11/11/08 08:48:38.19 WVHv9v29
TPPで「銀座眼科」的医療事故続出？
URLﾘﾝｸ(www.janjanblog.com)
公的保険が利かない分野が増えるというのは、どういうことか。
近視矯正手術のレーシック受けた人が大量に感染症にかかった銀座眼科という事
件があった。
溝口元院長は、器具の消毒を怠り、レーシックを受けた人に対して、角膜炎等を
発生させた。この事件の背景には、レーシックが「自由診療」であることがあります。
コスト削減で儲けようとするあまり、安全性軽視。
昨日の銀座眼科は、明日の日本の医療。
それから、もし市場原理を医療に徹底するなら、
今度は保健所の医療機関への立ち入り検査を抜本的に強化せねばなりますまい。
第二、第三の溝口元院長を防ぐため、
厳しい監視(日本人は何かあったらすぐ国のせいとかにしちゃうから)。
児童相談所の職員が増えるように、保健所の人数も増やして徹底監視しないとダメ。
医療への市場原理の導入は、弊害を防ぐためにべらぼうな行政コストも生じることも覚悟せねばならないのです。
96:名刺は切らしておりまして
11/11/08 08:55:44.71 le6vg6uZ
>>88
小作人なんかじゃ食えないからね
小さい農家は全部生活保護にしろってことか？
97:名刺は切らしておりまして
11/11/08 08:55:52.79 HN3mOzh+
「米国に行く首相にお土産を持たせないといけないんだ」・・声を張り上げるＴＰＰ推進派
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
98:名刺は切らしておりまして
11/11/08 08:59:12.01 eoqvm0Gc
混合診療解禁で貧乏人患者は抹殺
よく考えろ、アメ公のＨＭＯに全部持っていかれるぜ。アメリカは医療の失敗国なんだからｗ
繰り返すが、貧乏人は医療お断りになるよ
99:名刺は切らしておりまして
11/11/08 09:25:15.06 1JtZzXLF
米企業が個別に政府に対して訴訟起こしてくるんだろ、当然保険会社が訴えてくるよな。
100:名刺は切らしておりまして
11/11/08 09:36:08.86 0E4sOCWW
金持ちが悪という考えはダメだ。妬みだ。
しかし、悪事で儲けたカスは処刑してもいい。
101:名刺は切らしておりまして
11/11/08 09:39:13.97 14E5OWSQ
混合診療を禁止しているから、「貧乏人患者は抹殺」されているんだよ。
混合診療の禁止は、保険外の治療を組み合わせるなら本来は保険が適用される部分も含めすべて自己負担しろ、ってことだから。
金持ちしか保険外の治療を受けられないようにするのが、混合診療の禁止。
貧乏人は、保険外の治療を受けられなくなってしまっている。
どんな治療を必要とし望むのか、といったことは人や状況によって変わってくるのに、混合診療が禁止されると、よほどの高所得でもなければその選択肢が狭まってしまう。
保険ですべての治療をカバーすることなど、不可能だからね。
混合診療ができれば、自由診療の部分だけ費用を工面すれば自分の望む保険外の治療を受けられる可能性が出てくる。
保険でできる部分については保険の給付を受け費用を抑えながら、治療の選択肢を広げられることになる。
そうした低所得者の自分の望む治療を受ける権利は、混合診療禁止のような形で排除しなければいけないものなんだろうか？
貧乏人には、公的な医療保険の支援を受けながら自分の望む保険外の治療を受ける権利などない、保険で認める治療以外は受けるな、と・・・
102:名刺は切らしておりまして
11/11/08 09:39:17.00 lN87zb5M
混合診療導入で医療レベルが上がることは多分間違いない。
患者にとっては選択肢が増えありがたいことだ。
103:名刺は切らしておりまして
11/11/08 09:50:22.66 3/6pWJbI
>>102
金のない奴に選択権はないのが混合診療
104:名刺は切らしておりまして
11/11/08 09:54:47.62 mHd4k/VZ
中野剛志（京大准教授）
ＴＰＰ推進議員は死してもその罪を滅ぼせない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:最後4行時系列間違ってるかも
11/11/08 09:55:39.28 FormAHG7
マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)
マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ！経済活性化のために絶対に参加しろ！」
中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」
マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚＝政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
↓
マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言
106:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:10:37.54 14E5OWSQ
>>103
逆だ。
金のない奴に選択権があるのが混合診療
金のない奴に選択権はないのが混合診療の禁止
だよ。
混合診療の禁止は、保険でできる部分の保険給付を受け総費用を抑えながら自由診療を組み合わせるという「選択権」を奪うものなのだから。
混合診療の解禁は、これまで混合診療の禁止で狭められていた「選択」の幅を広げるもの。
少ない負担で自由診療を組み合わせることができるようになって、特にこれまで混合診療ができないために自由診療をあきらめていた「金のない奴」の選択肢が広がる。
107:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:16:43.12 t1YedqZh
実は既に混合診療は広く行なわれてたりする
保険の利かない薬なんかは保険の利く別の病名をカルテにでっちあげたりしてね
ただしそういう事は医師と患者間に特別なコネがある場合に限定されてるが
制度としての混合診療が制定されればカネさえ出せば誰でも
出したカネに見合うレベルの治療が受けられるようになるから
ある意味公平といえば公平になるよ
108:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:22:10.86 /ftY5vPp
命が金で買える、とか、金で病気が治るとか、最新の治療なら治るとか
全部嘘だから。
もし本当なら、医療の最前線にいる金持ち医者は
アメリカ人の医者は、みんな150歳や200歳まで元気に暮らしてるだろう
混合診療で売るのは、ホメオパシーのレメディーだよね。
金儲けワロス
109:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:23:35.04 3/6pWJbI
>>106
なるほど。混合診療だと買わないという選択が出来るから金のない奴に選択権があるのか。
110:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:27:52.52 vOyJ0C3e
「ＴＰＰに潜む危険性」・・あおぞら銀行がレポートで警告「メリット以上にデメリット多い。行き先不明のバスに乗る必要は無い」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:201-300番)
111:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:33:30.19 SHCQeBG+
歯医者みたいに金に糸目をつけずに、最高の治療をうけたいですか
保険の範囲で治療をうけたいですかというアンケートに
答えねばならないのか。
112:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:38:12.01 fWyEGJjn
桃太郎侍や黒柳がでて宣伝している
ジェネリック大手沢井はじめ、TPP言われだした時に、
軒並みテパあたりのイスラエル資本に堕ちたって知ってる？
これ止められなかったら日本政府は本当に売国だと思うんだけど？
113:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:44:42.91 /ftY5vPp
残念だけど歯医者と違って「最高の治療」とかないから。
たとえば糖尿病で食事療法とインシュリン注射が保険の範囲だけど
それを超えた「夢のような治療」とか存在しないから。
「iPSで作ったランゲルハンス島の移植」は高度医療っていうより
「あなたモルモット」っていうレベルだし
114:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:45:39.60 oylip6so
>>105
>マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
２年前にも似たようなセリフをw
「民主に一回やらせてみればいいじゃないか。ダメだったら辞めさせればいい。」
「民主がダメだったらって、つまり自民より酷いと判った時でしょ。今の自民が解散コールでも辞めないのに、どうやって辞めさせられるの？」
「あんたは判ってないw」
まあ、93年頃の社会党政権がやらかした事を何故か忘れてる人も多いぐらいだから、今回も騙せると思ってるんだろう。
115:名刺は切らしておりまして
11/11/08 10:56:28.02 t1YedqZh
>>113
> 残念だけど歯医者と違って「最高の治療」とかないから
そうでもない
たとえば同じ手術でもダヴィンチを使うロボット手術や腹腔鏡を使った場合は
出血量は従来の半分以下で収まり術後回復も遥かに短くて済んだりする
116:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:05:08.32 /ftY5vPp
腹腔鏡は保険の範囲
「出血量は半分」「回復早い」とか
業者の宣伝文句にだまされちゃダメ。
予想外のことに即座に対応できるのは「素手」
腹腔鏡ですらいざとなれば開腹に切りかえるわけだし
ダビンチで、なにかパニックになったらどうするのかな？
117:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:06:42.63 /ftY5vPp
そもそも、「ロボットを使ったから癌がすごく治る」とか
ないわけだし。
ただのオナニー
118:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:08:45.13 t1YedqZh
>>116
ダビンチで失敗したのって例の名古屋大の一件だけじゃん
119:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:23:17.06 ajDlkaYh
まぁ保健医療は全て定額制になるだろうね。
今のまま青空天井でやってたら、外資の医療機関は無茶するだろうし。
例えば、インフルエンザ初診 600点 って感じ。
検査＆抗ウィルス剤をセットですると経費が出ない。
かといって、検査は保険収載だから混合診療に出来ない。
ぎりぎりのところで設定されて、悩むんだろうねｗ
ま、もう今までのようにお気楽開業なんて無理って事だ。
120:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:25:22.58 8JjpMUvC
税金や保険料で海外製のバカ高い医療ロボットを買うのはやめて欲しいわ。
自費診療分で買う分にはいいけど。
121:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:26:20.94 8JjpMUvC
>>119
少なくともタミフルは処方しすぎだろ。
122:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:31:54.94 b3DAn+K2
混合診療はやればいいんだよ
廃車では普通にやってんだからさ
123:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:32:18.66 O7tQrwHf
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
124:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:39:24.31 ajDlkaYh
>>121
インフルエンザの治療に1万円掛けてる日本てどうなん？って感じではある。
でも、インフルエンザの確定診断しないと怒るし、インフルエンザなのに抗ウィルス剤出さなきゃ暴れるでしょｗ
医療費の高騰は、医者の所為なのか患者の所為なのかよくわからんよ。
そんな金を掛けてまで助けないといけない価値が、本当に有るの？って問いたい。
125:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:40:33.18 mHd4k/VZ
【アエラ】「ＴＰＰ参加は詐欺だ！」
中野剛志 京都大学准教授（経済産業省）
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
126:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:41:16.73 /ftY5vPp
歯を入れるなら、材料やインプラントの方法など、たくさん選択肢があるけど
盲腸の手術法を
「松」「竹」「梅」とか
分けられるはずがないだろ
っていうか、できるだけ合併症の少ない、回復の早い手術法を選ばないと
担当する医者が大変になっちゃうんだよ
127:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:48:40.08 ajDlkaYh
使用する器材と担当医で、ランク分けはできるよ。
定額医療にすれば、全て「梅」になるんだろうね。
で、「紹介」とか「心付け」でランクが上がる。
まぁある意味混合医療だわなｗ
128:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:48:42.20 mQgrS4Tg
>>84
US AMAZONでみれば分かるが10kgで300円では買えないよ。
インディカ米の国際価格が600ドル/トン程度で考えても450円だぞ。
港湾費→輸送費→港湾費→精米目減り→流通経費を無視してな。
関税が778%だからといって国際価格の8倍の価格の分けでは無い。単純に騙されすぎ。
コンニャク芋の関税も同じ。人の劣情を煽るやり方に乗せられないようにね。
129:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:52:52.39 2Bovn2oe
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
130:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:53:29.75 ajDlkaYh
>>128
カリフォルニア米 10kg3000円
ここに関税が780％以上掛かっている。
で、3000円÷7.8＝384円 という妙な計算。
実際のアメリカでのジャポニカ米の価格は10kg2500円だったりする。
アメリカの日本米市場が小さいから、大して安くないみたい。
欲しけりゃプレミアム払えって感じかな。
131:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:53:36.25 tqM3cdLX
>>16
その状況で差額ベッド代とるのは駄目。差額ベッド代取れるのはあくまで患者個人の要請によるもののみ。病院側の都合による移動などでも差額ベッド代は取れない。
132:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:58:04.73 /ftY5vPp
＞使用する担当医でランク分けはできるよ
「教授」の手術だけは避けたい
133:名刺は切らしておりまして
11/11/08 11:59:55.77 b3DAn+K2
>>127
名医のランクができて階級社会になるな
134:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:01:10.14 k2Jnt2NK
今の尼の末端価格と比べてなにがしたいんだろ
135:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:02:36.36 mHd4k/VZ
「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
136:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:05:08.87 t1YedqZh
>>129
日本人ほど医療に金を使わない国民はまずいない
入院待ちが数ヶ月って人気病院ですら特別病室は常にガラガラ
有名なジョンズ･ホプキンス･メディスンの提携院として
鳴り物入りで開業した東京ミッドタウン･メディカルセンターは
既に開店休業状態だしね
アメリカの医療機関が日本に乗り込んできたところで
こういう日本人の考えに辟易してすぐに撤退しちゃうよ
137:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:08:06.51 ajDlkaYh
>>133
多分ね。
てか、学閥が復活する。
開業が困難になれば、奴隷医と管理医の回想ができる。
旧帝大卒の管理者が評価をするのだから、全ての病院が学閥化するよ。
開業医の駆逐と学閥管理下の病院運営は、厚労省が描いてた理想と同じだと思うけど。
厚労省の方針で全てが決まり、医療を文民統制する。
まぁ怖い話だｗ
138:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:11:08.07 /ftY5vPp
＞学閥が復活する
昔の「教授」の威厳はないから、人事を決める力がない。復活無理
教授「きみ、明日から僻地病院で働いてくれ」医局員「はい、わかりました」 ← 1980年代
教授「きみ、明日から僻地病院で働いてくれ」医局員「はあ？おっさん何いってんの？」 ← 2010年代
139:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:13:54.43 8JjpMUvC
>>136
葬式に２００万円、墓石に２００万円を使うけど、
本当に医療費には金を使わないね。
140:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:15:33.91 /ftY5vPp
葬式も墓石も、近所に見せるための金
どうせ死ぬ95歳のばあさんに医療費を掛けても捨て金
141:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:17:41.14 8JjpMUvC
ある意味、個室料が混合診療になってる部分がある。
医療費自己負担分よりも個室料の負担の方が多くなってるだろ。
142:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:18:48.46 t1YedqZh
>>140
でも大腿骨骨折した９０過ぎのジイさんの家族は｢又歩けるようにしろ！｣って無茶な要求をするんだぜ･･･
143:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:20:26.85 /ftY5vPp
混合診療にすると頚部骨折の爺さんが
翌日、笑いながら走って退院するかな？
たとえ100億円積まれても、2度と歩かせることなんかできやしないのに
144:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:21:39.49 dSFy9+B2
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
145:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:23:24.71 b3DAn+K2
>>142
戻ってもまた家で転んで舞い戻ってくるだけなのになｗ
146:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:26:31.94 /ftY5vPp
別に混合診療を解禁してもいいけど
今の保険診療を超えるような夢の治療法はないから。
で、大金払って、だまされるだけ。
ま、他人の金だから、好きに使えばいいけど。
147:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:34:47.66 CBVZQBcV
自費と公的保険で態度がガラリと変わるのはおもしろい
148:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:36:19.25 dX9yedRT
人口削減に大貢献
ちきゅうにやさしい・
149:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:45:12.31 kYNW4thk
混合診療を解禁して欲しい。
不妊治療でも、保険適用になる部分でてくるだろ？
150:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:48:37.14 +SvaQvOM
2010年の日本の保険診療で未来永劫満足するなら混合診療もありうるかもね。
新しい薬や治療法が保険診療に収載されることはまずなくなるだろうからね。
実はそれも案外悪くない選択かもしれない。
151:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:49:45.32 kYNW4thk
混合診療解禁したら、国民皆保険が崩壊するといのは、全くのデタラメ。
152:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:51:20.72 VEQOu0T9
>>146
気分は変わる。
たぶん、大金つむとゴージャスな部屋で、それらしい肩書きある医者がみてくれる。
結果はたいして変わらないだろうが、優越感が得られる。
153:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:52:27.97 /ftY5vPp
たしかにメイヨークリニックさいたま分院とかできたら
患者が押し寄せそうだな
154:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:56:33.59 BObKDvM9
今のままで、自己負担もっと上げるのと
無駄な診察、薬、検査などにチエック機能働かすのが良いと思う
155:名刺は切らしておりまして
11/11/08 12:59:00.92 VEQOu0T9
無駄は減るだろうな。
必要な措置も削られるｶﾓﾅ
156:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:01:14.28 GgQNiOJq
マスコミは反対派を慎重派と称するの止めろよ。
賛成派と慎重派しかいないみたいじゃないか。
157:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:02:44.31 t1YedqZh
>>153
> たしかにメイヨークリニックさいたま分院とかできたら
> 患者が押し寄せそうだな
絶対にない
158:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:07:31.86 +SvaQvOM
無駄な診療例えば、電気をあてるとか、点滴に通わせるとかを認めなくなると、さらに怪しげな
医療もどきに患者がぼったくられるようになるだろうな。混合診療すればそういう
ぼったくり医療が拡大する予感。
さいたま分院で心電図５万円とかいわれてぶったまげて近所の爺医にもどるだろう。
さいたまにはそんな金持ちはいない。
159:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:11:04.00 rVXxYp1W
日本の医療制度が「貧乏人は早々に死ね状態」に 確実になるよ。
ニートは 命が 終わる。
TPP は アメリカの スラム以下の 医療制度の導入
160:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:16:41.65 kYNW4thk
今は混合診療ダメなので、全額自費か？諦めるか？しかない。
一部でも、認められれば助かる人は少なくない。
161:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:20:36.03 E4Lierz5
こういう情報が出るってことは、賄賂貰ってないのに利権を減らされる官僚が動き始め
たのかな
162:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:43:31.67 +SvaQvOM
海外認可されている抗がん薬が保険でつかえないのは治験がすすまないからだろ。
どうせホモサピエンスなんだし、厚労省が海外治験の結果をみとめればいいだけ。
別問題とは思うがなｗ
163:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:48:26.87 w8wchMb8
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」
引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
164:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:55:03.69 dX9yedRT
歯石とるのに1回1万円の世界来る
165:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:57:54.79 SSE51JNV
小泉竹中が格社社会作ったとかいってたブサヨは何やってんの
これまさにそういう社会作るための物でしょ
ウヨレンコしてる場合じゃねーだろ馬鹿
166:名刺は切らしておりまして
11/11/08 13:58:15.62 UOP3EuUy
金剛診療なら受けてみたい
167:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:05:26.68 0vZsWa/+
交渉のテーブルについたら最後、
あれやこれやと要求されるんだろうな。
どっかの悪徳商法みたいに。
>包茎クリニックのトラブルで最も多いのが料金の問題で、
>広告の表示金額より高額の料金を請求されるケースです。
>
>「局所麻酔なので手術中も会話ができる。
>手術が始まってから医者が『予想以上に亀頭が小さいから
>コラーゲン注射を打ちましょう』と言い出す。
>すでに手術が始まっていて、しかも患者が気にしていることを
>指摘されたのでは断る気力もなく、簡単に応じてしまう。
>この他にも「炎症がひどい」「術後の痛みを和らげる」
>「このままでは手術跡にキズが残る」などの理由をつけて
>コラーゲン注射を勧め、あとで高額のの治療費を請求する。
>コラーゲンで亀頭が一時的に大きくなることはあっても、
>抗炎症作用や鎮痛効果はない。」
168:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:06:02.16 k2Jnt2NK
フリーアクセス医療の弊害がもろに出てるからなあ、日本
169:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:14:24.40 dX9yedRT
とっとと死ぬしかないって。
170:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:14:48.40 +SvaQvOM
医者が疲弊しきっているのが一番の弊害。医者はTPP金剛診療で診る患者を選びたいだろうな。
結果、下層庶民が公立の市民病院に押し寄せて、医者は逃げだし崩壊と・・・
アメリカ型医療の完成の日だ。
171:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:15:55.75 bLVHR+NK
混合医療が認められた場合、例えば病気腎移植の殆どの費用が保険対象になる。
今までは、保険外の移植に対する免疫抑制剤の投与は保険で認められていなかった。
したがって、こういった一部の特殊な医療へのアクセスは改善されるだろう。
だが逆に、保険内医療でないにも拘らず多額の術前検査を保険内で行うような問題の起こってしまう。
この問題に解決を与えるのは、定額医療しかない。
腎不全に対する腎移植 15万点（術前・術後一式） こんな感じ。
合併症無く退院できる場合は充分利益が確保できるが、合併症が発生すると赤字に。
で、重症糖尿病など合併症の出やすい疾患の治療については、保険外で請求される事になるだろう。
自己管理が出来ず透析に至ってしまうような患者は、保険での移植を蹴られる可能性が高くなる。
ある意味、平等ではないか？
172:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:18:10.16 k2Jnt2NK
医者は勝手に疲弊する前に人増やすことに賛成せなせなあかんかったな
173:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:19:52.78 k2Jnt2NK
フリーアクセス､国民皆保険の達成自体は素晴らしい。しかしそこで話が止まっちゃったのが問題なんだよなあ
174:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:19:57.57 +SvaQvOM
これからは非先進国の日本語が多少不自由は医者を輸入するからOKじゃね。
175:名無し
11/11/08 14:23:46.05 KrzyhpcC
混合診療で市場主義型医療の導入
アメリカ型の医療
患者 シッコ状態、医者 儲かる
疲弊？市場価格に応じて単価上がれば労働環境が良くなるに決まって居る。
176:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:25:19.47 k2Jnt2NK
保険医と自由医とか区分を新たに作っても?とか思ったりする。年収五百万で身分安定(準公務員みたいな)ならやりたいやつも山ほどいるだろ
177:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:28:43.42 +SvaQvOM
医者はどうなっても大して困らないだろ。爺医も適当に引退できていいのではないか。
178:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:32:15.81 k2Jnt2NK
医師会とかは自分達の｢聖域｣が侵されることに抵抗するだろうけど、日本の医療は医師だけのものではなく皆保険というシステムが国民全員が負担して育ててきたシステムだ、ということを改めて考える必要もある
179:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:34:22.59 +SvaQvOM
医師会は皆保険死守の立場だろJK.理由はともあれ。
180:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:38:20.27 k2Jnt2NK
良くも悪くも医師会主導の皆保険、なのよね 今は
181:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:41:12.15 +SvaQvOM
医師会の爺医は貧乏庶民を相手に商売をしているからな。世界の標準の貧乏人からしたら
大変立派な医療を施している。オブラートに包まれた貧困ビジネスともいえるが、ただし
たいていのサラリーマンなんかは定年後の年金生活では医療の感覚からいうと貧乏人の部類。
182:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:41:27.26 AuvKXJku
いい話だ
爺らの特権が崩れ去り競争だけになる世の中が本当に嬉しい
183:名刺は切らしておりまして
11/11/08 14:44:06.92 FnUg8RQD
医師会が恐れているのは医者の輸入だろ
184:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:08:47.63 t1YedqZh
>>171
> 例えば病気腎移植の殆どの費用が保険対象になる。
病気腎移植どころか河野バカ親子のおかげで生体肝移植まで保険対象だぞ
１０００万円以上かかる治療法を保険でカバーするなんてバカな事してれば
保険料がいくらあったって足りないよ･･･
185:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:12:02.06 bLVHR+NK
医者の輸入は反対しないよ。
来てもすぐ帰るから。
洗脳されてない人間が続けるのは無理。
186:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:14:02.32 bLVHR+NK
だから、混合医療にすれば良いんだって。
保険ではここまで、これ以上は自費でおねがい。
皆保険と言う立場上、完全に治療に対するアクセスを閉じるのは問題。
187:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:16:28.37 k2Jnt2NK
後まあこれ言うのもなんだけど、国民医療費の大部分を保険料と税金で賄ってるってことは、医者だけじゃなく医療業界全体に金払ってるわけだ
八十過ぎの爺さんにされる検査、使われる薬剤の背景は更にまた考えてほしいとこあんのよなあ
188:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:16:50.30 t1YedqZh
>>185
山形や岩手が台湾や中国から医師を呼んだものの
すぐに帰られちゃったもんな･･･
189:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:22:36.99 DH3r7TTa
ＴＰＰ反対派はバカだから慎重とか言ってすぐに足を引っ張りたがる。
そのくせ霞ヶ関の役人はたたく。自分たちが全く同じ存在だとも気付かずに。
190:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:22:37.70 k2Jnt2NK
学校教育に医療を取り入れ、医者と患者の知識ギャップをなくす、とかした方がいいかな
イギリスなんかでは、患者がより治療の主体になる､て試みもう始まってるんだよな
191:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:28:51.04 k2Jnt2NK
それに国民医療なんだから､金食い虫の生活習慣病の徹底した予防策、と｡こういうのをなんで義務教育でやんないんだろ??
192:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:30:05.82 zAnah4Pk
俺、田舎の開業医だが爺医は混合診療反対
が多いようだ。若手は新しいビジネスチャンス
と考えているみたい。俺はどっちでも良い。
193:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:30:24.41 t1YedqZh
>>190
イギリスの医療制度ってどんなに酷いのか知ってんのか？
医者に行くにはまず居住地の役所に申し込んで
｢あなたは○月○日○時に××病院へ行ってください｣って言われて
その指示に従わない場合は全額自費治療のみ
おまけに救急搬送も有料なんだぜ･･･
194:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:34:04.31 tvt3xOz3
また黒船が来た訳ですか。
開国か攘夷かってことか。
195:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:34:53.15 F4ztPUAe
でも、世論調査でＴＰＰ賛成七割なんでしょ？
196:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:34:54.41 k2Jnt2NK
イギリスだから全部いい、悪いてごちゃまぜはあかん、てｗ
いいところは素直に見習いのよ
197:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:36:33.56 s7fNv+/r
良いとこ取りして現場の待遇はそのままだから今の崩壊が起こってんじゃん。
198:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:37:53.12 k2Jnt2NK
ビジネスチャンスとか言われても、あんたら育てるのにも国民の金は使われてきたんだっつーの
自分が自由なビジネスマンかなにかのように勘違いしてるみたいだけどｗ
199:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:39:01.11 6oZWYrAE
>>186
いややはり、混合は禁止するべき
国保は誰でも平等に受けられる医療と同時に、国保を使う以上は誰でも平等に死ぬべきだと思う
そして保険外診察は特例としておくべき
じゃないと、保険料徴収に支障が出る
200:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:39:17.62 bLVHR+NK
>>190
自己治療や自己診断は、治療の妨げにしかならんよ。
マスコミは上手く行った特殊なケースだけスポットを当てるけど、ジョブスのように死に至る事が多い。
手術してれば、アップルが潰れるなんて未来はなくなっただろうにｗ
201:名刺は切らしておりまして：
11/11/08 15:41:22.80 KrzyhpcC
>>自分が自由なビジネスマンかなにかのように
国立・公立大学 いずれにしても 大卒後は自由です。
外資に流れようとも、主婦になろうとも。
大学は大学。奴隷契約なし。
202:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:43:41.61 bLVHR+NK
>>199
平等ね。
よくわからんよ。
そもそも、人間って平等なのか？
だから皆保険維持の為、最低限の保険医療にはフリーアクセスを保障。
保険で認められて居合い高度先進医療については、保険外診療として混合診療を認める。
例えば、週2回の透析は保険診療、それ以上は自費。
過剰医療に陥らないためには、定額制を導入する。
これで良いんじゃない？
203:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:45:28.89 k2Jnt2NK
付け焼き刃じゃなくて基礎を学ばせればいいんだよ
患者と医者の｢正しい知識量のギャップ｣が問題なんだから
そもそも自分の体について学ぶ以上に大切な基礎的学問なんてそうもないだろう
204:名刺は切らしておりまして：
11/11/08 15:46:37.33 KrzyhpcC
＞＞医師会が恐れているのは医者の輸入だろ
違う。通常GP 開業医は給料が安い、つまり混合に入ってゆけず、パイは
高度な医療の方へ積み上がるからでしょう。
当然良い方向とも言えるが、その分、患者は安価に高度な医療を受けることが出来なくなる。
それをどう考えるかじゃ。
たとえば老人を病院に預けるくらいなら家で介護する方が安い事になったら。
救急受診一回1万するなら、行かず開業医をまず受診するとか
205:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:47:15.52 bLVHR+NK
>>198
てか、全ての日本人に言えるだろ。
義務教育、高校教育、大学教育。
この全てに国の補助が出ている。
費用の多寡で人の人生を縛るのは良くないよ。
奴隷じゃないんだから、基本的人権の一つである居住移転の自由もある。
206:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:48:19.06 w0V/b9bi
>>1
まあ混合診療について、おいらは一律全面禁止する必要はないと思うのだ
最近はネットが発達して、ガンなんかあの新薬はどうだ？
とかいろいろ患者が調べるし、
ガンとか一部限定で認めてもいいと思うのだ。
ただ、TPPはこの際拒否して二国間交渉にしたほうがいい。
ISD条項とか、ラチェット規定は明らかに民主主義の原則に反するし
TPP離脱規定がないのは問題だ。
207:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:54:44.87 t1YedqZh
>>203
> 患者と医者の｢正しい知識量のギャップ｣が問題なんだから
｢生兵法は大怪我の元｣って格言もあってな
中途半端な知識はかえって悪影響を及ぼす事も多いよ
208:名刺は切らしておりまして：
11/11/08 15:55:18.05 KrzyhpcC
たとえばTTPで医療の輸出が可能になったら、日本にとってはメリットもある。
たとえば、アメリカに医療者が輸出出来たら莫大な市場がそこにはある。
看護師RN平均給料800万の市場 医者も年収3000-5000万なので、差は歴然で
明らかに輸出国になる。
たとえば患者が癌治療を行う場合、日系病院で行うと明らかに安い。
TTPで解放すべきはアメリカです。
209:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:57:53.82 k2Jnt2NK
好む好まないに限らず確かなのは、お医者様にも日本国民全員も、まずこの日本の金庫の現実は見てもらわないとあかん、てことやね
どんなに素晴らしくても買えないものに意味はないんだわ
210:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:57:58.62 UGzyp4MH
混合診療全面解禁になんで、一部の官僚が賛成していると思う。
ある意味良心的だからなんだよ。
保険診療の範囲を縮小しないと、保険制度の維持が危うい。
混合診療全面解禁すると、保険診療の範囲が縮小できるから。
211:名刺は切らしておりまして
11/11/08 15:58:59.73 2Bovn2oe
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
212:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:01:44.35 t1YedqZh
>>208
アメリカの場合はＵＳＭＬＥって医師国家試験が世界中で受けられる
日本でも年一回アメリカ大使館で受験できて
アメリカに留学する臨床医はこの試験をパスしてから行くのが普通
つまり既に医療ではアメリカは世界に向けて開放してるんだよ
213:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:04:54.70 UGzyp4MH
賛成派は、英語の問診票とかも用意しないと、非関税障壁で訴えられる
可能性あるの認識してるの。
214:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:11:44.82 SSE51JNV
グローバルと言う名のアメリカ化
215:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:13:04.80 o8jvt36/
完全に日本破壊を狙ってます
216:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:18:24.88 gKru86Mv
慎重派にだけ情報が露骨に遮断されてるな・・・
TPP参加で全体的に貧乏人・健康体の若者を除いて中年以上の老人は死ね！ってことだろ。
もっとも貧富の格差が助長するだろうから苦しむ割合は多少増えるだろうけど。
217:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:27:04.85 FlsTeHlu
>>213
ないだろｗ
218:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:27:20.40 bLVHR+NK
>>212
アメリカに臨床で行く奴は多くないと思うが。
大体、基礎から英語ってどうよ？
まぁその問題はTPPの本質かもね。
TPPに参加すると公共工事や大規模インフラ等の入札は内容を英語で書かないとダメなんだろ。
日本語しか出来ないんじゃ、今後の日本での仕事は雑用だけになりそうだもんな。
ホント、今の20歳以下はかわいそうな世代になるよな。
219:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:31:02.48 UGzyp4MH
>>218
今でもWTOの規定で、23億円？以上は、日本語と英語と両方用意しなければダメ。
これが、TPPだと、750万円ぐらいになると言われている。
220:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:32:21.89 DH3r7TTa
>>218
だけどチリやベトナムよりは裕福だよな
221:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:45:58.47 tIGOfCdO
いまだ進出もしてないのに訴えるなどできるのかい？？
現状を改悪したらというのが常識的なところだろ。
補欠合格で寄付金積み上げた医者なんか回収に必死だったりしてな。
かかりたくないね
海外の優秀な医師のほうがいいんじゃないの。
222:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:48:49.74 bLVHR+NK
どうだろうな。
チリやベトナムよりはインフラが既にあるから、暮しやすいんじゃない？
個人が裕福と言うのではないが、環境が整っている。
でも、無職になる確率はチリやベトナムの比じゃないんじゃね？
日本語ベースで出来上がってるので、高等教育も日本語ベースだしね。
発展途上国の方が英語に移行しやすいと思う。
223:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:50:50.78 bLVHR+NK
>>221
TPPに賛成って事で良いのかな？
224:名刺は切らしておりまして
11/11/08 16:51:08.26 +Ed20tb2
そのうち公用語が英語になるんだよ
225:名刺は切らしておりまして
11/11/08 17:21:00.23 SSE51JNV
>>194
なんで平成の開国なんて大義名分を素直に受け入れられる
そんな風に美化する前に内容みなよ・・・
良くわからん勧誘に簡単に乗っかるのかお前は
226:名刺は切らしておりまして
11/11/08 17:24:32.95 SSE51JNV
>>182
まあ特権の受容者は誰でもない「患者」なわけだが・・・
競争原理が導入されたら命の価値が金で決まる社会になるわけだが・・・
ってことはつまりお前は100%勝ち組になれる自信があるわけね
そりゃ羨ましい
227:名刺は切らしておりまして
11/11/08 17:31:21.98 wllRrM8u
ここに書き込んでる奴の９９％は負け組になるだろうな。
自分も含めて。
228:名刺は切らしておりまして
11/11/08 17:42:13.53 t1YedqZh
>>226
> 競争原理が導入されたら命の価値が金で決まる社会になるわけだが・・・
今は命の価値はカネじゃなくコネで決まってるようなもんなんだけどな
カネさえ出せば最高の医療が受けられるならそのほうが健全だよ
229:名刺は切らしておりまして
11/11/08 17:48:00.85 bLVHR+NK
混合診療解禁になったら俺はセミリタイアするよ。
嫁と二人でランニングコストの掛からないたち飲み屋のような形式にする。
家族の投薬もするだろうから調剤は残しとかないとね。
230:名刺は切らしておりまして
11/11/08 17:50:13.73 SSE51JNV
賛成派の言うことはなんか具体性に乏しくてイマイチ要領を得んな
特権ってなんだ
コネってなんだ
それはどんな風に悪なんだ
なぜＴＰＰでなければならないんだ
231:名刺は切らしておりまして
11/11/08 17:50:24.95 bLVHR+NK
>>228
紹介して欲しい専門病院があれば、紹介状出してもらえ。
それを断るような医者なんていないよ。
232:名刺は切らしておりまして
11/11/08 18:20:07.08 t1YedqZh
>>231
決して表には出ないが紹介状なんて紹介者が誰かで細かいランク付けがあるんだぜ
233:名刺は切らしておりまして
11/11/08 18:38:46.51 mQgrS4Tg
>>225
司馬遼太郎なんか読んで喜んでるバカが「開国」て言葉に酔ってるのだよ。
史実とお話（お花畑）の区別がつかない、「この国のかたち」て言葉も大好きだな。
234:名刺は切らしておりまして
11/11/08 18:45:35.63 xH+odz8G
>>80
そういや高度先進医療って生保の人は受けられるの？
235:名刺は切らしておりまして
11/11/08 19:13:59.70 oylip6so
明治の開国を美化してる奴は、実態は極端な不平等条約で、野麦峠の悲哀などに繋がった事も知らないんだろうな。
236:名刺は切らしておりまして
11/11/08 19:15:44.96 aGRi8jA8
>>213
日常診療英会話集が出回ってて、ほぼそれで事足りるし、
会話が苦手なら、英語で筆談すればよろしい。それで100%問題なし。
予約料50,000円支払った人だけ時間通り30分ぐらいは診察して、
1日10-15人に制限して、診察料は1回20-50万円、
他は後日ひまな時に1分で診るってのが標準になるんだろうな。
アメリカ基準だけど。
237:名刺は切らしておりまして
11/11/08 19:30:07.05 t1YedqZh
>>234
もちろん受けれる
高度先進医療どころか生体肝移植まで受けてるよ
238:名刺は切らしておりまして
11/11/08 19:58:44.53 J7y1Ae1b
幹細胞治療とか出来るようになれば医療費削減もっと出来るんじゃね？
239:名刺は切らしておりまして
11/11/08 20:05:12.93 m60P5UAk
ネトウヨ連呼厨は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:178番)
240:名刺は切らしておりまして
11/11/08 20:13:11.03 xZjB3MI9
>>239
マルチ乙
241:名刺は切らしておりまして
11/11/08 20:45:47.95 6qk5aJBt
>一方、経済産業省はTPP交渉に参加した場合、日本が早期に主張すべき7項目を提示し、
中国のレアアース（希土類）輸出規制を念頭に、
資源やエネルギーの輸出制限を抑止するための手続きの規定や、模倣品対策の強化などを挙げた。
だから中国はTPPに入ってないし、中国以外の国が輸出制限などする訳ないだろ。
242:名刺は切らしておりまして
11/11/08 21:43:43.70 vh+2b0i9
>>239
ネトウヨ氏ね
243:名刺は切らしておりまして
11/11/08 22:14:48.62 yPeP3aZc
>>95
そうなんだよね。
ＴＰＰすすめるために 相当金使うことになりそうだからな
農業でもＴＰＰ賛成させるためにばらまき増大とかになって、
結局コスト増→消費税増とかになっちゃう。
244:名刺は切らしておりまして
11/11/08 22:36:23.77 o3GQ9dBd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【世界の常識】 旧約聖書 創世記34章 日本人が気がつかないTPPの罠
245:名刺は切らしておりまして
11/11/08 23:00:53.44 Ev+HGpHi
保険の話ならちなみに
日本の健康保険などでもあるように、以前に大病をした人などは、保険の審査が異常に厳しくなるよん
特に癌なんかは致命的で、一度癌にかかった人は、アメリカではもう二度とどこの保険会社も受け付けてくれない
これは紛れも無い事実
だから、癌にかかった事があって何とか一命を取り留めても、次は風邪にかかっただけで無保険で数十万の支払いが待ってる
癌だけに限らず、大病にかかったら過去があると、保険を弾かれるか、異様に掛け金が跳ね上がるのがアメリカ式
ちょっと古いけど、アメリカ式の保険なら当のアメリカ人が書いてるここがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
>企業が提供する医療保険に加入するアメリカ人は現在、１世帯当たり年間８０００ドルの保険料を支払っているが、
>大統領経済諮問委員会によれば、25年までにはそれが２万５０００ドルまで増加するという
民間保険料、年間２００万の時代
246:名刺は切らしておりまして
11/11/09 00:06:21.73 SSE51JNV
聞けば聞くほど不安は増すばかりだな
賛成するやつはアメリカからいくらもらってんだと本気で思う
247:名刺は切らしておりまして
11/11/09 00:20:56.18 3aQIowrX
老人は適切に死ぬようにしろ
248:名刺は切らしておりまして
11/11/09 06:21:23.27 D6Rfdim1
アメリカの医療制度は終わっているよ、キューバ以下です。
断固反対してくれ。
映画（ドキュメンタリー） シッコを見れ
249:名刺は切らしておりまして
11/11/09 06:43:17.41 h0PXr8En
混合診療の何が問題か分からん
客にはいいことしか無いだろ
250:名刺は切らしておりまして
11/11/09 07:02:57.27 v9MPZUrd
混合診療を無理やり悪いものとあつかわないと、いけない人たちがいるんだよ。
251:名刺は切らしておりまして
11/11/09 08:13:29.08 M5FVVUan
>>249
新しい医療技術が出てきても保険対象にならず済まされてしまうことが問題らしい。
252:名刺は切らしておりまして
11/11/09 09:04:04.22 awlf5L5J
>>232
そりゃそうだが、専門病院に掛かれるだけマシじゃないのか？
地方の大学病院のトップクラスの若手が、旧帝大系の専門病院でレジデントで働いている。
まぁ日本一地位の高いｗ専門医に見てもらいたいのなら、政治家になるべきだな。
なんでも最高じゃないと嫌って考えるのは、自分を過大評価してるだけだと思うぞ。
253:名刺は切らしておりまして
11/11/09 09:05:42.40 6oQF33y+
手詰まりで先に進めていません！お願いします助けてください！
もう時間がありません、是非ご協力を！！
【TPP阻止】暗号解読!お前らが日本を救う【Mammus】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
254:名刺は切らしておりまして
11/11/09 09:14:47.95 awlf5L5J
ここはTPP賛成の意見が多いと思うぞ。
そろそろ混合診療に移行しないと、皆保険制度自体が崩壊する。
皆保険制度を残すのなら、混合診療を認めるしかない。
年金の支給開始年齢の引き上げと同じように、医療保険にも部分的デフォルトを認めても良いんじゃないか？
最高の医療を低価格で供給してもらおうという日本人の貧乏根性が、制度破綻を招く。
団塊の有病率が上がる10年後に今の制度のままでは、絶対に破綻するよ。
255:名刺は切らしておりまして
11/11/09 09:19:17.91 ragrcPGf
TPPのことはよく分からないのだけど、
医療の自由化とか、国民健康保険制度の崩壊につながるのであると、凄く怖い。
イギリスに暮らしていたとき、保険医は本当に腕の悪いロクでもない連中ばかりだった。
しかもホームドクター制で、自分の住んでる地域の指定保健医しか予約して受診できないから、
風邪こじらしても、、診てもらえるのは3，4週間先ってことはざらだった。
その間に、へたすりゃ死んでしまう人も多い。
一方、腕の良い連中はみんな自由診療で、直ぐに診てもらえるし、診断も的確だけど、
料金はもの凄く高かった。
アメリカでも、同じような感じだって在米の友人から聞いている。
日本は、自分で腕の良い医者を選べるうえ、たとえ3時間待ちでも、その日のうちに診てもらえるし、
どこでも保険が効く。
格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
日本国憲法25条違反じゃないのか？
256:名刺は切らしておりまして
11/11/09 09:43:57.14 v9MPZUrd
全額自費なら諦めるしか無い患者が、混合診療で一部保険適用されるならなんとか治療できる！
という事も多いにあり得る。
257:名刺は切らしておりまして
11/11/09 10:15:30.45 hQog184o
保険屋が馬脚を現した例
A: 差額ベットの部屋に入れないと良い治療は受けられない（きっぱり）
B: はあ？治療内容や予後に違いあんの？
A: 病院は経営のため満床にしてるから、お金払わないと治療すらできない（きっぱり）
B: はあ？そういうときは差額代取っちゃいけないんだけど。まともな病院なら何とかするよね。
A: いや、入院患者のストレスとか、家族の面会とか、あ、トイレ近いといいよね .....
B: で、治療成績に違いはあんの？
A: .....
258:名刺は切らしておりまして
11/11/09 10:39:00.32 WaK3AWFs
>>255
> 日本国憲法25条違反じゃないのか？
憲法ってのは国家と国民の関係を規定したもので
国民間には直接には適用されないよ
たとえば飢え死にしかかってる人間でも食堂でタダメシを喰らえば
これは立派な無銭飲食罪で｢飢え死にしかかってる人間にモノを食わせないのは
日本国憲法25条違反だ！」って抗弁しても無罪にはならないw
259:名刺は切らしておりまして
11/11/09 10:57:17.83 Kwtuwh2L
再生医療とか出来るようになれば医療費削減とか可能になるんじゃね？
260:名刺は切らしておりまして
11/11/09 11:03:43.12 WaK3AWFs
>>259
再生医療は医療業界にとってはいわば最後の黄金郷みたいなもんだから
実用可能な特許を取ったところはそれなりの価格設定をするだろうから
それなりの値段になると思うよ
実際に先行してるＥＳ細胞のほうは鵜の目鷹の目を光らせたベンチャー企業が
世界中のあちこちでウヨウヨしてるもん
261:名刺は切らしておりまして
11/11/09 11:09:22.00 ragrcPGf
>>258
そう、ご指摘のように、憲法は私人と国家機関の関係を規律・規制するものであって、
一般私人と大きな権力を持つ私人間の争いなんかになると、
直接適用ではなく、仮に適用されるとすれば、民法90条なんかの公序良俗違反等を使って、
間接適用する者であることは知ってるよ。
僕が言いたかったのは、健康保険制度って言うのは国家の制度でしょ、
それで国民の健康が保障されてるとすれば、その制度を崩壊させるような方向に政府・行政
の政策が進むことは、それは違憲ではないのか？ってことが言いたかったわけ。
262:名刺は切らしておりまして
11/11/09 11:17:54.80 pSexNudE
国会議員のTPP反対状況（☆更新）
◆国会議員全体722人(欠員1人)
JAの反対請願に呼応した議員は430/721人程度。過半数を超える。
実際に署名した人一覧 363人(11/1現在☆)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数203人(11/1現在☆)。衆参408議席
自民･･･APECでのTPP交渉参加に反対(11/4☆)。衆参201議席
公明･･･TPP反対。衆参40議席
みん･･･TPP賛成も、JAの反対請願に1人署名。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･TPP反対姿勢。JAの反対請願に4人署名。衆参5議席
改革･･･態度保留も、JAの反対請願に1人署名。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
大地･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･JAの反対請願に9人署名。衆参15議席
＝こちらは単純合計で493/721人
ソース；URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
他、各ソースから取り出してます。
◆TPP賛成派の都道府県知事 6/47人
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
◆TPP賛成の都道府県議会 0/47県(※3県は意見集約なし)。事実上、全県で反対状態。URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
◆TPP反対・慎重の市区町村議会 1425議会(8割) (11/4☆)URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
263:名刺は切らしておりまして
11/11/09 11:25:56.70 awlf5L5J
>>255
だからその態度が日本の医療制度を破壊してるんだよ。
ダンピングを強要してると思わないの？
264:名刺は切らしておりまして
11/11/09 12:57:47.00 8WE9eEwu
若葉マークのやさしいニュース/ ＴＰＰは怖い! 【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
主婦でも中学生でもわかるＴＰＰの解説です。
政治に鈍い人でも、これを見れば目を覚ますかも知れません。
265:名刺は切らしておりまして
11/11/09 18:53:32.46 uecs7Qb2
>TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
>日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
中立派だが知識がない。
保険会社進出⇒アメリカと同内容だったら売れない⇒利潤は挙げられない
病院進出⇒保険部分は日本の病院と同じ⇒保険外部分で日本より優位
⇒但し、高額になる⇒大半の日本国民とは無縁
そんなに大きな影響あるかなあ？
富裕層と高額医療部分を持って行かれるから大きいのかな。
自動車とスーパーの惨敗振りを見てると本当に医療崩壊とか保険制度撤廃なんて事態になるのかと。
111
266:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:06:32.72 DA+Jb4Wc
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
TPP参加で確実に生じる医療格差
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
こうやって隠したのが出てくる。大手マスコミも言わないけど
公的健康保険はアメリカのいう非関税障壁 規制なのよ
なんで隠すのかねえ
あるいは原発のときみたいに 隠していない説明しようとしなかっただけだ
とかいうのかな
267:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:25:13.97 gw/J26dg
>>245
特定の病気になりやすい遺伝子を持っている人は
医療保険に入れない問題（ハッチンソン舞踏病とか）はどうなったの？
268:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:37:38.09 wBV47nzx
>>254
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
269:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:38:41.11 q1ybnPqG
でも、野田がトラストミーって言っちゃったんだろ？
270:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:47:28.72 wBV47nzx
>>247
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
271:名刺は切らしておりまして
11/11/09 20:00:11.49 OTR9SvWk
財界や民主党政府の説明は大ウソつき
保険も医療もTPPで滅茶苦茶にされるだろう
時事通信 11月9日(水)10時17分配信
【ワシントン時事】 通商問題を取り扱う米上院財政委員会のボーカス委員長（民主）ら
与野党の有力議員団は8日、日本の環太平洋連携協定（TPP）参加問題について、
カーク米通商代表部（USTR）代表に書簡を送付し、日本が市場開放に向けた高い基準を
満たす強い意志があるか厳格に検証するよう要請した。同議員らは
＜＜＜日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療など多くの分野で深刻な障壁がある＞＞＞と指摘した。
＜＜＜日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療など多くの分野で深刻な障壁がある＞＞＞と指摘した。
＜＜＜日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療など多くの分野で深刻な障壁がある＞＞＞と指摘した。
米政府は日本がTPP交渉に参加する方針を表明しても、参加承認には最終的に議会の同意が
必要との立場を取っており、TPP参加問題を機に米議会からの市場開放圧力が高まりそうだ。
272:名刺は切らしておりまして
11/11/09 20:00:27.87 gz7S2UBv
この動画すごいよ
【TPP】 今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
273:名刺は切らしておりまして
11/11/09 20:59:38.02 DA+Jb4Wc
日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つ。
1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が公的保険による医療を受けることができるという点です。
2つ目は、市場をほぼ100％独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、医療費の水準自体を国家が抑え込んでいる（過去10年で言うとマイナス改訂）ということです。
他国では存在しないこの二重の規制は、50年以上にわたりあまりにも長く、日本では日常的に運営されてきました。そのため、「空気」と同じようになってしまっていて、その恩恵の大きさを認識できていない人たちがほとんどだと思われます。
274:名刺は切らしておりまして
11/11/09 21:13:47.50 FGnZTNaz
先週アサヒ芸能で嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって（上下同時責め)３Ｐハーレムコース通ってたらしい
275:名刺は切らしておりまして
11/11/09 21:44:19.95 zAH5E/bv
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
276:名刺は切らしておりまして
11/11/09 23:42:40.38 zAH5E/bv
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TPP(韓国FTA)９日読売「米韓ＦＴＡ批准めぐり韓国国会が紛糾」
「野党側は、国家と投資者の紛争を国際仲裁に委ねる手続きが韓国側に不利と主張」同じ問題はTPPで起こる。
問題はISD条項（Investor ？State Dispute）「国家と投資家の間の紛争解決手続き」）。
この裁判は仲裁裁判。仲裁人構成で判決が左右される。
プロ・ボクシング判定のジャッジ構成を考えればよい。
日本に好都合な構成に絶対ならない、ということは裁判になれば日本政府は負けの運命。裁判基準はTPPの精神の「政府の政策が
投資家にどれ位の被害を与えたか」という点、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」の考慮は裁判の管轄外。
日本は韓国の動きから学べるか。
自分の過ち（原発事故）から学べぬ与党に韓国から学べは酷な願いか
277:名刺は切らしておりまして
11/11/10 00:12:17.19 S2Jew7r2
>>261
ならんよ
その制度を変えるのは政治家、そして政治家は選挙で選ばれる
国民が選んだ政治家が決めた以上、憲法違反だなんだというのは
逆に国民の主権を憲法自身が侵害しているとも言えるわけだ
むしろ憲法もしょせんは国民の総意があってのものだと考えれば
憲法よりも立法府の考えが優先されるとしても、それは憲法の理念
とは反しないといえる
278:名刺は切らしておりまして
11/11/10 00:33:12.44 C//LReM1
■■大至急拡散！！■■ TPP反対座り込み＆抗議 ■■大至急拡散！！■■
日時：11月10日朝6時～（抗議の時間はわかりません）
場所：衆議院第2議員会館前
参加者：JA＋自由参加
【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
279:名刺は切らしておりまして
11/11/10 18:25:43.67 G9EdSGhQ
>>178
【医学部の定員削減について】
『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。』
『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』
『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、』
『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。』
これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員（この方は医師です）の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。
280:名刺は切らしておりまして
11/11/10 18:29:34.80 35si8yiO
高木健太郎は医師っていうより、基礎医学研究者としての経歴の方が長いな。
この件は、大野病院事件から始まったドロッポ医者と小倉弁護士のバトルでも
とりあげられていた。武見時代の医師会の凄さというか酷さもね。
281:名刺は切らしておりまして
11/11/11 09:27:16.52 e/khB15E
>>279
あちらこちらに書き込んでるけど、貴方全くの素人だろ。
便所の壁に書いてた方が生産性高いぞ。
282:名刺は切らしておりまして
11/11/11 12:57:50.66 niJpuJSI
>>279
【年収倍率 （医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）】
The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United Kingdom, 1.4.
URLﾘﾝｸ(gregmankiw.blogspot.com)
年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）
日本 4.6
アメリカ 5.5
ドイツ 3.4
カナダ 3.2
オーストラリア 2.2
スイス 2.1
フランス 1.9
スウェーデン 1.5
イギリス 1.4
※ アメリカの医師の報酬は、1996～2007年の間に
約25％減少しています。
※ 日本以外は1996年のphysicianの値。
283:名刺は切らしておりまして
11/11/11 12:58:46.72 niJpuJSI
>>282
日本の今の財政状況を考えれば、医師の報酬はOECD最低
レベルまで下げる必要があるのではないでしょうか。
この年収倍率で見ると、最低はイギリスの1.4倍ですから
日本は1.3倍以下、現在の日本国民の平均年収は416万円
ですから、医師の適性平均年収は約540万円以下だという
ことになります。
日本の医師の平均年収は約1900万円だと思われますので、
現在の3割以下にまで減らす必要があると言えそうですね。
284:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:09:30.97 2qmJnl0m
よろしければどうぞと言う感じで貼ってある歯医者や皮膚科の美容系の保険外医療サービスの張り紙みたいなのが
もっと強引に売り込んでくるようになるのかな
あとは整形外科でリハビリだけでなく普通に整体マッサージやり始めたり
美容整形が大手を振って展開しだしたり
285:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:12:08.51 yza2OG4w
医師の給与が高いのは「異常な残業時間」の賜物
労働基準法以内で計算すると半分近くまで下がる
勤務医なんて時給で計算すると、給食のおばちゃん以下
286:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:16:18.85 moMBn1ye
>>285 同じようにマスクと白衣着てるのにねぇ
287:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:24:44.88 pDEDI5so
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
288:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:37:44.82 KBkEqYaw
>>287
> 農業・農村日本文化の崩壊
今の農村文化なんてもんが仮にあるとしても
それは歴史的なものじゃなくて戦後の農地解放で無理やり作ったもんだからね
本来日本の農村なんてのは歴史的には地主が小作人を扱使う形態だぜ
289:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:50:11.51 pDEDI5so
>>288
無知だな。
今でも地方の農村では町・村々の神社とかで部落の催しがあっている。
ＴＰＰはこんな日本の伝統的農村文化を崩壊させる。
戦後の農地解放の前から1300年ｰ300年と古代から延々と続く神社が農村にある。
村々の部落にも2-300年続く鎮守の神社や森がある。
君は大都市で生活しているな。
290:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:55:44.70 zsTUuWCf
そういや、隠れキリシタンで神社だけどキリスト教の祭りを秘匿してやってるところとか、
未だにあるらしいね＜辺境文化
291:名刺は切らしておりまして
11/11/11 14:26:06.04 csUwaqdx
田舎の慣習なんかどうでもいい
292:名刺は切らしておりまして
11/11/11 16:32:09.25 pdJwsAO5
>>288
なるほどね。
歴史が浅いのは事実かも知れないが、良いものを見つけて伸ばそうという考えは無いようだ。
育てようとする日本人と、目の前にあるものを漁る事で頭が一杯の何処かの人との違いだな。
その伝で言えば、国民の権利も歴史が浅いから、君にとってたいした価値はなさそうだな。誰かに譲ったら喜ばれると思うよ。
293:名刺は切らしておりまして
11/11/11 16:42:52.64 0oBZaJ4+
田舎の文化なんて、祭り関係が殆どだからな。
今現在進行形で崩壊して行ってるよ。
男の子が少なくて女の子が見越し担いだり。
神事としては有り得ない事が起こってる。
男女平等とか言って誤魔化してるけど、土俵の上に女性の大臣が上がるようなもんだ。
文化とかを大事にするなら、原則を大事にしないとね。
もう崩壊してるってことだよ、残ってるのは形だけ。
294:名刺は切らしておりまして
11/11/11 17:53:22.39 DswTsYC+
何かスレ読んでると日米間の二国間条約の話を聞いているようだ。
日本がアメリカにカモにされるという心配はもっとも至極なんだが、
オーストラリアなんかどうなんよ。
あの高福祉国家がまさか医療制度をアメリカ式にする程間抜けではないと思うが。
295:名刺は切らしておりまして
11/11/11 17:57:01.72 75t7MZT0
オーストラリアも既にカモられてますよ。
TPPといっても、アメリカと日本でGDPの90%以上をしめるので、
事実上二国間協定みたいなもんですよ。
296:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:10:15.53 12rP1cSR
日本の健康保険制度だって本当は終わってる
おれは国保で年間75万円の保険料払ってる
それで病気になれば3割負担
元なんて取れっこないだろ
それはいいとしても、国や自治体が制度にじゃぶじゃぶに金突っ込んで
それでも大赤字なんだ
超高額医療費に食われてるからか
何かおかしくないか
どこかで制度に食いついてぼろもうけしてるやつがいる
TPP利用して腐った膿を出してもらいたいわ
日本の健康保険制度はもう破綻してるんだぞ
騙されるな
297:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:12:09.52 75t7MZT0
>>296
アメリカにカネ持ってかれたら、もっと激しく破綻するよ。
298:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:18:39.64 pdJwsAO5
>>296
国内問題を外圧借りなきゃ解決出来ない、ってんじゃあ、オバマさん日本を統治して下さい、と言ってるようなもんだしな。
299:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:27:37.54 2wOw+wQy
>>296
なるほど。既に終わっていると考えるならそのほうが
いいかも知れんな。
300:名刺は切らしておりまして
11/11/11 20:56:37.50 JGW6ukuy
今のうちに虫歯全部治療しとこう
あと内視鏡も受けといた方がいいな
301:名刺は切らしておりまして
11/11/11 20:59:35.08 niJpuJSI
>>285
【どろっぽ医師】
ここ数年医療界では「フリーター医師＝どろっぽ医師」の
増加が問題となっていたわけですから、厚労省は速やかに
それらの正確な数の把握に努めるべきではないでしょうか。
そして彼らを常勤として働かせるべきでしょう。
なぜ彼らがスポット的な勤務に固執するのか。それは割が
いいからです。少し前まで週2～3回当直に入れば、年収
1000～1500万円は軽くいきました。
実際に医師の求人サイトでは、一度の当直で10万円以上の
報酬を約束する病院が幾つもあったことを私も覚えていま
す。今でも一回15万円などという求人を時々見かけますね。
結局医師の収入が高すぎるのです。真面目に常勤で勤務し
ても、非常勤で週2～3回勤務するだけでも収入が変わらな
ければ、皆楽な方を選ぶのです。
したがってこの問題を解決するため、当面非常勤を全面禁
止とすべきではないでしょうか。厚労省が通達を出し、ス
ポット的な勤務が確認された病院に対して何らかの制裁を
科すようにしていけば、徐々に無責任な非常勤医師も減り、
代わりに常勤医（週5日以上働く医師）が増えてくると思
われるのですが。どうでしょうか。
302:名刺は切らしておりまして
11/11/11 21:59:34.97 DLdj4rDd
>>301
ソ連かよ…
303:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:50:19.44 3vpKyY/r
大企業栄えて国滅ぶ だまされてはいけない ＴＰＰは完全な罠だ
『ＴＰＰで日本をぶっ潰せ！！』 ~ １０分で理解できるＴＰＰの問題点 ~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:52:43.76 laFEl89L
>>2
大嘘こくな
305:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:56:42.00 CE92hvnZ
混合診療やるんだったら、
新薬の認可もアメリカと連動してほしいもんだ。
そうじゃねえとそれこそなんのメリットもない・・・。
なんか国際間をまたがる訴訟が増えて国際弁護士の需要が増えそうな予感。
国内産業は廃れて国際訴訟は増える。文系の時代到来か？？
306:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:56:46.30 QiclHo5T
貧乏人は最低限の医療で早死
金持ちは最高の医療で長生き
そういう社会の方がずっと国益になるよ
307:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:59:25.91 pDEDI5so
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TPP:日本の国民健康保険に影響。自分から罠にはまっていく。馬鹿じゃなかろうか。
３日朝日「米国が自国メーカーの医薬品を売りやすくするための貿易目標を掲げていること判明。
公的医療保険制度による薬代の払い戻しを内外で公平に扱い、米国企業の参入障壁をなくすことを求めている」 」
TPP:筋違い。国民健康保険崩壊の危険は高額医薬品、混合診療で支払い膨れ、制度事態が維持されない危険性。
今の政府、その内なくなるのだから、約束しても何の意味もない。
2日読売「政府資料提供”政府としては、国民皆保険制度を維持し、必要な医療を確保していく姿勢に変わりはない”と明記」
308:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:00:13.63 p3NS65K3
>>305
自由診療より、保険診療で使われる薬の方がずっと多いのだから、むしろそっちが本命だろ。
医薬品認可の相互承認が要求されて、国内製薬会社はバタバタ潰れる。
309:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:03:15.76 uXYy5ZIb
もお裏では、TPP参加になってるんだろう。
310:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:05:55.11 2FUXY4eW
>>308
相互承認なんだから世界でビジネスを行うチャンスだろ
世界どころか国内でも通用しない粗悪品を売ってたんならつぶれるのが筋
はい、終了
311:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:06:22.77 p3NS65K3
日本では、医薬品認可と公的保険での負担はイコールではないが、ほぼ一体的に運用されてる。
保険外診療では、今でも普通に外国に医薬品が使われてる。
この状況でアメリカの利益を最大化するには、保険外診療の拡大より、
医薬品認可の相互承認を求めるに決まってる。
312:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:09:29.57 2FUXY4eW
このスレ見ていると製造業以外の日本の産業が
いかに規制と保護な胡座かいて
暴利を貪っていたかよくわかる
そんなんで誇ってたネトウヨの頭の悪さもな
経済一流というのは嘘だったわけだ
313:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:17:57.92 ftHA3GsB
日本医師会がしゃしゃり出てる時点で、一般庶民、特に若者には良いことだと分かるねｗ
政府は、弱腰になって影響ない、とか言ってないで、どうせなら徹底的に変えて欲しい
314:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:18:54.03 wZwdw0Cf
ファーストクラスの患者さま
ビジネスクラスの患者さまはただいま受付中です
ファーストクラスの患者さまはファーストクラスラウンジで
お待ちいただけます
エコノミークラスの患者さまの受付は
あさっての朝9時からとなっております
それまで、こちらの列に並びください
315:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:21:08.82 AZm24pdj
>>312
だってその製造業様の競争力を下支えして他部門だもんよ。
30年で225兆円くらい、競争力を支えてた。
316:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:22:03.97 2FUXY4eW
>>314
なにその頭の悪い作文
ほんと感情に生きてるな
317:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:26:26.72 wZwdw0Cf
>>316
混合診療とは
ファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスと
患者を分けることですよ
ファーストクラスの料金が払えるひとはファーストクラスの医療が
受けられ
格安エコノミー料金しか払えないひとは格安エコノミーの医療を受ける
ということ
医療従事者は痛くも痒くもない
むしろ高度医療機関のわしは年収が増えそうだ
318:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:27:15.10 2FUXY4eW
>>315
規制と関税と補助金で保護されて何を支えてるんだ？
無駄なコスト高という形で足を引っ張っていたってことだよ
でないと「自由化したら質の良い商品、安い商品が入ってくるから潰れてしまう」なんて珍妙な理屈は成り立たない
どっちか引っ込めないとな
因みに規制と優遇による保護で抑えられていた分野で輸入が増えれば為替も適正水準まで戻す
なお競争しやすい環境ができるぞ
319:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:31:06.34 wZwdw0Cf
日本の医療費はアメリカに比べて安すぎるから
TPPで医療費は増えるだろう
格安の日本の医療費もグローバルスタンダードになって
最低、今の2倍。アメリカ並なら4倍の料金を取れるようになる
わしの年収も2倍になるのか
胸あつだな
320:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:34:33.84 2OfvyMAi
>>319
【日本の医療費が少ないのは健康だから（肥満が少ないから）】
日本人は概ね健康であるため、医療費は少なくすんでいます。
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県で
すが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当たりの老人医
療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は
平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県ですが、
高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が
一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命なのもアメリ
カです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が
少ないのが日本ですが、一番長寿なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係
は見られないのです。それでも医療費を増額させたいの
であれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけ
のことです。アメリカを見習い、脂肪分や糖分の多い食事
を食べ続ければ確実に医療費は上がり、寿命も短くなって
いくことでしょう。
事実沖縄は食事の欧米化が進んだために肥満度が上がり、
それに伴い寿命も短くなってきていますね。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は
医療費削減の手段として食事を変えるよう国民に求めて
いるのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようで
すね。
日本も同様です。選挙対策として医療界にお金をばらまく
のはやめて、「メタボ」など、健康管理を各々に徹底させる
ための啓蒙活動にお金を使うべきではないでしょうか。
321:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:35:37.33 2OfvyMAi
>>319
【肥満度と医療費、寿命との関係】
≪ 先進国の肥満度（高い順） ≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、フランス、日本
≪ 先進国の平均寿命（短い順） ≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア、日本
≪ 先進国の1人当たりの医療費（高い順） ≫
アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、日本
※ 肥満度と平均寿命との相関は、かなりはっきりとしています。
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
322:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:35:38.20 i0xwy+Xo
世界で一番医療費を使ったやつは、たぶんジョブズだろうが、それでも、延命できたのはわずか数年。
大多数の国民には、そこまで医療費を使って延命するほどの価値はない。
323:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:36:52.52 2OfvyMAi
>>320-321
【健康増進に向けバターに「脂肪税」 デンマーク】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【肥満防止で「ポテトチップス税」 ハンガリー、糖分高い食品に課税】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
324:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:38:28.67 QLzhMFc3
>>316
これ、かなり的確な例だぞ。
少なくともアメリカはこの通り。
325:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:41:28.43 wZwdw0Cf
ID:2OfvyMAi
しょーもないコピペばっかり貼るな
低脳。
アメリカの東洋系の日系人や中国人は肥満が少ないが
医療費が少ないか？違うだろ。日本の4倍だ。
医療費は医療制度で決まる。
混合診療解禁で日本の医療費は30兆円から100兆円産業になる
国庫負担は今の5兆円から減らすので、財務省も大喜びだ。
オリックスの宮内がほざいたように「いい医療が受けたきゃ家を売ればいい」
326:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:47:15.64 yLHc7KyW
上のほうで個室と大部屋で予後に差がでるとかいってるやうあほすぎだな
今の日本の医療恵まれてるのわからんとは
327:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:53:31.35 AZm24pdj
>>318
患者が保護される事で、競争から保護されていた。
それが1980年頃からの現在に直接繋がる皆保険精度。
毎年7.5兆円相当、現在では15兆円が安く上がっており、この圧縮がなければ、毎年
これを誰かが負担しなければいけなかったという事。
税金や収入に応じた保険料という名で労働者から取るにしろ、受益者世代から取るにしろ、だ。
ちなみに受益者世代から取ったら、その分についてはその他の分野で消費落ち込むのは
理解しておけよ。
安くて良い製品が入ってくるから潰れるといってるんじゃない。
あらゆる方面から御墨付きだからな、日本の医療が世界最高に安くて良い製品だからな。
より安くて良い製品が入ってくると信じて、非関税障壁として日本の皆保険精度が潰された後に
起こる事態を想像できる程成熟してない、脳味噌御花畑の暴動に巻き込まれるのが嫌だと
言っているんだ。
ちなみに、日本の総売り上げは1500兆円な。利益率が1ポイント動く額だ。
328:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:53:52.02 yLHc7KyW
321は交絡因子もわからないのか
329:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:14:14.55 4Gz/JRIW
>>317
> 医療従事者は痛くも痒くもない
一足先に自由治療が一般化されてる歯科を見ればそうでもない
ごく少数の歯科医は矯正やインプラントで大儲けしてるが
保険患者しか来ない歯科医はワーキングプアー化してる･･･
330:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:55:58.14 vDOJuAOJ
既に歯医者がそうなってるんだから
TPPとかあんま関係なくね？
他部門への医師への波及のスピードが違うだけだろ
331:名刺は切らしておりまして
11/11/12 02:29:15.41 t84f0jr5
歯科医の世界で起こってることは
質の高いサービスを提供した人間が勝つという至極健全な現象
抜く、削るしか能が無く
予防も出来ないような原始時代の医療しか出来ないような奴が失業するのは良いこと
そんなことだから技術でも進歩が無い
332:名刺は切らしておりまして
11/11/12 03:40:45.90 4CFTz9kV
腕の立つベテラン医師なんかは自由診療部分が広がるのは歓迎だろうなあ、
医師の上澄み部分が自由診療に流出したら保険診療は研修医が担当とかで
実質的に受けられる医療レベルが下がるんかなあ
333:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:05:53.65 k4tKbY8V
>>329
保険適応範囲の医療は、価格が圧縮されてるからね。
既に開業医の大半が混合医療の導入が避けられないと思っていて、蓄財に励んでいると思う。
歯科の悲惨な成り行きを見てるから。
で、導入が決まれば、一般的な勤務医は開業を避けるようななるだろう。
病院に医師が過剰に供給され、病院の医師不足が解消し労働強度の軽減に繋がる。
開業医が減れば、医療行政に口を出す人間が減る。
厚生労働省の思惑通り。
334:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:32:46.65 2OfvyMAi
>>319
【高額な医療が必ずしも最高の医療ではない】
「高額な医療が必ずしも最高の医療ではない」。これ
は「OECD図表でみる保健医療2009」の表題となっ
ている言葉ですが、この言葉のとおり、医療費と医療
の質との相関関係ははっきりとしていません。
一例を挙げます。1997年に政権の座についたイギリ
ス労働党の党首トニー・ブレアは、2000年ごろから
大胆な医療費の増額に踏み切り、2007年の退任まで
の間に、ＮＨＳ（イギリスの国営医療システム）の予
算を２倍以上増加させたと言われています。
しかしながらその結果は惨憺たるもので、上述の
OECDのデータによれば、大腸がんの5年相対生存
率、「1997～2002年」から「2002～2007年」の上昇
率の比較では、OECD平均の約1.06％を下回る、約
1.057％。数値それ自体もOECD平均である57.4％
を大きく下回る、51.6％となってしまっています。
【OECD図表でみる保健医療2009 高額な医療が必ずしも最高の医療ではない】
URLﾘﾝｸ(www.oecdtokyo.org)
335:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:33:25.19 2OfvyMAi
>>334の続き
またブレアは「待ち時間」にも異常にこだわったため
に、「ゲーミング」と呼ばれる不正が各所で発生しま
した。
「救急コールから8分以内の対応を求められている
ことから、より短時間で対応できたにもかかわらず、
わざと8分かけて対応した」、「救急外来の患者は4
時間以内に診療しなければならないために、患者を救
急外来に入れずに外で待たせておいた」、「救急車を病
院の外に並べて、診療待ちの時間がカウントされない
ようにした」などの不正がイギリス中で横行しました。
またプライベートと呼ばれるNHS以外の私的医療を
多用したため（これ自体は正しいと思われますが）、
「貧乏人はNHS、金持ちはプライベート」と医療の
2極化が進行しました。
ちなみにプライベートは基本的には実費（NHSは原
則無料）で運営されており、NHSより医療の質が高
いとされています（NHSの医療スタッフは、要する
に公務員ですから。その質は推して知るべし、という
ことで）。
336:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:34:28.08 2OfvyMAi
>>335の続き
加えて2007年には労働党よりとされる新聞紙、ガー
ディアン紙にも、「NHSは医療制度の優良番付でヨー
ロッパ29カ国のうち17番目。治療待ち期間、がん患者
生存率、MRSA感染でスコアが悪い」「助産師や産科
医不足で母子が危険」「某病院で院内感染90人死亡」
などと書かれてしまう始末。
さらに2006年秋には、これまで伝統的に医療関係に
強いとされてきた労働党の医療政策の評価が、保守党
のそれを下回ってしまうという前代見聞の出来事ま
で起こりました。
要するにブレアの医療改革は大失敗だったのです。サ
ッチャー政権による構造改革などにより経済が成長
し、それに伴う大幅な税収増があったために、選挙対
策として医療にばらまけた、ばらまいた、というのが
実情なのでしょう。
したがって「高額な医療が、必ずしも最高の医療では
ない」というOECDの指摘は間違っていないのです。
医療費をばらまいても、医療は良くならないのです。
そして財政状況が厳しい日本だからこそ、このブレア
の失敗に学ぶべきなのです。
【OECD図表でみる保健医療2009 高額な医療が必ずしも最高の医療ではない】
URLﾘﾝｸ(www.oecdtokyo.org)
337:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:58:29.49 AZm24pdj
>>333
代わりに「海外で病気になったら日本に帰って来い」と言われる医療に比べて
「日本で歯の病気になっても治療してはいけない」と言われる状態になったけどね。
338:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:02:45.10 tk5caczU
>>331
ほとんどの歯医者は、一般サラリーマンと給料同じか、それ以下じゃないの？
医者としての旨味は、あまり感じないね。
339:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:03:16.44 gqRO1qGi
皆保険もそうだが勤務医の36時間勤務も是正されるんじゃないか？
そしたら病院は今の1／3になる。
元々アメリカと日本の人口あたり医師数は1.5倍の開きがあり、
パラメディックの数も入れるとさらに大きくなる。
勘違いしているのかもしれないが
「医療はアメリカになる」んじゃなく「アメリカ以下になる」んだよ
アメリカは医療に膨大な予算をつぎ込んでいてあの状況なんだよ
開業医はいなくなるかも試練が彼らは再就職するだけ。
一般市民のアクセスはファミレスから帝国ホテル並みになる
340:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:20:35.97 4Gz/JRIW
>>338
> ほとんどの歯医者は、一般サラリーマンと給料同じか、それ以下じゃないの？
> 医者としての旨味は、あまり感じないね。
そのうえ歯科大の学費って実は医科大より高いんだぜ･･･
ただし開業で成功した場合は歯科医の方が旨味がある
町歯科医でも年間売上高が億単位が可能だからね
開業医が億の売り上げを得るのは美容整形以外はまずありえない
341:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:23:43.87 oUYBIMoB
今更
342:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:45:02.61 2OfvyMAi
>>339
【日本は外科医が多過ぎ！！】
○ 一般外科＝アメリカの1.4倍
○ 整形外科＝アメリカの2倍
○ 脳神経外科＝アメリカの3.4倍
【日米の診療科別の医師数の比較】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
343:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:46:13.56 2OfvyMAi
>>339
【日本の産婦人科医師数は、アメリカの約1.25倍】
アメリカの2008年の出生数は、約425万人。
同年の日本の出生数は、約109万人。
アメリカと日本の人口比は、2.5：１
人口当たりの出生数を計算すると、
アメリカは日本の約1.57倍。
日本の産婦人科医師数は、アメリカの約0.8倍。
したがって出生数当たりの産婦人科医師数は、
日本はアメリカの約1.25倍ということになる。
【厚労省】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
【出生数】、昨年は２年連続の減少となる414万人！大不況で子作り延期が増加している？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【日米の診療科別の医師数の比較】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
344:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:47:19.00 2OfvyMAi
>>343
【「産科･産婦人科医」や「小児科医」は不足していない】
最近「産科･産婦人科医」や「小児科医」の不足が盛んに報道されていますが、
果たしてそれは事実なのでしょうか。以下に厚生労働省が発表したデータを示
します。
産科･産婦人科医師数：13,250人（1986年）／10,751人（2006年） ／約－18.9%（減少率）
小児科医師数： 34,614人（1986年）／31,009人（2006年） ／約－10.4%（減少率）
出生数： 1,382,946人（1986年）／1,092,662人（2006年）／約－21.0%（減少率）
これを見ると確かに「産科･産婦人科医師」も「小児科医師」も減少しているこ
とが分かりますが、それ以上に「出生数」の減少率の方が大きいことが分かり
ます。したがって産科･産婦人科や小児科の閉鎖が相次いでいることは、極めて
自然な流れなのだと考えられます。
この分野は女性の医師が増えていますので、出産・子育てなどで職場を離れる
人もいるとは思いますが、それを考慮に入れても、対象人口当たりの医師数は
「産科･産婦人科医」に関しては微増、「小児科医」に至っては大幅に増えてい
るというのが実情なのではないでしょうか。
【産婦人科医師数と出生1000人当たり産婦人科医師数推移（4枚目）】
及び【小児科医師数と小児人口10,000人当たり小児科医師数（5枚目）】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
また「産科は多忙だ」との意見もよく聞かれますが、産科が多忙なのは昔から
です。それでも昔は産科を目指す人間がいたのは、「儲かったから」です。実際
に35年ほど前のいわゆる「第2次ベビーブーム」の時代には、産科は人気の診
療科だったそうです。
【医師数】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
【出生数】
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
345:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:50:48.98 bcFebmyZ
中野剛志
京都大学大学院工学研究科准教授の肩書きでここまで御粗末で低俗な陰謀論を堂々と唱えられるのは、ある意味立派であろう（笑）。
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
中野剛志 論破されてます。
346:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:55:37.33 2OfvyMAi
>>339
【医師偏在】
1987年～2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。
これが問題なのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。
『平成１９年（２００７） 医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)（図１参照）
347:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:57:48.37 bcFebmyZ
>>135
中野剛志がついた嘘まとめ
(NAFTA)ISD条項で仲裁人は投資家の被害しか見ない → 協定に基づいて内国民待遇違反の有無を判定
(NAFTA)危険物質の規制にまで内政干渉された → NAFTAと別件で国内のアルバータ州が提訴、規制するほど危険じゃなかった
(米韓FTA)韓国がISD条項を飲まされた → 韓国は以前からISD条項を積極的に導入してた
(米韓FTA)ISD条項は韓国にだけ適用される → ISD条項は双方の国に適用される
(TPP)日本政府は何も分かってない → 経済産業省がISD仲裁事例を徹底研究済
(TPP)日米FTAの方が有利 → 他国と共同戦線を張れるTPPの方が米国を抑えるのに有利
(全般)米国の狙いはISD条項を悪用して儲けること → ISD条項は実質的協定違反への対抗手段として必須条項
中野（笑）を完全論破
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
348:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:59:40.66 bcFebmyZ
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）は、経済連携協定であって、自由内政干渉協定ではない。
経済連携協定は、国境を跨ぐことによる経済障壁（関税、非関税障壁）をなくすための協定であるが、全ての経済障壁をなくすための協定ではない。 経済障壁は次のように分類できる。
関税
非関税障壁
経済連携協定の対象
経済連携協定の対象外
これら以外の経済障壁（内国民待遇の原則に反する余地がないもの。例：消費税、公的医療保険）
349:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:00:46.01 2OfvyMAi
>>339
【医学部の定員削減について】
『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。』
『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』
『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、』
『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。』
これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員（この方は医師です）の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。
350:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:01:05.80 bcFebmyZ
ISD条項Q&A
ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。
351:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:04:59.70 3Kc6H2g8
>>342
向こうの外科は手術だけで術後管理はやらないだろう？
それをカバーする分の人はいるのかね？
>>343
アメリカも産婦人科医数は訴訟に対する保険費用の高騰から減少が著しく、
週によっては産婦人科医のいないところもある。
また、日本とアメリカの医師数統計の取り方には違いがあり、
アメリカは一線の病院に勤め続けている医師をカウントしているが
日本は高齢であろうがリタイアしていようが同一にカウントしている。
日本の産婦人科に女医が多く、彼女らの多くが傘下から離れていることを考えると
このデータをそのまま当てはめることには大いに疑問がある
352:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:05:33.14 bcFebmyZ
【TPP賛成派】
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
■小寺彰東京大学教授（国際法）
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
■浦田秀次郎・早大大学院教授 （国際経済学、経済発展論）
353:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:14:12.35 bcFebmyZ
>>348続き
各国の政策の都合による経済障壁が全て経済連携協定の対象外とみなされるわけではない。
内国民待遇の原則に反するもの、すなわち、外国企業にのみ不利に働く経済障壁であれば、その程度によって経済連携協定の対象になる。
何故なら、政策の都合を口実にして外国企業を排除する行為を無制限に許しては、協定が形骸化してしまうからだ。
日本の公的医療保険制度は、外国企業の排除を目的としておらず、かつ、国内企業も外国企業も完全に対等に扱う。 だから、
日本の公的医療保険制度は内国民待遇の原則に反しないので、非関税障壁にあたらない。
だから、ＴＰＰにおいて日本の国民皆保険制度の廃止を求めたり、混合診療の解禁を求めるのは、全くの筋違いである。
筋違いの要求なら、断固とした態度で拒絶すれば良いだけである。
354:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:30:57.91 pv34nVTB
>>342
国民の半分近くがガンで死ぬのに
外科医減らして手術するまでの間が長引いて、進行や播種起こして
手遅れになる位ならその程度でいいわ。342は外科医が少ない中国行けよ。
がんの死亡率半端ないぞ？
355:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:46:23.95 4Gz/JRIW
>>354
１０年後にはがん治療は放射線が主流になる
外科医が産婦人科以上に猛烈な勢いで減ってるから
物理的に今の頻度でのガン手術は不可能になるからね
手術は混合医療どころか完全な自由診療にならざるを得ない