【TPP/医療】混合診療の全面解禁「議論の可能性排除できず」政府が見解変更 [11/11/07]at BIZPLUS
【TPP/医療】混合診療の全面解禁「議論の可能性排除できず」政府が見解変更 [11/11/07] - 暇つぶし2ch264:名刺は切らしておりまして
11/11/09 12:57:47.00 8WE9eEwu

若葉マークのやさしいニュース/ TPPは怖い! 【中野剛志】
URLリンク(www.youtube.com)

主婦でも中学生でもわかるTPPの解説です。

政治に鈍い人でも、これを見れば目を覚ますかも知れません。

265:名刺は切らしておりまして
11/11/09 18:53:32.46 uecs7Qb2

>TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
>日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

中立派だが知識がない。

保険会社進出⇒アメリカと同内容だったら売れない⇒利潤は挙げられない

病院進出⇒保険部分は日本の病院と同じ⇒保険外部分で日本より優位
    ⇒但し、高額になる⇒大半の日本国民とは無縁

そんなに大きな影響あるかなあ?
富裕層と高額医療部分を持って行かれるから大きいのかな。

自動車とスーパーの惨敗振りを見てると本当に医療崩壊とか保険制度撤廃なんて事態になるのかと。
111

266:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:06:32.72 DA+Jb4Wc
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
URLリンク(www.agrinews.co.jp)
TPP参加で確実に生じる医療格差
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

こうやって隠したのが出てくる。大手マスコミも言わないけど
公的健康保険はアメリカのいう非関税障壁 規制なのよ

なんで隠すのかねえ

あるいは原発のときみたいに 隠していない説明しようとしなかっただけだ
とかいうのかな



267:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:25:13.97 gw/J26dg
>>245
特定の病気になりやすい遺伝子を持っている人は
医療保険に入れない問題(ハッチンソン舞踏病とか)はどうなったの?

268:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:37:38.09 wBV47nzx
>>254
在日朝鮮人テロリスト!

公安調査庁へ通報した

269:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:38:41.11 q1ybnPqG
でも、野田がトラストミーって言っちゃったんだろ?

270:名刺は切らしておりまして
11/11/09 19:47:28.72 wBV47nzx
>>247
在日朝鮮人テロリスト!

公安調査庁へ通報した

271:名刺は切らしておりまして
11/11/09 20:00:11.49 OTR9SvWk
財界や民主党政府の説明は大ウソつき

保険も医療もTPPで滅茶苦茶にされるだろう


時事通信 11月9日(水)10時17分配信

【ワシントン時事】 通商問題を取り扱う米上院財政委員会のボーカス委員長(民主)ら
与野党の有力議員団は8日、日本の環太平洋連携協定(TPP)参加問題について、
カーク米通商代表部(USTR)代表に書簡を送付し、日本が市場開放に向けた高い基準を
満たす強い意志があるか厳格に検証するよう要請した。同議員らは

<<<日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療など多くの分野で深刻な障壁がある>>>と指摘した。
<<<日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療など多くの分野で深刻な障壁がある>>>と指摘した。
<<<日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療など多くの分野で深刻な障壁がある>>>と指摘した。

米政府は日本がTPP交渉に参加する方針を表明しても、参加承認には最終的に議会の同意が
必要との立場を取っており、TPP参加問題を機に米議会からの市場開放圧力が高まりそうだ。 

272:名刺は切らしておりまして
11/11/09 20:00:27.87 gz7S2UBv
この動画すごいよ

【TPP】 今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた!
URLリンク(www.nicovideo.jp)

273:名刺は切らしておりまして
11/11/09 20:59:38.02 DA+Jb4Wc
日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つ。
1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が公的保険による医療を受けることができるという点です。
2つ目は、市場をほぼ100%独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、医療費の水準自体を国家が抑え込んでいる(過去10年で言うとマイナス改訂)ということです。

他国では存在しないこの二重の規制は、50年以上にわたりあまりにも長く、日本では日常的に運営されてきました。そのため、「空気」と同じようになってしまっていて、その恩恵の大きさを認識できていない人たちがほとんどだと思われます。



274:名刺は切らしておりまして
11/11/09 21:13:47.50 FGnZTNaz
先週アサヒ芸能で嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって(上下同時責め)3Pハーレムコース通ってたらしい

275:名刺は切らしておりまして
11/11/09 21:44:19.95 zAH5E/bv
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30~45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。


276:名刺は切らしておりまして
11/11/09 23:42:40.38 zAH5E/bv
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
URLリンク(twitter.com)

TPP(韓国FTA)9日読売「米韓FTA批准めぐり韓国国会が紛糾」
「野党側は、国家と投資者の紛争を国際仲裁に委ねる手続きが韓国側に不利と主張」同じ問題はTPPで起こる。
問題はISD条項(Investor ?State Dispute)「国家と投資家の間の紛争解決手続き」)。
この裁判は仲裁裁判。仲裁人構成で判決が左右される。
プロ・ボクシング判定のジャッジ構成を考えればよい。
日本に好都合な構成に絶対ならない、ということは裁判になれば日本政府は負けの運命。裁判基準はTPPの精神の「政府の政策が
投資家にどれ位の被害を与えたか」という点、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」の考慮は裁判の管轄外。
日本は韓国の動きから学べるか。
自分の過ち(原発事故)から学べぬ与党に韓国から学べは酷な願いか


277:名刺は切らしておりまして
11/11/10 00:12:17.19 S2Jew7r2
>>261
ならんよ
その制度を変えるのは政治家、そして政治家は選挙で選ばれる
国民が選んだ政治家が決めた以上、憲法違反だなんだというのは
逆に国民の主権を憲法自身が侵害しているとも言えるわけだ

むしろ憲法もしょせんは国民の総意があってのものだと考えれば
憲法よりも立法府の考えが優先されるとしても、それは憲法の理念
とは反しないといえる


278:名刺は切らしておりまして
11/11/10 00:33:12.44 C//LReM1
■■大至急拡散!!■■ TPP反対座り込み&抗議 ■■大至急拡散!!■■

日時:11月10日朝6時~(抗議の時間はわかりません)
場所:衆議院第2議員会館前
参加者:JA+自由参加

【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
スレリンク(offmatrix板)


279:名刺は切らしておりまして
11/11/10 18:25:43.67 G9EdSGhQ
>>178

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員(この方は医師です)の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。


280:名刺は切らしておりまして
11/11/10 18:29:34.80 35si8yiO
高木健太郎は医師っていうより、基礎医学研究者としての経歴の方が長いな。

この件は、大野病院事件から始まったドロッポ医者と小倉弁護士のバトルでも
とりあげられていた。武見時代の医師会の凄さというか酷さもね。

281:名刺は切らしておりまして
11/11/11 09:27:16.52 e/khB15E
>>279
あちらこちらに書き込んでるけど、貴方全くの素人だろ。
便所の壁に書いてた方が生産性高いぞ。

282:名刺は切らしておりまして
11/11/11 12:57:50.66 niJpuJSI
>>279

【年収倍率 (医師の年収は、一般国民の年収の何倍か?)】


The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United Kingdom, 1.4.
URLリンク(gregmankiw.blogspot.com)


           年収倍率(医師の年収は、一般国民の年収の何倍か?)
       
日本             4.6 

アメリカ           5.5
ドイツ            3.4
カナダ            3.2
オーストラリア        2.2
スイス             2.1
フランス           1.9
スウェーデン         1.5
イギリス           1.4


※ アメリカの医師の報酬は、1996~2007年の間に
  約25%減少しています。

※ 日本以外は1996年のphysicianの値。


283:名刺は切らしておりまして
11/11/11 12:58:46.72 niJpuJSI
>>282

日本の今の財政状況を考えれば、医師の報酬はOECD最低
レベルまで下げる必要があるのではないでしょうか。

この年収倍率で見ると、最低はイギリスの1.4倍ですから
日本は1.3倍以下、現在の日本国民の平均年収は416万円
ですから、医師の適性平均年収は約540万円以下だという
ことになります。

日本の医師の平均年収は約1900万円だと思われますので、
現在の3割以下にまで減らす必要があると言えそうですね。


284:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:09:30.97 2qmJnl0m
よろしければどうぞと言う感じで貼ってある歯医者や皮膚科の美容系の保険外医療サービスの張り紙みたいなのが
もっと強引に売り込んでくるようになるのかな
あとは整形外科でリハビリだけでなく普通に整体マッサージやり始めたり
美容整形が大手を振って展開しだしたり

285:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:12:08.51 yza2OG4w
医師の給与が高いのは「異常な残業時間」の賜物

労働基準法以内で計算すると半分近くまで下がる

勤務医なんて時給で計算すると、給食のおばちゃん以下

286:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:16:18.85 moMBn1ye
>>285 同じようにマスクと白衣着てるのにねぇ

287:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:24:44.88 pDEDI5so
TPPの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題(ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度)(米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない)。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題(米国は日本語さえ非関税障壁としている)。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
TPPは当に平成の不平等条約。

野田は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。


288:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:37:44.82 KBkEqYaw
>>287
> 農業・農村日本文化の崩壊

今の農村文化なんてもんが仮にあるとしても
それは歴史的なものじゃなくて戦後の農地解放で無理やり作ったもんだからね
本来日本の農村なんてのは歴史的には地主が小作人を扱使う形態だぜ

289:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:50:11.51 pDEDI5so
>>288
無知だな。
今でも地方の農村では町・村々の神社とかで部落の催しがあっている。
TPPはこんな日本の伝統的農村文化を崩壊させる。
戦後の農地解放の前から1300年ー300年と古代から延々と続く神社が農村にある。
村々の部落にも2-300年続く鎮守の神社や森がある。
君は大都市で生活しているな。

290:名刺は切らしておりまして
11/11/11 13:55:44.70 zsTUuWCf
そういや、隠れキリシタンで神社だけどキリスト教の祭りを秘匿してやってるところとか、
未だにあるらしいね<辺境文化

291:名刺は切らしておりまして
11/11/11 14:26:06.04 csUwaqdx
田舎の慣習なんかどうでもいい

292:名刺は切らしておりまして
11/11/11 16:32:09.25 pdJwsAO5
>>288
なるほどね。
歴史が浅いのは事実かも知れないが、良いものを見つけて伸ばそうという考えは無いようだ。
育てようとする日本人と、目の前にあるものを漁る事で頭が一杯の何処かの人との違いだな。
その伝で言えば、国民の権利も歴史が浅いから、君にとってたいした価値はなさそうだな。誰かに譲ったら喜ばれると思うよ。

293:名刺は切らしておりまして
11/11/11 16:42:52.64 0oBZaJ4+
田舎の文化なんて、祭り関係が殆どだからな。
今現在進行形で崩壊して行ってるよ。
男の子が少なくて女の子が見越し担いだり。
神事としては有り得ない事が起こってる。
男女平等とか言って誤魔化してるけど、土俵の上に女性の大臣が上がるようなもんだ。
文化とかを大事にするなら、原則を大事にしないとね。

もう崩壊してるってことだよ、残ってるのは形だけ。

294:名刺は切らしておりまして
11/11/11 17:53:22.39 DswTsYC+
何かスレ読んでると日米間の二国間条約の話を聞いているようだ。

日本がアメリカにカモにされるという心配はもっとも至極なんだが、

オーストラリアなんかどうなんよ。

あの高福祉国家がまさか医療制度をアメリカ式にする程間抜けではないと思うが。

295:名刺は切らしておりまして
11/11/11 17:57:01.72 75t7MZT0
オーストラリアも既にカモられてますよ。

TPPといっても、アメリカと日本でGDPの90%以上をしめるので、
事実上二国間協定みたいなもんですよ。

296:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:10:15.53 12rP1cSR
日本の健康保険制度だって本当は終わってる
おれは国保で年間75万円の保険料払ってる
それで病気になれば3割負担
元なんて取れっこないだろ
それはいいとしても、国や自治体が制度にじゃぶじゃぶに金突っ込んで
それでも大赤字なんだ
超高額医療費に食われてるからか
何かおかしくないか
どこかで制度に食いついてぼろもうけしてるやつがいる
TPP利用して腐った膿を出してもらいたいわ
日本の健康保険制度はもう破綻してるんだぞ
騙されるな

297:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:12:09.52 75t7MZT0
>>296
アメリカにカネ持ってかれたら、もっと激しく破綻するよ。

298:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:18:39.64 pdJwsAO5
>>296
国内問題を外圧借りなきゃ解決出来ない、ってんじゃあ、オバマさん日本を統治して下さい、と言ってるようなもんだしな。

299:名刺は切らしておりまして
11/11/11 18:27:37.54 2wOw+wQy
>>296
なるほど。既に終わっていると考えるならそのほうが
いいかも知れんな。

300:名刺は切らしておりまして
11/11/11 20:56:37.50 JGW6ukuy
今のうちに虫歯全部治療しとこう
あと内視鏡も受けといた方がいいな

301:名刺は切らしておりまして
11/11/11 20:59:35.08 niJpuJSI
>>285

【どろっぽ医師】


ここ数年医療界では「フリーター医師=どろっぽ医師」の
増加が問題となっていたわけですから、厚労省は速やかに
それらの正確な数の把握に努めるべきではないでしょうか。
そして彼らを常勤として働かせるべきでしょう。

なぜ彼らがスポット的な勤務に固執するのか。それは割が
いいからです。少し前まで週2~3回当直に入れば、年収
1000~1500万円は軽くいきました。

実際に医師の求人サイトでは、一度の当直で10万円以上の
報酬を約束する病院が幾つもあったことを私も覚えていま
す。今でも一回15万円などという求人を時々見かけますね。

結局医師の収入が高すぎるのです。真面目に常勤で勤務し
ても、非常勤で週2~3回勤務するだけでも収入が変わらな
ければ、皆楽な方を選ぶのです。

したがってこの問題を解決するため、当面非常勤を全面禁
止とすべきではないでしょうか。厚労省が通達を出し、ス
ポット的な勤務が確認された病院に対して何らかの制裁を
科すようにしていけば、徐々に無責任な非常勤医師も減り、
代わりに常勤医(週5日以上働く医師)が増えてくると思
われるのですが。どうでしょうか。


302:名刺は切らしておりまして
11/11/11 21:59:34.97 DLdj4rDd
>>301
ソ連かよ…

303:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:50:19.44 3vpKyY/r

大企業栄えて国滅ぶ だまされてはいけない TPPは完全な罠だ

『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
  URLリンク(www.youtube.com)


304:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:52:43.76 laFEl89L
>>2
大嘘こくな

305:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:56:42.00 CE92hvnZ
混合診療やるんだったら、
新薬の認可もアメリカと連動してほしいもんだ。
そうじゃねえとそれこそなんのメリットもない・・・。

なんか国際間をまたがる訴訟が増えて国際弁護士の需要が増えそうな予感。
国内産業は廃れて国際訴訟は増える。文系の時代到来か??

306:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:56:46.30 QiclHo5T
貧乏人は最低限の医療で早死
金持ちは最高の医療で長生き
そういう社会の方がずっと国益になるよ


307:名刺は切らしておりまして
11/11/11 23:59:25.91 pDEDI5so
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
URLリンク(twitter.com)

TPP:日本の国民健康保険に影響。自分から罠にはまっていく。馬鹿じゃなかろうか。
3日朝日「米国が自国メーカーの医薬品を売りやすくするための貿易目標を掲げていること判明。
公的医療保険制度による薬代の払い戻しを内外で公平に扱い、米国企業の参入障壁をなくすことを求めている」 」

TPP:筋違い。国民健康保険崩壊の危険は高額医薬品、混合診療で支払い膨れ、制度事態が維持されない危険性。
今の政府、その内なくなるのだから、約束しても何の意味もない。
2日読売「政府資料提供”政府としては、国民皆保険制度を維持し、必要な医療を確保していく姿勢に変わりはない”と明記」


308:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:00:13.63 p3NS65K3
>>305
自由診療より、保険診療で使われる薬の方がずっと多いのだから、むしろそっちが本命だろ。
医薬品認可の相互承認が要求されて、国内製薬会社はバタバタ潰れる。



309:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:03:15.76 uXYy5ZIb
もお裏では、TPP参加になってるんだろう。


310:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:05:55.11 2FUXY4eW
>>308
相互承認なんだから世界でビジネスを行うチャンスだろ

世界どころか国内でも通用しない粗悪品を売ってたんならつぶれるのが筋

はい、終了

311:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:06:22.77 p3NS65K3
日本では、医薬品認可と公的保険での負担はイコールではないが、ほぼ一体的に運用されてる。
保険外診療では、今でも普通に外国に医薬品が使われてる。
この状況でアメリカの利益を最大化するには、保険外診療の拡大より、
医薬品認可の相互承認を求めるに決まってる。

312:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:09:29.57 2FUXY4eW
このスレ見ていると製造業以外の日本の産業が
いかに規制と保護な胡座かいて
暴利を貪っていたかよくわかる

そんなんで誇ってたネトウヨの頭の悪さもな

経済一流というのは嘘だったわけだ

313:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:17:57.92 ftHA3GsB
日本医師会がしゃしゃり出てる時点で、一般庶民、特に若者には良いことだと分かるねw
政府は、弱腰になって影響ない、とか言ってないで、どうせなら徹底的に変えて欲しい

314:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:18:54.03 wZwdw0Cf
ファーストクラスの患者さま
ビジネスクラスの患者さまはただいま受付中です
ファーストクラスの患者さまはファーストクラスラウンジで
お待ちいただけます

エコノミークラスの患者さまの受付は
あさっての朝9時からとなっております
それまで、こちらの列に並びください


315:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:21:08.82 AZm24pdj
>>312
だってその製造業様の競争力を下支えして他部門だもんよ。
30年で225兆円くらい、競争力を支えてた。

316:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:22:03.97 2FUXY4eW
>>314
なにその頭の悪い作文

ほんと感情に生きてるな

317:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:26:26.72 wZwdw0Cf
>>316
混合診療とは
ファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスと
患者を分けることですよ

ファーストクラスの料金が払えるひとはファーストクラスの医療が
受けられ
格安エコノミー料金しか払えないひとは格安エコノミーの医療を受ける
ということ

医療従事者は痛くも痒くもない
むしろ高度医療機関のわしは年収が増えそうだ

318:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:27:15.10 2FUXY4eW
>>315
規制と関税と補助金で保護されて何を支えてるんだ?

無駄なコスト高という形で足を引っ張っていたってことだよ

でないと「自由化したら質の良い商品、安い商品が入ってくるから潰れてしまう」なんて珍妙な理屈は成り立たない

どっちか引っ込めないとな

因みに規制と優遇による保護で抑えられていた分野で輸入が増えれば為替も適正水準まで戻す

なお競争しやすい環境ができるぞ

319:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:31:06.34 wZwdw0Cf
日本の医療費はアメリカに比べて安すぎるから
TPPで医療費は増えるだろう
格安の日本の医療費もグローバルスタンダードになって
最低、今の2倍。アメリカ並なら4倍の料金を取れるようになる
わしの年収も2倍になるのか
胸あつだな

320:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:34:33.84 2OfvyMAi
>>319

【日本の医療費が少ないのは健康だから(肥満が少ないから)】


日本人は概ね健康であるため、医療費は少なくすんでいます。

日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県で
すが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当たりの老人医
療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は
平成17年で、男31位、女23位です。

また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県ですが、
高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。

さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が
一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命なのもアメリ
カです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が
少ないのが日本ですが、一番長寿なのも日本です。

つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係
は見られないのです。それでも医療費を増額させたいの
であれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけ
のことです。アメリカを見習い、脂肪分や糖分の多い食事
を食べ続ければ確実に医療費は上がり、寿命も短くなって
いくことでしょう。

事実沖縄は食事の欧米化が進んだために肥満度が上がり、
それに伴い寿命も短くなってきていますね。

したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は
医療費削減の手段として食事を変えるよう国民に求めて
いるのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようで
すね。

日本も同様です。選挙対策として医療界にお金をばらまく
のはやめて、「メタボ」など、健康管理を各々に徹底させる
ための啓蒙活動にお金を使うべきではないでしょうか。


321:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:35:37.33 2OfvyMAi
>>319

【肥満度と医療費、寿命との関係】


≪ 先進国の肥満度(高い順) ≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、フランス、日本


≪ 先進国の平均寿命(短い順) ≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア、日本


≪ 先進国の1人当たりの医療費(高い順) ≫
アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、日本


※ 肥満度と平均寿命との相関は、かなりはっきりとしています。

URLリンク(www.jmari.med.or.jp)


322:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:35:38.20 i0xwy+Xo
世界で一番医療費を使ったやつは、たぶんジョブズだろうが、それでも、延命できたのはわずか数年。
大多数の国民には、そこまで医療費を使って延命するほどの価値はない。

323:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:36:52.52 2OfvyMAi
>>320-321


【健康増進に向けバターに「脂肪税」 デンマーク】

URLリンク(sankei.jp.msn.com)


【肥満防止で「ポテトチップス税」 ハンガリー、糖分高い食品に課税】

URLリンク(sankei.jp.msn.com)


324:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:38:28.67 QLzhMFc3
>>316
これ、かなり的確な例だぞ。
少なくともアメリカはこの通り。

325:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:41:28.43 wZwdw0Cf
ID:2OfvyMAi
しょーもないコピペばっかり貼るな
低脳。
アメリカの東洋系の日系人や中国人は肥満が少ないが
医療費が少ないか?違うだろ。日本の4倍だ。
医療費は医療制度で決まる。

混合診療解禁で日本の医療費は30兆円から100兆円産業になる
国庫負担は今の5兆円から減らすので、財務省も大喜びだ。
オリックスの宮内がほざいたように「いい医療が受けたきゃ家を売ればいい」

326:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:47:15.64 yLHc7KyW
上のほうで個室と大部屋で予後に差がでるとかいってるやうあほすぎだな
今の日本の医療恵まれてるのわからんとは



327:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:53:31.35 AZm24pdj
>>318
患者が保護される事で、競争から保護されていた。
それが1980年頃からの現在に直接繋がる皆保険精度。
毎年7.5兆円相当、現在では15兆円が安く上がっており、この圧縮がなければ、毎年
これを誰かが負担しなければいけなかったという事。
税金や収入に応じた保険料という名で労働者から取るにしろ、受益者世代から取るにしろ、だ。
ちなみに受益者世代から取ったら、その分についてはその他の分野で消費落ち込むのは
理解しておけよ。
安くて良い製品が入ってくるから潰れるといってるんじゃない。
あらゆる方面から御墨付きだからな、日本の医療が世界最高に安くて良い製品だからな。
より安くて良い製品が入ってくると信じて、非関税障壁として日本の皆保険精度が潰された後に
起こる事態を想像できる程成熟してない、脳味噌御花畑の暴動に巻き込まれるのが嫌だと
言っているんだ。

ちなみに、日本の総売り上げは1500兆円な。利益率が1ポイント動く額だ。

328:名刺は切らしておりまして
11/11/12 00:53:52.02 yLHc7KyW
321は交絡因子もわからないのか

329:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:14:14.55 4Gz/JRIW
>>317
> 医療従事者は痛くも痒くもない

一足先に自由治療が一般化されてる歯科を見ればそうでもない
ごく少数の歯科医は矯正やインプラントで大儲けしてるが
保険患者しか来ない歯科医はワーキングプアー化してる・・・

330:名刺は切らしておりまして
11/11/12 01:55:58.14 vDOJuAOJ
既に歯医者がそうなってるんだから
TPPとかあんま関係なくね?

他部門への医師への波及のスピードが違うだけだろ

331:名刺は切らしておりまして
11/11/12 02:29:15.41 t84f0jr5
歯科医の世界で起こってることは

質の高いサービスを提供した人間が勝つという至極健全な現象

抜く、削るしか能が無く
予防も出来ないような原始時代の医療しか出来ないような奴が失業するのは良いこと

そんなことだから技術でも進歩が無い

332:名刺は切らしておりまして
11/11/12 03:40:45.90 4CFTz9kV
腕の立つベテラン医師なんかは自由診療部分が広がるのは歓迎だろうなあ、
医師の上澄み部分が自由診療に流出したら保険診療は研修医が担当とかで
実質的に受けられる医療レベルが下がるんかなあ

333:名刺は切らしておりまして
11/11/12 09:05:53.65 k4tKbY8V
>>329
保険適応範囲の医療は、価格が圧縮されてるからね。
既に開業医の大半が混合医療の導入が避けられないと思っていて、蓄財に励んでいると思う。
歯科の悲惨な成り行きを見てるから。
で、導入が決まれば、一般的な勤務医は開業を避けるようななるだろう。
病院に医師が過剰に供給され、病院の医師不足が解消し労働強度の軽減に繋がる。
開業医が減れば、医療行政に口を出す人間が減る。
厚生労働省の思惑通り。

334:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:32:46.65 2OfvyMAi
>>319

【高額な医療が必ずしも最高の医療ではない】


「高額な医療が必ずしも最高の医療ではない」。これ
は「OECD図表でみる保健医療2009」の表題となっ
ている言葉ですが、この言葉のとおり、医療費と医療
の質との相関関係ははっきりとしていません。

一例を挙げます。1997年に政権の座についたイギリ
ス労働党の党首トニー・ブレアは、2000年ごろから
大胆な医療費の増額に踏み切り、2007年の退任まで
の間に、NHS(イギリスの国営医療システム)の予
算を2倍以上増加させたと言われています。

しかしながらその結果は惨憺たるもので、上述の
OECDのデータによれば、大腸がんの5年相対生存
率、「1997~2002年」から「2002~2007年」の上昇
率の比較では、OECD平均の約1.06%を下回る、約
1.057%。数値それ自体もOECD平均である57.4%
を大きく下回る、51.6%となってしまっています。


【OECD図表でみる保健医療2009  高額な医療が必ずしも最高の医療ではない】
URLリンク(www.oecdtokyo.org)


335:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:33:25.19 2OfvyMAi
>>334の続き

またブレアは「待ち時間」にも異常にこだわったため
に、「ゲーミング」と呼ばれる不正が各所で発生しま
した。

「救急コールから8分以内の対応を求められている
ことから、より短時間で対応できたにもかかわらず、
わざと8分かけて対応した」、「救急外来の患者は4
時間以内に診療しなければならないために、患者を救
急外来に入れずに外で待たせておいた」、「救急車を病
院の外に並べて、診療待ちの時間がカウントされない
ようにした」などの不正がイギリス中で横行しました。

またプライベートと呼ばれるNHS以外の私的医療を
多用したため(これ自体は正しいと思われますが)、
「貧乏人はNHS、金持ちはプライベート」と医療の
2極化が進行しました。

ちなみにプライベートは基本的には実費(NHSは原
則無料)で運営されており、NHSより医療の質が高
いとされています(NHSの医療スタッフは、要する
に公務員ですから。その質は推して知るべし、という
ことで)。


336:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:34:28.08 2OfvyMAi
>>335の続き

加えて2007年には労働党よりとされる新聞紙、ガー
ディアン紙にも、「NHSは医療制度の優良番付でヨー
ロッパ29カ国のうち17番目。治療待ち期間、がん患者
生存率、MRSA感染でスコアが悪い」「助産師や産科
医不足で母子が危険」「某病院で院内感染90人死亡」
などと書かれてしまう始末。

さらに2006年秋には、これまで伝統的に医療関係に
強いとされてきた労働党の医療政策の評価が、保守党
のそれを下回ってしまうという前代見聞の出来事ま
で起こりました。

要するにブレアの医療改革は大失敗だったのです。サ
ッチャー政権による構造改革などにより経済が成長
し、それに伴う大幅な税収増があったために、選挙対
策として医療にばらまけた、ばらまいた、というのが
実情なのでしょう。

したがって「高額な医療が、必ずしも最高の医療では
ない」というOECDの指摘は間違っていないのです。
医療費をばらまいても、医療は良くならないのです。
そして財政状況が厳しい日本だからこそ、このブレア
の失敗に学ぶべきなのです。


【OECD図表でみる保健医療2009  高額な医療が必ずしも最高の医療ではない】
URLリンク(www.oecdtokyo.org)


337:名刺は切らしておりまして
11/11/12 10:58:29.49 AZm24pdj
>>333
代わりに「海外で病気になったら日本に帰って来い」と言われる医療に比べて
「日本で歯の病気になっても治療してはいけない」と言われる状態になったけどね。

338:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:02:45.10 tk5caczU
>>331

ほとんどの歯医者は、一般サラリーマンと給料同じか、それ以下じゃないの?

医者としての旨味は、あまり感じないね。





339:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:03:16.44 gqRO1qGi
皆保険もそうだが勤務医の36時間勤務も是正されるんじゃないか?
そしたら病院は今の1/3になる。
元々アメリカと日本の人口あたり医師数は1.5倍の開きがあり、
パラメディックの数も入れるとさらに大きくなる。
勘違いしているのかもしれないが
「医療はアメリカになる」んじゃなく「アメリカ以下になる」んだよ
アメリカは医療に膨大な予算をつぎ込んでいてあの状況なんだよ
開業医はいなくなるかも試練が彼らは再就職するだけ。
一般市民のアクセスはファミレスから帝国ホテル並みになる

340:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:20:35.97 4Gz/JRIW
>>338
> ほとんどの歯医者は、一般サラリーマンと給料同じか、それ以下じゃないの?
> 医者としての旨味は、あまり感じないね。

そのうえ歯科大の学費って実は医科大より高いんだぜ・・・
ただし開業で成功した場合は歯科医の方が旨味がある
町歯科医でも年間売上高が億単位が可能だからね
開業医が億の売り上げを得るのは美容整形以外はまずありえない


341:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:23:43.87 oUYBIMoB
今更

342:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:45:02.61 2OfvyMAi
>>339

【日本は外科医が多過ぎ!!】


○ 一般外科=アメリカの1.4倍

○ 整形外科=アメリカの2倍

○ 脳神経外科=アメリカの3.4倍


【日米の診療科別の医師数の比較】
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


343:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:46:13.56 2OfvyMAi
>>339

【日本の産婦人科医師数は、アメリカの約1.25倍】


アメリカの2008年の出生数は、約425万人。
同年の日本の出生数は、約109万人。

アメリカと日本の人口比は、2.5:1

人口当たりの出生数を計算すると、
アメリカは日本の約1.57倍。

日本の産婦人科医師数は、アメリカの約0.8倍。

したがって出生数当たりの産婦人科医師数は、
日本はアメリカの約1.25倍ということになる。


【厚労省】
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

【出生数】、昨年は2年連続の減少となる414万人!大不況で子作り延期が増加している?
URLリンク(news.livedoor.com)

【日米の診療科別の医師数の比較】
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


344:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:47:19.00 2OfvyMAi
>>343

【「産科・産婦人科医」や「小児科医」は不足していない】


最近「産科・産婦人科医」や「小児科医」の不足が盛んに報道されていますが、
果たしてそれは事実なのでしょうか。以下に厚生労働省が発表したデータを示
します。


産科・産婦人科医師数:13,250人(1986年)/10,751人(2006年) /約-18.9%(減少率)

小児科医師数:   34,614人(1986年)/31,009人(2006年) /約-10.4%(減少率) 

出生数:     1,382,946人(1986年)/1,092,662人(2006年)/約-21.0%(減少率)


これを見ると確かに「産科・産婦人科医師」も「小児科医師」も減少しているこ
とが分かりますが、それ以上に「出生数」の減少率の方が大きいことが分かり
ます。したがって産科・産婦人科や小児科の閉鎖が相次いでいることは、極めて
自然な流れなのだと考えられます。

この分野は女性の医師が増えていますので、出産・子育てなどで職場を離れる
人もいるとは思いますが、それを考慮に入れても、対象人口当たりの医師数は
「産科・産婦人科医」に関しては微増、「小児科医」に至っては大幅に増えてい
るというのが実情なのではないでしょうか。


【産婦人科医師数と出生1000人当たり産婦人科医師数推移(4枚目)】
及び【小児科医師数と小児人口10,000人当たり小児科医師数(5枚目)】
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


また「産科は多忙だ」との意見もよく聞かれますが、産科が多忙なのは昔から
です。それでも昔は産科を目指す人間がいたのは、「儲かったから」です。実際
に35年ほど前のいわゆる「第2次ベビーブーム」の時代には、産科は人気の診
療科だったそうです。


【医師数】
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

【出生数】
URLリンク(www8.cao.go.jp)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


345:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:50:48.98 bcFebmyZ


中野剛志
京都大学大学院工学研究科准教授の肩書きでここまで御粗末で低俗な陰謀論を堂々と唱えられるのは、ある意味立派であろう(笑)。

URLリンク(kongoshinryo.jpn.org)


中野剛志 論破されてます。

346:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:55:37.33 2OfvyMAi
>>339

【医師偏在】


1987年~2007年の20年間に、病院の数は約11%減少
しているのに対して、診療所(開業医)の数は約25%も
増加してしまっています。

これが問題なのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成19年(2007) 医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
URLリンク(www.mhlw.go.jp)(図1参照)


347:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:57:48.37 bcFebmyZ
>>135

中野剛志がついた嘘まとめ
(NAFTA)ISD条項で仲裁人は投資家の被害しか見ない → 協定に基づいて内国民待遇違反の有無を判定
(NAFTA)危険物質の規制にまで内政干渉された → NAFTAと別件で国内のアルバータ州が提訴、規制するほど危険じゃなかった
(米韓FTA)韓国がISD条項を飲まされた → 韓国は以前からISD条項を積極的に導入してた
(米韓FTA)ISD条項は韓国にだけ適用される → ISD条項は双方の国に適用される
(TPP)日本政府は何も分かってない → 経済産業省がISD仲裁事例を徹底研究済
(TPP)日米FTAの方が有利 → 他国と共同戦線を張れるTPPの方が米国を抑えるのに有利
(全般)米国の狙いはISD条項を悪用して儲けること → ISD条項は実質的協定違反への対抗手段として必須条項


中野(笑)を完全論破
URLリンク(kongoshinryo.jpn.org)


348:名刺は切らしておりまして
11/11/12 11:59:40.66 bcFebmyZ

環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)は、経済連携協定であって、自由内政干渉協定ではない。
経済連携協定は、国境を跨ぐことによる経済障壁(関税、非関税障壁)をなくすための協定であるが、全ての経済障壁をなくすための協定ではない。 経済障壁は次のように分類できる。
関税
非関税障壁
経済連携協定の対象
経済連携協定の対象外
これら以外の経済障壁(内国民待遇の原則に反する余地がないもの。例:消費税、公的医療保険)


349:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:00:46.01 2OfvyMAi
>>339

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員(この方は医師です)の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。


350:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:01:05.80 bcFebmyZ
ISD条項Q&A
ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか?→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか?→国際投資紛争解決センター(ICSID)という機関で、現在144カ国が加盟しています。
ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか?→アメリカが国際投資紛争解決センター(ICSID)に提訴した事例で、これまで22回敗訴、勝訴は15回でありアメリカが有利とは言えません
日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか?→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。


351:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:04:59.70 3Kc6H2g8
>>342
向こうの外科は手術だけで術後管理はやらないだろう?
それをカバーする分の人はいるのかね?

>>343
アメリカも産婦人科医数は訴訟に対する保険費用の高騰から減少が著しく、
週によっては産婦人科医のいないところもある。
また、日本とアメリカの医師数統計の取り方には違いがあり、
アメリカは一線の病院に勤め続けている医師をカウントしているが
日本は高齢であろうがリタイアしていようが同一にカウントしている。
日本の産婦人科に女医が多く、彼女らの多くが傘下から離れていることを考えると
このデータをそのまま当てはめることには大いに疑問がある


352:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:05:33.14 bcFebmyZ
【TPP賛成派】
賛成派=一流政治経済学者、産業界の重鎮 
■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
■小寺彰東京大学教授(国際法)
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
■浦田秀次郎・早大大学院教授 (国際経済学、経済発展論)



353:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:14:12.35 bcFebmyZ
>>348続き
各国の政策の都合による経済障壁が全て経済連携協定の対象外とみなされるわけではない。

内国民待遇の原則に反するもの、すなわち、外国企業にのみ不利に働く経済障壁であれば、その程度によって経済連携協定の対象になる。

何故なら、政策の都合を口実にして外国企業を排除する行為を無制限に許しては、協定が形骸化してしまうからだ。
日本の公的医療保険制度は、外国企業の排除を目的としておらず、かつ、国内企業も外国企業も完全に対等に扱う。 だから、
日本の公的医療保険制度は内国民待遇の原則に反しないので、非関税障壁にあたらない。

だから、TPPにおいて日本の国民皆保険制度の廃止を求めたり、混合診療の解禁を求めるのは、全くの筋違いである。
筋違いの要求なら、断固とした態度で拒絶すれば良いだけである。


354:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:30:57.91 pv34nVTB
>>342
国民の半分近くがガンで死ぬのに
外科医減らして手術するまでの間が長引いて、進行や播種起こして
手遅れになる位ならその程度でいいわ。342は外科医が少ない中国行けよ。
がんの死亡率半端ないぞ?

355:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:46:23.95 4Gz/JRIW
>>354

10年後にはがん治療は放射線が主流になる
外科医が産婦人科以上に猛烈な勢いで減ってるから
物理的に今の頻度でのガン手術は不可能になるからね
手術は混合医療どころか完全な自由診療にならざるを得ない

356:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:55:04.09 pv34nVTB
>>355
放射線主体にはならないよ。がんは風邪と同じで症候群だから画期的に革新する事はあり得ない。
風邪の治し方が革新的に変わった事があるか?診断して個別の治療法で対応するしかないんだよ。
知ったかしないでがんセンターのDr.に聞いてみろ。

357:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:55:06.42 j8qQ4jYk
>>355
欧米の「エビデンス」である
胃癌の術後照射が標準治療になるのか
胸あつだな

358:名刺は切らしておりまして
11/11/12 12:57:20.30 Rf0VIAVT
>>356
そうじゃなくて、切れる人間がいなくなるってこったろ

359:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:01:32.91 j8qQ4jYk
>>358
つーか欧米流に外科医が切るだけに専念すればいいんじゃね?
今みたいに、術後管理から外来から
ケモ、ターミナルまで丸抱えしてるから
人間(奴隷)が足らんと言ってるだけかと

360:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:02:48.77 0Srt19az
政府は原発事故以来
都合の悪いことは発表しない、を貫いている。
あとで、刺激のないように小出し発表。矮小化。

これから、隠していたことがどんどん表面化される。
結局、TPPへの盲従も政治家、官僚、お役人の
利益追及にすぎなかったことがさらにはっきりするだろう。


361:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:32:25.28 0s9jhRT3
>>359
だからそれをフォローする人材はどこからわいてくるんだ、というお話
一事が万事この調子。予算と人材を削りまくって責任を現場に丸投げしてるからこうなる。
TPPが発足して皆保険が崩れたらここら辺の問題が相乗効果を起こしてアメリカ以下の状況になるだろうね

362:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:35:54.10 4Gz/JRIW
>>359
> つーか欧米流に外科医が切るだけに専念すればいいんじゃね?

ヨーロッパは知らんがアメリカは手術料は無茶苦茶高いぞ
それこそ日本とでは桁が一つ違う
おまけに医療訴訟での賠償額がこちらも日本とは一桁違うから
日本では余裕で手術適用になる症例でも非適用症例にされちまう


363:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:49:05.51 Fpa477rK
わろた。ネットで言われてる通りになってきてる

364:名刺は切らしておりまして
11/11/12 13:49:25.90 VAE2SU6U
井伊直弼・野田佳彦「これで井伊野田」

365:名刺は切らしておりまして
11/11/12 14:32:16.80 5T/3nupu
TPP問題以前に、政府とアメリカが隠蔽した事実。

Girls Now Begin Puberty at Age 9
アメリカの遺伝子操作食品によって、九歳で初経が始まり、発ガン、
ペニス肥大、奇形巨乳、病原体の発生などが書かれているサイトです。
グーグルクロームを入れて翻訳すると見れますよ。
これはひどい。これがモンサント社の実態です。これが検査禁止にさせろと
ISD条項を掲げて本社が発言してます。テロです。これは完全なテロです。

これらは氷山一角です。アメリカの医療団体が開放されれば、日本は最悪の
バイオテロ被爆国となるでしょう。

ペニスの直径が50cmの奇形となったらどうしますか?みなさん。そして癌となったら?
URLリンク(articles.mercola.com)
ソース: タイムズ2010年6月13日
ソース: PCRM.org 2010年6月10日
米国FDAは現在、食品製造に使用されるステロイドホルモンの6種類が可能になります。

エストラジオール - 天然の女性ホルモン
プロゲステロン - 天然の女性ホルモン
テストステロン - 自然な男性ホルモン
ゼラノール - 合成成長促進剤
トレンボロン酢酸合成成長促進剤
酢酸メレンゲストロール、合成成長促進剤
連邦政府の規制は、これらは"牛肉の??上で"牛や羊ではなく、家禽や豚に使用できるようになります。

■ 米軍、核兵器使用を 『 聖戦 』 ■ 原爆投下も正当化

核ミサイル発射を担う将校向けに聖書を引用し20年以上に渡って教育。
URLリンク(www.asahi.com)


366:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:05:32.94 2OfvyMAi
>>349

【年収倍率 (医師の年収は、一般国民の年収の何倍か?)】


The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United Kingdom, 1.4.
URLリンク(gregmankiw.blogspot.com)


           年収倍率(医師の年収は、一般国民の年収の何倍か?)
       
日本             4.6 

アメリカ           5.5
ドイツ            3.4
カナダ            3.2
オーストラリア        2.2
スイス             2.1
フランス           1.9
スウェーデン         1.5
イギリス           1.4


※ アメリカの医師の報酬は、1996~2007年の間に
  約25%減少しています。

※ 日本以外は1996年のphysicianの値。


367:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:06:34.98 2OfvyMAi
>>366

日本の今の財政状況を考えれば、医師の報酬はOECD最低
レベルまで下げる必要があるのではないでしょうか。

この年収倍率で見ると、最低はイギリスの1.4倍ですから
日本は1.3倍以下、現在の日本国民の平均年収は416万円
ですから、医師の適性平均年収は約540万円以下だという
ことになります。

日本の医師の平均年収は約1900万円だと思われますので、
現在の3割以下にまで減らす必要があると言えそうですね。


368:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:07:54.25 fGtQ8Mul
TPPに強硬に反対してるのは、農家の利益代表のJAと、開業医の利益代表の日本医師会だ。
この2つの業界に共通しているのは、
消費者から強制的に上前を跳ねる制度を構築している点。
JAは農産物関税で食料品の輸入を阻止し、価格を高値に維持することで、
消費者の家計費から自分たちに金が流れてくるように仕組んでいる。
日本医師会は、勤労者の収入の1割を自動的に上納させる健康保険制度を通じて、
開業医の懐に金が流れ込むように仕組んでいる。
彼らは、グローバル化で厳しい競争に晒されている他の産業を尻目に、
自分たちをそうした競争から隔離する制度を維持することに腐心している。
もちろん、制度維持のための費用は、全て消費者負担。
自分たちは既得権益にあぐらをかいてぬくぬくとしているんだからな。

369:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:25:45.52 i26fyF3J
>>367
そうやって医師になるメリット減らしても優秀な医師が海外にフライトするだけじゃない?
医療費で問題なのは診療報酬だけじゃないだろ


370:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:31:24.38 fGtQ8Mul
>>369
海外に行きたければ行けばいい。
今でもそれは自由にできる。
日本の開業医のぬるま湯が心地良いから皆それに走るんだろ。

371:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:36:30.85 0s9jhRT3
何で理由もなく医者を敵視するんだろうなあ
一番はマスゴミの洗脳があるんだろうが

372:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:43:42.25 fGtQ8Mul
>>371
サラリーマンの給料の1割をピンハネしてそれを山分けする制度を
正当化してるのが今の医療業界、特に個人開業医だ。

373:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:56:36.65 UuRi/Rxt
いいから老人はどんどん死ね

374:名刺は切らしておりまして
11/11/12 15:56:52.60 4CFTz9kV
混合診療反対ってアクションはとったから自由診療枠が大幅に拡大したら
文句言われることもなく医療側は大手を振って儲けられるからいいんじゃないのか

375:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:07:45.81 fGtQ8Mul
>>374
混合診療の拡大は、医療機関にとっては収益拡大のチャンスであり、
本来ならば賛成しても良さそうな話だが、現実に医師会は反対している。
その理由をよく考えてみて欲しい。

376:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:09:46.42 4Gz/JRIW

混合診療が解禁されたって要は今の歯科と同じになるだけだから
それほど大混乱が起きるわけじゃないんだよね
本当に必要最低限のことだけは保険でカバーされるんだから

377:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:12:33.32 fGtQ8Mul
>>376
要は、医療分野に市場原理を持ち込むことには絶対反対、
というのが日本医師会のスタンス。
株式会社による病院経営に反対してるのもそれが理由。

378:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:13:47.38 4Gz/JRIW
>>375

保険医総脱退を脅し文句に保険点数を上げさせ続けた
日本医師会長の武見太郎は銀座で開業してた自分のクリニックでは
一切保険診療は拒否してた

379:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:15:54.90 9nwuHzVZ
混合診療解禁。ただし健康保険適応範囲は縮小。というのが厚労省の戦略だからな。
できたら手術は全部保険適応外にしたい。

380:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:23:02.94 fGtQ8Mul
>>379
そうでもしなければ、この先高齢化で健康保険制度が崩壊するんだよ。

381:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:25:36.38 c3s2dK3l
混合医療解禁にして20万の給料のやつが5万円医療保険に天引きされて
それが必ずしも幸せな社会といえるのか

大事なのはバランスだから、どこまで~っていう議論は必要だろう。

382:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:29:13.73 fGtQ8Mul
>>381
>20万の給料のやつが5万円医療保険に天引きされて

社会保険の会社負担分を含めれば、
混合医療無しの今でも負担はそんなに変わらぬ。

383:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:31:05.09 DV4YrTR1
>>1
どちらにせよ、日本が批准できない内容でまとまったら、調印しなければよいだけ。

384:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:41:23.23 T825kjzj
いずれにせよ、

朝鮮人の憎しみの行動原理

日本人を殺したい。ただそれだけのため

385:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:42:55.08 lI8hMP1A
ニュー速Wimax規制されたorz

386:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:55:25.50 en3yvHDO
■■■■■■■■■■NO TPP■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
皆さんTPPの本質を知りましょう。TPPは農業だけではありません。農業はほんの一部分です。我々の食の安全、治安、雇用、教育、医療全ての関わることですよ。
アメリカが狙うTPPは「毒素条項とも言われるISD条項」「非関税障壁の撤廃」です。TPPは百害あって一利なしです。

●●●TPPの「条約」とは日本国憲法より高い位置にあり、優先されるのである●●●
●●●TPPの「条約」で法律を全て変えなければならないのである●●●
●●●TPPとは、国民の生活を守る法律<<アメリカ巨大財閥企業の利益なのである●●●
もし国民の生活を守る法律があればそれは直ちに「非関税障壁」とされて訴えられ、無くなるか、莫大な賠償金を支払うことになる

こんなことを言うとヴァカは●それは論議の対象になっていない●というが、正解は
▼▼▼▼▼「TPPでは例外なく規制を取り払うことが原則で一部が例外で禁止されるネガティヴ方式なのである」▼▼▼▼▼
すなわち、論議の対象になっていないとは「▼▼▼非関税障壁なので直ちに法律を改正して取り払ってください▼▼▼」なのである。
さて、それで議論を進めていくと恐ろしい姿が見えてくる。

387:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:56:17.04 en3yvHDO
1.農業分野は自給率が0%になる。
13%は甘い数字。全てが安い輸入食品に置き換えられます。僅かに残るのは富裕層向けの微々たる量だけ。自給0になり崩壊する過程は

▼安いものが入ってくる → 皆安いものしか買わなくなる → 他が安くしないといけなくなる → 結果賃金が下がる。雇用が無くなる
→ 安いものしか買えなくなる → 超デフレスパイラル →結果日本で農産物は作れなくなり、全て荒地になる。(高品質なものも全て安い海外で作れば済む話)▼
■更に農地が荒れれば治水問題も発生。結果、豪雨で都市部は洪水でタイみたいになる。

2.食の安全がなくなる
●日本の食品安全規制は全て非関税障壁で潰されます●
・アメリカは、農薬の規制、添加物の規制大幅緩和、撤廃を出してきます。TPP実施後は完全に大幅改悪を受け入れさせられます。
・BSEでも輸入を止められません。遺伝子組み換えも認めさせられます。検疫検査はほぼフリーになります。

3.医療が受けられなくなる
●混合診療禁止、株式会社病院禁止、民間医療保険禁止は非関税障壁として前面開放させられます●
▼▼▼医療が崩壊する過程▼▼▼

(1)非関税障壁の完全開放→混合診療完全解禁(規制一切無し)、病院の株式会社化、民間医療保険の参入
(2)様々な選別が行われる「地方は切り捨て」「ハイリスク医療項目は切捨て」「患者の選別で問題ある人は排除」
(3)医療四天王による医療費の吊り上げと搾取構造の完成(アメリカ余剰弁護士、株式会社病院、民間医療保険、製薬会社)
アメリカ余剰弁護士の大量流入→訴訟多発→医療費高騰→腕のある医師への高額報酬→医療費高騰→保険会社の営利主義、病院の営利主義→更なる医療費高騰→アメリカ式医療の完成

(4)結果は営利団体の医療機関と自由診療。アメリカみたいに医療費が今の10倍になりますよ。命の値段は金次第
●盲腸手術...250万円●
●怪我をして骨折治療...1000万円●
等など信じられないくらいの金額。医療保険会社は、保険金払ってくれずに自己負担になることはざらで

(5)いざ病気したら自己破産でゲームオーバー
保険の査定が厳しく払ってくれないケースが多発する。その結果自己破産急増。それがTPP後の医療です。貴方の最愛の方が病気や怪我をしたら、そこでおしまいなのですよ。


388:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:56:55.75 9DaPgxGT
11/11の国会の自民の質問での受け答え身りゃわかるだろ民主党は野田も枝野
もTPP=条約の意味理解全く出来てないぞ
条約>国内法ての理解してなくて国内法で対処すれば良いとか的外れな回答して
詰め寄られている・・・。
要するにTPPの意味所か海外との条約の意味さえ理解していない馬鹿議員
これで参加決断って真面目に売国決定だろ

389:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:57:18.04 en3yvHDO
4.殆どの人が職を失う。(派遣、パートの実質的失業者になる)
●外国人が自由に入ってくるだけではありません●
日本の解雇規制、労働法、派遣法はアメリカに言わせれば規制雁字搦め。非関税障壁として完全開放されます。論議の対象外といっていますが、TPPでは非関税障壁は例外以外は全て全面開放されます。

(1)解雇規制も非関税障壁で雇用ルールが米国化される。なんでもやり放題である。僅かな手切れ金で容赦なく解雇されます。雇用の流動化は非正規を増やすだけで労働者にとってはメリットなしです。1%の素質溢れる人だけは残れます。
(2)ホワイトカラーエグゼンプションが完全実施される。給料に関係なく「ホワイトカラー」らしい仕事は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任になる。
(3)全ての業種で派遣がOKになる。よっぽどの人以外は全て非正規化される。派遣もエグゼンプション対象
(4)結果年収はこうなる
◎1%の素質ある人(年収2000万円)→年収1億円
●今の正規雇用(年収700万円)→非正規雇用(年収200万円)ワーキングプアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用(年収200万円)→永久失業(年収0万円)職が完全に無くなる。
非正規雇用を実質失業者と考えると、TPP後は80~90%に上がる。(今は30~40%程度)
●年収200万円で、家族を養えますか?答えはノーでしょう●

5.まともな教育も受けられなくなる ...教育の規制も非関税障壁で完全開放ですよ。
(1)子供に受けさせたい質のいい教育。しかしTPP後は、学校運営も営利化される。
(2)外資系が牛耳り、結果私学の学費は青天井に。東大なんかも私学化される。
(3)そして学費がハーバードのように年間500万円になる。1%のお金持ちしか入学が許されない。素質ある人でもお金が無ければゲームオーバーです。


390:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:58:00.39 en3yvHDO
6.公共入札など、日本に関係することが海外に完全に乗っ取られます
●今の規制は非関税障壁として前面開放させられます●
・英語が公用語で強制されます。
・公共事業の仕事が全て海外勢に乗っ取られます。
・橋の建築物の安全がなくなり、ちょっとした地震であっさり潰れます。しかも潰れても文句は言えません。厳しい安全基準は非関税障壁であるから。
・鉄道等も海外製品に置き換えられます。基準も全て海外基準。再び福知山線の事故が起きても文句はいえません。厳しい安全基準は非関税障壁であるから。
■海外の鉄道事故は桁違いに多く、日常茶飯事だが、大きく取り上げられない■

7.知的所有権の米国化
米国財閥企業に利益になるようにルールを改正。しかし日本の曖昧OKの文化ではこれが命取りになる。
今まではセーフと思ったことでもアウトになり即逮捕になる。面白かったものが全てなくなり、facebookみたいなますますつまらない文化になる。
2chの掲示板もアウトになる可能性もある。匿名で本音を言えるサイトも閉鎖されて情報統制が引かれる。

8.治外法権、関税自主権の喪失で植民地化で永遠に搾取
TPPとISD条項はセットになっている。そしてISD条項は米国企業のみ特権が与えられている。(有利にできている)。つまりTPP加入で自動的に「毒素条項」を受け入れるわけ。
大人と子供のけんかなのである。日米修好通商条約と同じ不平等条約なのである。米国企業の利益にならなければいくらでも毟り取っていいという内容です。
しかし署名まで非公開です。蓋を開けたら全てやられますよ。

●●●TPP賛成派よ!これでもTPPを受け入れるのか?売国奴よ氏ね●●●


391:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:59:33.84 84eZUn1N
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産(GDP)の

> 8%強に達する医療費を3割抑制の5.6%にするよう求めることが明らかになった
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> (日経新聞 2005/10/4)。


こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0%ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1%、ドイツは10.7%、
自民党の理想郷アメリカは15.3%(図録OECD諸国の医療費対GDP比率より)。


------------------------------------------------------------------

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

URLリンク(www.cabrain.net)
URLリンク(www.cabrain.net)


財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)(リンク切れ)
URLリンク(mouse99.hp.infoseek.co.jp)

392:名刺は切らしておりまして
11/11/12 16:59:44.26 en3yvHDO
>>388

そういうこと。この条約は国内の法律よりも優先される。
条約違反と決まると直ちに法律を変えなくてはならない。
要するに売国奴なのである。

393:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:19:09.04 bcFebmyZ
>>348続き

各国の政策の都合による経済障壁が全て経済連携協定の対象外とみなされるわけではない。
内国民待遇の原則に反するもの、すなわち、外国企業にのみ不利に働く経済障壁であれば、その程度によって経済連携協定の対象になる。
何故なら、政策の都合を口実にして外国企業を排除する行為を無制限に許しては、協定が形骸化してしまうからだ。
日本の公的医療保険制度は、外国企業の排除を目的としておらず、かつ、国内企業も外国企業も完全に対等に扱う。 だから、
日本の公的医療保険制度は内国民待遇の原則に反しないので、非関税障壁にあたらない。


だから、TPPにおいて日本の国民皆保険制度の廃止を求めたり、混合診療の解禁を求めるのは、全くの筋違いである。
筋違いの要求なら、断固とした態度で拒絶すれば良いだけである。


394:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:21:21.58 bcFebmyZ
>>352と比較


【TPP反対派】

中野剛志(笑)
ミラーマン植草
反日・森永




395:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:57:05.14 5T/3nupu
>>394

反対派

自衛隊陸補、陸佐、

共産党インテリ組み、

日本医師会 天才学者医師

ノーベル候補の京都大学委員会、

リーマンショックを四年前から的中させていた経済学者数百名。

ほか多数。

笑えない。

公安部元部長、

共産過激派、

さらに数えると大多数で笑えない。


推進派はトヨタの米国議会泣きべそ組みと、イスラエル崇拝者だけ

396:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:57:37.06 5T/3nupu
>>394

反対派

自衛隊陸補、陸佐、

共産党インテリ組み、

日本医師会 天才学者医師

ノーベル候補の京都大学委員会、

リーマンショックを四年前から的中させていた経済学者数百名。

ほか多数。

笑えない。

公安部元部長、

共産過激派、

さらに数えると大多数で笑えない。


推進派はトヨタの米国議会泣きべそ組みと、イスラエル崇拝者だけ

397:名刺は切らしておりまして
11/11/12 18:59:18.53 +Lv+bDGy
ロイターの右下で投票中
立場表明しようぜ

URLリンク(jp.reuters.com)

398:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:02:22.22 5T/3nupu


                    ↓経団連の「トヨタボーイ」の泣きべそ外交マン


      _____       _____ 
    /        \  /       \ 
   /      - 、-、 ヽ/_______  ヽ  
  /     -| /・|・ヽ|- |ノ-、 , ─ \  |  |  
  |   /_ `- ●-′ /⌒)|    |_|___/
.  |   |  _ ̄   | 二 | ⊂ノ | └  |  6 |
  |  |     ̄  | ─ |_/-c`─) )  - ′
  ヽ  |   ̄ ̄  |_) |  |‘┬─(、( /  ←ドラエモン、またアメリカ議会で苛められたよ! 日本が悪いんだよ開国しないから。
   ヽ |   /(⌒|\  |  |`-`─- ´ノ^\
    ┝━/  /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l  |  ボクノトヨタ車がEMP兵器で突然暴走したよ。ロックフェラー君が計画したんだよ。
.    |     / | | |  |/ |       |  |   怖いよ、アメリカ君。アメリカに貢献してTPP参加したら苛められなくなる?

「トヨタ君、どうせまた、上手い話に乗せられてだまされたのかい?
もうよしなよ、アメリカに貢献するの。参加したら全部とられちゃうよ。

399:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:11:26.19 bcFebmyZ
野田がISDを知らなくても無理はない。

経済産業省をはじめとする
我が国政府の公表資料では、「ISD条項」という表現は使われておらず、
「投資家対国家紛争(仲裁)に関する条文」といった表現が多く使われている。 また、これを含んだより広い概念として「国際投資仲裁」という用語も使われる。

よって反対派が、「日本政府はこれまでISD条項について無防備だった」という物言いも正しくない。


400:名刺は切らしておりまして
11/11/12 19:20:46.83 cuyvEwQz

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはTPPでは全くこの事について話さないの??

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら



あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ





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