11/11/11 22:31:42.94 m7nZof5P
だから、鉢巻き巻いて、絶対反対という主張が理解できない。日本を取り巻く状況も変わる中で、鎖国することで今の状況が守れるということが幻想。日本もTPPを利用する戦略を検討すべき
19:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:34:10.16 3vpKyY/r
『ＴＰＰで日本をぶっ潰せ！！』 ~ １０分で理解できるＴＰＰの問題点 ~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:34:55.89 +U9PnF4v
そりゃ自分の国が儲からなきゃ誘わんだろw
21:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:35:33.77 QwbIkhQO
アメリカザリガニ思い浮かびました
22:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:36:02.47 op0jn7LM
第三の開国とか真に受けてるやつアホだわ
日本の関税は十分低いぞ
23:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:37:03.29 ejHzBN9E
中野剛志って公務員じゃんｗ
共済守りたいだけｗｗｗ
ただの利権屋
24:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:44:21.37 fLAN/eOs
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
25:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:44:49.48 hf3xnitd
反対派って本当に馬鹿ばっかりだなｗ
26:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:46:44.46 LWK9GjxI
アメ公は小学生の時アリとキリギリスの話を読んだことないんだろうな
27:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:48:42.22 LEiYSnP3
>>18
なんでTPP反対＝鎖国なんだよ。
日本の平均関税率は世界でトップクラスに低いんだぜ？
鎖国どころか開国しすぎ。
28:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:48:58.68 2YT47LMg
農業だけならまだしも保険も医療もさしだすんなら、参加する必要はないわな
しかも参加国のほとんどとすでにＥＰＡとＦＴＡを結んでるなんて、なんのうまみもない
29:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:49:52.84 y6yvfvvW
>>11
１０年後くらい 日本に三連動超巨大地震がくるよ。
過去のデータからいって。
その状態でアメリカと対決する気?
30:名刺は切らしておりまして
11/11/11 22:50:00.72 Vg372SHt
中野＝現役経産省官僚
お前が交渉してこいよ
31:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:11:04.17 zaSnhRzt
>>18
この人の動画見たが、確かに主権という観点で見れば大問題だけど、
医療や農業のデメリットというのはTPPやらなくても早急に改革すべき点だと思う
遺伝子組み換え食品の表示をなくすというのはおかしい
自国(アメリカ)企業保護のために消費者に利益どころか選択の自由を奪うならやめてほしい
32:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:11:41.13 bbtXkECq
>>18
そもそも乗るべきバスとやらが、何でデメリットだらけのTPPなんだよ？
オマエら推進派は、どいつもこいつもアホ間抜けばかりで議論にすらならんわ
33:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:12:24.47 xkR7sIx4
>>11
そんな先じゃ体がうごかねーよ
来年春くらいからやってくれ
34:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:15:08.72 rUAk9qU8
自由競争の中で戦って勝ててこそ本当の実力
日本復興は厳しい環境からこそ始まる
ゆとり教育が日本の教育を崩壊させたように
TPP反対は結局、将来の日本弱体化になる
新興国とガチで戦い勝利できなきゃ
いずれは、中国の属国になる
つよい日本よ目覚めろ
TPPごときがなんぼのもんじゃ
むしろ商売チャンスがごーろごーろだろ
ピンチをチャンスに転換、これこそ生き残る道
35:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:19:05.99 pDEDI5so
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
36:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:22:15.24 UqiYKFUW
１０年後というより、９年後にTPPどこじゃない、
APECの自由貿易圏化（FTAAP）がやってくるから、
TPPもしくはASEAN+3もしくは6の枠組みのどれかに参加しといた方が、
FTAAP前の準備運動になるし、FTAAP内での派閥争いにも有利になる。
TPPのメリットは、それ。
TPP以外にも、韓国みたいに自前でヘビーなFTA結びまくる手もあるし、
ASEAN+3もしくは6の枠組みを開拓する手もあるが（現状まともに動いてるのがない）、
日本が仕掛けたASEAN+6の枠組みは現在挫折中。
まぁ、好きなの選べって話だが、ゴールは基本大して変わらんFTAAP（世界の半分の自由貿易圏化）。
37:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:22:21.96 Arzg6EjF
>>34
自由競争とかグローバリゼーションなんて幻想にとらわれてるから足元すくわれるんだよアホか
38:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:23:16.69 Q/2Tqib8
総選挙の後に批准する際、議席数はどうなるかの？
39:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:23:21.73 h/jM5Zws
中野のアメリカ陰謀論でした
40:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:23:47.82 NPZMwn4p
反対派の意見は散々出てるからわかったが参加してなんのメリットがあるんだ？
賛成派の具体的な意見が聞きたいわ
41:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:23:50.96 ESZ7eBaf
このままだと欧米の金融危機やら円高で
大企業や政府が潰れてしまうから
自分ら以外を生贄に差し出して延命するのがＴＰＰ。
ついでに
・貧乏人から医療を取り上げて抹消し社会保険負担を低減
・安価な食品等の輸入で今後の増税の実質負担を軽減
これらにより財政再建も可能となる。
また、アメリカ経済圏となるので中国が手を出しにくくなるメリットもある。
42:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:25:21.12 Q/2Tqib8
>>40
比較優位、空間経済学
43:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:26:16.95 I9vGlULY
>>40
参加してもメリットはないよ
でも輸出業は参加しないとアメリカから締め出されることを恐れている
44:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:26:32.50 35y4ju9a
民主党だから中韓に売国するとは思っていたがまさか自民党以上に毛唐へ売国したか…
45:ばっかじゃないの
11/11/11 23:27:50.19 m7nZof5P
日本の平均関税が安いのであれば、TPPは日本にとっての武器じゃん。
反対する農家の連中は、TPPのビジョンが見えないというけど、自分たちは今後の日本の農業についてのビジョンも示さず、一切反対・断固反対を叫ぶ事に違和感を感じる
46:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:29:02.79 pDEDI5so
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」
引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
47:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:29:45.60 Vg372SHt
>>40
お前アホだろ？
経団連はじめ日本の産業界が概ね賛成してる理由がわからないのか？
48:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:29:54.42 S8Al7GMG
TPPではアメリカのルールが適用されるのではなく
参加国が話し合って決めたルールが適用される
49:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:30:37.35 Q/2Tqib8
反対派の経済学者いたら論見せてくれ
中野、金子、浜のようなデンパじゃなくて
マトモな奴用意しろ
50:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:31:02.33 DdnT3hsz
残業は無し、遵法精神無い奴は要らない。
厳しくなるけど良いのそれでｗｗｗ
産業界、ＴＰＰ参加実現求める 競争力確保で
野田首相がＴＰＰへの交渉参加を表明したことで、
円高の逆風下で競争力の確保が最重要課題となっている
産業界には評価の声が広がった。
今後は政府に対し、交渉を乗り切り、ＴＰＰ参加を実現するよう求めている。
日本企業は歴史的な円高に加え、欧州の金融不安や新興国の成長減速など
厳しい経営環境に置かれている。
大手電機が相次いで薄型テレビ事業の再編を迫られるなど、
日本での製造拠点維持は瀬戸際にある。
ＴＰＰによる恩恵は業界によって異なるが、
製造業にとっては少しでも経営環境を好転させたいのが本音だ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
51:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:32:27.92 Q/2Tqib8
んで、批准するとメディケア、メディケイド、
401k崩壊すんの？
52:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:34:08.67 bxRUehej
TPP審議 野田総理はISD条項を知らなかった（佐藤ゆかり議員）１１／１１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もう操り人形だわｗ
韓国大統領が訪米したときに「今の日本は我々の犬だＴＰＰは私に任せろ」
とか言ったんじゃね
53:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:34:52.73 Q/2Tqib8
中野剛志は原発推進の急先鋒でも
あるけど、まあそれは置いておくの？
54:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:35:16.45 UqiYKFUW
貿易の結果をゼロサムで語る中野に踊らされる連中が、こんなにいると思わなかった。
義務教育で経済学って教えないんだっけ？
55:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:36:37.18 SHOxVOBa
>>47
＞日本の産業界が概ね賛成
これを見てから言え。
自社業界には38.3％だけが「必要」と答えている。
つまり「自分のトコには来るな」ということだ。
TPPに関する企業の意識調査
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
56:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:37:52.53 pDEDI5so
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★ TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社）；混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」（日本には公的医療制度があるので）「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。
TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。
57:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:40:13.63 Vg372SHt
>>55
お前こそ、一部を切り取らずその記事の上から下まで
よく読んでみろアホｗｗｗｗ
58:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:42:21.73 ffwC7ldZ
中野動画みたけど、反対派も主張内容はしょぼいな。
59:名刺は切らしておりまして：
11/11/11 23:42:36.29 nVvojS63
どういうケースで訴える事が可能かの情報の出さないで
不安をあおるだけと言うのはいただけないね。
国家が外国企業に対して不利益な法律を制定するなどで損害が発生した場合
には損害賠償請求可能など常識的な話でないと多国間の合意は難しいと
並みの頭なら考えるが。 お前の知能は並以下だろ。
60:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:44:00.16 Q/2Tqib8
ねえ、マトモな反対派のインテリ連れてくれば
賛成派ぼろ負けだぜ
経済学版小林よしのりを筆頭にしちゃマズく無い？
61:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:44:13.23 IGY4rlNG
>>48
ジャイアンとノビタが話し合って決まったルール ＝ ジャイアンが決めたルールだろ
アホか｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!
62:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:44:35.27 ffwC7ldZ
>>56
高齢者の負担がゼロで暇潰しと化している病院見てたら
公的保険制度だっていつまでもつのかわかったもんじゃない。
年金と同じ運命辿るよ。
63:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:46:21.60 sCE0trFc
>>47
大企業栄えて国潰れる
64:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:48:19.21 NPZMwn4p
>>47
結局賛成派が言うのはそこだけだよね？
それ以外あんの？
65:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:49:27.96 Q/2Tqib8
>>61
経済学的にノビタは得するし、
ノビタの強みはどんどん強くなる
たとえ全部門で負けていてもね
誰かインテリの名を使って論破してみ
66:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:49:51.81 1mtHrZZl
シンポジウム「震災後の日本経済を展望する」の開催 （7月26日）
URLﾘﾝｸ(cipps.org)
「震災後の日本経済を展望する」（7月26日）小泉純一郎・元内閣総理大臣講演
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
56:20～
「これはやっぱりね、農業っていうのは与野党問わず、食物供給産業ですから
重要さ分かってるんですね。で、ＴＰＰの話、私は賛成ですよ。
参加して日本の立場を主張しようっていうのが私の議論なんですよ。
参加しない、と拒否するってのは良くないと。
ちゃんと参加して日本の立場を堂々と言えと。私はこういう立場なんです。
で、農業はねえ、私は成長産業だと思っていますよ。
最近は、農地を提供して、農業を続けるっていうことで
法人が入ってきて成功している地域、結構ありますね。
もう、農業の、食品の安全性に対する世界各国の評価は高いですから、
やっぱり世界に通用する農業をどうやっていくかということにおいて、
分かりやすく、恐れないでですね日本の立場を主張していくというのが、
官民協力してやっていくのが大事だと思っています。
そんなにね、競争しても日本の農業は負けないと思いますね。」
67:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:55:49.81 bxRUehej
反対派の人たちを踊らされてるとか言ってる人さ
反対派が主張してるデメリットを全然反論できてないではないの
デメリットないとかいう奴いないだろ賛成派は
だったらデメリットは事実になるよな
賛成派はメリットだけしかいわないし
マスコミはまずアメリカの学者や政治家にＴＰＰの取材すべきだよな
日本が懸念してるデメリットは本当かどうか
68:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:55:50.16 r2iytSwu
TPP反対派は中野剛志を崇めるだけしかできないのね。かわいそうに。
69:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:58:49.03 bxRUehej
>>65
経済というのは軍事力に劣るんだよ
はい論破
70:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:58:56.60 Q/2Tqib8
>>64
ざっくりいうと成長率に占める輸出の割合は
多いのね
んで大体日本人の給与水準ってその
生産性の相対的な高さには引きずられるんだわ
マンキュー読み返してみ
71:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:00:16.21 LEiYSnP3
日本人は一度滅びかけないとわからないと思う。
滅びる寸前の日本人は強いはずだ。
この意味で壊国・売国政策のTPPには大賛成w
いちどぶっ壊してたてなおそうぜ。
72:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:00:56.20 Q/2Tqib8
>>69
つまり批准したら日本をどっかが攻めてくるの？
斬新だねえ
73:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:02:11.69 d+eFChUb
今でも辛抱してる人たちはいる
今の日本人も尊敬できる
71がいってるのは日本人を鬼人化させようと
いってるのか？
74:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:03:00.46 d+eFChUb
>>72
あたま悪いね
75:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:05:13.80 d+eFChUb
経済というのはルールに基づいてる安定している状況でないと
経済は活きないの
戦争とかね治安を維持できなくなる事態になったら経済とかそもそも
概念がなくなるからね
76:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:07:48.54 fgy/HxE0
>>75
だからそれは批准と関係あるの？突然
どっかの国が敵意持って攻めてくるように
なるの？
77:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:08:59.37 6v8a4Oca
僕の名はアルバトロ・ナル・エイジ・アスカ
地球は狙われている！
78:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:09:19.38 l4KSNwRG
>>71
その、【今滅びかけですよ】というのは
滅ぶ寸前じゃないと国民には理解されないと思うよ。
もう座して死ぬのを待つばかりなんじゃねｗ
79:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:09:52.41 d+eFChUb
>>76
いやそーゆーことじゃなくて
>>65に対しての一般的は反論をいっただけ
80:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:10:10.35 TxeVGTsJ
マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)
マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ！経済活性化のために絶対に参加しろ！」
中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」
マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚＝政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
↓
マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言
嘘ついてでも参加したい民主党でした。TPP反対！国民の声を聞け！
81:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:11:09.63 BwQtT777
反対派は「メリット」がないと言うが、参加しないことの「デメリット」を
どう考えているのか。
参加することの「デメリット」と比較して。
82:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:12:38.55 fgy/HxE0
>>79
ブラックスワンが来る前ではなくて
普通の経済学の話をしています
83:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:13:24.36 d+eFChUb
>>78
有形力による侵略とは違って
経済からの侵略は癌と一緒で
自覚症状がないまま蝕まれていくよね
84:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:14:15.38 EJRVhbGP
たぶん メリット、デメリットの話の段階ではなく、駄目理化から何かの
脅迫を受けてそうな気がする。
85:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:14:41.80 d+eFChUb
>>82
では経済学にジャイアン出てきますか
ジャイアン対ノビタの話は経済学ではないな
86:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:15:18.61 fgy/HxE0
一応のデメリットに対する反論として
日本の社会保障が壊滅するなら
アメリカも同じルールで壊滅します
87:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:17:15.07 U4koV7yi
>>70
で、その輸出先がほぼアメリカなわけじゃん？
まだ円安状態で参加するならまだしも、円高が続きそうな現状でどうするわけ？
88:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:18:07.15 khHXxWdz
なんで日本のメディアは異様なまでにTPP推しなんだろうね
アメリカのメディア産業がこぞって上陸してきて
日本のメディア産業の衰退に拍車がかかるかもしれないのに
89:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:18:07.71 B824zS7A
バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
90:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:18:48.84 fgy/HxE0
>>85
日跨いでID変わってるがリカード、
クルーグマン、マンキューを援用しています
言ってる事が変ならそっちの畑の言葉で
レスを頼む
91:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:21:03.11 ZOM0Mwa5
>>86
日本視点ではアメリカの社会保障は破綻状態です。
アメリカと同じになるという事は、
日本の社会保障も破綻するという事です。
92:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:23:09.25 UUQ7lFnh
つーか、TPPについてほとんど知らない国民が多いのが問題なんだろ
つまりメディアの報道の仕方がいかに偏重したものかを物語ってる
賛成か反対かで世論を問うのはその後に行うのが筋
93:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:25:21.96 8pXoZToj
ＢＫＤ岡田さま、柳井さま
さー明日はみんなでイオンモールに逝こうぜ
94:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:25:31.86 gmsavucT
つまり、TPPについてほとんど知らない国民が多いから
中野先生のデマに踊らされる情弱も多いわけだな
95:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:27:10.65 Xf6SnhUX
>>94
交渉内容も分からないのに、何でデマと分かるの？
96:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:27:31.72 fgy/HxE0
>>87
不参加で円高状態よりはマシですわな
もちろんチャイナへの輸出が大ダメージ
受けるわけでもなし
97:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:28:37.52 rH1qZCt8
みんな最初から諦めてたから反対勢力もイマイチ盛り上がらなかったな
どうしたって阻止できないんだし
なにより議員が自分の地位より大事なものはないってスタンスだからどうにもこうにも
98:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:29:04.36 ih/aGqLf
>>96
参加して円安になんの？
参加したらもっと円高になるよ。
アメリカの輸出額を倍にしないといけないからね。
99:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:29:38.02 Xf6SnhUX
>>96
参加しても円高ですよ。
円安になるという根拠は？
100:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:30:27.83 Xf6SnhUX
関税がない分円高にするだろ？
101:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:30:53.74 fgy/HxE0
>>91
んでアメリカ以外の参加国も社会保障壊滅と。
メディケア、メディケイド、401k壊滅しても
それ以上の果実が日本から手に入ると。
日本ってすごい！
102:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:31:35.67 TxeVGTsJ
【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
103:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:34:18.47 wYg1Ayj4
>>47
そうやってごまかすだけで結局無いんだろ？
104:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:35:11.08 2UOncmIT
内需で潤ってるんだからいいだろうに・・
105:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:36:19.39 fgy/HxE0
>>98
不参加で円高と参加で円高比べてるのに
何で円安の話になる？
106:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:37:12.97 swi4zlu2
中野さんとしっかり議論できる賛成派はいないのかね？
107:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:41:15.97 fgy/HxE0
>>106
西部すすむ相手にマトモに議論成立する
聖人いたら見てみたいわ
このスレのソース自体マトモな論が
成立してねえじゃん
108:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:43:19.43 fgy/HxE0
>>106
あえていえばマトモな経済学者と
感情的じゃない議論すれば必ず負ける
109:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:46:57.60 DjUgxR4g
また経済学の教科書に何と書いてあるかをどうのこうのと言いたがる者がいる。
そんなもの関係無いから。
TPPって貿易や関税の問題じゃないし。
というか抽象論にして誤魔化さないと賛成論を説明できないのが透けてくる。
110:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:56:17.33 gmsavucT
>>95
ISDでググれ
111:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:57:26.30 fgy/HxE0
>>109
眠いのでラスト
学問をベースに議論できなければトンデモ
論を担保できる裏付けなければ
ただの愚痴と変わりないじゃん
社会保障の問題にしたいなら、他の全加盟国の
社会保障を調べてからにしてください
あと、日本の現行ftaについても調べてからに
してください
112:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:59:46.31 wIXr7Pif
環太平洋パートーナシップ協定（ＴＰＰ） 断固反対！ 街宣 ＆ 国民大行進 in 渋谷
【日時】１１月１２日（土）
① 街宣 １２：００集合
② デモ行進 １４：００集合 １４：３０出発
【集合場所】
① 街宣／ＪＲ渋谷駅 ハチ公前
② デモ行進／宮下公園（最寄り駅 ＪＲ渋谷駅徒歩５分）a
113:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:00:11.83 CYiSXLtQ
アメリカにとっちゃ日本は餌なんだよ昔から
困ったら日本があるだろってなもんだ
あーあー
114:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:12:34.95 HhTlr80b
でもな、お前ら俺ら40以下の世代には
既得権益なんてものは何の利益ももたらしてくれていないんだぞ
それをちゃんと理解した上で、反対するならしろよ。
農業は100％持続不可能（後継者不足）
工業も80％労働者不足（労働者人口の減少）
商業 これは別にTPPが来ようと来まいと影響なし
お前らが守ろうとしているのは、持続不可能なものばかり。
和式便所みたいなものだよ。それを残せといってるに等しい。
もう今後誰も使わない使えないものを残そうと必死になってるんだよ。
115:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:13:42.02 ih/aGqLf
>>105
すまん。おれがスレ全部読んでなかった。
参加したら「不参加の今よりもさらに円高になる」に言い直すよ。
116:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:14:18.75 gmsavucT
>>106
デマと恫喝しかできない中野さん自身がしっかり議論できてないんだが
117:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:15:40.47 uj095q5K
いや、狙われてんの中国だと思うよ
118:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:17:04.36 iEt3/rfW
賛成反対は先ずおいといて、ISD条項とか
いま参加表明しても承認手続きに60日必要で
そのあとに交渉の余地がない
圧倒的なドル安政策を進めるアメリカ相手に
デメリット無視して輸出しようたってどう考えても無駄じゃね？
とか不利な事実が山積みなんだから
国内でもっと議論しなきゃ不味いんじゃないか
日米安保問題とかとセットで
119:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:18:30.40 gmsavucT
ISD条項＝毒素条項とか中野さんのデマを信じるのは情弱だってば
120:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:19:27.07 ye990V13
TPP交渉参加表明後、即効で首相官邸でユダヤ人キッシンジャーと会談する豚
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
その頃ロックフェラーjrは復興利権で仙台視察中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アホみたいにわっかりやすいなｗ
121:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:19:53.28 Y9CI0sTC
まだ狙われるだけの存在感はあるのか
122:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:32:10.45 2jk/sXV2
>>81
まず、そのデメリットを具体的に挙げないと話は続かないと思いますよ
123:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:35:55.14 iEt3/rfW
米韓FTAも馬鹿げてるけど向こうは外貨が無くて国つぶれかけてるし
インフレだからまだわかる話だけど
日本は今そんな状況じゃないでしょ
124:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:42:15.89 7FEtsxh9
日本企業のサービス残業を訴えてくれないかな
ダンピングによる参入障壁だろ
125:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:45:41.01 B824zS7A
TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補（当時）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:57:15.89 LZ2Y8LEN
いや、参加しろ。
参加したうえで相手の不利益になるように頑張れ。
それが競争だろ。
最初から拒否すればいいってもんじゃない。
127:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:59:10.70 lTZsOgI9
URLﾘﾝｸ(yurugp.jp)
みんなおちつくブーン！
128:名刺は切らしておりまして
11/11/12 02:00:47.65 hQmwsXvy
貿易なんだからお互い様でしょ、としか。日本だって米国を散々「狙って」自動車や家電で米国市場のシェアを
奪ってきたじゃないの。
これからも米国の消費者に受け入れられる新商品を「狙って」売り込めばいいだけ。
129:名刺は切らしておりまして
11/11/12 02:06:04.17 EJRVhbGP
まぁ そうだ貿易摩擦の時は米の力量不足と脳タリンの為 米は貿易赤字が
ひどかったな。 まぁ日本の製品が良いだけなんだけど。あの時は不買運動
があったな。 こっちも不買すればよい
130:名刺は切らしておりまして
11/11/12 02:07:53.70 KzFdd7sV
とりあえずiPhone不買
131:名刺は切らしておりまして
11/11/12 02:09:13.56 DJ7GTGeA
>>128
そりゃそうだな。
というか、「アメリカの大統領」が「アメリカの有利にはなりません」
なんて口が避けてもいえるわけがないわな。
どんなことでも「アメリカが第一」なのが当たり前なわけで・・・
132:名刺は切らしておりまして
11/11/12 02:13:37.80 ih/aGqLf
>>128
しかし問題は日本企業に技術も新発想も無いこと。
133:名刺は切らしておりまして
11/11/12 04:23:53.66 bpz3e9eZ
ガス抜きされてこぶしを下ろすなら、私は反対派も支持しない。
野田がいよいよTPP交渉参加を表明するそうです。
玄葉は、すでにホノルルで、クリントン国務長官ににやにや笑顔を振りまい
てすり寄っている。
なんだ、この内閣は。
TPP交渉反対派から大量の離党者も出そうにないというので、野田は胸をなで
おろしているそうです。
国の成り立ちそのものが自分たちで決められなくなるほどのこんな枠組みに
参加するかもしれないというのに、主権者である国民の頭の上を素通りして
、物事が決められていくのなら、日本は民主主義を放棄したに等しい。
それにもまして、単なるガス抜きで、あげたこぶしを下げてしまうような
ら、反対派をも支持はできません。
離党するほどの気概がないなら、彼らに日本の主権を守る能力も気力もない
と、私は考えます
134:名刺は切らしておりまして
11/11/12 04:33:29.08 tn2nOF/H
>>133つまり主権者がアホだったという事
135:名刺は切らしておりまして
11/11/12 04:37:03.36 11yi6Nze
だからおまえら一般人には特に変化はないってば。
136:名刺は切らしておりまして
11/11/12 04:44:37.72 FZGuU+yi
>>47
国民皆保険制度なくなれば、従業員の保険料半分支払しなくてもよくなるし
やつらはいいことばっかとか思ってんじゃないの？
目先のことしか考えてないんだろ
137:名刺は切らしておりまして
11/11/12 04:45:49.97 FZGuU+yi
>>126
民主に交渉できるとは思えない
その一点で反対だね
138:名刺は切らしておりまして
11/11/12 05:47:00.37 wYg1Ayj4
>>126
わざわざ相手の土俵に登ってやる必要はないだろ
どこでも競争は出来る
不利なところで戦わないのも競争の一環だ
139:名刺は切らしておりまして
11/11/12 06:20:11.74 TRLCTqt+
>>62
コピペにマジレスカッコ悪いぞ。
140:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:08:57.74 JH4m9pUR
みんなが反対しているのに参加表明
このへんのメカニズムどうなってんの？ｗ
日本は民主主義の国なんかねえ？
141:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:20:39.31 lqWJLUXI
郵貯の預金１０００兆円を狙ってるのよ。 どこも報道しないけど。 自分は知ってる。
142:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:25:35.49 WCnJIQfb
TPPは多国間だというのがポイント。
自由で公正なルールに基づいた貿易圏を作る
というのが理念。大切なのは理念。
ニュージーランド、オーストラリア、シンガポール
まあ、アメリカ的資本主義といえばそう。
それがいやなら、お前らの好きな韓国と
一緒に、どろどろした賄賂社会の貿易圏
を中国＋ASEANに作っとけ。
それか孤立の農業国か。（高齢化社会でじり貧）
お前ら、狂ったやつに惑わされすぎ。
バックにいるのは農協のやつら。
143:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:30:27.72 pAGaPIDn
>>142
多国間で自由で公正なルールの1例を教えてくれ・・・。
144:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:34:24.44 9b3AAc9T
これは対中国の関税同盟が本当の目的、だから今問われているのは、米国とともに中国に
対抗するのか、中国の僕として人民解放軍と共に戦うかを問われている。
本当は、米国にも頼らず中国に対抗できれば理想だ、そして徳川幕府のように
超然として鎖国してでも生きられれば、それは天国に住むことを意味する。
私は、核武装し空母機動部隊を創設してでも江戸幕府の路線を歩みたいが、
実際に今選択できるのは米国依存の政策しかない。
むしろ、毅然として自らの利益を守る自信と気概があれば、この三者のどの
道でも生きられるだろう、しかし、指導者には定見はなく金さえ与えられれば
平気で国を売る連中だから、どの道を選ぼうと茨の道でしかない。
145:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:39:16.85 FoK/VQaV
135←こいつみたいな
おめでたいバカがいるから………
146:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:45:16.81 Ak+bwxCx
こんな不利な条約に入ろうかどうか迷うことすらおかしい
もし、入れば日本はアメリカにむさぼり尽くされる
147:名刺は切らしておりまして
11/11/12 07:47:37.65 WCnJIQfb
>143 中国だと突然、特定の企業が攻撃されたり（故障品を売りつけた！
賠償しろ！）、逮捕されたり（尖閣の時のフジタだったっけ）、
とにかく不透明。日本も談合とか粉飾決算とかあるけど、日本はそこそこ
透明だろ。そんなに苦労せずに合わせられると思うよ。関税もゼロ。
あと、韓国は日本とFTAを結ばない。韓国の戦略は日本以外のすべての国と
FTAを結ぶこと。韓国が入ってないのに、とか言ってるやつ終わってるのか、
わかってて言ってるのかどちらか。韓国がTPPに入ると
日本とのFTAと同じことだから、絶対に困るわけ。
TPPで一番、嫌がっている国は韓国。
陰謀とか、うさんくさいことに流されるとよくないわ。
148:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:01:21.73 9rZtqNZm
いやいや
問題は、TPPのぜひよりもさ、現政府の交渉部隊を信用できないつて点だろ世界第3位の消費国なのに
交渉力=国力+外交+軍事
149:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:16:55.95 WCnJIQfb
TPPはあまり交渉力は必要ないと思うぞ。結局、関税ゼロが原則だし。
あまり交渉の余地がないから。（それがいいところ。）
FTAとか二国間だから大変で、韓国だと米を例外にしたために、
別の所で譲歩しまくってる。
150:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:17:43.20 TO1dk19I
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
151:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:17:50.01 RxwGZn9s
（祝）ＴＰＰで日本はアメリカの植民地奴隷だ。（アメリカは１５０年かけてとうとう日本を植民地にした）
韓国の男は全員が勇敢な戦士です。（韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ）
愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎 談）
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。
日本の男は全員が惨めなオカマです。
日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。（爆笑）
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。（爆笑）
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。（大爆笑）
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。（大爆笑）
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。（ドンダケーッ）
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。（大爆笑）
（世界中の人々に拡散して笑ってやってください）
（韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください）
152:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:29:22.42 kUfXSVnu
ネトウヨ連呼厨は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:178番)
153:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:32:04.33 WCnJIQfb
狂った中野が攻撃するISD条項って日本にとっても大切。
なぜかって、企業が乗り出した時に突然、政府がルールとか
変更されたら、中小企業だと倒産するよ。日本でやばいのは
談合の制度だろうな。
医療格差がないって？冗談やめてくれよ。地方に住んでいて、
ガンになると貧乏人はすぐに死んでしまうのが現実。
今、悲惨な状態だぞ。農業も同じ。
それとさあ、不平等条約とかいうけど、日本はこれまですさまじい
貿易黒字をアメリカからあげているのはどう思うの？
154:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:38:50.36 Dp281qk+
時価会計廃止傾向に何も主張できない日本がアメリカと交渉！
２ｃｈのうすら馬鹿以下の突っ張りだなｗ
155:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:41:50.77 z4HAgil+
テレビラジオ局改革をしなきゃ駄目だ
徹底的に朝鮮韓国人を日本から排除しないと日本が亡ぼされる
156:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:48:41.74 Rviafway
既にTPPに参加するには出遅れ、不利な立場。
反対派による妨害のツケは大きい。
157:名刺は切らしておりまして
11/11/12 08:56:54.11 b0NA13MJ
とりあえずTPP参加の代償としてアメリカ国債を売らせて下さい
158:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:00:49.17 Iw0sh+zw
メキシコの内相、ヘリコプター事故で死亡
159:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:01:08.82 msK5uLHd
一方で株価はＴＰＰを好感して爆上げｗ
ネット情報とリアルな世界は違いますねえ
160:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:11:15.89 RxwGZn9s
日本は一度地獄に墜ちないと再生は出来ない。
もっとも地獄からもう一度地上へ這い上がれるかは微妙だけどな。
161:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:14:06.59 RxwGZn9s
今回のＴＰＰ騒動では極めて遺憾な結果になったが。
社民党の売国ババアの福島瑞穂が野田に国会で「あなたはいったいどこの国の総理大臣ですか。」
って怒ってたぞ。
民社党は本当は愛国者の政党だったんだ。
162:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:16:04.91 oRIVWbF8
>>153
ごもっとも、ごもっとも。
163:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:17:40.44 GPEM/2Om
>>151
敢えて言わせてもらうが、東日本大震災発生当時、津波が押し寄せる中で
防波堤の扉を閉めるために津波が押し寄せる方向に駆けだし、扉を閉める
ために、逃げ遅れるまで操作し続け、数多くの消防団が死亡した事実。
彼らは、消防技術は知っているが国を守れとは教えられていない。
しかし、郷土を守る気持ちは多くの日本人が共有している。
日本人は何時でも、家族、郷土のために命を賭けて戦う事が出来る民族なんだよ。
日ごろ、民度が低いとか高いとか言う意味で、日本人の言う民度はこのような意味
も含んでいるんだよ。となりの国の徴兵制、捏造文化で保たれている国とは民度が
違うのだよ。
164:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:18:57.52 q+pw2pD2
>>156
震災の影響で遅れたんだよ？w
そもそも反対賛成が出てきたのなんてぽんと出てきたここ数週間の話だろw
165:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:19:56.70 c3sHpqXu
なんか野田は門前払いを狙ってるんじゃないだろうか？
コメ関税、国民健康保険は絶対守りますとか宣言して出てけと言われるｗ
166:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:32:39.39 BXpO0a3W
まぁ、次の選挙で大敗北確実。
167:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:34:49.95 C3DgjfiK
ええじゃないか、ええじゃないか♪
168:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:43:00.39 d6PSemMn
>>119
想定や、想定された仲裁機関がアメリカンに牛耳られているというのがってこと？
まぁあくまで想定だからねぇ。他の国ではどういう想定をしてるんでしょうね
169:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:44:27.85 d6PSemMn
>>129
不買に対しては日本国の対応が悪いって訴えられることは無いの？
170:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:47:39.65 szf3CcaC
コメ関税、国民健康保険、年金に関わる制度はこれ以上繕うことが
出来ない程疲弊している。
TPPを批准すれば、自ずと現実を反映したシステムに移行する。
政治に期待できない以上、止むを得ない。
171:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:48:49.03 wQuBa6n2
>>169
充分あると思う。
自分さえよければいいと言う国だからね。
172:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:54:38.27 Ukp1M3lY
TPP参加のメリット
・モザイクがなくなる→パイパンがデフォに→少子化解決
173:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:56:00.85 d6PSemMn
>>153
医療と農業に改革が必要なのはTPPの有無関係ないのは同意
貿易黒字はアメリカンの自業自得に思える
ISD条項の基本的考え方は間違っていないが、誰もが納得できる形で運用されるのかが疑問という話なんでは？
174:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:56:10.34 kNk02/TF
日本向けの牛はＢＳＥを検査して輸出しようとしたアメリカの会社に
検査をさせないような国だぞアメリカは誰が信用できるか
175:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:58:48.24 kNk02/TF
モスクワ五輪の時他国に貿易規制を強要しておいて
アメリカの農民が穀物が売れなくて困ったら
ソ連に大量の穀物を輸出したアメリカ
176:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:01:23.96 sebbBET8
899 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2011/11/12(土) 02:49:52.08 ID:+JdPVRGJ0
789 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 20:16:19.16 ID:r0tRuX1c0
URLﾘﾝｸ(himazin.jp)
177:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:06:21.93 I5qx1/54
なぜアメリカだけ傍若無人にできるの？パワハラ上司みたいだ
178:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:07:07.22 ji4ulsjC
狙われるのはそこに歪みがあるからだよ欧州みたいに売り攻撃にさらされる
日本も規制でかなり歪みがあるからやはりタ-ゲットにされるよなでも
国民にはプラスだ
179:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:20:51.26 zOt1SfGR
逃げてどうするんだよ。
一度でいいからアメリカの正面にすわって反アメリカ連合盟主として交渉を主導しろよ。
アメリカがNOいうならその他の国を全部まとめにいけよ。
外交ってそういうことだろ。
最後はアメリカ抜きのTPPに持ち込めば日本には十分優位な戦いができる。
だいたいフルラインで輸出しているのは日本くらいだから、
日本の製品競争力は脅威。
まあ後進国は恩恵が大きいから参加するが、アメリカはそこ警戒だろうね。
180:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:21:50.65 o5k8JuUH
最初のうちは、アメをしゃぶらせて
農家衰退後、大幅値上げ。
20年後の日本の姿目に浮かびますわｗ
181:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:23:22.13 BkNPIIBw
>アメリカはまず日本をＴＰＰに誘い込み、思惑どおりに関税や非関税障壁を撤廃させる。もちろん関税撤廃には
応じますが、同時にドル安（円高）に誘導して日本企業の輸出競争力を奪います。その上で、金融や
農業などで日本の市場の収奪にかかる。これがアメリカの狙いです。
ドル安誘導なんてあらためてしなくても、既にやってんじゃん。
アメリカ国内の不良債権買いまくって、支えないと金融機関が
アボンしまくるもんね。
アメリカからの輸出が倍増？
笑わせるな。
万年貿易赤字を何年続けてんだ？
182:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:26:14.70 HTMvlzBe
>>179
ヒント：ＩＤＳ
183:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:30:50.23 ri/HEmwT
ＴＰＰの罠は、「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く 「ＩＳＤ条項」
その過ちに気付いても修正を許さない 「ラチェット規定」
「ＩＳＤ条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
“折り合わなければ”本来の趣旨に則り市場開放で裁決される“罠”がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが
極めて不自然であり、売国行為としかいいようがない
184:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:36:24.95 afSJroNs
「おらエイジ、日本は狙われてっぞ！」
185:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:50:19.14 ji4ulsjC
ＩＳＤ条項かしょうがないよな,規制の多かった国に他国の業者が参入してかりに不当な扱いを被ってもどこにも訴えることができないなら怖くて参入できないからな
186:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:09:33.10 E3q/70pX
>>180
農家にしゃぶられて、アメリカにしゃぶられて、日本国民は本当に不憫だな
187:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:25:48.42 JH4m9pUR
コメの関税なんてどうせ維持できないし。
極端に関税下げるのウルグアイラウンドで決定してるんだぜ。
2020年だから後八年しかないし。2030年にはほぼなくなるコメ関税。
TTPを蹴れば700％の関税が維持されるような報道するのもマスコミの隠蔽さ。
それに農家の平均年齢は65才を越えてる。跡継ぎもいない。
マスコミもいろいろちゃんと伝えろよ。
数年後は食料不足かもしれないんだぜ。
188:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:48:50.78 oRIVWbF8
>>187
ごもっとも、ごもっとも。
どっちみちダメになるｗ
189:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:05:11.83 TYvwD9Kc
売名ですねｗ
190:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:18:53.28 EHjd4kd5
>>187
どうせ維持できない→意味不明
じゃあアメリカの関税もどうせ維持できないんだから
参加しなくていいじゃんｗ
＞数年後は食料不足
意味不明
食糧不足なら国内の農業生産体制が保護されなきゃいかんだろｗ
191:【 内閣不信任案提出を !!! 】
11/11/12 12:36:24.09 e/NBlzz5
TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。
強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！
心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！
私は､TPP参加に強く反対します !!!
192:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:41:57.51 s0uQSMA+
憲法>条約なんだが、どっかの議員は条約の方が上とか云ってなかった？
URLﾘﾝｸ(www009.upp.so-net.ne.jp)
193:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:49:39.74 reCJCMAF
過去に３ナンバー枠の減税をアメリカに強要されたね
昭和末期だったかな
それも日本側の国産車優遇撤廃・参入障壁撤廃が目的だった
でも結局アメ車は全く売れなかった
かわりにサイズの制約から解放されて、日本車のデザインが良くなっただけだ
194:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:51:22.59 ri/HEmwT
>>185
米国の貿易紛争処理基準としてＴＰＰ「ＩＳＤ条項」に反映されるはずの2004年
モデル投資協定でも明確な保護除外は「環境保護」と「労働基準」のみだ
第14条に列挙されているが、例えば「金融」と「保険」は明示されていない
揉めれば国際投資紛争解決センター」裁決に持ち込まれる状況だ
そこではTPPの趣旨から市場開放の方向で裁決され、日本は負けるだろう
195:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:08:53.44 JH4m9pUR
>>190
意味不明か？GATTウルグイラウンドで2020年までに定量輸入が廃止（一定量のコメを買う代わりに700％の関税が可能）され300％以下の関税しか認められない。輸入量制限もなくなる。
この時点で日本のコメの優位性は市場ではなくなる。
2030年までに100％以下の関税しか認められない。
どうやって今まで通りを維持するんですか？
65才以上後継者無しの農家をどう保護したら
食料自給率が維持されるんですか？
196:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:21:11.32 HZo2UXaO
ネット上で誇大妄想を書き散らかす右翼。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。
本人はいたって真面目。
口癖はマスゴミが?マスゴミが?。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
ネット投票は世論を反映すると本気で信じている。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトばかりを見て納得している自称情報強者。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造であろうが自分では調べず無条件で信じる。
思考力は総じて低め。経済に関する知識は乏しい(ゆえに意見はひどく抽象的)。
とりあえず在日認定＆バッシング。
執拗にネトウヨの定義を聞きたがる。またはネトウヨなんていないと必死になる。
(現在はネトウヨと呼ばれるのが相当嫌なので自分達で定義を広げている。)
日本の文化、風習には疎いが韓国の文化、風習にはやたら詳しい。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。
197:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:21:35.13 5T/3nupu
Ｑ．ＴＰＰに参加したら日本の農家が壊滅するって本当ですか？
Ａ．完全に事実です。関税障壁の他にも安全障壁が禁止されます。
品質危険の調査が禁止とされる条項がすでにアメリカで可決されてます。
Ｑ．ＩＳＤ条項で日本が訴えられるって本当ですか？
カナダやオーストラリアで実際に訴訟が起こっているって聞いたんですが
Ａ．完全に事実です。
実際にカナダや豪州で訴訟が起こったのは本当で、裁判で次々と巨額賠償をしてます。
それらの国は反捕鯨活動としても行われ、罰金まで払っています。
日本を相手取るアメリカの企業にとって日本は異文化の国であり
年間役20兆円の懲罰金を債権で払っています。ｽｰﾊﾟｰ３０１条では
日本政府が200兆円の損害を出してます。毎年控訴されています。
Ｑ．日本の保険制度が解体されるって本当ですか？
完全に事実です。アメリカ政府の通達書で禁止にしろとまで書かれていると報告が出てます。
事実アメリカでは保険制度はありませんから、毎年数万人が病院いけずに病死してます。
Ｑ．ＴＰＰで景気が回復するって本当ですか？
完全にありえません。米国の軍事債権は毎年４００兆円ですでに支払い不履行の
ままに、リーマンとJPモルガン、ゴールドマンサックスが所有してます。
ここに日本の年金と郵貯の貯金、全部が投資されて返済に利用されています。
また輸出の阻害をしているのはアメリカの投資機関で、円高が要因です。
円高がとめても債権投資比率とも株比率が高いので、報酬を過剰に海外に譲渡してます。
よって永久に好景気は発生しません。前回の改革では400万人が派遣に転落してます。
■政府がトヨタに賄賂消費税するというフェイク よってＴＰＰ参加で大増税が必須条件となるのです。
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
198:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:21:57.33 d6PSemMn
>>192
国内法って言ってたね。通常国内法って憲法も含まれるもんなの？
どちらも合憲だけど、矛盾するという事態にはなり得ないんだろうか？
条約締結するときにこれは違憲ですって国会で議論できればまだ間に合うのかな？
199:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:36:31.38 /LOXxq/q
____________
／ ___________＼へ 日本人はみんな
／ ／ ＼.＼
／ ／ ＼.＼ 低賃金の派遣にな ～ れ ～ ♪
.|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,, /ヽ *'``・* 。 ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ ～
/^ヽ- √￣￣ヽ.. /￣￣ ヽ .|^丶 ★ `*。
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| <∂| | *
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ/. | *
/ .)（ ）( | | +ﾟ
| ＿_|＿_ ﾉ .| ﾟ*
.ヽ. ＼＿ / ノ /⌒） +ﾟ
.＼. ／ ./ .ﾉ ｡*ﾟ
_＿＿.ヽ. `ー'´ ./_／ / ｡*・ ﾟ
（⌒ |｡*・ ﾟ
""''',｡ヽ_ ｡*・ ﾟ
+ │ ｡*・ ﾟ | * 。
`・+｡｡*・ ﾟ | `*。
i ￣＼ ./ *
＼＿ |/ *
_ノ ＼＿＿_） ~ ｡*ﾟ
（ _／ ☆
|＿ノ''
200:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:37:39.36 HZo2UXaO
反日にも負けず ブサヨにも負けず
電通にも 2chの工作員にも負けぬ 丈夫な思想を持ち
職はなく 決して働かず いつも静かにひきこもっている
一日に アニメ４本と 2chと少しのブログを見て
あらゆる人間を 自分の部屋に入れずに よく見聞きし 分かり
そして忘れず ネットの隅の底辺の陰の小さなコミュニティーにいて
東に在日の子どもあれば 行って 攻撃してやり
西にイカれたブサヨあれば 行って そいつを売国奴認定し
南に韓国人あれば 行って 日本様が近代化したんだと言い
北にフジや 朝日があれば 売国報道だからやめろと言い
選挙の時は 民主を叩き 右翼のデモは 実況で喜び
みんなにネトウヨーと呼ばれ ほめられもせず レスもされず
そういうものに わたしはなりたい
(⌒⌒⌒)
へ ｜｜｜ ﾊ
|\ //丶\ /ハ
|ヘ| / /＿丶 ー―/＿|
|ヘ| |＿＿＿＿＿憂●国}
|￣| |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ （∃⊂ヽ |::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ＿
── └┘ \ |ノ （∵∴ （ o o）∴ ） (つ∈)
\ \. | ∪< ∵∵ ３ ∵> ／ /
── ヽ \ヽ ? ⌒ ノ ／ /
`､ 丿u ヽ ＿＿_ ノ ／ /
─── ﾞ､_ ／ .\U＿＿＿＿ノ ⌒ \ /
201:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:43:45.83 EHjd4kd5
>>195
意味が不明だろ？
２０年後に３００％以下しか認められなくなるから
今、撤廃した方が より有利である
と言うロジックは真ではないし
衰退してゆく農家を保護しない方がより有利と言う
ロジックも真ではなく意味不明だろ？
訳が分らない。
要は国内キャッシュの循環が、参加と不参加のどちらがどちらが現状より
活性化（あるいは現状より非活性化）されるかでしかない訳だが？
202:名刺は切らしておりまして
11/11/12 14:43:02.76 JH4m9pUR
>>201
８年後に３００％以下で制限無しで輸入しないといけなくなる。８年後日本産のコメの経済的優位性はなくなる。
18年後１００％以下だ。５～10年内に農家は自主廃業するか農業の国内自由化するしかなくなる。それか75才を越えても今まで通り作物を作りつづけるしか道はない。
上２点が理由でどんな農家優遇政策をとっても１０年以内には今まで通りの日本の農業は終わる。
今から輸入する準備をしないと日本は食料危機になる。
日本が食料危機になっても日本の農家は責任はとれないだろ？
農地購入の自由化もする気はないだろ？
後継者を育てる気もないだろ？
責任を取れないなら日本の未来の為に子や孫の為にTTPを受け入れなさい。
203:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:42:24.32 Rviafway
結局、TPPの反対派って、既得権益業界と2チャンネラーとミラーマンと亀井と真紀子とJAの脅しに屈した議員か。
204:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:47:51.75 Xf6SnhUX
>>202
馬鹿だなｗ
どーせ向こうからくる農作物は農薬どぶ漬けでくるんだから、ちょっと残留農薬基準厳しくすりゃ、
輸入なんて無理なんだよ。遺伝子組み換えも禁止な。
ＴＰＰでその手も使えなくなったがな。
205:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:52:45.93 eppR+DsD
三角合併解禁のときも散々喚いてたけど
いつになったら日本企業はアメリカ企業に乗っ取られるの？
正直嫌韓ネトウヨの亜種にしか思えんのだよな嫌米愛国聖戦士様は
206:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:56:16.11 Xf6SnhUX
>>205
そんなのどうでも良いぐらいのでかい話だろ？
ＴＰＰは。
207:名刺は切らしておりまして
11/11/12 17:00:59.84 ri/HEmwT
>>203
米国の貿易紛争処理基準としてＴＰＰ「ＩＳＤ条項」に反映されるはずの2004年
モデル投資協定でも明確な保護除外は「環境保護」と「労働基準」のみだ
第14条に列挙されているが、例えば「金融」と「保険」は明示されていない
揉めれば国際投資紛争解決センター」裁決に持ち込まれる状況だ
そこではTPPの趣旨から市場開放の方向で裁決され、日本は負けるだろう
208:名刺は切らしておりまして
11/11/12 17:16:23.11 Yj4p9fIG
>>197
品質危険の調査が禁止とされる条項がすでにアメリカで可決されてます。
って事はそういう事なんだな。
209:名刺は切らしておりまして
11/11/12 17:35:42.25 /qDbscis
壁作って各国のNｏ１が栄えるのがいいのか、取っ払って、世界の１番だけが栄えるのがいいのかという議論だろ？
世界１の方が効率的だから消費者にメリットあるというのは当たり前だろ。
ただ、逆に、効率化で削減されるコストには、サラリーマンの給与、特に若い人の将来の昇級や新卒の雇用のコストが入ってる。
今以上の競争を、若者が好むというならTPPでも、グローバル化推進でもやればいいんじゃない？
生き残るには実力よりも運が必要なボラティリティに満ちた世界に思うけどね。
210:名刺は切らしておりまして
11/11/12 17:59:27.21 0mBKBTKn
>>29
前回のアメリカと戦争中にも三連動大地震来てたんだよな。
当時、報道管制されてて他の地域の国民は知らなかったけど。
211:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:00:30.63 nRxE7SxB
交渉に中野先生も参加させれば、TPPは日本有利に進められるんじゃないの？
212:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:30:11.34 ZJAv7GtB
野田の豚は佐藤ゆかりたんにやり込められてたがこの豚国内法よりＴＰＰ条項の方が優先されること知らなくてＴＰＰ参加表明するんだぞ こんな売国奴は帰りの飛行機が落ちてくれたらその飛行機は国益を守ったことになる 飛行機落ちろ
213:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:33:52.61 lGaPXLKc
違うお、どれもこれも本質の議論ではないお
これは大量に安い商品を市場に入れてそれで市場を独占し
その後値上げするつもりだろうお……
だから一番困るのは国民だお経済界は金あるからあんまり困らんお
ドル防衛ももちろんかねてるお、日本の国民を人質にした脅しだお
どうせHAARPで脅し＋マインド・コントロールも受けてるんだろうけど
214:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:39:10.71 ccFzWI+g
おれは愛国のつもりだが
徹底的に製造業で勝負しろと思ってる
技術流出を重罰で完全に押さえ込み
円高は介入でなく、刷りまくって景気対策に使って、希釈化で円安に
場合によっては部品素材製造装置の韓国中国への輸出を統制
そしてTPPをはじめ、関税障壁をなくし、韓国と対等な条件で闘う
TPP反対派の言うとおりにしてたら
日本の製造業が世界中から追い出されてしまう
まさにJA栄えて国滅ぶ
215:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:40:50.53 +Lv+bDGy
ロイターの右下で投票中
立場表明しようぜ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
216:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:48:47.27 FswEFHDn
>>1
日本人は欧米人とは違い自分たちを守るための経済を知らないんだ
ＡＫＢのゴシップやプロ野球のことは理解できても殆ど経済政策の
恐ろしさを知らない
金融詐欺師には騙しとインチキの絶好のカモだよ！！
一番生活に関わる大事なことを知らずに関わろうとしないのですから
こんな国は長く持たない…今後は真っ逆さまの劣化の一途です
中野剛志の警告も徒労に終わる
日本人は先の戦争と同じようにもう一度痛い目に合わないと解らない
217:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:59:23.31 FswEFHDn
>>214
すでに過去２０年間の金融詐欺師のお勧めの規制緩和でデフレ劣化と円高
それも内需破壊、生活破壊が一方的に進んでいる
何処にバラ色のメリットがありましたかネ
生活を守る唯一の社会保険も年金も壊されっぱなし…その上長期の放射能
汚染
経済詐欺に幻想は捨てるべきだ
根本の考えがが狂っているのだよ
218:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:15:24.62 l4KSNwRG
>>216
高学歴の出番なのに、何やってんだアイツラ。
頭良いんだから少しは動けよと思う。
219:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:17:47.40 FswEFHDn
>>1
マスコミの実態は金を貰えば詐欺師の下請けですネン
国民を真実を考えないアホ漬けにするためにはクイズやスポーツ
出来るだけ馬鹿な娯楽にマスメディアを通じて流し込む・・と
金融・情報・マスコミの胴元のユダヤ人のユダヤ議定書（ロシア
秘密警察の偽書とも言われている）の中に１５０年も前に預言され
ている有名なことだよ
少なくても欧米人はマスコミに分別の免疫が備わっているが日本や
アジア人には過度な洗脳は毒になるんだよ
そのうち結果が出てくる
中野剛志が奮闘してもマスコミの出鱈目に免疫と分別のない日本人は
絶対に勝てない・・・これだけは国民の経験だ
220:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:21:32.50 cuyvEwQz
<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ
なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって
何も行動しないくせに口だけだろお前ら
あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ
221:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:33:08.83 FswEFHDn
移民は移民国家アメリカにとっては栄養と薬でも日本にとって国と生活の
安定には死に至る猛毒になる
日本人はまだグローバルの本質なことを理解していないんだ
マスコミを含めて一部の詐欺師によってバラ色の麻薬付けにされようとしている
日本は過去にシナのように国民がアヘン中毒になるような愚かさは逃れたが
今度の偽開国（ＴＰＰ）はアヘン流入と同じですネン
222:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:34:14.83 ccFzWI+g
>>217
いろんなもんがごっちゃになってるけど
とりあえず規制緩和して競争による効率化は
外に向かっては絶対必要
それから内需破壊はゴーンに代表される
コストカッター経営が諸悪の根源
日本の内需を回復、少子化を解消するために
高額な役員報酬や株主配当に制限をかける
社員の年収も５００万ぐらいまで落とすかわりに
非正規を全員正社員にする
企業には不況時に賃下げしやすくさせる
ワークシェアリングが理想
223:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:34:31.46 ri/HEmwT
>>217
>すでに過去２０年間の金融詐欺師のお勧めの規制緩和でデフレ劣化と円高
>それも内需破壊、生活破壊が一方的に進んでいる
デフレの端緒は、国民の購買力を奪い消費を凍りつかせた消費税導入と税率引き上げ
当然、需要が激減するから供給過剰となりデフレ経済となる
消費税は日々の取引にもれなく課税されるから、消費はこの20年休む間もなく凍結され、
解凍されることはなかった
国内消費が凍結されているから企業は国外に需要を求めるしかなく、工場の日本脱出も進む
この点は、財界がＴＰＰを進めたい動機ともなっている
米国も不況に苦しみ日本への輸出に活路を見出したいんだが、そもそも、日本が「消費税不況」
に苦しめられてなければ既に日本への輸出で少しは息がつげたはずなのだ
結局、世界不況の逃げ場ともなれなかった日本の消費税制こそが、「全ての元凶」です（怒
224:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:49:13.59 FswEFHDn
日本の自動車産業はすでに全世界の自動車生産の３分の1、２０００万台を
内外で生産している
基本的の海外生産の千数百万台は日本の内需に効果はないどころか雇用や
生産の調整の犠牲に国内の生産抑制や雇用抑制が使われている
すべての金融・流通・為替・株価などは金融詐欺師の手の中で踊らされている
だけです
金融詐欺師の矛盾だらけグローバル経済では円高もデフレも解決不能です
資本・生産・雇用を流出させて安い移民を大量に受け入れても経済の安定は来ない
のです。
単なる経済アヘン付で苦しむ日本世界が見えるだけですぜ
225:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:57:30.87 FswEFHDn
全世界で世界生産6000万台の３分の1の2000万台を生産する自動車産業
を持っているにもかかわらず経済的理由で軽乗用車の余裕を諦めている
若者がいる日本経済…内需破壊のデフレ
現状イカサマグローバル政策で生産なんか伸ばしても生活は劣化し続け
るという現実・・・子供でも不思議に思うだろう
根本が狂っている経済を維持して政策に幻想を抱いても無駄ですネン
１００年後の笑い話になるだけ・・・・
226:名刺は切らしておりまして
11/11/12 20:11:18.68 FswEFHDn
経団連の連中は過剰すぎる海外生産を叩き潰して日本のために日本から生産
して輸出するとは決して言わない
円高為替に介入して補助金（円安誘導為替介入は税金による補助金）出せと
喚いている
この現状で資本や雇用をさらに流出させ安い移民を導入して内需破壊で何処
で売るんだ？
海外に買わせたければ海外生産をすべて潰せば良いだけだ
経済政策への幻想はは恐ろしいほど馬鹿馬鹿しいことだろう
227:名刺は切らしておりまして
11/11/12 20:11:24.18 84eZUn1N
>>225
日本語で頼む
228:名刺は切らしておりまして
11/11/12 20:42:01.77 FYPxFdWv
こいつ３０代で肩たたかれたんだろ
なんかお荷物なのが分かった気がする。
どこも引きとらねえわけだ。
229:名刺は切らしておりまして
11/11/12 20:57:33.30 TO1dk19I
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」
引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
230:名刺は切らしておりまして
11/11/12 21:05:04.03 kCVe8X0R
>>228
基地外のフリしたってつまらないよ
231:苅田人
11/11/12 21:29:13.78 tw/s3v1T
TPPは農業だけの問題じゃないと思うよ。日本のサービス業における
全体の問題。農業はJAの直販店やインターネットを活用する事により、生き残る
と思うが、ほんとに怖いのはサービス業、流通と外食産業の価格破壊だよ。
政治家と役人はその事が分かっていない。これは私の自論。
TPPをやると、日本は猛烈なデフレに成るよ。現在、幅を利かしてる企業はどう
言う企業が分かる？ユニクロ、ダイソー、トライアル、すきや、吉野家、ジョイフル
寿司ロー、ニトリと言ったデフレ企業ばかり。
こういった企業が幅を利かす事によって、街中の個人商店や中小企業が廃業に
追い込まれて失業者は増加。治安が悪くなる、その分、製造業が補ってくれる
か？と言えばそうでもない。日本の就業者の７割がサービス業。ここが崩壊す
れば、日本の経済に回復は困難に成る。農業も一部は大丈夫かもしれんが、
経済の崩壊により、ぜいたく品を買えなく成る人が増えるので、やはり崩壊する。
輸出も放射能汚染のイメージがあるので、海外では売れない。
TPPをやるとイオンとニトリ、トライアル、ジョイフル、ダイソー、寿司ロー
吉野家、ユニクロと言った企業がやりたい放題するぞ。こういった事は断固阻止
すべし。
現在の日本を崩壊させた企業はイオンとユニクロとダイソーとニトリとトライアル
だよ。
イオンが郊外に巨大ショピングセンターを造った事により、街中の商店やデパート
がバタバタ潰れた。一度、地元デパートを潰してしまうと復活する事は２度と
ありません。街中の老舗企業を潰せば街の伝統は崩壊します。イオンも
店舗が老朽化して、売り上げが落ちれば撤退して行く。正に街を崩壊させて
喜んでるとしか思えない。
ダイソーが１００円ショップを出した事によって、大阪や東京にあるプラスチック
加工業者を潰してしまった。東南アジアから安い商品を輸入。国内企業は買い叩き。
やって行けなくなり、廃業に追い込ませる。中小企業破壊企業だよ。
すしローは安い回転寿司を出す事により、多くの個人経営に寿司屋を廃業に
追い込み、ジョイフルは街中のレストランを廃業に追い込んだ。TPPをやれば外食産業は
すべて大手の安売りチェーン店ばかりに成るよ。
ニトリは海外から安い家具を輸入。国内メーカーを買い叩いて廃業に追い込ませる。
日本の伝統の木工家具を潰して喜んでる悪徳企業としか思えん。そういえばこ
の企業は北海道の会社だったね。やはり、こういった伝統も糞も無い地域の人
に、日本の伝統産業を守れ！て言っても無理か。
ユニクロは海外から安い製品を輸入し、日本の繊維産業を買い叩きですべて潰した。
山口県は国と組んで明治の時、無茶苦茶やった地域。そういった血が流れているの
かな？
トライアルも同じ事が言える。安いプライベートブランドを海外で造らせて、
日本の中小メーカーに価格競争を仕掛ける。又、製品を買い叩いて廃業に追い込ませる。
大手流通や外食産業をやりたい放題させて良いのか？こういった企業を早く
TPPの前に潰すべきなのでは？
やはり、岡田がイオンと組んでTPPを推進してるのか？
232:名刺は切らしておりまして
11/11/12 21:33:12.17 nRIeP4qf
持論
233:名刺は切らしておりまして
11/11/12 21:36:46.31 TO1dk19I
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★ TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社）；混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」（日本には公的医療制度があるので）「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。
TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。
234:名刺は切らしておりまして
11/11/12 22:32:15.45 2OfvyMAi
>>173
【医学部の定員削減について】
『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。』
『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』
『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、』
『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。』
これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員（この方は医師です）の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。
235:名刺は切らしておりまして
11/11/12 22:35:16.64 P9fw+I2n
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野田 佐藤ゆかりに言い負かされ TVでは"ドヤ顔"参加表明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP反対 林芳正（自民）の質疑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】
236:名刺は切らしておりまして
11/11/12 22:41:36.29 2OfvyMAi
>>234
【年収倍率 （医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）】
The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United Kingdom, 1.4.
URLﾘﾝｸ(gregmankiw.blogspot.com)
年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）
日本 4.6
アメリカ 5.5
ドイツ 3.4
カナダ 3.2
オーストラリア 2.2
スイス 2.1
フランス 1.9
スウェーデン 1.5
イギリス 1.4
※ アメリカの医師の報酬は、1996～2007年の間に
約25％減少しています。
※ 日本以外は1996年のphysicianの値。
237:名刺は切らしておりまして
11/11/12 22:42:26.36 2OfvyMAi
>>236
日本の今の財政状況を考えれば、医師の報酬はOECD最低
レベルまで下げる必要があるのではないでしょうか。
この年収倍率で見ると、最低はイギリスの1.4倍ですから
日本は1.3倍以下、現在の日本国民の平均年収は416万円
ですから、医師の適性平均年収は約540万円以下だという
ことになります。
日本の医師の平均年収は約1900万円だと思われますので、
現在の3割以下にまで減らす必要があると言えそうですね。
238:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
11/11/12 23:42:05.46 36xwVoeu
>>1
＞平均関税率は諸外国と比べても低い
ならば関税撤廃の国内に与える影響は最小限で済むねん。
＞アメリカは～輸出を２倍に
比較生産費説に則り、全ての産業を同時に同じ程度に増大させる事など不可能。
結論：京大准教授の肩書きを名乗る事すら憚るレベルの低い次元
239:名刺は切らしておりまして
11/11/12 23:57:00.19 6m0XAyt2
【ＴＰＰ】青山繁晴氏が激怒
｢嘘つくな！野田総理｣
｢メリット何もない｣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
240:名刺は切らしておりまして
11/11/13 00:14:28.19 MYxUJqkn
ＴＰＰは、例外なき包括協定です。
ＴＰＰで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
241:名刺は切らしておりまして
11/11/13 00:20:19.44 M1BmcFti
>>1
TPPの賛成って詐欺師の雇われくらいしかいないんじゃないか
このスレでも解るね
242:名刺は切らしておりまして
11/11/13 00:49:32.27 l3ftztvm
>>241
もし麻生が総理で参加表明したら必死に擁護するんですね
ネトウヨ
243:名刺は切らしておりまして
11/11/13 00:51:39.58 33NrEsyK
家庭菜園も禁止か・・・
244:名刺は切らしておりまして
11/11/13 01:21:17.42 clcqtJIC
あちらさんもTPP反対しているようだが・・・
ぶっちゃけTPPってよくわからんな・・・
245:名刺は切らしておりまして
11/11/13 01:51:35.98 ubTj7eqa
いきなりアメリカから駄目出しくらってるんだがｗｗ
交渉外交なんて事は駄目だろがバカ野田。
明日、糞尿投げてやる！
246:名刺は切らしておりまして
11/11/13 04:09:29.68 hsjvxjRU
ＴＰＰでは貿易業のビジネスマンの、一時的な入国とかしか扱わないよ。
わざわざ、移民やら定住型労働者は枠外だと、明記してあるくらい。
ＴＰＰ加盟もしくは加盟予定国の殆ど、外国人労働者問題に苦しんでる国だらけなのに、
そんなもん扱うわけないだろ。
仮に人の移動まで自由にしたら、英語が通じる世界最大市場、おまけに給与が基軸通貨でもらえる、
アメリカに殺到するわ。
247:名刺は切らしておりまして
11/11/13 05:08:03.85 HnrGb+fu
>>236
日本の医師を冒涜する陰謀は止めろ。
日本の医師は、
患者からの感謝の表明である謝礼の方が
給与よりも多いのだから、こんな比較など無意味。
248:名刺は切らしておりまして
11/11/13 05:20:30.23 vI8uoZzP
TPPが屑だし日本が喰い物になるのも良く分かる
でも、導入しなかったらアメリカ崩壊すんじゃね？
って辺りが心配なんだよなー
249:名刺は切らしておりまして
11/11/13 06:00:59.46 Sz/s1Sfp
はよー崩壊せーやｗ
遅いわ！
250:名刺は切らしておりまして
11/11/13 06:06:55.85 B4LZ19it
アメリカの新聞に
日本のマスコミは文句を書くだけで、自分達で何も調べようとしない
って書かれてたな
251:名刺は切らしておりまして
11/11/13 06:24:11.56 xeBzpQp7
野田帰ってくんな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
252:名刺は切らしておりまして
11/11/13 06:30:45.21 Y2L8ueX8
TPPに反対してる奴は甘え
俺たちの時代は外圧にも屈指しないで戦ってきたのに
農業が全滅だの医療が崩壊だの仕事が取られるって言って
お前らみたいな労働力にもならないクソゆとりは世界のお荷物だから全滅するといいよ
253:名刺は切らしておりまして
11/11/13 06:42:14.82 XWvRHv6O
戦争に言ったこともない若造がほえりよる
254:名刺は切らしておりまして
11/11/13 07:10:43.98 RSuBZYwg
日本が交渉に入る前に大枠合意w
255:名刺は切らしておりまして
11/11/13 07:46:47.65 8zCuNBMO
条約の締結云々や是非よりも今回で露呈した、
日本の情報分析の甘さと収集力の欠落に
もっと危機感もったほうがいいよ。
こんな状態ではどんな交渉いつしても無駄だよ。
関係省庁の官僚は全部交代させたほうがいいレベルの
失態。
256:名刺は切らしておりまして
11/11/13 08:22:19.32 7NykAqs9
>>236
法学部じゃなくて、医学部へ行って正解だったわｗ
257:名刺は切らしておりまして
11/11/13 08:23:48.17 huc+jf12
>>252
お前も反貧困デモの99%の側に回るくせに。
アメリカみたいに上に行くほど優秀な人間が多い国は、残り1%が支配してもまだまし。
日本みたいに上に行くほどボンクラな人間が多い国は、残り1%が支配したら悲惨。
258:名刺は切らしておりまして
11/11/13 08:38:52.94 7cIfRmpL
>>246
同意だ。反対している奴で移民が大量に流入とか言ってる奴がいるが、貴方の
言っているようにそれは除外されているが、もしそうなら俺も喜んで米や豪へ
働きに行くよ。或いはブルネイで皿洗いでも良いかもｗ
締結国の中で自由に働く事が出来るのなら、日本人にとって寧ろ喜ばしい事。
259:名刺は切らしておりまして
11/11/13 08:43:48.12 N2hELPWq
>>252
世の中を解ってないなあ。その「労働力にならない」ニートは
TPPを願ってる側だよ。最低消費しかしないから、野菜や肉が
安く買えることが重要。
保険も年金も国が取り建てにこない任意民間型で楽になるからな。
260:名刺は切らしておりまして
11/11/13 08:45:58.06 N2hELPWq
>>252
それから大規模企業の幹部がここに書いているとは思えないから
おまえがマルチリンガルの優秀な社員じゃないなら、ほぼ淘汰される
側だと思えｗ
261:名刺は切らしておりまして
11/11/13 08:51:29.65 RPx5Dlrr
経産省 → 海外留学 → 経産省 → 京大准教
これって官僚の出世コースなの？
なんとなく窓際コースっぽいんだけど。
262:名刺は切らしておりまして
11/11/13 09:03:42.67 cQjedKDf
>>1
まず一点。アメリカと言う国がまるで一つの人格のように統一された
意思を持つ存在だと言うあやふやな前提で何かを語るのは止めよう。
ビジネス全盛の時代に主導権を持つのは国家ではなくビジネスマンだ。
263:名刺は切らしておりまして
11/11/13 09:10:34.94 N2hELPWq
>>261
性格みれば判るじゃん。
彼は全てが顔に出る。だから頭はいいが出世はできない。
官僚で最期に残るのは「何を言われても動じない」
「何を考えてるかわからない」タイプの人間だ。
>>262
ビジネスマンではないな。辿れば一部の金融一族だろうよ。
264:360
11/11/13 09:31:50.87 ge12kyvf
>なんとなく窓際コースっぽいんだけど。
ただの馬鹿。
265:名刺は切らしておりまして
11/11/13 09:36:29.27 7NykAqs9
官費留学でスティグリッツ教授の教えを受けた効果がゼロだな。
266:名刺は切らしておりまして
11/11/13 09:37:06.10 fEICOXV8
『くにまるジャパン』１１月８日放送分〈森田実〉その1 ＴＰＰ論争
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:名刺は切らしておりまして
11/11/13 09:37:32.34 7NykAqs9
スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）
③日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て
債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落するこ
とがなく、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。
しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も
対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロで
ヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトが
できない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒
して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。
小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間
資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して
米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
> 最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
> 最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
> 最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
268:名刺は切らしておりまして
11/11/13 09:38:44.38 N2hELPWq
>>264
名前欄が「360」のお前に言われたくないだろうな。
269:名刺は切らしておりまして
11/11/13 09:43:17.71 N2hELPWq
>>267
7割ぐらい言い当てるってのは凄いな。アメリカには
このレベルの予言者に近い知識人がゴロゴロしてるのだから、
局所的問題対処型の農耕民族が敵うはずもない。
270:名刺は切らしておりまして
11/11/13 10:01:08.47 CfD9lmXY
官僚で出世するのは熱心に勉強するタイプではなく、何も考えずに腕組みして相手を威嚇してるタイプ。
日本ではそういう人間がクビに出来ないから、みんな気を使って注意できず、そいつは出世だけの全力を注ぐ。
無愛想にイライラしてるタイプだよ。
民間でも労組が強いところはそれが居座ってる。
普通の会社だったら簡単に追い出せるんだけどな。
271:名刺は切らしておりまして
11/11/13 10:06:38.35 xxDQo9fB
正論
272:名刺は切らしておりまして
11/11/13 10:11:57.23 bL9oXXDJ
中野正剛は確か、自決した。
273:名刺は切らしておりまして
11/11/13 10:15:48.66 D5A5RDnY
陰謀論は悪魔の証明だから具体的に反論することは不可能。
「陰謀ではないことを証明しろ」とか言われても出来る訳がない。
まずそちら側が「陰謀であること」を証明してくれ。
274:名刺は切らしておりまして
11/11/13 10:31:15.69 8lfwoFWR
橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗や無料案内所を散々撤去した《繁華街の活気が大きく停滞》が、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？
275:名刺は切らしておりまして
11/11/13 10:31:35.36 4bomidLj
中野氏は以下でカンペキに論破されちゃってるんで、ここを説明するのがいいと思います。
「国民皆保険崩壊？混合診療解禁？TPPお化け」
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
「ISD条項で国民皆保険崩壊？混合診療解禁？」
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
知弱、情弱には池田信夫氏のブログが効きそうです。
「ワイドショーのためのTPP超入門」
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
276:名刺は切らしておりまして
11/11/13 10:36:26.17 4bomidLj
ISD条項Q&A
ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。
277:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:02:30.78 4bomidLj
中野剛志は
この人達に討論で勝てるのかい
↓
【TPP賛成派】
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
■小寺彰東京大学教授（国際法）
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
■浦田秀次郎・早大大学院教授 （国際経済学、経済発展論）
278:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:03:23.08 N2hELPWq
>>275
池田は間違ってるよ。砂糖の関税が半分になれば、ケーキは半額に
なると言っているが、ケーキの材料費は1-3割だ。
池田レベルなら、知らないはずはないから、つい本音を漏らしたのかも
しれない。ケーキが半額になるのは人件費を圧倒的に下げた時である。
つまり、TPP下において平均給与は下がる可能性が高いと言っている。
279:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:04:46.97 FCV79yrR
先進国同士のＩＳＤ条項は不要だし、特にアメリカとのＩＳＤ条項は要らない。
訴訟で相手国のルールを国民感情無視して変えるのは資本主義の悪用。
グローバル企業が儲かってもウォール街でデモしてるアメリカ国民には対して利益はない。
280:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:07:44.31 N2hELPWq
>>276
そのレベルの議論が国会でなされれば良いんだけれどね。
総理が「憲法の基礎条文を知りません」のレベルだから
危ないわな。
281:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:07:47.64 N/R/KCz3
>>210
その地震で中部地方に集中してた航空機の工場が大打撃を受けた
関東大震災でも建造中の巡洋戦艦が大破して廃艦になってる
日本はとことん戦争に向いてない国だなｗ
282:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:18:18.00 4bomidLj
【TPP賛成派】
政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。
麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、
高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、
竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、
伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連
283:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:19:44.99 4bomidLj
中野剛志
京都大学大学院工学研究科准教授の肩書きでここまで御粗末で低俗な陰謀論を堂々と唱えられるのは、ある意味立派であろう（笑）。
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
中野剛志 論破されてます。
284:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:26:56.41 zdZxbHtx
>>282
馬鹿とクズ並べて天晴れ！
285:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:50:14.10 huc+jf12
>>282
政財界の大物、大マスコミだから賛成派なんだろ。
昔の言葉で言えば「勝ち組」
286:名刺は切らしておりまして
11/11/13 11:54:13.57 RPx5Dlrr
中野氏も論破されて
最近、メディアから隠れちゃったね。
官僚＆准教授の肩書で発言して信頼を失ったら生徒からもガン無視確定だし、
教授も続けられるかな？
287:名刺は切らしておりまして
11/11/13 12:28:37.99 Y8e2W2g9
別に中野は経済の専門じゃないし
春まで交渉に参加できない事実は変わらないし
農業が潰れる事実も変わらないし
だいたいアメリカも低所得層切捨てだから
ISD条項が国内法より上にあるからアメリカも条件は同じとかどうでもいいの
そもそも、富裕層優遇のためのISD条項なんだよ、TPPも同じこと
日本が壊滅的な打撃を受けることに変わりはない
288:名刺は切らしておりまして
11/11/13 12:34:40.93 Y8e2W2g9
この円高に対抗するなら、利率がでかくなりすぎない程度で量的緩和を実施していく、
関税に関しては、撤廃どころかデフレ回避のために引き上げなければならない
国内の規制緩和も、外国が入れない状態のまま、国内企業が参入しやすいようにする
それだけの話なんだよ、TPPなんぞ強行するより、よっぽど安上がりで簡単に出来るし
国外で消費税引き上げを宣言するより、国民の支持も得られる
289:名刺は切らしておりまして
11/11/13 15:09:02.64 7NykAqs9
>>277
格差社会形成の戦犯や
公私混同のエロ教授ばかりじゃんｗ
290:名刺は切らしておりまして
11/11/13 15:10:34.64 7NykAqs9
>>277
そもそも、日本の経済学者のレベルは途方もなく低いのだ。
日本人研究者の科学論文は、物理学や材料科学などの分野で世界をリードする例が
多く見られるが、工学や環境などの分野では、やや影が薄い、という実態が文部科学
省・科学技術政策研究所の報告書で4日発表された。
同研究所は、米国の調査会社の論文データベースを使い、1999～2004年に発行された
もののうち、引用回数で上位にある約1万件の重要論文を分析した。
その結果、日本の占有率は9％で、米国（61％）、ドイツ（13％）、英国（12％）に次ぎ4位だ
った。5位以下はフランス（7％）、中国（3％）だった。
分野別では物理学や化学、材料科学、動物・植物学などで、日本の占有率が9％以上の
領域が多く、特に特定の超電導材料を研究する領域では日本発が約6割を占めた。
生体分子の機能解明や新材料開発といった学際的分野でも、占有率の高い領域が多く
みられた。
一方、工学、環境・生態学、宇宙科学などでは占有率が9％を下回る領域が目立った。
また、精神医学・心理学、社会科学、経済学は0％だった。
（2007年4月5日0時56分 読売新聞）
>精神医学・心理学、社会科学、経済学は0％だった。
>精神医学・心理学、社会科学、経済学は0％だった。
>精神医学・心理学、社会科学、経済学は0％だった。
ｗｗｗ
291:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:05:30.81 Y8e2W2g9
>>283
お前アホだろ
関税障壁、非関税障壁全部潰せって話で
そもそも今までの貿易の形を根本から変えるのに
今までの貿易割合に何の意味があんだよ
292:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:43:25.25 hsjvxjRU
幾らなんでも、中野に騙される奴は、経済関係の基礎知識が無さ過ぎる。
自分で現状のTPPや米韓ＦＴＡのドラフトくらい読めよ。
冗談みたいな話ばかり飛び交ってるけど、紛争解決の手続き部分に目を通すだけで、
中野の嘘なんてすぐ分かるぞ（最近のＩＳＤＳに関する設定が、そのままチェックできる）。
293:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:45:10.13 hsjvxjRU
ドラフトじゃなくてファイナルテキスト見れたわ、どちらも。
294:名刺は切らしておりまして
11/11/13 16:52:39.20 E4AFZlyI
>>283
全く論破できてないじゃんｗ
陰謀論で議論を封殺したいのが見え見えのサイトｗ
カダフィを一方的な悪者として扱ってる時点でお里が知れる
欧米諸国の収奪が正義ですかｗ
リビア: ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ ｶﾀﾞﾌｨへ支払い踏み倒し？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リビア: カダフィ NATOの狙いはアフリカ統一通貨阻止 ドル体制維持
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西側諸国によるリビアの石油強奪競争
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
患者本位の混合診療を考える会(仮)ｗ
米国型医療格差が生じることを推進する会にでも名前を変えたらｗ
アメリカを盲信しすぎててキモイ