11/11/07 23:48:28.66
参加の是非を巡り、連日、推進派と反対派で激しい議論が交わされている「TPP（環太平洋戦略的経済連携協定）」。
そもそもTPPとはどういった協定か、アナリストの青木文鷹氏が分かりやすく説明してくれた。
「基本的にすべての関税をなくす協定で、自由化のレベルが非常に高く、加盟国で物と人の流れを活発にし、経済的に“ひとつの国”になろうということ。
つまり、日本が加盟すれば『TPP国の日本県』になるイメージです」
現在、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4ヵ国が協定を締結済み。
これにアメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシアが参加を表明し交渉中だ。
太平洋に面するアジア、オセアニア、北米、南米の各国で『TPP国』を形成するが、中国、韓国、カナダなどの大国は参加する予定は今のところない。
では、国同士が輸出入をするときにかけている関税、それを撤廃することで日本にはどういったメリットが生まれるのか。
三菱UFJリサーチ＆コンサルティングの経済・社会政策部で主任研究員を務める片岡剛士氏はこう語る。
「政府の試算では、10年ほどで実質GDP（国内総生産）が0.5％から0.6％上がる。
つまり、皆さんの所得が平均して0.5％ぐらい上がるということです。
ものすごいメリットとかデメリットになるかというと、実はそうではありません。
ただし、関税撤廃により物の流れが活発になれば、輸出が増えるだけではなく国内の生産性も高まるのです。
さらに、日本は人口減で国内の需要は伸びて行く。
貿易を自由化することで、日本はそうした需要を取り込むことができます」
これに対し、前出の青木氏はこう反論する。
「TPP交渉の参加国は1人当たりのGDPが1万ドルを割るような国や、GDPは高くても人口が1000万人に満たない国ばかり。
例えば、交渉参加国のひとつ、ベトナムは日本でいえば年収50万円前後。
そんな国に日本製の薄型テレビが売れますか？ もし売れたとしても人口が少なければ大きな市場になりません。
TPPの枠組みでは、結局、アメリカに売るしかないのです。
ところが、日本の主な輸出品である車をアメリカに輸出する際の関税は2.5％でしかありません。
さらに言えば、関税以上に円高の影響のほうがよっぽど大きい。
どれくらいの円高が関税分の2.5％に相当するかというと、およそ2円前後です。
TPP参加は、たったこの程度のメリットのために農業を含めた日本の基盤を売り払うということです」
その「たったこの程度のメリット」を青木氏は「牛丼」を例に出し、
「TPPに参加すれば、約2～3割引きの270円前後になると考えられます」と述べる。
消費者にとっては一見いいことのようだが、それには裏があるという。
「牛丼もそうですが、TPPはデフレを進行させます。
製造業などでも海外の安い製品と直接的に競合しなければならないため人件費の圧縮を迫られる。
それどころか、日本に工場を置いておく必要がなくなりTPP加盟国に工場を移転する会社が急増して、
国内雇用がごっそりなくなり、失業率が20％になる恐れもある」（青木氏）
関税が撤廃されれば、確かに一部の物価は下がるだろう。
しかしその反面、賃金も下がる職場も発生するということ。
メリットとデメリットを天秤にかけた議論は、まだまだ続く。
ソース：週プレNEWS
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
2:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:49:10.31 E3/bmvnE
つまりトントンか
3:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:49:48.91 IL90lpEr
これ見てＴＰＰに参加してはいけない理由が良く分かった･･･
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:50:05.64 dNr3wf2h
牛丼食べながら、「俺失業したんだ・・」って会話がデフォになるのか。
胸熱だな
5:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:50:35.48 XHV8jJq6
>>2
本末転倒でしょう
6:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:50:37.53 5qghe5rN
俺だけは勝ち残る自信があるからTPPやってほしい
他の日本人なんかどうでもいい
7:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:51:31.24 Bj52qTME
>>1
牛丼2割引で、小遣いいくら増えるんだ？
8:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:51:40.45 UP5J8UfG
ＴＰＰ歓迎してるやつって公務員とかナマポの連中じゃないのか？
9:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:51:42.04 5qghe5rN
TPPでもベーシックインカムが不可能なら、現物のベーシック牛丼にして政府は牛丼券を配給すべきだ
10:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:51:42.58 QcJETIwg
>>2
いいえ、モーモーです
11:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:51:43.25 PzK/M3uH
虫歯一本直すのに13万円払える人なら賛成してもいいのかもしれないな。
12: 【東電 74.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji
11/11/07 23:52:17.12 dF9TSo+r
牛丼が２００円で食える
13:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:52:56.14 PzK/M3uH
>>8
公務員の国籍条項もいずれ攻撃の対象になるでしょ。
米国の医師麺をそのまま日本で有効になるようにしろって圧力もかかるよ。
14:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:53:07.13 FUzBhdAl
>>6
おぉ～言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ
15:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:53:24.87 R/8jRZng
人の移動が自由になると、日本の生活保護を求めて海外から失業者が押し寄せたりしない？
16:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:54:36.53 Hs90y6QG
失業率上がったら 治安がわるくなる。さらに 外国人労働者が
入ってっくると 強盗 誘拐 今より増加
狙われるのはもちろん富裕層 金持ちも人事ではない。
17: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/11/07 23:55:23.81 7WKCEIpe
何でこんな大事なことを民意を問わず勝手に進める野ブタってなんなの？
ブタなの？死ねよ
18:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:56:12.28 otsh9GdS
TPPに参加したら何の能も無いお前らみたいなクズ中のクズの行き場がなくなるからな。
仕事ができる奴がのし上がり、そうでない奴が落ちぶれる。
とてもいい世の中じゃないか。
19:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:56:46.42 u3CRR7f1
牛丼か失業か
究極の選択だな
20:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:57:02.28 Pm0OBZBA
ソース
週刊プレーボーイ
21:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:59:02.77 GEosj1a0
TPP推進派は売国奴
22:名刺は切らしておりまして
11/11/07 23:59:06.10 aoi3xWSa
まあとりあえずこれでも見ろや。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
23:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:00:22.98 /cFcQE3N
>>18
ほとんどの人は農業をやる株式会社の薄給サラリーマンになると思う
そして会社が他人に譲渡されると彼らも社員だから同時に譲渡される
つまり、なんだ、農奴というやつか
グーツヘルシャフトとか再版農奴制とかいうやつ
マクロ経済条件が同じだとこういう現象って必ず起きるのな
再版農奴制は小寒冷期の経済停滞で、
景気浮揚を目論んで経済の自由化と金融緩和を行った17世紀後半のポーランドにその例がある
大地主（マグナート）が企業化して農奴を雇い土地とともに売り買いした
24:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:00:26.26 tDXbC21E
農民が全員失業しても２０％にはいかないだろ。
こんなのデマにきまってるじゃん。
25:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:01:07.99 h+ZGHfLa
今、すき家で牛どん250円だが失業率が20％になったのかよ。
26:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:01:12.71 sbos5gEo
経団連の経営陣は失業率とか関係ないもん
黒人だろうがアラブ人だろうが安い労働力が手に入ればそれでいいんだもん
27:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:01:42.47 EXhUWEDM
米倉じじいの 戯言 陰謀 糞だわね！
外食産業が 恩恵を受け 国内製造業わ 海外に移転
農家わ廃業 日本わドジョウに 糞にされる！
28:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:02:00.31 27rpDAYF
反対派の議員にやる気が感じられない。
反対派に回る事で票が動くのを防ぐだけなのかね。
まあ、やる気になったところで何も成せない連中なんだが。
29:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:03:20.40 FBFOslZP
TPPには反対というかそんなよくわからんものに迂闊に入りたくないっていう立場だが、
失業率の算定方法が国際基準になるってならそこは歓迎
30:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:04:27.91 SSE51JNV
>>18
お前は勝ち組になれる自信があるのねｗ
俺は自由と言う名の弱肉強食は嫌だ
31:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:04:48.26 xN4fvUOl
同一経済圏という事は、高いところは低いところに合わせなくてならないし、
低いところは高いところに合わせるということと考えると矛盾も生まれて、
結局、自国ご都合主義のアメリカが入ったせいでみんなが不幸になるってことだし、
その不幸の一躍になってアメリカのおこぼれを貰えると思ってる日本の経済界の本音。
アメリカは自国優先なのに、日本は自国は崩壊しようがかまわないってことだね。
32:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:05:48.44 XAG2ipu5
今時安かろう悪かろうなんてはやらねーんだよ
33:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:05:58.31 gboMPrp4
蜘蛛の糸
34:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:06:03.04 0b37qeiQ
ったく、お前等何でアメリカに「押し付けられる」ことばっか考えるんだ？
負け犬根性もここまで来ると感動モノだな。
言っとくが、TPPは中国、ロシアまで含む21か国のFTAAPへの一里塚に過ぎない。
去年の横浜APECでの横浜ビジョン合意を忘れたのか？
道は遠いが、巨大な自由貿易圏の出現が待っている。それでもお前等、日本が
乗っ取られるとかチキンなこと言うのか？
アメリカの暴走を阻止するためのマルチ交渉だろうが。
将来的には、中国に対抗するためのTPPの枠組み作りだろうが。
TPPごときでガタガタ騒ぐな！
35:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:06:04.39 /cFcQE3N
>>29
今現在も国際統一基準です（ILO基準）
36:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:06:26.88 mHd4k/VZ
ＴＰＰは国家主権を侵害する 不平等条約
（国民皆保険、食の安全が崩壊）
ＩＳＤ条項（国家を超越した法律 対米片務的規定）
「日本は アメリカの投資家に
所得を献上する 植民地になる！！」
三橋貴明 ゴールデンサミット ＴＰＰ問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
37:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:06:56.63 /cFcQE3N
>>34
太平洋戦争開戦前の軍部みたいなこと言うなよ
38:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:07:45.56 K1B2wlPc
二割引の牛丼すら食えなくなるんですね。
39:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:08:20.68 o8VR7s6H
>>15
不法滞在を支援する朝鮮人がいるから
労働ビザで入国さえ出来れば余裕でそうなるな
40:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:08:50.02 BK0QKHSl
バスに乗り遅れるなとか言ってた時点で胡散臭さ満点だったからな
そのバスに乗る予定の国が全然魅力無いし
41:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:09:38.01 yViySEFz
失業率２０％ならほとんどの人にはメリットあるんじゃね？
それともお前らその２０％に入るくらい無能なの？
42:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:10:00.44 osBa49Nc
デフレを進行させてどうするの？
43:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:10:31.84 0Ejhth1D
デフレを歓迎するのは金持ちと公務員
その分ＧＤＰが減り借金が膨らむが、そのツケを一般国民が払う
食料自給率が１０％切ったところで足元を見られる
世界人口も増え、今より数倍の値段で食料を買うハメになる
兵糧攻めされ火病った政府がアメリカに宣戦布告
あっという間にやっつけられる
全国民が海外に逃亡。日本は北斗の拳みたいな国になる
そっか、拳法家を目指そう！
44:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:11:04.56 hJPk4NJs
>>24
スレを読もうね
農家の離農じゃなくて工場が海外に移転して雇用が無くなる
と書いてある
45:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:11:12.80 l++tISHz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
韓国は日本から盗み過ぎ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
【在日特権廃止署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【人権侵害保護法案反対署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【TPP反対署名はここから】 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【署名TVでも署名してます】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
46:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:11:35.82 9FxLRtrB
>>41
全体でそれだと切られやすい若者限定なら倍近くなりそうだが
47:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:14:35.05 yViySEFz
>>46
倍でも４０％。偏差値換算だと４８以下。全然余裕じゃん。
48:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:15:24.91 SJPml889
その代わり入ってくる牛肉は、アメリカのBSE毒肉だよ？
安いアメリカ産牛肉食って、クロイツフェルト・ヤコブ秒になって、若いうちから狂って廃人になって、糞尿垂れ流して死ぬ？
49:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:15:24.53 7GtVKXpK
二割引はたぶん数年程度だと思う
失業は数十年近く
50:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:15:32.72 UCzLYA7d
失業率20％が全て政治家とか公務員とかになるなら参加してもいいんじゃないかな。
51:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:15:48.91 TzFv1NXk
世の中
はやくぶっ壊してもらいたね、中年無職の俺としては。
52:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:15:51.98 Lc65l7yH
>34
政府がバカなんだから押し付けられるに決まってるだろ。
53:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:16:00.74 rCBC9bLj
安い牛丼を食べれば食べるほど労働価値を削りつづけるという負のスパイラル
高所得者と公務員だけ給料が減らないで物価下がってウマウマの世界が実現
54:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:16:55.21 SSE51JNV
>>34
だって事実ＴＰＰに参加したら負けだもんよ
55:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:16:57.48 hJPk4NJs
つまりこういうことだな
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは牛丼が2割引きで食えると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか就職率が2割引きされていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
56:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:17:59.18 m/PyFycv
TPPを喜ぶやつは人でなしって事で。
57:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:18:43.62 V3uhnZFO
英語しゃべれるヤツとか、外国人が国内に増えるのイヤだから反対。
なんでこの一番シンプルな反対意見をんまり見ないんだろう？
みんな外人がいても平気なのか？
58:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:18:55.46 0b37qeiQ
反対派のお前等に聞きたいが、日中FTAなら良いのか？
中国なら日本は飲み込まれない自信はあるのか？
言っとくがな、バイの交渉はマルチより百万倍厳しいんだぞ。
今後、中国とは2国間FTAなりFTAAPなり、何らかの経済連携を結ぶことになる
だろう。
その時に日本に不満のないTPPを形作られていれば、必ず対中国の強力な武器
となる。
外交は攻めだ！
TPPでアメリカの美味しい金持ち向け医療市場を乗っ取ってやれよ！
デカイ公共工事を全部奪い取ってやれよ！
何でアメリカに攻められることばっか考えてんだ？
59:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:19:55.25 xN4fvUOl
>>41
お前と同等の能力ある外人と賃金で戦ってみて「？
60:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:20:16.89 o8VR7s6H
ここ２年の民主党の成果を見れば反対して当然
61:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:21:46.55 V3uhnZFO
>>58
なんで中国と連携結ぶ前提なんだよ。全く理由がない。
鎖国は無理だろうけど、基本的に日本は出来るだけ外国との接触を最小限にして
資源を輸入して製品を輸出してるだけの方が幸せだと思う。
62:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:22:22.46 hJPk4NJs
>>47
>偏差値換算だと４８以下
ぼうや、社会人になってから出直してらっしゃい。
63:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:22:56.21 bNz9mJa8
YouTubeのランキングで政治ニュースカテゴリが表示されてない。
これってまさか意図的な情報操作か？
チャンネル桜のヤバすぎるTPP討論が上位にきてるはずなんだが・・。
Googleはアメリカだから・・・まさかね
64:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:23:20.47 ENpBvN95
6000万人の失業よりも牛丼が命
65:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:24:10.09 0b37qeiQ
>>61
お前みたいな無知が反対を煽るから話がややこしくなる。
去年の横浜ビジョンを勉強してからTPPを語れ。
66:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:24:23.92 wEwl90h0
工作員のチョンやカルトの書き込みは浅はかなくせに連投してるからすぐ分かる
67:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:24:24.02 IL4ycPuq
牛丼ですら喰えなくなる者が日本中に溢れるという事だね
68:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:24:48.40 9Uv2VuzL
林業と木工場やってる実家には影響あるのかな？
69:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:26:06.58 EZRfGxcI
なんか稚拙な大人がいるんだが
70:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:27:21.36 hJPk4NJs
>>68
何十年も前からやばい産業ですやん
71:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:28:19.99 nWldjybl
>>69
全くだ。おんぼろ原発動かして東日本ぼろぼろにした奴とか、
目先のカネに目がくらんで国を売る奴とか。
72:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:29:25.34 0Ejhth1D
他国は自国通貨安を必死にやってるが
民主党と日銀は指咥えてるだけだもんなあ
１００円まで円安にすれば日本も景気良くなるんだが･･･
73:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:29:50.65 V3uhnZFO
>>65
そのビジョンとやらが、何の理由もなく自由貿易推進を勝手に目的化してるね。
自由貿易に全く反対というのも非現実的だけど、自由度には段階があるので
敢えて今よりもより自由度を高くする方がいいというのならば説得的な理由を示すべき。
理由がないなら現状維持の方がいい。
74:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:30:42.81 2IGV+SiP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
韓国は日本から盗み過ぎ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
【在日特権廃止署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【人権侵害保護法案反対署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【TPP反対署名はここから】 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【署名TVでも署名してます】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
75:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:31:06.79 4SKmw/+k
>>1
TPPが騒がれてるほどでメリットが少なく、むしろ既得権を吐き出させるいい機会だ、というところまでは読んだ。
というか、日本の農業とかって世界から必要とされてないっていうだけのことじゃん。
なんで保護する必要があるの？
76:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:31:55.68 h6WOyrtz
>>65
それ拘束力ないやん
77:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:32:58.71 nWldjybl
1. 食糧安保。
2. 農業がやられれば他の産業（とくに第三次産業）も同じようにやられる。
経済というより、国の主権をどれだけ売り飛ばすかって話だな。
78:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:33:22.18 4LzbkXu6
まず、憲法違反の外国人への補助を止めてからだろ。
でないと、生活保護が一億人になる。
【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数 約218万人
＜内訳＞
外国人労働者数 約56万人（26％）
外国人生活保護者 約62万人（28％）
外国人研修生 約13万人（6％）
外国人未成年 約47万人（22％）
不法就労・その他 約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。
79:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:35:20.21 ENpBvN95
牛丼さえ食えなくなれば牛のみ命
80:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:36:45.72 arXG6O89
少ない金額で食料調達できるならナマポの支給額もドッカンと減らそうぜ
ついでに年金も減らしちまえ
81:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:37:56.57 nWldjybl
も前らの給料もどかんと減るw
82:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:39:47.67 w8wchMb8
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
83:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:41:38.22 EZRfGxcI
ＴＰＰ参加するってことは日本にブラックバスやブルーギル受け入れますよーって言って
タナゴやモツゴがアメリカに言っておじゃす～って言ってるようなもん
84:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:41:54.42 OPr+/nl7
ＴＰＰは究極の規制緩和だな。
規制が緩和されると強い奴はより強く、弱い奴はより弱くなる。
おまえら経験済みだろ？ｗ
農業に関しては日本は零細・三ちゃん農業の寄り合い所帯。
だからＴＰＰ参加なら、こいつらはほぼ全滅する。
民主が個別補償で黙らせようとしてたからこれはほぼ確実な。
強いところは生き残るけど、強いっていうのは
・アメリカ農民並みに規模がデカイところ（酪農くらいか）
・ブランド作物を作れるところで、農協を通さない販路を持っているところ
これぐらいだ。
これ以外は無くなる。まあそれは良いんだが、その奥にもう一手あって
零細が無くなるとカネの借り手がいなくなる。貸すのはもちろん農協だ。いまはＪＡな。
ＪＡが多分解体に追い込まれるだろう。銀行に吸収されるかなんかして。
そのときのカネを多分狙ってるやつがいるんだよ。
そろばん弾いてるやつはもういそうな気がしているんだがな。
ＪＡがどれくらいのフロー持ってるか知ってるやついないかな。
郵貯と同じで国債買って欲しいと思ってるやつらがいるんじゃないかな。
まあ農業はもうしょうがないとして、
せっかくＴＰＰに参加するなら、日本が他の国に対して優位に立っていて、
弱小を食いつくせる分野を狙うしかないんだよ。
日本は車と電子機器くらいしか能がないんだが、それらで他国のシェアってあとどれくらい食えるんだろうな。
アメリカにもあんまりないような気もするが。
アニメとかコンテンツ産業なんてもともと大きな市場なんかないし、いまから育つのなんか待ってられない。
日本以外にも市場があって、日本が圧倒的に優位に立っている産業、これを探すんだよ。
とにかく弱肉強食の中に飛び込むんだから肉を切らせて骨を断つ覚悟でないとこっちが生き肝を抜かれる。
そういう中に飛び込む気があるのかな？
85:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/08 00:43:20.95 qGy9l/ka
>>34
＞アメリカの暴走を阻止するためのマルチ交渉
■「日本こじ開け戦略」とここまで一致 FTA／EPAで十分なはず、アメリカの思惑はどこに？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
アメリカ議会が「過激な日米FTA」たるＴＰＰに納得しそうな理由が、もう1つある。すなわち、ＴＰＰ加盟国及び加盟を検討している国々は、すべて日本と国家構造や経済モデルが異なっているという点である。
●日本の味方は1カ国もない
例えば、ＴＰＰ加盟国、加盟検討国の中に、単一民族で、かつ本格的な製造業を持つ内需大国は日本しかない。
アメリカ、豪州、ニュージーランドは農業大国で、ブルネイは王政の資源国。シンガポールは都市国家であり、ベトナム、マレーシア、チリ、及びペルーは低賃金労働を売りにした国々。各国とも、輸出依存度が極端に高い、外需依存国だ。
さらに、アメリカ、豪州、ニュージーランドは移民国家である。日本と似た「国の形」を持つ国は、1つもない。
86:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/08 00:44:31.96 qGy9l/ka
>>34
＞アメリカの暴走を阻止するためのマルチ交渉
■「日本こじ開け戦略」とここまで一致 FTA／EPAで十分なはず、アメリカの思惑はどこに？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
●日本の味方は1カ国もない
すなわち、日本がＴＰＰのルール作りに参加し、自国の国益のためのルールを主張しようとしても、「組める国」が1つもないのである。6月にＴＰＰ協議への参加を決定し、いざ作業部会に乗り込んだところで、味方は1カ国もないというわけだ。
逆に、アメリカには「組める国」が複数ある。これほどまでに有利な環境が整えられ、かつ「短期間に日本市場をこじ開ける」を実現できるのであれば、アメリカ議会も総立ちで、オバマ大統領に拍手をするのではないだろうか。
加えて、アメリカは今回のＴＰＰに関連し、ゴールまでのスケジュールを明確に定めている。すなわち、今年の11月、ホノルルで開催されるAPECである。日本がＴＰＰ協議に6月に参加し、厳しい情勢を理解したところで、そう簡単に「いち抜けた」はできない。
くどいようだが、11月のホノルルにおけるAPECは、オバマ大統領の晴れ舞台なのだ。アメリカ大統領が故郷で錦を飾ろうとしているときに、後ろ足で砂を掛けるような真似が日本政府にできるとは、到底思えない。
87:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:44:49.71 SSE51JNV
自由自由ってなんだんだろう
自由なら自由であるほどいいと思ってるのか？
わからない
競争の行きつく先は勝ち組と負け組を生み出すだけなのに
88:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:45:05.64 V3uhnZFO
>>84
> 日本以外にも市場があって、日本が圧倒的に優位に立っている産業、これを探すんだよ。
そんな産業だったら関税かけられても普通に輸出できるね。
TPP のメリットは全くない。
89:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:45:51.69 Y7d6Lwum
>>8
低所得者も含むっぽい。
つまり、「TPP=食料品の値段が安くなる・やったじゃん！」と言う印象しか無い。だから無条件で賛成する。
労働市場解放やその他もセットで来る事を知らない。
海外からより安い物や労働力が国内へ流入したらどうなるか、この影響を理解出来ない。
その影響の結果、自分らの給料が更に安くなったり職を失ったりする事を予測さえ出来ない。
90:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:46:09.81 nWldjybl
>>87
アメリカにとっての自由。
日本にとってはアメリカに蹂躙される自由。
91:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:46:43.87 CJeEz+/K
逆に考えれば牛丼二割引きなら
TPP不参加でも問題無いってことか
92:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:48:16.11 60EV5eOY
自殺が増えるねぇ。。。
93:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:48:59.81 VhPmaQ0w
日本人はなぜ韓国が嫌いなのか。
アメリカと中国に無理やり戦争に引きずり込まれた挙句に、３００万人以上アメリカ軍に殺されて日本は敗戦国になった。
占領軍となったアメリカは一般市民に対する原爆や、東京大空襲などによるアメリカへの怨嗟や非難をかわすため、
在日朝鮮人に朝鮮進駐軍を組織させ旧日本軍の武器まで与えた。
朝鮮進駐軍はアメリカ軍のお墨付きの元で、日本人を大量虐殺して女達を犯し一等地を奪った。
違法賭博のパチンコを朝鮮人にだけ特権として許可したのも進駐軍のしわざだ。（だから今でもこの違法賭博を取り締まれない）
武器を持って大暴れした在日朝鮮人に手を焼いた日本は、日本の警察が武装解除されていたため、
アメリカ進駐軍に泣きつき、朝鮮進駐軍の暴力から日本人を保護してもらった。
多くの若者を殺され武装解除された人のいい日本人は、アメリカ軍を頼り感謝するようになった、まさにアメリカ軍の謀略どおりになったのだ。
ついでに日教組も進駐軍が作った組織で、教育から日本を弱体化させ二度とアメリカに逆らうことを
しない人材に育てることを真の目的になっている。（６５年以上たっても日教組が真面目に反日活動を続けるとは、進駐軍も驚きで開いた口も塞がらないだろう）
一方で、アメリカの手で日本から独立した韓国の大統領は、ただひたすら反日であったという理由だけで
政治など度素人の７０歳のリショウバンが大統領につき、アメリカからとにかく日本を敵視して陵辱しろと指示された。
本来、日本と朝鮮は１００年前に日本のサムライ達が、情熱と命をかけて清国とロシアから朝鮮を守り、手塩にかけて日本が朝鮮を近代化させた。
真面目に歴史と向き合えば、日本と韓国は仲たがいするはずがないのだ。
アメリカは２度とアジアで日本がアメリカの脅威にならなくなるように、日本がアジアに対して
行った善政をタブーとして一生懸命に消し去ったのだ、さらに日本と韓国が手を握ってはアメリカがうま味がなくなるからだ。
だからやた目に付く韓国ぎらいのネットウヨの連中は６５年以上たった今でも、まんまとアメリカ進駐軍の仕掛けた卑劣な罠にはまっているんだ。
いやはやアメリカやイギリスの異民族占領政策はさすがに経験が豊富で手が込んでいる。
94:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:51:01.04 Ds6tytrv
10キロ4000円の米を毎月30キロ買ってる世帯がカルフォルニア米に買い換えたら
毎月11000円。毎年にすれば約13万円浮くということ。
とんでもないデフレになることは誰でも分かる
95:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:51:58.90 nWldjybl
で、儲かるのはカルフォルニアの農家と、アメリカの流通業者だけw
96:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:52:11.24 veSwvYtD
既得権益で何重にも守られた支配者の牙城に穴を開け、新しい支配者を迎える
97:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:52:46.32 nWldjybl
時にはお宅は橋の下だぜ
98:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:52:51.23 VvcLIlCu
お前らみたいなカスが失業したら途端に治安が悪化するからTPPは止めた方がいい
99:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:53:10.82 Hl7nccTJ
いくら牛丼がやすくなっても
職がなくなったら買えないじゃん
100:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:53:48.85 kkplvCXj
いや問題は関税ごときじゃねーだろ
知財とか金融とかeコマースとか投資みたいな、
これから利潤が伸びそうでアメリカが圧倒的に強い分野を草刈場として提供するか、
そして環境・労働とか、国の政策の根幹にかかわる部分をどうするかだろ
101:名刺は切らしておりまして
11/11/08 00:58:42.46 9Uv2VuzL
>>70
今よりやばくなるかどうか分かります？(´･ω･`)
102:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:01:26.40 DUN73WH9
無職が安い牛丼を食らう世界。
「今日はこれ一食だけ。明日も牛丼食えるかな・・・」とか会話して帰る。
それを横目で見るバイトの時給も４００円。
やらないよりマシとはわかってるけど、１日働いて５０００円も行かないんじゃ家賃も払えない。
103:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:02:28.56 ZoTmJOcO
20年前の動画ですが参考になります
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
104:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:02:28.42 pCDOQoil
失業者に国費で毎日牛丼を支給すればいいんじゃないの。財源は国債。
105:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:03:38.10 QbB0vCDe
可処分所得が増えるのに失業が増えるって
経済法則に反してるわけだけど。
日本の牛肉業界ってそんなに大量に雇用あるのか？
ないだろ？
安い牛肉は雇用を増やすんですよ。
TPP反対とかバカな奴にはわからないらしいが。
106:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:06:09.02 EsfXj/NE
牛丼２割引きと失業率２０％を天秤にかけて悩むやつなんているのか？ｗ
そんな至高のアホがいるとは思えんがｗ
107:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:06:50.47 DUN73WH9
>>105
じゃあなんでデフレで職がないとか言ってるんだろうなw
108:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:10:27.90 pCDOQoil
牛丼が基幹産業となり雇用を吸収するだろ。失業率は下がる。
109:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:12:29.53 DUN73WH9
日本人が選り好みしなければ職は減らないよ。
いままで中国とかインド人がやってた仕事を、中国／インド基準の給料でやれば。
月収３万とかでも泣くなよ。
安く変えるもんはある。
牛丼なら３食食えるかもなw
110:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:13:55.87 nWldjybl
ご先祖様が汗水たらし築いてきた日本もこれで終わりか。
111:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:15:43.55 EZRfGxcI
>>105
ＴＰＰ賛成派のアホっぷりにはびっくりした
112:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:17:14.19 pCDOQoil
加工貿易が日本のＤＮＡだ。牛肉を輸入して牛丼を輸出すればいいではないか。
113:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:18:00.20 +Ktp/UBk
牛丼が2割引になっても、失業したらちっともうれしくない。
政治家はこの程度の価値計算をして政治判断をしてくれよ。たのむから。
114:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:18:11.78 5pFPToog
失業率は20％になる恐れｗｗｗ
つかTPP通ったら暴動起こるだろ
115:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:18:36.66 nWldjybl
すき屋の経営思想は輸出できるな。
周りの治安を乱しても、強盗にあっても、なにがなんでもワンマンオペ。
116:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:18:43.22 CMmWcxYO
アメリカの医療技術は進んでいるが、医療制度は途上国レベルだ。
117:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:20:06.12 nWldjybl
>>116
アメリカの医療技術が進んでいるのは、
貧乏人を人体実験（「治験」）に使っているからでもあるよ。
頭に電極刺したりいろいろやってるよ。
118:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:20:11.73 6D33hoDj
こんな馬鹿な記事を書くヤツは森永クラスだなw
119:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:21:06.67 N4WeQBDd
牛丼が200円になる。時給が500円になる。こんなトコか・・
120:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:21:17.63 6D33hoDj
>>117
それいつの時代の話だw
121:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:21:36.35 XaPBEiql
国産のうに丼が２００円で食えるようになるなら考える。
122:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:22:18.72 nWldjybl
>>120
極く最近。
つーかいまでもやってるよ。ScienceとかNatureとかNEMJとか読んでみ。
123:J('A& ◆XayDDWbew2
11/11/08 01:22:50.63 KKqhATM+
みんなが高品質な和牛のすき焼きを食べれるような国にして欲しい。
間違っても、農家が壊滅して臭い米国産牛丼しか食えない国になんてしないで欲しい。
124:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:23:24.47 8bgo4F1S
牛丼屋に殺到しそうだな、強盗が
125:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:24:53.03 c4Vg92PS
農民に渡す金の名目が
「補助金」から「生活保護」
に変わるだけだろw
126:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:26:23.08 EZRfGxcI
仮に失業率２０％行ったら怒りの矛先がアメリカ企業や日本政府だけじゃなく
公務員やナマポとかにも向くね
127:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:27:50.57 6D33hoDj
単なる恫喝トンデモ試算だから何でもアリw
128:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:28:05.73 3sxeRpJ8
失業率20％？既にそれ超えてるだろ
129:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:30:00.11 b9IZ7Itb
日本の公用語も英語になるのか（「国語」も英語に、日本語書物は「焚書坑儒」）
クルマも昔の沖縄みたいに右側通行に変わるのか（米韓中基準）
新学期・新年度が10月からになるのか
TPPに加盟したら、現在の「日本」に戻れなくなるレベルになるよう、
米も色々と巧妙に＆一気に仕掛けるんだろうね
130:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:30:38.51 CjO9ZT/F
今でも牛丼250円とかあるじゃんw
131:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:34:03.90 LQspd1/s
失業率2割は言い過ぎだな。
実際は15%を越えたあたりから、若者は海外に出稼ぎにいくしかなくなる。
で、15%付近で失業率はストップするよ。
もっとも若者の居なくなった老人大国は、破綻を加速して崩壊する訳だけどね。
それらを食い止める為の、若者に必要な日本という国への愛情は、既に反日連合の日教組やらが、
もう愛国心や国への期待を全て破壊済み。
132:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:37:55.00 c4Vg92PS
人口70億になったんだよ。
全員低賃金で働くか
半分高収入高額納税で半分生活保護か
二つに一つしかなかろう。
鎖国という奥の手もあるけどw
133:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:40:53.77 j8CNtMRg
日本人は移住音痴な民族だから、ＴＰＰ加入で色々な国に移住（出稼ぎ）に行けて、
もっともっと国際化して、人口が各国に分散されて、移住組も他国で幸せで、
日本に留まってる日本人たちも人口減のお陰で住みやすくなってで良いんじゃないの？
ただでさえ狭い国なんだから、国民が広い国に弾けて行くのも、一つの救済の道だと思いますね。
日本では合わないが海外では合うと言う人も沢山いると思うし。
134:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:43:00.19 QbB0vCDe
>>107
牛肉とかそういうわりかし贅沢な日常消費物価が下がれば
可処分所得が増えて他に金を使うわけだから
雇用は増えるわけだ。
簡単な話だ。
もっとわかりやすくいえば
少数の労働者が生産している値がさの日常品が安くなるということは
国民の生活が豊かになるのとイコールだ。
ほかでも東電の電気代も下がれば雇用は増える。
少数のやつらが生産して値がさのサービスだからな。
わかるか。これっぽっちも経済がわからんアホよ。
135:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:45:09.63 QbB0vCDe
米も人口の数パーセントという少数が生産して
国民全員が消費して
カルフォルニア米の１０倍の値段という値がさの日常品だろ。
だから米を輸入自由化すれば
国民の雇用はかならず増える。
TPPで雇用が減るとか言ってるバカは
経済のけの字もわからんドアホやろうだってことだ。
136:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:46:18.48 /j4Mo6i6
食い物屋の原価率は3割程度でしょ?
そう考えるとTPPやると食料品の値段が1/3になるってこと?
現在の牛丼の原材料の平均関税率は200%ってことなのかな?
137:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:46:52.87 tELReBGj
確かに牛丼屋の中に居るとと負け組に見える世の中だとは思う
138:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:50:28.75 CJeEz+/K
牛丼に補助金出して二割引きにすればいいんだよ
それでTPPに入らなくてすむ
139:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:51:45.78 ilE+aeE0
こいつ馬鹿だな。
たぶん、外国人の流入を計算にいれてないんだろうな。
140:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:53:35.25 j8CNtMRg
>>139
懸念されるほどの流入はないと思うんだよね。
原発事故起こしたし、物価高いし、土地狭いからね。
141:さざなみ
11/11/08 01:53:35.51 ECMNKf/y
政府紙幣を１０００兆円ばかり刷れば、超円安になって日本が有利になるかな？
142:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:54:30.43 cuguYvXp
その牛丼、狂牛病牛だから。
143:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:55:15.82 QbB0vCDe
外国人が流入するとさらに日本の消費人口が増えて
雇用は増えるわけだけどな。
国内牛肉みたいな値がさの商品をうって割高な給料もらってた奴が
ハローワークでたくさん増えるだろう牛丼屋バイトの仕事に転職するのが
嫌だってそれだけの話ですよ。
そんなことは他人が気にすることじゃない。
TPPが確実に実行されたら日本の雇用は増える。
失業率は改善する。
これが事実。
144:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:55:32.87 j8CNtMRg
>>1
> 太平洋に面するアジア、オセアニア、北米、南米の各国で『TPP国』を形成するが、中国、韓国、カナダなどの大国は参加する予定は今のところない。
韓国が大国？？？
145:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:56:14.66 8XKvBwJU
>>135アメリカの雇用が増えるのはわかるけど、日本の雇用はなんで増えるんだよ？
米を自由化するだけでも米農家は死亡する、しかも自由化の波は医療介護金融と続く特にやばいのは医療と金融であって農業ではないむろん農家も死ぬが。
糞金利の日本がTPPを行えば預金はごっそりアメリカの物になる、すると国債を買い支える日本の銀行がピンチになる。
医療も米国並の水準にされるだろう（米韓自由貿易参照）
146:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:56:41.31 EZRfGxcI
農業の分野だけが食われるわけじゃないからな
日用品とか家電とかの分野とかも食われちまう
土建や医療も食われるとか言ってたな
日本人の職がなくなっちまう
147:名刺は切らしておりまして
11/11/08 01:58:38.39 QbB0vCDe
>>145
牛肉もコメも劇的に安くなれば
牛丼屋が増えるよな。
牛丼が安くなるんだから小遣いも増えて
他の消費も増えるわな。
米農家が消える数より
牛丼が安くなって増える雇用のほうが多いからに
決まってるじゃないか。
だから説明してるだろ？
少数の人間が生産してる値がさの日常品が安くなるということは
可処分所得の増加ゆえに絶対に雇用は増えるんだ。
148:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:00:27.20 CJeEz+/K
>>147
牛丼屋がこれ以上増えるのか.....
149:J('A& ◆XayDDWbew2
11/11/08 02:01:03.74 KKqhATM+
>>147
みんなが高品質でおいしい国産の農産物を食べられるようにして欲しいわ。
金持ちになってもジャンクフードしか食べられない国なんて嫌だ。
150:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:02:29.93 8XKvBwJU
>>143今でも失業中の日本人は腐るほどいるんですけど？
低賃金の外国人が増えたら消費が増えて雇用が増える？？
コンビニバイトの中国人が増えて日本は豊かになったか？
どうみても、社会的なコスト＞増えた消費
彼等は仕送りだってするだろうし、犯罪だってするだろうし下手をすりゃ生活保護に訴訟だっておこすぞ？
あほらし、経団連並のお花畑脳だなおまえの子孫が泣いている
151:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:02:53.45 QbB0vCDe
>>148
そら増えるよ。
凝った裏技で安い牛丼作ってる吉野家みたいな連中以外にも
普通に輸入で安い牛丼を客に提供できるようになるんだから。
牛丼業界はバンバン新規参入される。
そしてサラリーマンの小遣いもそのぶん増える。
だれが困るんだ？
消費者である国民はみんなハッピーになる。
152:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:06:06.79 qZdN08Pb
>>143
外国人は外国に送金することが多い
雇用も金も日本から出て行くだけ
153:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:06:26.31 QbB0vCDe
>>150
人口増えて経済が縮むわけないんでね。
どんな妄想経済か知らんが。
中国人が増えたら中国人を済ませてる不動産大家が
確実に儲けてる。
その大家が金を貯めこんでるから雇用が増えないであって、
実は大家の貯金はその間に激増していて経済が豊かになってるのを
おまえに金が来ないから気がついてないだけ。
おつかれさん。
154:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:07:48.66 8XKvBwJU
>>145はいデフレですね 可処分所得が一時的に大きくなったらすぐに雇用に反射されるの？
じゃあ今の超デフレって最高なんだ～鼻糞ほじほじ
ひざ小僧並の脊髄反射だな（笑）
牛丼屋が増えれば雇用が増えるとかお前はなんなの？ キンニクマンなの？
星に帰れカス
155:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:08:51.02 QbB0vCDe
>>152
意味がわからないね。
中国人が円で中国に送金したって使いようがない。
元に為替するんだから円は日本にとどまってるけど。
北朝鮮みたいにスパイがこっそり送金された円で
軍事品をこっそり買いに来るみたいなシチュエーショじゃなきゃ
金の流出なんて起きるはずがない。
経済の幼稚園児ぐらいの知識しかないのに
無理に経済の議論しなくていいよ。
時間のムダっていうの？
156:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:09:16.78 M1eOaY3i
牛肉が２割引になって安く買えるように成っても
自分が失業者２０パーセントの中に含まれたら牛肉なんか食ってられ無いべ
157:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:11:02.33 EZRfGxcI
詭弁がまかり通ってるわ
市場を一方的に食われるんだから農家やサラリーマンの賃金が減るだろ
逆に吉野家の牛丼しか食えなくなってしまう
158:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:12:42.21 QbB0vCDe
>>154
牛丼屋が増えたら雇用は増えるよ。
なんでわからないの？
馬鹿なの？
牛丼の無人店舗とかまだ見たことないだろ。
牛丼屋が増える＝雇用増
牛肉生産業者より牛丼屋の雇用のほうが
ずっと多いから
雇用は増える。
それだけの簡単な話だろ？
なんでわからない？バカだから？
159:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:15:10.26 n248umqr
性犯罪が倍になるよ
160:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:15:48.79 rFENJ8uM
アメリカの次期大統領候補者の一人は、アメリカの過度な自由貿易をやめて
保護貿易で国益を守るって言ってるのにね
アメリカはオバマが大統領の内にTPPを何が何でも批准させてやろうとしている
そして大統領が変わったら、アメリカ国内で法律を変えたり情報操作したり
自分の国にいいように持って行こうとしてるいつものパターン
トヨタ叩きみたいにマスコミを使って関節攻撃するというね
アメリカの機関投資家の言いなりになった小泉・竹中内閣の時の
製造業への派遣を解禁させたのとすごく構図が似てるんだけどね
まぁ当たり前だけど、日本が有利になるなんてことは、アメリカが絡んでる限り絶対にないよ
アメリカは格差是正のために日本を踏み台にしようとしてるんだから
161:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:15:53.27 8XKvBwJU
>>153そりゃ長期的な話であって低賃金の外国人労働者が増えたところで中短期的に社会の負担が増えるだけだろカス
いや移民問題を考えれば長期的でもマイナスかもなフランスイギリス的な意味で。
少なくとも低購買力高い犯罪率の外人が増えても景気は良くならない人間を数値だけでみるとか基地外ですか？
それに日本の景気低迷の大きな要因は財政悪化とデフレ円高だろうどう考えても、生産性は下がって無いしな。
162:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:16:10.45 QbB0vCDe
値がさの日常商品を売ってる少数の労働者が
TPPで失業したって
日本という国も
日本の国民も
誰も困らない。
むしろ雇用も増えて小遣いも増えて
みんながハッピーになる。
163:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:18:28.09 8XKvBwJU
>>158だからそれはデ・フ・レ
しかも日本で生産されたものではない
国富は流出するばかり。
で、日本人みな牛丼屋で働いてアメリカ産牛肉くうんか？
あほらし
164:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:19:05.19 QbB0vCDe
>>161
コンビニで働いてる中国人に
どういう特別な社会負担があるのかまったくわからんね。
何も無いでしょ。
また妄想経済ですか。
いい加減にしたら？
おまえが値がさの日常品を売って正社員として働いてるとしてさ、
TPPで牛丼屋のバイトに転職するんだと困るとか
そういう次元の話を
延々と妄想とウソで反対しても
他人はこれっぽっちも気にしないよ。
失業じゃないからね。
165:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:20:03.98 n248umqr
どうやったら阻止出来るの？
どうせしぬなら元気なうちに阻止しなきゃ
166:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:20:06.45 EZRfGxcI
CIAが本気出してるなｗ
167:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:21:32.79 8XKvBwJU
餌もアメリカ 肉もアメリカ
牛丼屋で働いて牛丼食う日本人
それが医療やら法曹やらサービス業やらに拡大される、さて問題です日本人と外国人どちらが雇われるでしょうか？
168:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:21:48.49 QbB0vCDe
>>163
バカでもわかる日常のたとえで
TPPで２割の失業とか
大嘘だって論破しただけですよ。
TPPで雇用は増える。
169:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:22:02.46 Fcwpoy8h
アホらし。どんな経済効果やねんww
これは、格差広がるで～～。
170:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:22:17.86 yhy0DjkU
>>164
奴らは国民健康保険には入ってる
171:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:23:09.82 n248umqr
外人の雇用増えたら困るしょ
172:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:23:29.71 QbB0vCDe
>>167
逆に魚沼米とか神戸牛とか
アメリカの富裕層に売りに行けば？
なんでデフレデフレとアホがやけに強調する日本で
贅沢品を売り切ろうとしてるの？
アホなの？
米が作りたいならアメリカに売りに行け。
173:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:25:16.09 n248umqr
犯罪増えるよ
174:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:25:30.34 QbB0vCDe
外人の雇用が増えるなら
外人の消費も増えるわけで
日本経済は嫌でも成長しちゃうけどね。
失業とか減るけどどうするの？
175:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:25:45.61 7oX3iPto
ベクれた米をどこが買うかよ。
ふくいちの一件だけでもTPPなんて日本のためにはならないのがわかる、
176:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:26:18.93 8XKvBwJU
>>164外国人の犯罪率が高いのなんて小学生でも知ってるぜ？
移民問題はイギリスフランスオランダカナダ例を挙げれば枚挙に暇はないわな。
で、日本の生産をアメリカに持っていって日本がどう豊かになるのキンニクマンさん、キンニク星の経済学で教えてくれよ（笑）
まさか日本は激化する競争でアメリカに勝てるなんて言わないよな？この糞円高で。
177:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:26:30.24 j8CNtMRg
>>167
まあ白人は牛肉を日本人の主食にしようと色々と足掻いてるが、
日本人の食文化は意外や意外にそうは変わらんよ。
胃袋が全然違うんだよ。
178:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:26:32.16 7oX3iPto
外人の消費はかいがいでふえる。
179:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:26:43.90 Cs88MOoP
ひきこもりの人間にとっては治安悪化はいいことだよ
俺の噂をしなくなる
180:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:27:01.17 n248umqr
アメリカ人は放射能気にして日本の食品は絶対に買いません
181:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:27:10.79 QbB0vCDe
>>175
厳重な検査証明書をつけて売ればいいだけじゃね？
魚沼米に放射能なんかついてないでしょ。
なんでそれぐらい商売でやろうとしないの？
バカなの？
バカほどTPP反対で騒ぐよな。
だから誰も味方しないよ。
バカと一緒にされたくない。
182:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:27:42.67 EZRfGxcI
アメリカ人は米なんかほとんど桑ねーよ
183:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:28:47.86 QbB0vCDe
>>182
じゃあアメリカのスシはなんでつくられてるんだ？
芋か？
184:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:28:53.42 7oX3iPto
おいおい、魚沼が汚染されてないとかって、
どれだけ騒ぎになったのか知らないのか。
話にならんよ。
185:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:29:07.48 rFENJ8uM
言っとくけど、トヨタ叩きはアメリカが勝ったからな
裏で仕掛けた奴らの目的はマスコミに火を付けて騒ぎを起こす、だから達成されてるんだよ
訴訟は勝手に消費者がやってろって話なんだよ
実際あの時、トヨタからGMに乗り換えると値引きしますキャンペーンをGMがやって
再上場を果たしたんだ。あいつらの勝ちなわけ
もう一つ教えてやるよ
世界で数少ない国民皆保険を実施してるカナダがスルーしてるってことがどういうこかわかるよね
186:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:29:15.85 8XKvBwJU
>>172円高でどうやって売るの？
すげえなぁ、どうやってうるの？教えてくれよ敏腕セールスマンさんよ
じゃあ逆に問うが何故日本の製造業は日本での生産をやめて続々と海外に工場移転してるの？
187:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:30:54.67 QbB0vCDe
>>184
検査してゼロの分だけ輸出すればいいじゃない。
なんでしないの？
やって当たり前のことしないで
TPP反対とか意味がわからないよね。
福島だってゼロの田んぼはあるってよ。
188:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:32:06.25 n248umqr
検査証明書なんて信用出来ないしわざわざ日本の食品を買うわけない
189:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:32:31.49 EZRfGxcI
>>183
あっこの主食は小麦とか肉なんだよ
寿司なんかほんと一握りの量だよ
その米も安い自国米でまかなうだろ
日本産なんてほとんど売れません
190:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:32:55.64 7oX3iPto
食品どうやって全品検査するんだよ。検査法知ってるのか？
191:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:33:37.33 QbB0vCDe
>>186
つーかベンツとかポルシェとか
円高還元セールとか絶対やらないじゃん。
為替なんて関係なく
売れるからな。
日本もそういう商売すればいだけでしょ。
なんでやらないの？
神戸ビーフが円高だとアメリカの富裕層に売れなくなるの？
アホすぐて話にならんでしょ。
どーでもいい商材だから鼻くそみたいな為替変動で
他国の商品に押されるんだよ。
しょーもない商材売るのやめれば？
だれがやっても同じビジネスなんて日本の国益じゃないし。
192:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:34:47.29 Oj/Tj3zj
何度も言う
イオン＝アメリカ
商店街＝日本
田舎民ならどうなるかわかるだろう？
そもそもなんでイオンがこんなに大きくなったのか？
これもアメリカが押しつけてきたルールのひとつ
西友はウォールマートの子分になった
193:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:35:09.63 n248umqr
在日は気楽でいいよね
194:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:35:54.37 QbB0vCDe
いや、俺は日本のコメ農家が失業したって構わないよ。
TPPで安い外米でメシ食うから。
どうしても日本で米作りたいなら
アメリカの富裕層に売りにいけば？って
当たり前の話してるわけ。
できないやりたくないとか
聞いてないし、聴く気もない。
195:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:36:39.99 wwF4PBwD
ワープでも、失業さえしなきゃいいんだ(^.^)/~
196:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:36:40.52 7oX3iPto
>>191のいうようなのはTPP入らなくても同じように売れる。
よってTPPに参加するメリットはない。
197:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:37:08.76 8XKvBwJU
TPP賛成派は日本のものが売れないのは日本人の努力不足で、自由化して失うものより低所得外人が増えることによって経済が活発化すると
雇用は今でも不足してるのに起業家は外人がなだれ込んだら嬉々として職をくれるのか（笑）
若年雇用の低迷は新卒採用率で馬鹿でもわかるだろうに
企業は低所得外人が増えるといきなり余裕かまして雇用を増やす訳だ
訳わからない講釈ありがとさん
見事に横暴で無責任でメリット皆無だって事がよくわかる。
長期的な視野をごちゃまぜにして物が安くなるから雇用がふえると、誰が雇用すんだよと
198:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:37:15.17 EZRfGxcI
基本的な経済の知識を持ってないのかそれともはぐらかしてるのか
よその国で売れるか売れないか大体わかるだろ
199:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:37:27.18 n248umqr
爆弾(放射能)の仕掛けられたベンツやポルシェ(日本食品)は誰も買いません
200:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:37:39.79 7oX3iPto
医療も受けられなくなるのにな。気軽でいいよ、推進派は。
原発そっくりだw
201:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:39:24.68 7lY/OiZC
>>196
その通り
アメリカが狙ってるのは金融商品だから
農業に関しては大した問題ではない
本丸は保険・金融
202:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:40:10.56 QbB0vCDe
>>108
だからさ、なんどいえば理解できんの？
TPPで米が安くなればまず牛丼屋が増える。
増えたら牛丼屋で雇用が増える。
当たり前じゃん。
おまえが一万回違うっても
そうなんだからしょうがない。
雇用は増えるのに減るとか
何言ってるのか意味がわからないうよね。
おまえの給料が正社員クラスからバイトに変わることはあり得るね。
それは否定しないよ。
でも失業じゃないからさ。
俺はそんなの気にしないしね。
アカの他人の給料なんてどうだっていい。
稼ぎたきゃ実力で稼げってだけだし。
203:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:40:43.90 HPFOj9dL
プロ野球の外国人枠は撤廃になるのか。
204:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:41:48.17 7oX3iPto
今度は日本人枠ができるんだよ。
205:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:43:34.36 8XKvBwJU
>>191
>>196の言うとおり
しかもベンツもポルシェも一つの例であって多数派ではない
お前の意見はマクロとミクロを混同した糞横暴
農家やらメーカーやらが皆ブランド品売りゃ良いのかすげぇなぁバブル期日本が何百個要るんだ？
アホか
TPP賛成派の脳無い社会はいまだに高度経済成長期だな
円高で自由化貿易
↑これほどわかりやすいデメリットがあるだろうか？
しかもＩＳＤだの預金流出だの問題山積み
牛丼屋が増えても日本企業が軒並みアメリカにぶちのめされちゃ意味が無いわな
206:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:43:34.63 n248umqr
つまり牛丼屋の店員はみんな外人になるんだね
207:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:43:54.49 ZUv/Vmhv
牛丼以外が値引きしろよ。
牛丼業界がかわいそうだろ。
特に吉野やが。
208:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:44:21.68 EZRfGxcI
>>202
牛問屋が増えてほかの飲食業の従業員が失業したらそいつらどこに行けばいいんだよ
それに正社員からバイトに変わるのを気にしないとか
もっと本気で工作活動しろよ
209:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:44:51.49 mfAdrsdQ
バカか。
昔400円だった牛丼を、それでも安くて他に食いにいくところがないから食ってた、
っつー連中が、
今や働く所がなくて、280円の牛丼を週に一度食えるか食えないかのごちそうだ、っていってるんだよ。
俺たちは二度と食えなくなるかもしれない。たこ焼きが食いたい、って書き付け残して死ぬかもしれないんだ。
210:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:44:53.93 7lY/OiZC
>>206
既になってる
211:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:44:59.31 QbB0vCDe
>>196
TPPで儲けがさらに増えるのに反対するとか
国益とかいう話と矛盾してるじゃん。
金融商品だって日本人から金利、手数料でぼったくって
貯めた金を狙われてるんだとしたら
TPPでつぶれて消費者に有利な金利や手数料を提示する
外資金融に変わったほうがいいね。
それでも勝てるなら
その素晴らしい金融商品を日本だけでなく
アメリカに売りに行けばいい。
当たり前のことだろ。
212:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:45:14.11 9gttekM8
後先残り少ない連中が自分の利益のために政治やってるんだもんな。
後２年日本はめちゃくちゃにされるけど若い奴で立て直せな。
213:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:47:00.39 RNKjvuO6
牛丼屋が税金をたっぷり払って生活保護費をカバーすればいいよ。
214:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:47:38.42 7lY/OiZC
牛丼屋が御殿が建つな
215:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:48:10.12 QbB0vCDe
>>208
アメリカ産牛肉を
全国の牛丼屋に配送する物流とかに転職すればいいだけだな。
つーか日用品の価格が目に見えて下がるんだから
国民の可処分所得が増えるのわかるだろ？
それで経済がシュリンクするっていうやつは
宇宙級のバカだから話にならんよ。
216:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:48:53.48 n248umqr
お金持ちも物騒で飲み歩けなくなるし車は壊されるし嫁も子供も在日に強姦されちゃうよ
217:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:49:56.05 8XKvBwJU
てか牛丼が安くなるのはデフレだろ
デフレで喜ぶのはマゾと牛丼経済学者だけだろ。
日本の外で生産されてる牛肉を牛丼屋で働くワープアがくうんか？
他の物は？それが内需ならまだ良いが、TPPでアメリカ参入
ぽくぽくチーン御臨終
218:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:50:25.57 Oj/Tj3zj
経団連のやつらはＴＰＰに賛成している
それは工場を国外に移したいから
国外に移されたら国内の労働者は失業、そいつらの稼ぎが無くなったことで
工場周辺の経済は悪くなる
工場周辺から利益を上げていた企業の業績が悪くなる
代わりにアメリカから工場がやってくるだろうか？
byAmericanとかいっている連中が工場を進出してくれるだろうか？
競争によりサービスは良くなる可能性も多いにあるが仕事がなければサービスは受けれないじゃないか
219:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:50:51.29 n248umqr
炭水化物が安くなったらアメリカ人みたいにデブ増えるのかな
220:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:52:47.05 QbB0vCDe
>>217
日本で牛肉の生産にかかわってる奴より
TPPで増える牛丼屋関連で雇用されるやつのほうが
「圧倒的に多い」に決まってるから
デフレにならないね。
むしろそのぶんだけ失業率が改善して
経済成長するね。
値がさ日常品で食ってる連中なんて
変わりの安いものがきちんと手に入るなら
全員失業してもさらに雇用は増える。
これが経済の常識です。
221:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:53:11.04 n248umqr
これはどうやったら阻止出来るの？
222:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:54:18.58 EZRfGxcI
>>215
じゃあ日本産の牛肉を配送する業者はどこに行けばいいんだよ
日用品の価格が下がって儲けがなくなったら国民の可処分所得とやらが減るのが理解できんのか
223:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:54:33.47 RNKjvuO6
>>217
輸入牛肉を 外人の働く牛丼屋で 失業者が食う。
224:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:54:50.34 8XKvBwJU
馬鹿過ぎて議論にもならない
まぁどうせ売国野田政権がTPP通すでしよ、そうでなくても支持率ピンチのバカク・オバマさんが日本を逃がしてくれると思えない、アメリカごり押しで日本脂肪確定コースだわな
アメリカは同盟国なのに日本を食い荒らしてスタコラさっさオバカ最高～
はいはいうんこうんこ
225:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:55:03.74 QbB0vCDe
国民の可処分所得が増えるのに
失業率が上がるとかいう
宇宙クラスのバカの味方する国民はいない。
味方すると日本国民がバカということになる。
226:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:55:35.74 7lY/OiZC
>>218
そういえばUSAのマクドナルドのバイトの時給は４ドルぐらいだっけ？
TPP参加で日本もそれと同じ水準になるんじゃないの
>>221
民主党の離党するぞ詐欺（原口）が発動して
いつの間にかTPP参加して終了
227:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:55:42.19 rFENJ8uM
>>218
アメリカの自動車メーカーって昔から絶対日本では工場建てないんだよね
それなのに貿易不均衡だって言って、日本人はもっとアメ車を買うべきとか言ってるんだぜ
日本メーカーはアメリカに工場建てて工員を日本の給与体系からいうと考えられない給料で雇ってるのに
困ったら、トヨタ叩きやジムニー訴訟を起こしたりするんだよな
TPPもそうだよ結局。アメリカが主導してる限り日本に恩恵などない
小泉の時に行われたことがもう一度繰り返されるだけ。派遣解禁とか郵政民営化とかね
228:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:56:47.64 rFENJ8uM
アメリカが日本で車を売りたいなら、いますぐ日本に工場を建てれば売れるかもよ
給料安かったら誰も勤めようとしないだうろうけど
229:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:57:43.90 8XKvBwJU
>>211外資が日本国債買ってくれるんけ？
日本の銀行なんだと思ってんの？
金融が傾いたらそれこそギリシャ一直線コース
230:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:58:10.46 VEQOu0T9
>>221
軍事的にアメリカから独立する。
231:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:58:28.84 n248umqr
日本人みんな首にして外国人雇えば儲かるんだね
232:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:59:29.92 h5BjtJDo
これ以上、牛丼値引きしなくていいから、まともなのに戻してくれ。
もしくは、選択肢をくれ。
昔ながらの牛丼とか新メニュー設定してさ。
並５００円くらいでいいから、俺はそっち食う。
233:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:59:41.86 QbB0vCDe
>>229
なおさらそんなクソみたいな銀行つぶれたほうがいい。
金は日銀で印刷すれば済むんだから。
クソ銀行をわざわざ経由する必要はないと
バーナンキが言ってるぞ。
234:名刺は切らしておりまして
11/11/08 02:59:46.25 RNKjvuO6
TPPで日本人の可処分所得は増えないでしょ。
在日中国ベトナムブラジルペルー等々人の可処分所得は増えるかもね。
235:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:00:45.48 rFENJ8uM
>>230
それが出来たら一番いいね
あと資源の確保
この二つをクリアしたら鎖国出来る
236:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:00:50.51 8XKvBwJU
>>225民主党政権以前からデフレは超進行中ですが？
経済が上向いてないことくらいはわかるよな？
237:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:01:23.48 cWYWIQtI
ネットで買い物して経済のグローバル化の恩恵被っているいる連中が自国の雇用とか言ってるのかｗ
だったら国内産しか買わない啓蒙活動を先にやれよ
日本だけが被害者になると思っている自虐意識は大したもんだよ
238:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:01:32.17 QbB0vCDe
>>234
日本語もあやしい移民に負けるんじゃ
失業するしかないね。
人口の３パーセントぐらいは失業してるほうが
健全だから
あんたはその３パーセントにはいっておきなさい。
しょうがいないよ。
死ぬほど無能ってことでしょ。
239:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:01:46.85 EZRfGxcI
日本の国内の市場をほぼ一方的に食われるんだから可処分所得を保てるわけがない
240:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:01:53.30 7lY/OiZC
>>231
外人株主に経営陣も首切られて終了コース
241:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:02:13.21 n248umqr
潰れる農業って米だけ？
242:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:03:22.42 rFENJ8uM
ちなみに、すき家の牛丼の肉はオーストラリアだよ～
TPPでオーストラリアもアメリカに食われるって寸法
オーストラリアとニュージーランドってアメリカの子分だからね
その次が日本だけどね。カナダはプライドがあって、しかも同じ白人だし
アメリカ人と一緒にされるのは嫌らしいよ。だから一定の距離を保ってるんだって
243:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:04:06.54 8XKvBwJU
>>233日銀が金を刷ってくれりゃぁね？
民主党が選んだ貧乏神、白川神様が世界最高法規である日銀法を侵すわけねぇたろ。
しかもそれこそTPPはいらねぇ
お前の言ってることは全部そう日本の努力でなんとかなる事ならTPPはいらねぇ
メリット皆無
244:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:04:30.38 RNKjvuO6
>>238
負け組はどんどん増えるだろうね。
それを支えるのは、これから負ける人たちw
245:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:05:06.76 rFENJ8uM
>>237
ネットで買い物なんてしてないし
俺はアメリカが反捕鯨活動を活発化させてから
ずっと日本産の物を買うように心掛けてるよ
頭の悪いネトウヨは未だにマクドナルドやコーラを飲み食いしてるみたいだけど～
246:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:05:54.93 8XKvBwJU
>>238でたよ 「自己責任」
TPPで日本人が負けても自己責任ですか
TPP入らなきゃ負けない人も自己責任
偉くなったもんだよ
247:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:07:00.11 QbB0vCDe
TPPで日用品の価格が下がる
↓
国民の可処分所得が増える
↓
消費に波及して雇用が増える。
↓
経済成長
これはどう抗弁してもこうなるんだからしょうがない。
248:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:07:10.18 n248umqr
もうアメリカ強いのわかったから勘弁してくれ
249:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:07:23.62 VNzqwUGr
TPPはアメリカ側から見て都合のよい弱小国を相手にした不平等条約
250:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:09:02.62 rFENJ8uM
TPP参加国の総人口比べてみ
アメリカを除くと、日本は断トツだから
オーストラリアなんてめっちゃ少ないんだぜ
つまりマーケットとして日本は今でもアメリカからすると大きいわけ
だって関係ないけどロシアなんて１億４千万しかいないんだぜ
それなのに日本は１億３千万弱
中国はカントリーリスクあり過ぎるから、まだ手を出してない状態
251:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:10:05.62 zEjLdUwz
ティーピーピーが楽しみすぐる
生活保護で豊かな生活しようず
無職で集まって遊びまくったり
まるで天国だ
252:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:10:41.10 cWYWIQtI
>>245
時代に取り残されてる奴は部屋の中にでも閉じこもっていろよ
253:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:10:49.50 7lY/OiZC
>>242
北米自由協定結んでるからカナダは既に詰んでます
254:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:11:12.17 QbB0vCDe
>>246
負けるってなに？
おまえの給料が下がること？
そんなの俺の知ったこっちゃないよ。
国民の雇用はTPPで増えるんだから
国益という話ならTPPは賛成に決まってる。
おまえの給料がどうのこうの
国益と関係ないから。
かってに国益とリンクさせないでくれる？
稼ぎたいなら
これから実力でいくらでも稼いでくれ。
255:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:11:49.90 EZRfGxcI
ＴＰＰは日本の法律を曲げてアメリカの商品を売りつけるのが目的
ほかの参加国は飾りみたいなもんだ世
256:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:12:41.19 n248umqr
景気良くなるって一生懸命言ってる人はマインドコントロールされたの？
257:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:12:45.63 I8eEyCAB
大事なのは反対を言い続けること。
日本の主権を手放してはいかん。
狂牛病、断固阻止！
258:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:12:48.11 8XKvBwJU
>>247デフレで経済は成長しない
デフレで可処分所得が増える訳無いだろ金が庭から生えてくるのかよ？
TPP参加して日本企業が潤う訳無いだろそもそもアメリカとの間に大きい関税なんて米くらいしかない。
企業は給料を下げるしよしんば一瞬余裕が出来ても後の所得低下を予測して国民は買い控える。
牛丼値下げして雇用が増えたケースは無い
259:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:13:47.23 EZRfGxcI
>>254
もうお前帰れよ
260:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:13:57.46 rFENJ8uM
>>253
それFTAでしょ
でもカナダの国民皆保険はまだ崩れてない
そういうこと
261:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:14:01.17 8XKvBwJU
>>254国民切り捨ててなにが国益かよと
てかな、メリット無いじゃん。
何が国益だよ
262:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:15:52.96 QbB0vCDe
>>258
おまえが一万回そういっても
米の値段が下がれば
牛丼屋は増えるし、雇用は増える。
雇用が増えれば経済成長し
デフレも脱却できる。
そういうことだから。
どうせTPPは推進だから早ければ数年ぐらいで
それが現実にわかるんだから
おまえは見てればいい。
間違ってたことがわかっても謝らなくていいぞ。
バカに生まれたのは運だからな。
263:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:15:52.89 n248umqr
でも２ちゃんで反対言ってても意味なくね？
何処に反対って言えばいいの？
264:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:15:55.73 r0NYg1Nx
＞日本は人口減で国内の需要は伸びて行く
どういうことですか？
265:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:17:10.81 QbB0vCDe
>>259
ここはおまえんちか？
バカは
言うことなすことすべてバカだな。
どうしようもない。
266:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:17:46.51 rFENJ8uM
>>264
アメリカが狙ってるのは日本の老人の預貯金だよ～
267:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:17:49.51 zEjLdUwz
潰れる会社も多いだろうな
働けるやつは働けよ
おまえらの税金で生活させてもらうから
働かないでも金もらえるって知ったらもう働くの馬鹿らしいわ
268:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:18:55.25 cWYWIQtI
>>258
なんか矛盾だらけだな
米しかないんだったら経済の影響なんて大してないじゃないか？
自動車輸出の10%超の関税が無くなったほうが経済的にはメリットが有るはずだが？
ちなみに大きい関税は乳製品とか蒟蒻とかまだまだ有るけどな
269:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:18:57.92 EZRfGxcI
>>263
首相官邸あたりかな？
270:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:19:31.60 rFENJ8uM
まぁあえて言うなら、TPPをわざと批准させて日本をカオスな状態にし
反政府勢力を作りやすい状態に持って行き、国家転覆を図る事だな
そうしたら日本をガラポン出来るよ
271:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:19:34.45 n248umqr
賛成の人って自分は関係ないみたいな言い方するけど
この人は絶対募金しなかった人だよ
272:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:20:21.73 QbB0vCDe
>>261
国民は米農家いがいに一億人以上いるからさ。
もしコメ農家がTPPで全滅しても
その他の一億人がハッピーなほうが国益だろ？
当たり前だけど。
現実に国民の４割が非正規労働じゃん。
なんでコメ農家だけ
ことさら終身雇用を税金で保証してやらないといかんの？
民主主義的にありえないだろ。
常識的に考えて。
273:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:21:08.03 vr1Deb9A
結局マヌフェチュとってなんだったの？
274:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:21:40.29 VnyPnpX4
失業率は20%になると言いますが、外国人労働者がどっと押し寄せてくるので、
日本人の失業率はさらに高くなります。
父母が昭和の時代から日本に住んでいた「日系日本人」だけに限れば、
２～３人に１人は失職することになるでしょう。
ちなみにこの統計には、就職を諦めてしまった無職者や、ニート引きこもり等は含まれていません。
275:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:21:50.06 8XKvBwJU
>>262はぁそうですか、まったく意味がわかりませんなぁ
デフレで消費が増えるんだぁ、しかも輸入で。
お前は誰から給料貰ってるの？
お前は給料下がったら物を買うの？物価が安くなったらなんで企業に得になるのしかもアメリカ産
今は円高、日本の物は海外に売れないしアメリカから物を買って消費だけすりゃ経済よくなるとか
馬鹿なの？
四則算わかる？
引き算わかれば全部解決するくら算数ドリル開いて出直せ
馬鹿
276:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:23:25.54 rFENJ8uM
ちなみに農業なんてどうでもいいよ
どの道、このままだと食糧危機が来るから、その時のためにやはり野菜工場を作らないといけない
今のペースで生産してたって追いつくわけがない。だから野菜工場を次から次と建てまくるんだ
でも農家の老人共は頭が悪いから、野菜工場のハードウェアやソフトウェアを使いこなす事は出来ないだろう
そこで登場するのがお前らだ。農業は一旦利権を潰し新しくプラットフォームから作らないと
食糧危機に対応出来ない
277:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:23:54.80 n248umqr
米農家が終身雇用なら公務員や官僚も終身雇用だよね
278:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:24:16.51 XQsNhc0z
牛丼が2割安くなっても、給料が10割なくなったら、意味ないだろ
279:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:24:24.39 cWYWIQtI
だいたい跡継ぎもいなくて収入もじり貧の米農家が、TPPに加入しなかったら安泰なのかよ？
もう減反漬けの農政自体が行き詰っているのに、いつまで他国の責任にしてるのかね？
売れる小麦や大豆、飼料用のトウモロコシでも作って自給率向上に貢献する気概も無いのかよ
280:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:24:28.04 8XKvBwJU
>>268アメリカに工場があるのに日本で生産するわけないだろ？
もう少し頭使えよカス
関税に関して言えばその通り米以外にも乳製品も蒟蒻もアウトですか～講釈ありがとさんテーペーペーのデメリットがまた増えたな。
281:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:26:40.43 Id6FyLaf
農業の話はまた別だろ、正直農協がこまろうが自業自得。
ただ他のデメリットが多すぎるからな。
282:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:26:40.59 rFENJ8uM
爺さん婆さんは金持ってるし年金逃げ切り世代だから失職してもいいんだよ
問題は俺らなわけ。だから日本農業と日本産輸出の仕事を俺らで奪うんだ
そして海外と戦う。売って売って売りまくる
283:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:26:55.70 n248umqr
ハードウェアとか言ってる人絶対働いた事ない人だよね
284:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:27:36.67 QbB0vCDe
>>275
国民の４割はすでに無貯蓄だから
給料さがったって全部使うに決まってるし
米という日常品が安くなれば
ほかの消費がふえて雇用も増える。
どんだけ抗弁しても
現実の日本はすでにこういう構造だから
結論は変わらないね。
まあデフレなんて日銀が金を刷れば一発で終わるだけどね。
副作用もあろうから、
まずTPPで可処分所得の増加ということで様子を見てみるのがいいだろう。
実際にそうなるから
TPP実施から３年後を見ろっていうの。
おまえのくだらん妄想なんてそこで終わるから。
285:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:28:40.49 cWYWIQtI
>>280
国内で生産してる自動車の半分は輸出しています。
最大の輸出先は北米です。
何も知らないのに反対してるのか？馬鹿か？
乳製品はどこも自国産業保護してるから、どこも自由化なんかしたくないから保護される可能性が高いんだよ
もう少し勉強しろよ
286:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:28:51.08 8XKvBwJU
円高で自由貿易
ルールが横暴（例ＩＳＤＮ）
これだけでもデメリットしかないのに
加えて言えばオバカ大統領の政策の一環だと言うこと
つまり共和党は評価しない日米関係も次の選挙しだいで良くならない。
あほらし
287:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:31:01.85 VHAkoXlD
TPPに加入して円安になるってことあるの？
288:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:31:06.62 Xvvtcx2f
今より牛丼が安くなることがメリットだと思ってる人はちょっと危機感が足りなさすぎると思う。
本質的に何も変わってないはずなのに１０年前に比べて値段が安くなり、さらに年中値下げ合戦を繰り返してる。
牛丼屋ほどデフレを実感する業界も少ないと思うんだけど。
289:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:31:08.65 QbB0vCDe
>>286
別に為替は固定されてるわけじゃないから
もし宇宙級のアホがいうように
TPPで失業２割になったら
自動的に劇的に円安に向かうだろう。
もちろん同時に国債バブルも崩壊して金融は大混乱になるけど、
宇宙級のバカのシナリオだから考える必要ないけどね。
290:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:31:16.84 EZRfGxcI
米は日本の主食であり主食を海外依存にすると万一戦前みたいに経済封鎖されたとき
勝てもしない相手に開戦させられちゃうだろ
そうにならなくても国内の米農家潰されたら金玉握られた状態になる
国内の米作が廃れてしまったら輸入してる海外からの米の値段は吊り上げられる
まぁ話が広がってしまうが
291:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:31:57.69 rFENJ8uM
>>287
あるわけないじゃんｗ
292:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:35:06.98 8XKvBwJU
>>284アホ過ぎて一瞬変な声がでた
国民の四割無貯蓄だから全部使うに決まってる～？
無いわーなにその新人類、初めて聞いたよワープアは使うから貯蓄が貯まん無いのかー
その日本の謎構造通りだとしても６割貯蓄してるんだろ？
ワープアが自暴自棄で牛丼やけ食いしても経済よくならねーよ
加えて、日銀は金をすらないし刷ったらTPPはいらない
293:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:37:51.32 cWYWIQtI
>>290
馬鹿かお前は？
米さえ有れば生きていけるのかよ？
原油も無くて鉱石も無くて、繊維も無いのに生きていけるのかよ？
経済通じて同盟作るほうがまともな考えだと分からないのか？
TPPの目的の半分はアメリカの対中国包囲網だろ
まあ将来的にはアメリカと中国が手を結んじまうんだろうけどな
そうなったら何やったって勝てないよ
294:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:38:58.72 8XKvBwJU
>>289確かに変動するが
今 まさに円高だろうよ｡
なんの説明にもなってない
295:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:40:11.52 QbB0vCDe
>>292
その４割の無貯蓄の皆様のおかげで
なんとか日本の消費レベルが保たれてるのに
失礼なやつだな。
たくさん稼ぐくせに貯金ばっかしてる日本の国賊を
ムチで打つ政策が
おまえみたいなTPP反対派には必要なんだろう。
でもお前自身がムチで打たれる側だろうな。
たぶんそうだろう。
つまり４割の無貯蓄のために
牛丼が安くなるTPPのほうが現実的に
日本では経済効果を出すということだ。
296:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:43:25.35 7oX3iPto
日本の右翼はアメリカの手下だからもともとだめなんだが、
サヨじゃない本当の左翼はこんな大事な時に何をやってるんだろう。
典型的な米帝の走狗、独占資本の傀儡たる野田反動政権を打倒すべきは今じゃないのか。
297:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:43:37.90 QbB0vCDe
>>294
実効為替レートでも
マクドナルド指数でも円は別にそれほど高くない。
少し高いかなぐらい。
つーか他の通貨が下がりすぎてるだけ。
まあそれで負ける商売なんて
どうせ誰が作ってもいいような商材なんだから
この後に日本の国益に寄与するわけないんだよ。
298:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:44:39.72 VHAkoXlD
>>294
変動するってんならこのまま円高の道進むより長期的に見れば加入するほうがいいってこと？
299:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:45:56.02 zEjLdUwz
親の年収減ったり、会社潰れたりでニート減るんじゃないか
ニートも格差社会突入だ
300:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:46:39.37 7oX3iPto
円高に苦しむか、
アメリカに金融資産吸い上げられた上で円高に苦しむか、
どっちがいいかなあw
301:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:48:30.86 EZRfGxcI
>>293
日本には鎖国の実績があるだろ
食物自給を海外に依存するのは外交的にまずい
まぁ属国前提なら話にならんな
302:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:49:47.84 8XKvBwJU
>>295もはや意味不明ですな
ワプアだって貯蓄したいに決まってるだろ、自暴自棄の貧乏４割が消費を支えてる～？エンゲル係数が高すぎるだけで消費したくてしてる奴なんぞ牛丼経済学者のお前だけだよ。
デフレ→貯蓄→給料引き下げ→無一文で終了
てか政策としても６割を切り捨てるのってどうなの？
語るに落ちたなー
言ってる事は目茶苦茶だし、酷くなる一方だな。
俺は寝るぞ
病院もとっくに消灯時間だろ？ 基地外君も早く寝なさい
303:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:50:43.15 8XKvBwJU
>>297他の通貨が下がってたら売れません。
以上終了
寝る
304:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:50:53.97 QbB0vCDe
TPP反対派は
自分の不利益になるかなあみたいなことを
「国民の不利益」とか言いきる
嘘付きばかりだな。
まったく話にならんよ。
つーかこんだけワーワー反対してても
国民世論でもTPP賛成のほうが多いのは当然だよな。
だって反対のやつって
他人の利益の話はいっさいしないでしょ。
けっきょく自分の利益ばかりで。
自己中なやつをわざわざ支援する他人はおらん。
305:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:55:11.65 7oX3iPto
回りが騒ぎでばたばた人が死にそうな時に、家の戸を全開にする馬鹿はいない。
306:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:55:37.46 QbB0vCDe
>>302
アホだなあ。
非正規労働者がいっくら貯金したって
車も家も現実的に買えないんだから貯蓄の意味ないでしょ。
だからこそ無貯蓄なのよ。ぜんぶ使うのよ。
意味ないとわかってることするアホは
この世におらんよ。
んで、６割がちゃんと消費してたらデフレなんてなるわけないんで
こいつらは最初から低消費だから無視しておけばいい。
４割の消費の多い国民の生活を豊かにすることから始めれば
かならずその分経済成長するのがわかってるんだから
そうするのが政治の筋だろ。
だからTPPで日用品を安くするんだ。
それで経済成長が確実だからな。
307:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:55:56.09 LDpmDZrF
関係ないとか言ってるやつ、本当に関係ないとは言い切れないと思う。
だって、海外からそいつより仕事ができて賃金の安いやつが楽に連れてこれるようになるんだから。
308:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:56:24.23 8FJMbFC4
ＴＰＰは主権が米国議会にある！
よって、TPP参加は主権在民の日本国憲法に違反している。
よってTPP参加はできない！！
309:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:56:55.57 EZRfGxcI
ＴＰＰ賛成派はリスクをまったく考慮とか討論とかしてないやつらだろ
能天気な奴らのことだ
310:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:58:36.85 GtKmHSZS
たったの２．５％ ２円分の円高に過ぎないって言い切る奴
は頭がおかしい。製造業でその２．５％ ２円分がどれだけ大
きいか。
311:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:59:24.38 EZRfGxcI
俺らは知ってるんだよ
白人はえげつない要求をしてくることを
312:名刺は切らしておりまして
11/11/08 03:59:26.13 QbB0vCDe
>>309
つーかおまえらリスクを体感しないと
怠け放題じゃん。
リスクはつねに軽く感じてるぐらいが
健全な経済。
TPPはいい刺激になるね。
健康な刺激だ。
313:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:00:05.02 7oX3iPto
そうそう、何がどれだけ売れて俺たちの所得がどれだけ増えるのか
証拠付きで示してくれよ＞推進派御中
314:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:00:50.95 QbB0vCDe
>>310
ベンツみたいに為替が幾らでも売れるモノつくって売れよ。
それで終わる話ですわ。
誰でも作れるようなもん、
どうせ新興国に商売取られるのわかってるだろ。
だからそうするしかないんだよ。
泣き言言う奴は失業すればいい。
経済競争は勝つ以外に考える必要ない。
315:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:02:42.29 7oX3iPto
>>310
苦しいのはいらねえ物作ってるからだと自分でいっといてなんだよ。
さっさと潰れて儲かる会社作ればいいんだろ？
316:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:04:32.58 EZRfGxcI
>>312
ＴＰＰは取り返しがつかないんだよ
いい加減なこと言うな
317:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:08:01.57 LDpmDZrF
昔は日本もいい車作ってたから売れたんだよね。
今は、北米に工場があって関税関係なくても売れてないんだよ・・・。
318:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:11:57.08 uSmU2NQX
>>309
だよな。
第二次世界大戦のときでさえリスクは考えられていたが
楽観論によって最終結果は散々な目にあってんのに
世界経済戦争において、リスクも考えずに楽観論だけとか
必ず負けるっつうの。
そもそも大きな製造業が日本から１社でも出て行ったら
GDPなんかめちゃくちゃ下振れするっての。
農業にしたって、廃業をしたらその人の生活費はどこからでるんだよ。
農業従事者に今更転職はむりだろが。考えろっての。
外人の労働者が入ってきたら、今以上に雇用も悪くなるだろうが。
早い話が、日本の良い所を参加国で再分配を行うハメになるんだよ。
円高の今推進することではない。
150円位の円安になったら推進しても良いかな？ってレベルだぞ。
319:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:12:17.32 VHAkoXlD
いろんなものの値段が下がったら給料もさがるんじゃないの？
320:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:16:30.22 yLtOmIsd
TV見てて嫌になること
■慎重派という呼び方について
推進派となぜか「慎重派」なぜ反対派じゃないのか。
ほぼ間違いなく財務省あたりからのマスコミ指示・規制によるもの。
「慎重という言葉は反対とは言葉の意味が違うから刺激しないこちらを使ってよ」
と言ってるんでしょう。
■民主党議員による「慎重派」と「推進派」のTV討論会
慎重派は決して反対でネガティブなことは言わない。完全な出来レース。
なぜか慎重派の意見は結果として参加したほうがいいような意見となっている。
横に座っている推進派の先生も
「おいおい、それはあからさまでしょｗTV的にももっと慎重派らしくしておいてよｗ」
って顔してる。
■世論調査
僅差でやや賛成派が多いとマスコミ。しかし
都道府県知事の反対か賛成は47都道府県中40以上が反対・慎重の立場を
取っている。9割近い数字だ。しかし一般人での調査ではなぜか賛成派は50%
未満。どう考えてもこの数字はマスコミに操作されているとしか思えない。
ああ、嫌だ嫌だ。財務省はマスコミ操作しすぎだろ、今回。
321:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:21:45.83 Hs08bhhv
輸出企業関係者と非関係者の争いであり、
TPP参加でその格差が広がることになる。
輸出企業の利益が増えても、国内に還元されることは期待できない。
輸出企業の社員の子供たちも、輸出企業になかなか入社できないだろう。
国内の労働力需要は、海外の低賃金に負け減り続けるのだ。
322:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:30:48.21 1JIav2vT
あんまり日本企業にはメリット無さそうなのに何故経団連はTPP推進なの？
323:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:35:10.43 w/JvQ1e/
>>322
経団連に加盟している大企業の株主が外資
経団連の要請＝イコール＝外資の命令
324:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:41:54.79 61gFGx4h
全部平らになるのがグローバル化
今回はアメリカに合わせてそれよりはみ出てる所を潰されることになる
325:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:44:01.95 ba5uzbCE
アメリカ直輸入の牛肉。プリオンたっぷりの牛丼を食べて脳軟化症になろう！そうすればみんな幸せに！？
326:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:50:31.27 O+92iEnP
BSEまみれの牛丼が何だって？
327:名刺は切らしておりまして
11/11/08 04:53:36.87 7WI+PuK5
いまもオーストラリアから輸入しているしTPP加入してるからそこは変わらないだろ
328:名刺は切らしておりまして
11/11/08 05:03:11.48 j8CNtMRg
>>228
アメリカの車なんて誰も買わないよ。
あんな…デザインはダサいわ、すぐ壊れるわのあんな車…、
土地が広くて車なしでは不自由するアメリカでないと誰も買わない。
日本ではコンパクトで高性能な車でないと絶対に売れない。
アメリカ人は自分たちの国の車が絶対に日本では売れないことを知ってるから、
それで、日本には工場を建てないんだろう。
良い恥をさらしたくないんだろうな。
329:在米
11/11/08 05:09:41.87 T8b1kElC
知らん人も多いだろうから言う。
アメリカに来る前、８０年代後半から盛んに国際化というのが叫ばれた。
NHKなんかでも特集が組まれたんだが、アメリカに来てその意味がだんだんと分かった。
アメリカは企業の収益を上げるために、労働者の為にではなくて、すでに国際化による空洞化が
進んでいた。
当時、日本のサラリーマンの平均年収は８００万を超えていたんだが、国際化というのは他国並みに貧乏に
なりましょうということだ。親父にもなんで日本が国際化する必要があるか分からんと言った。
TPPはその流れの最後の仕上げだ。日本の平均労働者が他のアジア諸国なみに貧乏になることは疑いはない。
330:名刺は切らしておりまして
11/11/08 05:11:59.27 8FJMbFC4
ＴＰＰは主権が米国議会にある！
よって、TPP参加は主権在民の日本国憲法に違反している。
よってTPP参加はできない！！
331:名刺は切らしておりまして
11/11/08 05:16:24.08 Y7d6Lwum
どうせTPP参加するから、反対せずに諦めるとする。で、我々35+低所得者層は何をすれば良いんだろうか。
既に【詰み】の状態なのにさ。赤旗臭いんだけどさ、
大変だよ。食う為に深夜バイト、例えばスキヤで、ワンマン労働するとして、日中キャリアアップの為に
勉強する気力も無くなるほど働く。学校に行ける時間が無い。バイトの金は食費と光熱費で全部消える程の薄給なので、
授業料を出せない。その前に、キャリアアップの為に少し勉強したくらいじゃ魔の底辺スパイラルから
抜け出せるだけの能力は身に付かない。なので、結局深夜バイト生活から抜け出せない。それでも安い労働力を
提供する外国人と競いながら働き続けなければいかん。スキヤも当然ながら利益を追求する企業なので文句あるなら辞めても
良いよってスタンスだろう？外国人、企業が時給を容赦なく下げる。物価が下がったとしても、
いつまで経っても昇給する事は無い。これが死ぬ迄続く。
これからの子供らも大変だな。物心ついたと同時に必死に勉強開始して、大学から大学院までぬくぬくと温室生活。
24歳手前で就活。就職出来たら競争、競争、また競争、熾烈な人生が死ぬ迄待っている。年金も怪しいので
老後も働き続ける事に。
新卒で職にありつけなかったり、就職出来ても途中で失業したらお先真っ暗。病気か事故で一発アウト。
保険掛ける余裕も無いので。死ぬ迄ナマポか深夜バイトの将来がほぼ確定。
332:名刺は切らしておりまして
11/11/08 05:33:42.25 b9IZ7Itb
ま、5年後には「アメリカ合衆国日本州」になってるんだろうなorz
全てを「合法的に＆大々的に」アメリカナイズされ、今の日本には戻れなくなると…
333:名刺は切らしておりまして
11/11/08 05:36:31.59 j8CNtMRg
>>329
>>330
>>332
なるほど、そうか・・・。
じゃあ、日本が助かる道はもう鎖国しかないな！
334:名刺は切らしておりまして
11/11/08 05:44:03.49 j8CNtMRg
やっぱり江戸幕府の頭脳が一番最高だったんだな。
一番悪いのはやっぱり坂本龍馬だな。