.80 8EDg2rRf
>>341
交渉する前から、牛肉の規制緩和日本の方から出しちゃったよ
戦略も糞もあったもんじゃない
馬鹿じゃないの！
371:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:50:10.05 WVvHwJ0P
>>370
むしろ交渉前から規制も関税も撤廃してもらいたい
肉たらふく食いて～！
372:名刺は切らしておりまして
11/11/13 19:59:59.04 HIqadP71
罠にハマった哀れな日本。
もう交渉の余地は無いとかｗｗｗｗ
ｵﾜﾀ
373:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:01:37.01 xv754yuB
ＴＰＰで農産物の関税が撤廃されれば、
食料品価格が下がって暮らしが楽になる。
それだけで十分じゃないか。
374:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:09:06.44 MJKF/irA
野田総理もブラフでもなんでもいいから、日本に不利な条件ならTPPに参加しない可能性もあるとか言えばいいのに
それでも不利なままなら参加交渉を目一杯引きのばして、EUと中国の交渉を進めて両天秤かければいい
その間に農業対策も進めて
それで最終的にダメなら参加しなければ良い
どうせTPPのブロックは小さいから
交渉のスタンスは徹底的にずる賢くで
375:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:11:32.83 mSdhd/3v
>>373
それを言うと反対派の低能デフレ厨が沸いて出てきちゃうYO
376:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:17:37.90 9pzFmsXr
>>369
興味を持って自分でググッて調べようという気にならない限り理解できないのだよ
「裏社会の構造」というのは
377:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:19:19.20 S7/vxkG0
推進派さんよ。
どうしてくれるの。
交渉担当者がもう、この始末だよ。日本の官僚は優秀だって？
ビックリ！だって、交渉担当が。
【TPP】外務省ビックリ！『すべての物品およびサービスを自由化交渉のテーブルに』との米側発表、民主党政権のあいまいな姿勢が招く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
378:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:20:07.16 9pzFmsXr
ここで賛成派はってる人は裏社会理解出来る人はいないだろうｗ
379:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:22:18.63 9pzFmsXr
推進派の危機感０の姿勢には驚かされるばかりだ
380:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:24:04.87 BwX9FNTU
ミンス支持の人って本当に何がしたかったの？
自分は選んでないだけに本当にそう思うわ
381:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:24:39.82 WkAig8cG
うちの業界ではISDを使ってアメリカを訴える準備してるよ。
アメリカを日本色に変えていくつもり。
武士道の精神や、基本的な日本の精神でアメリカを変えてしまうつもり。
382:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:24:47.32 98NFvEgg
>>377
イケイケ、ドンドンｗｗｗ
外務省！テメーは関係ねーから、すっこんでろヤ！
経産省の出番だ罠
383:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:25:35.82 8EDg2rRf
>>373
給料も減るよ
会社の利益が出ないんだから
384:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:26:43.47 98NFvEgg
>>378
そりゃ、理解出来んナ
385:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:26:55.64 vipz6DOj
民主党は2013年を見据え、自民党に置き土産を沢山残します。
目指せ自民党解体！
政策より政局。民主党です
386:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:27:35.41 B8lYyN1l
経団連を構成してる企業なんてほとんど外資みたいなもんだ
日本だろうが海外だろうが儲けられればいい彼らからしたら推進して当然
387:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:28:54.57 snQX41Nf
>>378
そりゃムリゲー。人類はユダヤの復讐のために生かされてるのかよｗｗｗｗ
どこまで陰謀でどこからデタラメか線引けない？
388:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:31:04.66 9pzFmsXr
>>381
それいいね、頑張れ♪
389:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:32:41.08 xv754yuB
>>383
どういうロジックで給料が減るの？
390:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:33:22.55 hsjvxjRU
アメリカがＩＳＤ条項で争った件の半分弱（３７中の１４）は、アメリカが訴えられた側だから、
アメリカ政府相手に訴訟起こすのも、割と当たり前。
391:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:33:55.61 2YeTGeGI
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
392:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:41:01.69 NrbqviC/
>>390
単純な疑問なんだけど、バイアメリカン条項って、NAFTAで訴えられてたりしないんだろうか(´･ω･｀)
393:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:41:11.94 hsjvxjRU
世界銀行がアメリカと繋がりあるのは事実だが（ボスが常にアメリカ人など）、
ISD条項の裁定自体は、紛争当事者双方が選んだ一人ずつ、
そして両者が公正だと合意できる、もう一人を選び、その三人に裁かせる制度なので、
裁きが公正になり、アメリカも負け越してる（ので、上記の通り、あまり訴訟自体起こさない）。
フェアじゃない裁定するとこに、紛争解決任せる程にバカな国は余り無い。
394:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:41:26.74 WkAig8cG
>>388
このスレずらっと読んでみたけど、
あんまりグローバル企業と呼ばれる業界の人がいない様に思った。
うちらの業界がISDでアメリカへの訴訟を準備しているのは事実で、
アメリカの国内法を日本式に変えてしまおうと思ってる。経団連が一致して賛成してる理由もここ。
こちらが変わるより、アメリカを変えてしまった方が仕事やりやすいんでねｗ
395:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:43:11.03 fpeE4vgv
一応言っておくけど推進派だからって
民主を支持してるわけじゃない人多いと思うよ
政権与党がどこであろうとTPPは推進一択
共産党以外の党は本音の部分ではみんなTPP賛成だよ。
396:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:43:21.15 snQX41Nf
>>394
それ本当かよ？本当だったら全力で応援するぜ
397:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:45:25.61 B8lYyN1l
で、TPPでどうやったら円安にできるの
398:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:47:02.19 hsjvxjRU
アメリカとＧＰＡ（政府調達協定）やＦＴＡ（ＮＡＦＴＡはこっち）締結してる国は、バイアメリカン条項で除外されない。
399:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:48:32.56 3OGe1pK5
>>397
俺はまったく経済のことは知らんが輸入が増えれば円安になるんじゃね？
400:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:49:35.69 NrbqviC/
>>398
レスありがとう(´･ω･｀)
んじゃ、TPPが締結されたら、バイアメリカン条項の範疇に入るって理解でいいのかな？
となると、完全にブロック経済志向ですの
401:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:49:36.05 hsjvxjRU
俺も民主嫌いだけど（基本右だから）、
ＦＴＡＡＰを前提にして考えると、他にまともな選択肢無いし、
今の内から動いとかないと２０２０年前にパニックに陥ると思うから、
ＴＰＰの交渉参加自体は支持してる（その上で、日本が余りにも不利になるなら、蹴って韓国みたいに独自路線進んだ方がいいとは思う）。
402:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:51:23.10 98NFvEgg
>>395
全くその通りで、国会中継を見れば分かる罠
自民党で質問している奴は、もの凄く突っ込んでいるように見える
が、一言もTPP反対とは言っていなんだよね（笑）
検討が足りないのでは！とか、xxは知っているんですか！って言って
いるだけで、政権奪回した後でブーメランにならないように、巧みに
質問をしてんだけれど、脊髄反射の奴には分かんねーだろうナ
403:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:54:49.94 hsjvxjRU
ASEAN+3や+6は、日中韓が揃わないと動き出せないので、ぶっちゃけ今の所全然まともに機能してないし、
ASEANと日本が独自に結んでるＦＴＡ自体は、正直とても自由貿易協定と言える代物じゃない。
日本が仕掛けた+6の枠組み（東アジアＥＰＡ）は、提唱した日本にやる気がなく、頓挫したまま。
TPPがクローズアップされちゃうのは、去年のAPECでの決定だけでなく、
他の枠組みがまともに動くの待ってたら、ＦＴＡＡＰに間に合わない気がするというのが、
正直なところじゃなかろうか。
404:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:56:04.35 j+40gnU8
>>402
結局ウヤムヤのまま突っ走ってるから踏み込んだ事や後でブーメランになるようなこと言わなくても凄い突っ込んでるように見えるんんだろうな
最低限各分野で何を狙ってて何を守るのか説明しないと
405:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:57:27.06 98NFvEgg
>>394
どの辺りを変えたいの？
チクっと教えてくれよｗ
406:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:58:38.25 WkAig8cG
>>396
さすがにあんまり詳しい内容は言えんのだが、事実だよ。
日本って政府も官僚も駄目だから
何となくやられそうな感じがしてる人が多い様に思った。
TPPで訴訟によって国内法を揺さぶられるのはアメリカ。
日本企業は恐ろしいよｗ
407:名刺は切らしておりまして
11/11/13 20:58:50.98 w2/v6WUp
これから日本は、自由な研究とか創作ができるの？
408:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:00:14.72 nEx+H2rP
日米地位協定の見直し交渉もできない日本はアメリカの植民地だね
409:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:00:23.39 98NFvEgg
>>404
まあ、自民党は票田が農村だから、地元向けに格好をつける
必要があるんだよ。
でも自民の連中が一番分かってるんだよね。農業の問題点を。
だから美味しい思いをしてんだよ。自民党はサ
410:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:01:33.98 kCjttDFb
今すぐ参加しなくちゃいけないものなの？
あんまりよくわかんないから、少し様子を見させてください、とかだめなの？
411:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:04:32.49 98NFvEgg
>>406
セミコン業界だけれど、全く分かんねェｗ
素人の俺が思うに、米国の欠点は独禁法の適応が甘いんだよね。
ってか、米国は一番厳しい筈なのに、なんで甘々になってんだ？
あれ、晒されたらヤバくないか？
412:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:11:17.76 xv754yuB
民主党も自民党も、本音じゃ農業切り捨てだ。
今から財政再建しないといけないし、震災復興にもお金がかかる。
ウルグアイラウンドの時みたいに何兆円も金使うわけにはいかないから、
外圧使って潰しちゃえ、だよ。
413:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:23:24.74 2xes2iFF
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
普天間問題で解決の糸口がいまだ見えない状況で
「今回、ＴＰＰで結論を出せなかったら、日米の信頼関係はどん底に落ちていた」
と苦しい胸の内を話している。
414:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:35:45.69 98NFvEgg
>>412
マスゴミも珍しくマトモな事を言っているんだよね
勿論、農業の事には触れないが、何でTPP賛成に回ったのか？
全く訳わからん
415:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:44:55.27 JBB1gV5v
ＴＰＰ自体はもちろん懸念事項は多々あるんだけどさ
ようするにみんな一番心配してるのは民主党の交渉力だろ
まあ、交渉力以前に無能で売国で隠匿体質でペテン師ぞろいなんだけどさ
米国は相変わらずのジャイアンだし、日本マスコミは機能してないしね。
416:名刺は切らしておりまして
11/11/13 21:50:39.78 98NFvEgg
>>415
ン、民主党の交渉能力は全く期待出来ないからね。
加えると、戦後から今までやってきたモデルでは喰えなくなった日本が、
今後の５０年をどうやっていくか？
そのプランが全く示されないから、民主の対応は場当たり的って言えるン
だが、胸に手を当ててみれば日本的と言うか・・・
417:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:02:31.45 xv754yuB
>>416
交渉なんて最初からする気はないさ。
今回決まった大枠に沿って、細かい修正はあるかも知れないけど、
農産物の関税の大幅引き下げ、ないし撤廃は織り込み済み。
ただし、コメは手つかずに残るかもな。
今回の参加国で、積極的に日本にコメを売りたがってる国はなさそうだから。
小麦も微妙。乳製品は当確だな。
418:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:04:00.88 m1IF3NIq
馬鹿な俺に教えてくれ
tpp参加すると、例えば米の企業が日本国内で不利益になる法律があれば訴えられるって言うのは本当？
419:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:09:19.12 iBSMrzQm
交渉ってのは実務を担当する官僚がやるんだが…。
ISDにしたってホントは政治家が知らなくてもいいレベルの細かいこと。
ハンコ押すだけの政治家に自民も民主もないんじゃねの
420:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:10:15.15 dZuDDxzI
貿易摩擦もアメリカのゴリ押しも大統領のトップセールスも今さら感
それを法律家さんたちが解決した形にしたいのが貿易協定ってこって
だからって何か変わった？
一つ言えるのは日本企業にないものはもう殆どなくなったってこと
強いて言えば英語くらいで
自由化して結局やられるのはアメリカやアジアでしょ
421:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:10:43.01 98NFvEgg
>>417
まあ妥当だと思う
日本の米って特殊過ぎるから、どこの国でも作らんから、開放しても何も変わらん
だから個人的にはカードに使って欲しいと思う。日本でさえも米を開放したのだから、
オマエらもファー。まあ、民主党には無理だね。
小麦は日本で作っているって極暑だから、問題は農水省の抵抗だけ。連中の財布になっ
ているんだが、それを突き崩せるか？
乳製品は確定だと思うヨ。どうせバターとチーズくらいだろうからナ
そんなに影響はナイ
422:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:11:28.17 OsghV/Mk
>>418
もうその必要もないかもな。
ＴＰＰに入りたがってる日本にアメリカが注文付けてるって構図だから。
入る前にめちゃくちゃ言い出すかもね。
言うこと聞はないとＴＰＰ入れないよｰてね。
423:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:12:44.02 98NFvEgg
>>418
本当ｗ
424:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:16:25.56 OsghV/Mk
遺伝子組み換えの食品も9月にこっそり大量許可してたみたい。
ＢＳＥも基準緩和。
残るは残留農薬の基準緩和か。
こんなことやってても全く批判しないマスゴミはマジ終わってる。
425:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:16:41.09 UEfBraDV
>>418
その可能性は高い。
一番先にやり玉に挙げられそうなのは
新聞、出版、音楽業界の再販制度だろう。
現にア○ゾン、ア○プルといったアメリカ企業が
再販制度にクレームをつけてるし・・・
426:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:17:00.67 19xDcm+y
>>406
TPPで訴訟を起こしても勝てないと思うよ。
裁定を下すところが非公開では公正を保てるとは思えない。
427:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:20:14.80 O1hKpRci
>>418
別に ”法律” じゃなくても、企業にとって不利益だと感じることがあれば訴訟を起こすことができるよ。
例えば、アメリカは自国通貨安政策を取っているから、日本企業の取り込みに成功し、それ以外の製造業も”アメリカ回帰”が起こって雇用が増えてきているけど、
日本は自国通貨高政策を邁進中だから、輸出企業、内需企業を問わず、企業は生産拠点を海外に移している。当然国内は空洞化で雇用が減少し、失業率が上昇している。
現にTPP参加の方向性を打ち出した直後ですら、企業は 『TPP参加して関税が撤廃されるのはいいことだが、6重苦の内の一つが解消しただけなので、海外移転を止めるには至らない』と言っている。
この流れで行けば確実に政府が雇用対策を取らなければならなくなるから、昔であれば適当な公共事業を作って国内企業に金をばら撒くことで経済を回そうとする動きになる。
しかし、これは海外企業からしてみれば 「何故国内企業を優遇するんだ！俺たちにも平等に入札させろ！」という事になる。
すると、日本人の雇用対策のために税金を投入したつもりが、日本人の雇用と関係が無い外国企業へ金が流れることになり、税金を無駄に使ったことになる。
当然それでは意味が無いため、そういった政策自体が実行できなくなる。
428:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:20:29.41 98NFvEgg
ツーかオマイら、独禁法で米国企業を攻撃しろヤ！
グーグル、マイクロソフト、インテル、シスコ、ボーイング・・・
連中は資本の論理が先鋭化しすぎてンだから、突っ込みどころが満載だゼ？
あれらを独禁法を楯にして、TPPを錦にして分割させろｗｗ
429:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:21:02.94 Lba3Cy8n
アメリカにとって、日本が参加しないＴＰＰなど
全く意味がない。
ここがポイント
430:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:23:29.63 OsghV/Mk
日米経済調和対話の主な内容
食品の残留農薬基準の緩和
医薬品の新薬登録の承認期間の短縮
医薬品の認証に関し、海外での臨床データの活用
通信事業者への周波数割り当てへの競売方式を導入
NTT改革を通じた新規参入の促進
携帯電話の相互接続料金の引き下げ
残留農薬基準を見直し
高速鉄道に関する協力の意見交換
クリーンエネルギー技術協力
過去の相手国に対する規制条項撤廃
この要求全部呑んでやっと日本をＴＰＰに入れてやって良いかな？
って米国議会が判断するレベル。
431:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:23:37.66 gfYm9uM/
B-CASカード廃止
記者クラブ解体
JASRAC壊滅
再販制度廃止
電力の発送分離
多くの規制が撤廃され特殊法人廃止
NHKスクランブル化
電波オークションで大手TV局壊滅
ポルノへの性器モザイク処理廃止
TPP加入で日本に起こりうること
432:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:25:47.00 siYUP+iE
製造業の中小工場だけど、内需向けで震災復興需要もあり、
現在受注数もかなりあるし、TPPはあまり関係ないと見ていいですか？
433:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:26:56.62 54YYst8E
なんかひじょ～にISDSが勘違いされてるように思うのは私だけ？？
434:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:28:06.24 QKOzFtsl
>>424
こっそり許可とかできんの？
なんでも国会で話し合うのかと思てた。
435:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:28:26.36 OsghV/Mk
>>432
震災需要は全部アメリカが取りに来るという観測もあるみたいだから気をつけてね。
436:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:30:56.05 rc8dTYDO
>>432
少なくとも５年はまったく関係ないよ。
その後も関係あるとは思えないけど。
437:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:31:38.80 zPdvcJnv
アメリカとガチでISDで戦ったらどうなるかわからんからな
途上国相手とは訳が違うから
438:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:32:07.50 siYUP+iE
それは良かった
そこが問題なければTPPは民間にとってはメリットのほうが多い
439:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:33:38.74 OsghV/Mk
>>430
＞クリーンエネルギー技術協力
これってエコカーとかも入るのかな？
日本の技術公開しろと言ってるらしい。
図々しいって言うかなんというか…
440:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:34:03.56 LgeZgeA7
>>399
ならない
441:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:35:19.78 m1IF3NIq
>>422 >>423 >>425 >>427
サンクス
なら逆の訴訟も可能なのか？
日本企業が米国内で不利益が出るから訴える。
これが可能なら、企業は国外向けにシフトしてどんどん外国の仕組みを変えて行けば日本だけが不利益を被ることも無いんじゃないか？
って思ったんだけど、そうはならないんだろうか？
442:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:36:42.98 dZuDDxzI
>>430
>>431
消費者には結構なことばかりだねー
443:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:38:32.48 OsghV/Mk
>>440
ほとんど日米の金融政策で決まるもんな。
アメリカは何十兆ドルって負債かかえてるらしいし、
すでにマネタリーベースで円の2倍のドルが流通。
ドルの価値は限りなく０に近いと言った奴がいたが、マジらしい。
444:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:39:40.36 BJRBz4To
>>435
震災需要なんてTPPを批准する頃には国内企業がペロリだわ
445:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:41:10.63 JQyGykIa
>>406
アメリカの法を変えるという気概はいいけど実際勝てるもんなのかね。
超エリート弁護士集団が相手なわけだろ
446:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:41:31.93 OsghV/Mk
>>431
マスコミってマゾだよな。
447:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:43:08.99 OsghV/Mk
>>431
＞電力の発送分離
これは絶対反対！
アメリカみたいに停電ばっかりになるなんて困るよ。
448:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:44:46.86 siYUP+iE
結局内需向けメインの製造業や建設業などは問題ないどころかメリットの方が多いって事ですよね
？
449:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:45:20.83 +NX62yw4
>>431
全部お前の願望じゃねーかｗｗｗ
そういうのは厨スレでやれよ
450:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:46:01.66 OsghV/Mk
>>448
中小の建設業はモロに死亡でしょ？
入札全部向こうに取られるよ。
451:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:46:42.43 MTW3mnfM
>>437
ISDを恐れてるのはアメリカだからな。
金融。公的資金入れて、返済猶予して、
国内金融に対する優遇処置を攻められたら、国家の屋台骨揺らぐでしょ。
倒産しまくるだろうし。
IT企業、軍事企業、いくらでもある。
攻めるとしたら、イヤラシイ日本の企業だけ。
欧米と違って日本の企業は国家に縛られずに治外法権だから。
452:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:48:29.57 NrbqviC/
>>447
原発のリスクを各発電会社に追わせるのは、リスクが高いため国家管理とし、
電力の需給を鑑み、老朽化したものから順次廃炉とする。
原発については簿価ベースで既存の電力会社から国が買い取る。
財源は、電力料金を担保とした債券を発行し、国民負担を極小化する。
あたりで、電力会社から原発剥ぎ取って、外堀を埋めるとかどうよ？
453:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:48:40.44 cg00Epxo
アニメ、漫画の表現規制
児ポ法導入
コミケ消滅
TPPはいいことずくめだな
日本の漫画、アニメが消滅してもマンファがあるから心配ないし
454:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:48:42.52 S7/vxkG0
このスレの皆さんは今日の野球の日本シリーズを見ましたか？
落合監督レベルだと、ＴＰＰ交渉も任せられるかなとふと思う反面、
球界にもこんな観察眼を持つ人は、他に野村氏しかいないから、一種の才能かと。
今の政治家や官僚に、運命をゆだねるしかないのかと。
ソフトバンクの主軸打者の持つバットのグリップが微妙に加工されている事に気づいた落合監督は、
試合中の中日のピンチの時に、その事実を指摘、動揺する、ソフトバンク、審判、そして中日、
しかし、三者の混乱は、中日有利に収斂してゆくことに・・・
【野球】日本シリーズ第2戦 H1-2D[11/13] 中日敵地で連勝！平田先制打！延長10回森野決勝打！ ソフトB今日も馬原10回2死から失点★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
90 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 22:16:02.56 ID:MEaoSNL/0 [1/2]
しかし落合すげーな。
内川のバットのグリップなんか誰もみてねーよ。
まじでぞっしたわ。だから三冠王なんだな。
409 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 22:23:22.36 ID:fF39eh4m0 [2/4]
>>90
落合の凄さはピンチになるまで放置してたことだろう
吉見に間を取らせるために、あのタイミングで指摘したんだろう
472 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 22:24:43.56 ID:odBj818P0 [2/3]
>>409
あれ絶対事前に知ってたよな。で、SBチャンスで内川にまわったら言う計画だったんだろ。
550 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/13(日) 22:26:25.48 ID:pHZG/QoCO [3/5]
>>409
そして明らかに動揺した内川 ３回は絶対打てないと思った
455:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:50:16.90 siYUP+iE
>>450
数年後の話でしょう？
震災物件はもうこっちが食べつくした後でしょう？
456:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:51:06.64 O1hKpRci
>>441
”理論上”は逆提訴もできるよ。
だけど前提条件がまるで違う。
日本を訴えてくるアメリカ企業はアメリカで雇用を持つアメリカ企業。
逆にアメリカを訴える日本企業は、海外で展開しているグローバル企業。
日本は円高で国内からの輸出競争力が著しく弱く、TPP参加交渉決定後の企業展望ですら、
『TPP参加して関税が撤廃されるのはいいことだが、6重苦の内の一つが解消しただけなので、海外移転を止めるには至らない』
わけだから、海外の取り決めや法律が影響を与える企業は現実的に海外展開している企業しかありえない。
日本国内で日本人向けに何かを作っている企業が、アメリカの法律や取り決めに口をはさむシチュエーション自体がそもそも無いだろう。
結局、この”前提条件”が大きく異なるのだから、表面上平等ですと言ってみたところで意味はない。
例えるなら、韓国の領海を１としたときに、２６にもなる日本の領海で、『お互いが自由に漁業をできるようにしましょう』と言うようなもの（実際に韓国側が言ってきている）で、
言葉の表面上は、『お互いの領海内で自由に漁業ができるようにしましょう』だが、受けられる恩恵が全く異なる。
また、こうも言い換えられる。
資産1000万円持っている（と仮定する）あなたと、資産10万円しか持たない自分が、お互いのお金を合算して平等に分配しましょうと言われて、
それを受け入れられるか？そう考えれば、前提条件が異なる状況での言葉の表面上の平等なんてものには意味が無いことが分かるだろう。
アメリカが提訴することで、アメリカ企業が恩恵を受けて、そこで働いているアメリカ人は恩恵を受ける。
しかし、日本のグローバル企業が提訴したところで、企業は恩恵を受けるが、その企業で働いているのは外国人なわけだから、日本人には関係が無い。
457:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:53:14.63 PAVYtm3z
>>454
感動したのはわかるけど、ここまで出張してくるとはw
458:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:53:28.74 7K3yG8XW
>>431
お前、まるで朝鮮人だな
馬鹿チョン
459:名刺は切らしておりまして
11/11/13 22:57:17.76 NzxSeZmO
>>455
中小工場事業主は困らないかも知れないな。
寧ろ、労働力に安い移民を入れやすく、値の張る
日本人労働者を排除しやすいので万々歳だろ。
460:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:01:03.11 MTW3mnfM
>>456
金融、IT、軍事、特に「石油」、後エネルギー。
ISDで死ぬのは明らかにアメリカだよ。
461:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:03:12.42 NrbqviC/
>>460
アメリカの金融に関して言うならＴＰＰよりも、
ボルガールールの行く末の方が変数としてデカいと思うんだ(´･ω･｀)
462:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:05:45.68 KJRJ53h1
俺はあほだから良くわかんないけど、
TPP参加すると二次創作とかエロ規制がヤバいってこと？
463:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:07:13.50 98NFvEgg
>>445
そいつら、雇えよ！円でｗｗｗ
464:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:11:54.65 OsghV/Mk
>>462
アメリカとあわせられる可能性はある。
465:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:12:28.58 sdAFovHD
TPPには米も後から入ったし、日本に強制的に入れと言ってる訳ではないから
急いではいる必要は全くなく、2国間の貿易協定をゆっくりと進めていけばよい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:16:13.80 MTW3mnfM
>>461
あなたと見解は違う様だけど、ボルカールールは非関税障壁だよ。
なぜ国内法によって自由な投資が制限されなければいけない？
その辺り攻められ始めたらアメリカはもう崩壊せざる終えない。
日本企業はアメリカを自分達有利のルールにもう変えようとしてるし、
明らかに爆弾抱えてるのはアメリカだよ。
467:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:18:19.45 ld1zLaC0
マレーシアはグズグズするなら入れてあげないって言ってるな
入りたいならすぐに全部呑めってことか
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
468:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:18:47.88 O1hKpRci
>>460
>金融、IT、軍事、特に「石油」、後エネルギー。
>ISDで死ぬのは明らかにアメリカだよ。
理論も証拠も何もない言ったもん勝ちみたいな書き込みはビジネススレには要らんよ。
一瞬、ニュー速かと思ったじゃないか。発言内容が地震兵器並み。
>ISDを恐れてるのはアメリカだからな。
これなんて愚の骨頂。
そもそもISDを入れたがっているのはアメリカ企業であって、過去にもEUが猛烈に反発してISD条項を付帯させなかった経緯があるくらいだからね。
オーストラリアも反対して豪米FTAでは付帯されていないし、カナダやメキシコは不用意に付帯して、既に実害を出している。
469:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:19:43.34 AKQSWTFB
ＴＰＰ恐れるに足らんな ワハハ！
470:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:22:35.79 nbywhOA6
今現在、ＴＰＰに賛成するっていう事は、脳の病気を患っているとしか思えないな。
471:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:22:40.89 swDrfkKa
まあ攻めたらアメリカがやばくなるような事案で争って勝てるとも思えないが
472:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:25:45.11 NrbqviC/
>>462
TPPも関連するけど、二次創作については、
模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTAも）影響大きいと思われ。
まだ自分でも考えられるほどの材料持ってなくて申し訳ない。
473:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:26:38.49 QdbUwC+L
>>468
ISDを持ち出して滅茶苦茶理論で言ったもん勝ちしてたのは
反対派のほうじゃないのか？
地震兵器だの言ってるのも反対派じゃねえか
ブーメラン食らって顔真っ赤にしてんじゃねえよ
474:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:26:57.54 m1IF3NIq
>>456
なるほど。何となく分かった。
じゃあ、日本で雇用を持つ日本企業が訴えればokなんじゃないかと素人考えでは思ってしまうんだが、ダメなの？
日本国内にしかない、世界トップシェアのモノを作ってる会社とかもあるし・・・って思うんだけど。
475:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:27:56.74 NzxSeZmO
>>464
逆に、日本のエロゲ会社が、
「アメリカの法規制は非関税障壁だ」
として訴える事ができるんじゃね？
476:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:33:23.51 LgeZgeA7
もうまともなやつはいないのか？
477:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:35:10.09 NrbqviC/
>>466
ボルガールールがキッチリ適応されると、ウォール街の風景も一変すると思うのよ。
なんで、TPPを使って、ボルガールールを非関税障壁と訴え、
有名無実化するっては荒唐無稽なのかなーと思ってさ(´･ω･｀)
提訴するのは、シンガポールか、日本の企業でいいんだけどｗ
478:名刺は切らしておりまして
11/11/13 23:50:33.15 O1hKpRci
>>473
>ブーメラン食らって顔真っ赤にしてんじゃねえよ
どう見ても顔真っ赤にしてるのは…ｗ
>>474
逆に考えてみようか。
『日本国内で日本人にしか絶対に生産できないもの』 かつ、『アメリカ輸出している製品』 かつ、『雇用力が大きい産業』とは何なのか。
例えば、最近アメリカ向けに輸出を伸ばしている 『建設機械』 や 『金属加工機械』 は、そもそも海外移転をする日本の製造業からの発注がメインだが、
仮に海外展開しているグローバル企業に対して、『アメリカで製造する企業は、アメリカの機械を使わなければならない』という規則があれば、十分ISD条項を利用して提訴することができるものの、
現状ですら自由に日本企業から輸入できているわけだから、そんな法案があるとは思えない。
また、そういった日本の独自性を持った輸出企業の日本国内での雇用力（人数規模）はどれくらいあるのか。
これが小さければ企業の業績と雇用が直結しないので意味はない。
結局そう言ったすべての事を勘案して考えてプラスにならなければ、日本の利益とはならないだろう。
ちなみに日本が大きなシェアを持っていてすぐに思い浮かべられるのは、炭素繊維素材だけど、これなんかも韓国生産に切り替えることが決まったしね。
今まで日本で作っていたと言うだけで、別に『日本でしか生産できない』わけじゃないからね。
日本でしか生産できないなんてものが本当にあるのか疑問だね。
479:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:03:48.52 omnp23bu
多くは国産の工業品の生産加工、食料品の生産加工、販売で生計を立てている。
だがＴＰＰ参加により、コレまで以上に価格の安い輸入品の需要に押される。
多くの中小企業が倒れ、失業率の増加は避けられないだろう。
コレまでの日本は外資の流入により大きな経済的な躍進をした。
しかし外資は日本から撤退、大企業へと成長した国内企業までもが国外へ流れた。
そして日本に残る多くの中小企業が倒れれば日本の税収は下がるのみだ。
これ等が何を意味するのか？日本の国力の大きな減退である。
高度成長期、バブル景気によって得た巨万の富は維持出来ず、
今後は国、都道府県、市町村、個人の資産までもが失われるだろう
つまり日本は丸々とした美味そうな家畜に育ったという事だ。
480:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:11:13.37 mOw/Yzzl
関税撤廃や自由貿易なんて無理。
関税をそのままに９カ国を中心に多角的貿易をするべきなんだよ。
それだけで十分。
481:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:16:23.71 p3tv1Fj/
>>478
比較優位は勉強しるｗ
482:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:17:01.92 tND735UM
>>394
なるほど、アメリカは保護主義で無茶苦茶なことやってきたから、ＩＳＤ条項でやろうとしてるわけね。
つまり日本企業にとってＩＳＤ条項が最も重要な項目というか、それが目的なわけか。
関税が数％なくなっただけで輸出が増える分けでないし、多くは関税の向こうなのに？がこれなら分かる。
政府も官僚の説明もＴＶに出てくる推進派の説明も、殆どこれに言及していない。詐欺だろ。
アメリカと日本がＩＳＤで訴訟をやりあうと、他の国も巻き込まれて火がボーボーというか、
艦隊決戦やってる所に引きずり込まれた商船のようになりそう。
483:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:17:02.46 DAW67fY1
>>477
実際にボルガールールを非関税障壁と訴えるか否かの話では無く、
ボルガールールが非関税障壁か否かの問題ね。
軍事産業とっても企業がロビーストに撒いてる金、
議員への献金、
軍から軍事大学への研究費。
この構図自体が非関税障壁（輸出入に不平等な結果をもたらす国特有の社会制度や経済構造）でしかない訳でしょ。
ロッキード、ボーイング、ノースロップ、ジェネラル、レイセオン、BAE。
死ぬのは明らかにアメリカでしょｗ
484:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:18:13.90 d2KBFaQk
>>479
言ってることがめちゃくちゃだな
外資の流入で繁栄した日本が今度は外資が流入して食われるのか。
なんか中野みたいな屁理屈に聞こえるわ。
485:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:18:15.95 0E/EsOvc
アメリカなんてのは
インディアンの土地から資源を抜きとった国だからな
実際のところ、近年まで差別社会で、まともに医療も受けられない
途上国並なんだよ。
アメリカが日本と対等なテーブルに座るのは、ありえないと思うね
486:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:20:01.18 rN+zzHpR
>>483
問題は現実に訴えてみて勝てるかどうかだな
487:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:22:47.72 fTHxKN7f
ＴＰＰで関税を撤廃すると、国の税収が減るのは大丈夫なの？
488:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:22:50.96 OrbP39g+
>>479
工業品はすでに関税撤廃に近いし、食料品も、原料を輸入品に切り替えるだけの話。
ＴＰＰで製造業がマイナスの影響を受けることはほとんどない。
489:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:23:38.19 OrbP39g+
>>487
関税なんて微々たるもの。
490:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:26:16.97 pTpNMdJL
>>481
っ鏡
491:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:32:48.52 0E/EsOvc
税収減った上に農家に保障してあげるんだからな
補償額・保障範囲は、いくらだったか忘れたが
かなりの額になってた気がする
492:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:34:29.52 2XWg4CFa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
493:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:35:39.19 KldFjY9h
>>487
関税は自国民からの税金なんだから、減った分を別の税で取れば
全く困らない。
494:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:37:06.40 5WWEpss+
交渉すらさせてもらえないならさっさと抜けてしまえ
どうせ最初からアメリカは交渉参加までをできるだけ長引かせて自分に有利な状況で日本に押し付けようとしてるんだろw
ほんとアメも糞だ
495:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:37:51.93 OrbP39g+
>>491
しかし、このまま未来永劫関税で保護し続けるよりは、
時限を切って保障した方がいいんじゃない。
リストラの割増退職金みたいなものだな。
496:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:38:58.62 L62LH5iY
TPPには公共事業への外国企業参入も含まれてるから
談合や天下りは、事実上不可能になるな・・・
497:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:41:15.28 ABQzHPUF
いまビジター見ながら思ったんだが
アメリカ人も侵略者は恐いんだな
498:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:41:59.27 0E/EsOvc
それは事実上不可能にはならないなｗ
みんなお金大好きだもん
499:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:52:01.65 0E/EsOvc
米500㌫ 小麦・大麦は252％、バターは482％、砂糖325％、こんにゃく芋に関しては1705％
例えば米５００円だったら農家保障代５００円 １０００円になるのか？
もともと国内の米の価格に合わせて、関税を掛けてるんじゃねーの？
500:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:55:07.94 X2xX1uTk
>>497
1980年代とか、アメリカにとっちゃ日本が経済的侵略者だったんだけどなｗ
501:名刺は切らしておりまして
11/11/14 00:58:04.40 /td3FvZl
>>483
さすがビジネス板。理解してる人間が多いね。
アメリカが世界一の非関税障壁大国である事をほとんどの日本人が知らないよ。
関係者（利権団体）が日本側の情報しか出してない事が大きいと思う。
ISDの話をしたいなら、むしろアメリカ側の話をちゃんと言わないと意味ないね。
TPPは議論出来るレベルにすら多くの人が達していない事が空しい。
何も知らないレベルだよ。ニュー速とか見てると。
502:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:00:00.99 ABQzHPUF
>>500
うん。ロックフェラービルが買収された時の
アメリカの絶望感たら確かに同情した記憶がある。
503:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:00:42.94 rWo6cgr8
>>501
おい、３歳の俺にもわかるように説明してくださいコノヤロー
504:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:04:16.15 1vxmhblr
>>483
>死ぬのは明らかにアメリカでしょｗ
問題は、日本企業は「非関税障壁だなんとかせい！」と言わないことだよ。
それに、仮に日本企業がアメリカ政府を訴えたとしても、どうやって勝つんだ？
アメリカ側の関係者を買収するくらいしか道は無い。日本企業にはできないでしょ。
コンプライアンス違反を気にするし。
505:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:09:46.21 OrbP39g+
>>502
あれ買ったのは三菱地所だったが、取引価格が割高で、
当初から三菱グループからロックフェラー財閥に対する利益供与だって噂が流れてた。
案の定、その後数年で三菱地所はかなりの損失を出して手放した。
真相は闇の中だが。
506:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:11:27.61 6ONa2uTF
>>501
ニュー速と掲示板だけ。
ユダヤ金融がどうの、ロスチャイルドがどうの、郵政民営化がどうの
そういう系統の本を読んだ間抜けが荒らし回っている。
自分たちは知識人の積もりらしいが、
ネットで知らない人間を巻き込んでいくから質が悪い。
知識層は概ね賛成派が多いから大丈夫だけどね。
507:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:12:41.32 wO1uto0k
なんかもう打つ手無しの負け戦のような気がしてきた・・・。
508:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:13:25.26 gcG19o7W
日本政府の無能ぶりにはほんと失望・・・
情けなさ過ぎる、侍魂はどこに消えてしまったのか。
ダメリカの圧力が強すぎるんだろうけど、
政府が売国だらけのこの現状、なぜゆるされている？
マスゴミに洗脳された愚民共にも原因はあるが。
マスゴミの洗脳効果が強力すぎるのか。
同じ日本人として、悲しすぎる。
509:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:21:36.43 jh7HP3VO
TPP参加するんだったら総選挙だ。
TPP絶対反対。
ウェルター級がヘビー級に勝てるわけがない。
子供でもわかる、こんなもの。
経団連て社長の給料がアメリカと違うから同じにしたいんじゃない?
510:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:28:41.96 M6cbL8nm
>507～のやつロムってねえな。
511:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:34:36.44 hekrMW1y
>>509
何回総選挙したところでTPP参加に変わりはないよ。
もちろん共産党が与党にでもなれば話しは別だがw
512:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:46:10.28 i64rL/mh
>>506
池田信夫（）
513:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:47:41.62 EvEXoKUT
もうまともにルール作りにも参加できないのに、推進派はなぜTPPにこだわるのか理解できん。
こんな不利な外交交渉でまともな条約が結べると思ってるんだろうか？
そんなにやりたいなら日米FTAをした方がはるかにまし。
514:名刺は切らしておりまして
11/11/14 01:52:07.28 tJcNXj/F
日本というなのアメリカ州だろ。昔からそうだ。
俺らが何いっても何も怒らない。この国はアメリカの物。文句あるなら日本人を捨てて他の国で暮らすかだ。これが現実。
515:名刺は切らしておりまして
11/11/14 02:03:04.30 t6LpZc6I
首相がころころ変わる、
政治の混乱でも損害賠償請求くるな
516:名刺は切らしておりまして
11/11/14 03:13:51.83 lf2nnBq7
TPPは農業の問題では無い……これを見ろ！ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
TPPで同人終了！ URLﾘﾝｸ(chaosseed.qlookblog.net)
韓国は日本から盗み過ぎ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPで医療保険は無くなる…… URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
マジ、行動しないとだめだぞ……。
どんどん日本破壊される。
今、お花畑な連中なんなんだ？
いきなり、党内野田支持率急増……信じられない話だね。
政治家全体が演技集団の国民騙し売国奴なのさ。
517:名刺は切らしておりまして
11/11/14 03:27:16.90 gPEBEtrf
>>516
>マジ、行動しないとだめだぞ……。
お前は行動してるの？単に2chにコピペしてそれを行動とか言ってるんじゃないよね？
518:名刺は切らしておりまして
11/11/14 04:20:08.50 e0AyiYGP
>>514
せめてアメリカ合衆国日本自治州くらいだと思ってたのに
どうやら棍棒外交時代のカリブ海諸国とか
20世紀の南米諸国みたいな扱いを受けそうだから
今更になって慌てふためいているっていう状況だな
519:名刺は切らしておりまして
11/11/14 04:54:20.84 dUFb7r5n
>ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
日本を潰す？
悪質なデマ翻訳でニュージーランドに申し訳ない
↓
URLﾘﾝｸ(takapapa.com)
NZのシンクレア氏は、NZはTPPが将来のアジア・太平洋地域における通商に関する統合のプラットフォ－ムであると見ていることを強調した。
もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力（put the squeeze）となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。
520:工作員の皆さんごくろうさま。
11/11/14 05:02:25.66 Sk/I/Xtq
ろくに交渉力もないくせん条約なんか
結ぶだけ無駄。
賛成派のバカもいずれは思い知る。
521:工作員の皆さんごくろうさま。
11/11/14 05:12:39.47 Sk/I/Xtq
馬鹿が馬鹿なのは自らの無能がわからないことだな。
たとえばそのひとつが交渉力や情報収集力や分析力。
今回もそれがないから首脳会談への参加の可能性も
把握できなかった。
これで有利な交渉ができると思うのは底抜けに甘い
国際感覚。
522:名刺は切らしておりまして
11/11/14 05:43:15.15 Y0uG5Vrl
馬鹿なのは去年の１０月にとっとと参加しなかったことだろ
遅すぎ
523:名刺は切らしておりまして
11/11/14 05:51:28.46 3davReQW
これだけやばいやばい出川みたいに言ってて誰もデモを起こさないのは何で？
それともマスゴミがまた、“言わない嘘”を吐いてるの？
524:名刺は切らしておりまして
11/11/14 05:54:15.29 QefxzUB6
靖国の英霊の夢
東アジア共同体のほうを優先するべきだ。
525:名刺は切らしておりまして
11/11/14 06:27:31.66 J+t1KBrp
TPP賛成派の意見を聞きたい
メリットは何？
反対派のデメリットは沢山あるけど
526:名刺は切らしておりまして
11/11/14 06:52:01.62 WPOLGVnu
>>525
パート６まであるスレ１００回読み直してこい
527:名刺は切らしておりまして
11/11/14 06:57:26.10 J+t1KBrp
>>526
賛成派の意見を聞きたい
読んだ？
528:名刺は切らしておりまして
11/11/14 07:12:26.84 wqUo3MPW
>>523
TPPに賛成なので反対デモは報道しません（ｷﾘｯｗ
529:名刺は切らしておりまして
11/11/14 07:20:33.86 OcUDUgRz
＞TPP、いいじゃん。大いに結構。
＞アメリカの産業をさんざ食い荒らしてやるよ。
ＴＰＰは、正式名称が戦略的経済協定。
ＴＰＰは、金融証券も開放化事項のひとつ。
トヨタ・ホンダも完全に米国企業となることは間違いない。
530:名刺は切らしておりまして
11/11/14 07:26:14.04 dNyjSEpP
アメリカのどの規制がTPPでなくなって日本が食い荒らすのだろう
TPP賛成者の言ってることはふわふわしててよくわからんな
531:名刺は切らしておりまして
11/11/14 07:51:44.74 9YLsUCLF
事態は予想通りに展開してるのに、なんでマスゴミ批判してるんだろう？
532:名刺は切らしておりまして
11/11/14 08:15:49.22 70H5B9+5
日本の関税が他国と比べて低いことやルール作りに参加できないことが分ったら
平成の開国だの早期に参加して有利なルールを作っていくべきなんて意見は少なくなったけど
代わりに今度はアメリカじゃあ扱い小さいし、一般人の話題になってないから参加しても大丈夫っていう
よく分からん事言う人増えてきたよね。日本に利益があるかどうかの話なのに
533:名刺は切らしておりまして
11/11/14 08:17:51.83 xfYKLFUC
【政治】共産党がＴＰＰ交渉参加・反対案に反対「内容には賛同できるが、決議は全会一致を目指すべきだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
534:名刺は切らしておりまして
11/11/14 08:33:02.70 wJ+FeeBq
あらゆる物をＴＰＰで交渉する件は事実なんだろうな
非公式に了承した件をわざと公表したんだよ
公式声明に間違いはない向こうのほうがはるかに上手
535:名刺は切らしておりまして
11/11/14 09:02:31.36 /w90GBY/
条約に批准(加盟)するためには国会の多数決が必要なのだが、
今のところ日本の国会で多数決得られるとはとても思えない。
ＴＰＰに賛成してるのは民主党内の売国派(反小沢)とみんなの党だけ。
今回のＴＰＰ騒動でわかったのは、みんなの党は噂通りのトンデモ政党だったってこと。
あと、小泉カイカク馬鹿とＴＰＰ批准馬鹿とが完全に重なっているってことだ。
536:名刺は切らしておりまして
11/11/14 09:08:13.98 yIgLLLcB
自民党も半分は賛成なんだろ？
537:名刺は切らしておりまして
11/11/14 09:37:00.05 AGETDnhF
カナダが参加表明、メキシコも動き出したが・・・
これはどう分析すればいいんだ？
アメリカさんが本気で圧力掛けてるってこと？？
538:名刺は切らしておりまして
11/11/14 10:21:28.04 Jq2tjnnE
台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応
URLﾘﾝｸ(japan.cna.com.tw)
カナダとメキシコも参加方針＝ＴＰＰ交渉、米側に伝達
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
539:名刺は切らしておりまして
11/11/14 10:25:08.08 wdDtXDIL
今日の聖書朗読箇所：マカバイ記一 １章より
「そしてついには彼らの中から悪の元凶、アンティオコス・エピファネスが現れた。
…王は、領域の全域に、すべての人々が一つの民族となるために、
おのおの自分の慣習を捨てるよう、勅令を発した」
From these there grew a wicked offshoot, Antiochus Epiphanes son of King Antiochus.
...The king then issued a proclamation to his whole kingdom that all were to become a single people,
each nation renouncing its particular customs.
540:名刺は切らしておりまして
11/11/14 10:50:53.81 wqUo3MPW
ikedanob 池田信夫
お前らみたいなバカがごちゃごちゃいうから、1年遅れたんだよ。
RT @kovajam: いまさら何言ってるの・・どうせ遅すぎたなら参加しない方がマシだったのに…
541:名刺は切らしておりまして
11/11/14 10:57:40.02 wqUo3MPW
>>537
それだけ日本市場が魅力的という事ｗ
米国だけにせっかくの鴨葱を一人占めにはさせないとｗ
542:名刺は切らしておりまして
11/11/14 10:59:41.38 JuN2yefS
>>537
台湾加入は中国がもの凄い反発をする可能性があるので無理。
台湾の中国牽制。
カナダとメキシコはNAFTAよりましそうだから、これを機にNAFTAを解消したい。
アメリカが事前交渉で却下する。
日本市場という大きな鍋をみんなでつつきたいｗ
543:名刺は切らしておりまして
11/11/14 10:59:53.06 9TYAebTo
>>540
あほすぎワロタ。だったら前もって遅れたから参加しないほうがいいと主張すべきだったなｗ
反対派に責任転嫁とか賛成派は屑が多すぎｗ
544:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:06:41.98 JuN2yefS
日本にとって一番有利なのは各国とFTAを結んで、日本基準を徹底すること。
自由貿易はいいが、基準が日本独自に決められないのは受け入れられない。
例えば、外国人労働者は日本語を入国前に習得すること、
入国後は日本の健康保険＆年金に加入すること。生活保護は認めない。
などなどやらないと管理ができない。
545:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:08:21.15 fZYEV4+J
>>514
日本はプエルトリコクラスだから大統領の選挙権はありません
546:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:09:39.80 JuN2yefS
事前協議というなのもとの二国間協議を認めちゃったから、
TPPなんてもうどうでもいいんですよｗアメの狙いももともとこれだし。
547:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:09:41.88 PutmKkS2
まあ結局おまえらが騒いでも民主党には敵わないってことだ
548:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:10:24.98 7hO8n5Zw
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
参加したら間違いなく日本は終わる
549:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:12:18.63 JuN2yefS
国内は政局になるよ。
この状況は賛成派にとっても、反対派にとっても許し難い状況だからね。
550:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:14:47.96 7EjLxi5B
『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
551:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:15:00.33 uQWupLzE
メキシコとカナダも参戦、日本の食料自給率10％も怪しくなってきた。
国防ｵﾜﾀ
自衛隊意味ないので、もう解散の方向で。
9条信者大勝利！
552:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:19:51.33 cbCiBGx2
ＴＰＰは、例外なき包括協定です。
ＴＰＰで金融証券が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
553:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:20:27.28 KEZFjpLb
ホントに参加して良かったのか？？何で間違った選択をしてしまう？？
554:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:24:10.46 Qx2RSMp2
>>552
まぁ今とそう変わらんだろ＞殆どの日本国民が労働階級なのは
逆にマネージメント能力のないやつがトップに立っている今の方が問題。
555:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:28:14.19 Tc7rl1dv
まあ平成米騒動で証明ずみだが、農家保護してても社会状況みて高く売れそうなら売り惜しみ出し惜しみで
庶民の口には日本米は入らないよ
だから普段安くなる自由化でもいい
556:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:36:02.47 a0vQWz4G
米国国務省のＡＰＥＣ担当大使であるトング氏は、
「中国にＴＰＰが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
という主旨の発言しました。
未だに中国包囲網だとか、まったく
557:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:39:37.67 M5F/hWpi
>>84
どんだけ想像力が足りないんだよｗ
558:名刺は切らしておりまして
11/11/14 11:43:39.87 Qx2RSMp2
てか、中国今の為替操作の状況では、絶対にTPPに入れないだろ。
封じ込めと言うより「参加資格なし」って感じじゃね？
559:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:09:57.63 o4CLVYrK
中国自身も基本的には内向的な国でいいとは思ってないだろう
もう世界中の国と貿易してるから、今更鎖国みたいなことはできない
もしかすると参加したいって言ってくるかもよ
560:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:11:07.72 BrQsJl8j
>>556
ん、では何故ASEAN＋6じゃないんだ？
561:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:16:31.15 ilffhyu/
クレイトン・ヤイター元米通商代表部代表
「TPPで日本と米国が一緒に取り組めばアジアで中国の経済力への対抗勢力になる。
あるべき貿易の姿を示しつつ中国を包囲する。」
562:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:20:40.62 TbZEqa/3
日本が参加表明した途端にカナダとメキシコも参加表明とはね。
ＮＡＦＴＡでアメリカの下僕にされたけど、今度はアメリカの子分として強い立場で参戦。
これまでは従来の延長で大して魅力もなかったけど、日本が入るとなれば話は別。
日本をダシにしてASEANも引っ張ってこれたなら、さらに美味しい話に。
最終的には中国も開放させて北米大勝利？
563:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:26:32.56 ilffhyu/
>>562
中国は世界中の富を吸い込んでいるブラックホールだからね
中国開放できたら世界中の労働者が大勝利だよ
564:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:31:12.24 yLColThA
【日米】日米首脳会談でのＴＰＰに関する発言の食い違いに対し、アメリカ政府は｢発表はそのままだ｣と訂正しない考え[11/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
565:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:32:04.05 11ROFm4t
中国い込みは、TPPのアメリカの主たる狙いではない
主たる狙いは、大統領選挙対策
オバマは支持率が下がり来年の大統領選挙が危ない
そこで、TPPに目をつけ、輸出を拡大し雇用を創出することを選挙の公約に位置付けた
このため、TPPには、後からアメリカが入ったけど、スケジュールやルールづくりの主
導権を握るようになった
所詮、選挙対策だから票に結びつくルールを相手国におかまい無しにつくるようになる
アメリカが強力にイニシアチーブをとることが、実質的に中国の囲い込みになる
566:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:39:16.87 BrQsJl8j
>>565
その割には米国国内でTPPはほとんど報道されてないんだよなあ
選挙目的ならもっと日本の交渉参加をオバマの手柄として宣伝するだろーに
米国の狙いがよくわからん
567:名刺は切らしておりまして
11/11/14 12:55:36.54 PvHWIXj0
>>566
おまえら本当にTPPって分かってないんだな
568:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:19:15.04 p3tv1Fj/
カナダ、メキシコ、台湾もTPPに参加の意向だけれど、
これでも反対するの？
太平洋で一人ぼっちになりそうｗ
569:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:20:54.27 OrbP39g+
>>525
ＴＰＰのメリット：
農産物の関税が撤廃されて食料品の価格が下がれば消費者の利益になる。
特に、エンゲル係数の高い低所得層への恩恵が大きい。
それだけで十分だろ。
570:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:21:50.54 Jt0795oC
日本が参加表明したからだろ
571:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:22:39.31 im2eVWIX
ＴＰＰに反対署名しなかった民主党国会議員１３３人の名簿
URLﾘﾝｸ(nanohana.me)
572:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:22:39.28 p3tv1Fj/
>>570
で、反対するの？
573:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:22:43.43 +1EU0oYA
デフレスパイラル加速と…〆(°△ °)ﾒﾓﾒﾓ
574:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:31:03.59 e8aZ+mRm
今回のAPECに合わせて、また熱心に報道されてるよ、アメリカ。
アメリカにとってTPPは、去年のAPEC前に盛り上がってた話題だから、日本で話題になるより前に、
既に散々報道されつくした感があるものだが。
575:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:52:00.13 uELvQMuZ
ＴＰＰにより復活が懸念されるホワイトカラーエグゼンプション制度 - 木走日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
576:名刺は切らしておりまして
11/11/14 13:54:38.53 JKROk4Xi
>>568
日本を食い物にできるからじゃないか
カナダ、メキシコは既にNAFTAで失うものはない状態だし
577:名刺は切らしておりまして
11/11/14 14:07:49.38 p3tv1Fj/
>>576
で、こんだけ参加するんだが、まだ反対なのね？
578:名刺は切らしておりまして
11/11/14 14:11:48.89 Vi1KMc9B
アメリカの非関税障壁を訴えて、また日米貿易摩擦にならないといいけどね。
また日本だけ悪者にされるのはごめんだよ？
579:名刺は切らしておりまして
11/11/14 14:13:35.66 Vi1KMc9B
結果的に対中方位網だって言うことは分かりきってる話なんだけどね。
TPPでアメリカが郵貯の開放を求めているけれどそれは避けられるのだろうか？
580:名刺は切らしておりまして
11/11/14 14:18:57.03 p3tv1Fj/
>>579
郵貯の開放を求められたとして、一体全体何が問題なのか？
預金者が不利益を被るのか？
納税者が不利益を被るのか？
是非とも具体的に教えて欲しい