11/11/05 11:57:54.02 L5+8IofD
>>591
物価やサービスの対価が安くなるのに、自分の待遇が上がるなんて考えるのがおかしいよね。
一体どこから金が湧いて来るのか。
日本はこれまで関税や規制でこの不均衡を生み出してきたから、
それを取っ払いませんかってのがTPPだろ。
TPPで得をするのは、元から能力高いのに割り食って安い賃金で働かされた奴くらいしかいない。
元から無職や、会社にぶら下がってるだけの既得権者は、上がり目はないよ。
601:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:58:59.80 cy48LrPu
支持率があるうちになんでもやっちまえと言う感じだろう。
602:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:59:20.61 /4xwRyX8
>>594
俺は、純粋な日本人だし
たまにネトウヨと呼ばれてる朝鮮人差別者！朝鮮人大嫌い
603:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:59:25.67 eamWCi8C
推進派も反対派も脅し文句ばかりでなんか怖いスレだなｗ
604:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:00:25.08 cy48LrPu
そりゃ、上手く行かなかったからやり直そうなんて簡単な話じゃないしな。
というか総理が変わると上がる支持率とかアホかとｗ
605:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:01:10.38 H48M8pOe
>>600
品質の悪いものが安く買えるだろ、それは無職や貧乏人には大きいよ
606:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:02:22.02 cy48LrPu
普通レベルの人がその貧乏人の仲間入りする可能性があるんだがなｗ
607:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:06:10.57 3JlUnpQH
>>598
日本が中国から逃げるには、アメリカにくっつくしかないんだよ。
ＴＰＰに入らないでマゴマゴしてれば、中国はあの手この手を使って
日中韓ＦＴＡを猛烈に推進してくる。
レアアースを急に輸出制限かけたり、フジタの社員人質にとったりする国だぞ
日本が中国にくっつかれたら、日本まで危ないって事。
アメリカにとっても、中国との商売を優先するととらえられれば、韓国みたいに
米軍撤退を宣告される可能性がある。
その時になって泣きついても、ますます不利になるだけなんだよ。
608:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:08:12.63 Xm+4gZgv
>600
単純労働者の給料が下がるので、相対的に知的労働者の給料が上がる。
絶対的な金額は両方下がるけど。
609:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:09:39.40 6lAH/p9p
総理！
公務員の借金をTPP参加後に莫大にして世界銀行からカネを盗め！ですね
わかります
610:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:09:55.12 mzamg5OS
公共事業などの政府調達。
電気通信、金融。
医療。
労働規制。
このあたりの自由化…じゃねーな、アメリカへの隷属は、
日本人にとって本当に有益なのか？
例外は一切合切認められないんだろ？
NAFTA圏内のカナダですら、酪農が開放不可能だってことで参加拒否られてる。
NAFTAでいえば、メキシコみたいな状況に陥る可能性だってあるぞ。
611:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:11:00.30 AIfJJiQB
ＴＰＰルール 主張困難 米「参加承認に半年」
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。
野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。
日本政府は、米国の承認手続きに関連し、米議会の了承には最低九十日間の協議期間が必要としていたが、
事前協議には触れていなかった。日本政府関係者によると、この期間は三カ月間程度という。
内部文書によるとＵＳＴＲ高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な協議を
行う」とし、日本政府のＴＰＰへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。
日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のＴＰＰ交渉を遅らせることは望ましくなく
「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。
ＴＰＰ参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」と主張。しかし、
ＡＰＥＣで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は来夏までの合意を目指している。
日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。
内部文書は、日本の外務省などの職員がＴＰＰの交渉に集まった米国などの担当者に、日本参加の期限などに
ついて質問し、まとめた。
ソース 東京新聞 2011年11月2日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
612:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:12:28.61 L5+8IofD
>>605
それを買う金が続けばな・・ どんどん仕事が得づらくなるだろうな。
>>608
そうだね。
基本的にいまのデフレを超えるスーパーデフレ来るな。
TPPは死ぬほど貯金持ってりゃウハウハ、
いま金ない奴はこれから稼いでも割に合わないって感じかな。
613:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:13:02.01 oGXpFQoB
品質の悪い物がいくら安くなったって、働き口がなくなるのにどうやって食ってくんだ？
養ってくれてる親も一緒に路頭に迷うんだぞ
一家で外国人労働者が買った安物の残飯でも漁んのか？
614:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:13:24.12 z83RwmMK
>>607
禿タカに食われるか虎に食われるかで
食われる人間になんか違いがあるのか？
615:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:13:58.39 IBIZktQP
>>613
いわゆるホワイトカラーも外国人に置き換えられるんですか？
616:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:14:48.08 2ki/eI6F
>>607
なんで中国から逃げなあかんの
今日本にとって一番のお得意様なのに
米軍もいらねーし、つーか出て毛
617:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:18:02.69 C2Y7Jkj1
ぼっちTPP
618:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:18:11.14 M/dM48MH
>>602-603
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
619:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:18:58.47 oGXpFQoB
>>615
ホワイトカラーの働く事務所に外国人が入ってくるよりも、
ホワイトカラーが働く場所を根こそぎアメリカに持って行かれます
620:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:21:25.95 mzamg5OS
>>619
特に銀行とか、金融ルールまで全てアメリカ基準で一元化されたら、
一部のエリート以外は、窓口のパートのおばちゃんと入力係、その他雑事務要員しか要らなくなるよなぁ。
621:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:21:42.69 IBIZktQP
>>619
具体的には企業の本体がアメリカに大量流出って事ですか？
622:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:22:22.24 3JlUnpQH
>>616
中国が日本のお得意様っていうのはメディアに貿易輸出額が
アメリカ抜いたってだけで、日本が中国に対し貿易黒字を
出しているかってところが問題。
日本は２１年間対中貿易はずっと赤字だった。アメリカも
対中貿易が赤字で悩んでいる。あなたの握ってるマウスも
中国製でしょう。
中国が日本から買ってくれてるのは主に、素材とそれを加工する
工作機械。中国はそれを完成品にしてメイドインチャイナにして
世界にばらまいている。もともとメイドインジャパンとして
売っていたものがチャイナになっちゃってる。
日本の雇用が奪われる原因でもあり、デフレの一因にもなっている。
623:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:23:07.75 QBzXTtLr
TTPはアメリカの長期的戦略
たとえオバマが来年の選挙で負けても
次の大統領も継続して迫ってくる
日本も焦らず時間をかけて議論すべきだろ
拙速なのが一番危険
624:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:24:03.48 HoeKUvr1
>>607
米中二択論かｗおまえの脳みそは単純でいいなｗ
625:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:24:12.79 mzamg5OS
ルール策定に日本が関わることが出来ないのなら、拙速に参加する意味ってないと思う。
626:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:24:12.78 IBIZktQP
>>622
貿易赤字は負けなんですか？
627:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:26:14.38 f30Q7QBN
しかし、野田の奴、「消費税」「ＴＰＰ」についてペラペラと、外国行かなきゃ記者会見もできないのか。
しかも毎度海外記者締め出して、国内の記者クラブ相手してさ。
そのまま日本に帰ってくるなよ。
朝鮮に帰れ。こっち見るな。
628:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:27:26.28 3JlUnpQH
さらに対中貿易で日本がやっと黒字化しそうになったら、
中国、日本人からも保険料徴収へ 具体策は不明
【北京共同】外国人就労者に社会保険への加入を義務付けた
中国の社会保険法をめぐる日中両政府の協議が１３、１４日、
北京であり、中国側は来月から北京市で日本人からも１カ月
分の保険料を徴収する方針を示した。
ってな具合で、ちょっとでも日本企業がもうけはじめたら、
あの手この手で搾取してくるんだよ。
中国に呑みこまれたいヤシはＴＰＰに賛成すればいい。
629:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:29:01.90 3JlUnpQH
中国に呑みこまれたいヤシはＴＰＰに賛成すればいい。×
中国に呑みこまれたいヤシはＴＰＰに「反対」すればいい。○
630:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:31:01.02 Mz0475JF
マシでか
631:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:33:03.98 6lAH/p9p
>>612
インフレになるとしたらドル高だと予想されている
しかし、そのまえに円高が馬鹿みたいにくる
632:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:33:52.76 AQPKbvCh
なるほどなるほど。ピースが埋まったぜｗ
どうやら、消費税と言うのは、社会保障や震災復興費ではなく、ＴＰＰの不足分を賄うつもりらしいｗ
633:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:35:11.97 oGXpFQoB
>>621
トヨタの本社がデトロイトに、
任天堂の本社がシアトルに、
パナソニックはGEに買収
なんてのも夢じゃなくなるでしょうね
資本主義のルールに従えば、コストパフォーマンスの悪い日本人を飼い続ける理由なんて一切ない
634:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:35:33.13 N9Mkgibh
自由貿易のデメリット
失業が増えた。
若者の就職内定率が減少した。就職氷河期。
賃金が減った。
韓国製品、中国製品が蔓延した。
中国から安いが危険な食糧が入ってきた。
ブラック企業が増加した。
福祉が衰退した。
これは妄想ではなくて自由貿易により現実に起こったこと。
そして、TPPはこれを大幅に加速する。
635:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:35:39.91 6CauZXt0
佐藤大佐とか、国会内で野田を射殺してくれんかな。
636:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:38:15.38 6lAH/p9p
>>635
現在の右翼の中に陸軍系統に中国よりのモノがいるのでそっちの射殺が先
637:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:41:19.83 vDHzb7B5
「歯がありませんｗ」 慶大ミスコン出身三井物産内定のDQN女がおじいちゃんを無断で撮影して晒す★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
638:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:42:30.50 N9Mkgibh
>>1
中日新聞 2011年11月4日
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
＞「問うに落ちず、語るに落ちる」とは、よく言ったものだ。
＞関税を原則撤廃するＴＰＰへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリとこぼれ出た。
＞「米国が最も評価するから」だって。
＞推進派は「開国せねば取り残される」、慎重派は「農業が壊滅する」と激論中。明らかになった推進派の文書は、
＞今月中旬に開かれる国際会議の前に参加表明し、米国のご機嫌取りを、との趣旨。
＞文書を作った役員は辞任。でも、あわてて参加表明しても、米側の事前協議に時間がかかり、
＞協定のルール作りに加われない恐れもあるという。語るに落ちた“本音”も、切ない片思いなのかな。
639:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:47:16.24 kh+kUaeE
何だかよくわからないと言う奴は
あの民主党がやろうとすることだからと反対しておけばよい。
640:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:47:45.73 6lAH/p9p
>>639
創価学会は馬鹿です、の自己紹介ですね、わかります
641:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:48:47.70 CP1JNKMs
>>607
政治家にもそんな単純思考の奴が多いんだろうなと思う。
TPPには入らず、普天間は沖縄になんとか期限付きで我慢してもらって
輸出枠は現状維持でアメリカと交渉する。
中国は、所詮共産党一党独裁体制が持つ間だけ誤魔化しながら付き合って
自己崩壊を待つ。
その間、東南アジアやインドを対象とした個別交渉で市場開拓を行い、
いつの間にか実質上、日本の経済圏が出来上がっている。
くらいがベストの選択だろ。
TPPと関係なしに高齢化する日本から製造業は海外へ出ていかざるを得なくなる。
そのための準備には最低でも安定した政権が5年維持可能な必要がある。
今回、野党が不信任案を出して、民主党分裂、解散総選挙により大きく日本が
変われる最後のチャンスと思うな。
642:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:49:43.07 HoeKUvr1
>>628
TPPとまったく関係ないなｗ
TPPはいると中国にいる日本人労働者が日本に戻ってくるのか？
TPPはいれば中国と貿易しなくてもよくなるとでもいうつもりか？
643:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:51:57.49 e/ei9FUV
アメリカ大使館前でのデモとかは…多少外れてるか
644:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:00:02.61 3JlUnpQH
>>642
中国からＴＰＰ圏内の国へ生産拠点をシフトさせる事ができる。
もうＧＤＰでも１０年後に中国はアメリカを抜く。３０年後にはインドにも
ぬかされる。
アメリカにとっても、中国を封じ込める最初で最後のチャンスなんだよ。
だから、資源争奪戦をして、中国の物価上昇率を上げて、中国の内部崩壊
を画策している。中国が崩壊しそうになったら、国外に目を向けさせるために
どっかのお人よしの国にでも侵攻してくるんじゃないの？
645:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:15:16.82 5+UulJG9
なぜTPPに参加するのか首相の口から一切説明がない
646:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:16:14.56 QgSiurd0
今から交渉したって交渉の枠組み殆ど決まってるだろ
日本の要求通るのか？
アメリカが交渉の席についていいよって言うまで半年くらいかかるだろ
交渉は来年で終わりなのに
ホント馬鹿な首相だな
647:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:16:57.57 4N9+qsoW
>>641
> 中国は、所詮共産党一党独裁体制が持つ間だけ誤魔化しながら付き合って
> 自己崩壊を待つ。
>
> その間、東南アジアやインドを対象とした個別交渉で市場開拓を行い、
> いつの間にか実質上、日本の経済圏が出来上がっている。
> くらいがベストの選択だろ。
そんなしたたかなことができる日本じゃねぇだろ。
そんなことができるならもうやってるわ。
日本の外交下手は先の大戦の頃から変わっちゃいねえや。
648:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:25:05.67 LFkvqT3c
日本終了。
649:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:29:02.50 QBzXTtLr
結局、アメリカの完全な属国になるか、中国の属国に久し振りになるかだよなあ
前者の方がましかもw
650:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:30:46.88 DzQPPjSE
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
中野がキターーーー
651:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:33:19.48 kaPLmfhB
リアルトリューニヒト
652:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:34:26.57 4shSnoVS
>>17
いいことじゃないか
外圧でしか日本は変われないし。
653:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:34:44.00 /zGdFVnf
なぜまともな議論せずに勝手に決める
TPPの参加国の顔ぶれ見れば、日本の国力を持ってすれば個別交渉出来る相手だって分かるだろうに
654:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:35:55.25 9F1ii5lO
11/6 有楽町 超党派議員によるTPP反対街宣・デモ 生放送ちう
ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
655:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:36:25.30 RAEjpBJv
移民政策で成功した国は存在しない
656:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:39:34.58 UOExElwF
で、一体どこへ輸出を増やすの？
657:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:40:52.58 6o0DMHqW
>>656
オバマ大統領は「これ以上、米国に輸出しようと思うなよ？」と以前、釘をさしていたよね
658:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:41:42.98 GVYrkjjJ
TPPのルール作りへの日本の参加は難しいみたいだけど、とりあえず
66:名無しさん＠１２周年 11/05(土) 11:38 GVGGNnsj0
前原政調会のナンバー２ 桜井政調会長代理が看破したＴＰＰの本質
＜米国による乗っ取りの最後の仕上げ＞
前原政調会長といえば、ガチガチのＴＰＰ推進論者。「不満が残る人に配慮していたら責任与党といえない」とか言って、
反対派の怒りに油を注いでいたが、その前原は直属の“部下”からも反旗を翻されている。
政調ナンバー２の桜井充政調会長代理が今月２日、反対派の山田正彦前農相が主催する勉強会に登場。
交渉能力のない日本がＴＰＰに参加した場合、米国のいいようにやられてしまう懸念を図解入りで、極めて具体的に指摘したのである。
前原もこれじゃあ、形無しだ。
桜井が指摘したのはこれまでの日米交渉の歴史だ。
「建築基準法の改正」「労働派遣法の制定」「会社法の改正」「大店立地法の制定」「司法制度改革」「第３分野の保険への外資の参入」。
すべてが米国の圧力によって、米国に利するように改正、制定、開放されたもので、その結果、例えば、輸入住宅は１３００戸→１０万戸に増えた。
労働派遣法で非正規雇用が増え、そうしたら、男の３０％、女の２０％が結婚できなくなった。
正規雇用から非正規雇用に切り替えた大企業は浮いた金を株主に還元し、外国人に金が流れた。
大店立地法でウォルマートが進出し、地方が廃れた。第３分野の保険は日本企業が扱えず、米国企業に独占され、
日本の「危ない生保」はことごとく、外資に買収されてしまった。
桜井はこうした歴史的事実を取り上げて、「米国は非常に戦略的にやってきている。ＴＰＰの最大の問題は、日本の交渉力のなさなのです。
ＴＰＰは交渉に勝てれば参加するべきです。交渉事で勝てないから、この辺を考えなければいけないのです」と結んだのだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
659:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:42:13.70 UOExElwF
>>657
ハッキリ言ってたな
しかも日本でｗ
660:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:42:45.24 HoeKUvr1
>>644
あのさ中国進出は国が主導してるわけじゃなくて
各企業の自主的判断なわけ、TPP入ると企業が中国から撤退するという理由は何なの？
661:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:42:55.29 j5hfCP+T
>>656
輸出なんて増えない。
それでもTPP推進するのはベトナムの安価な労働力。
日本でもうかるのは経団連だけ。
662:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:49:32.58 zhX+ozNf
>>661
TPPは包括自由化。金融自由化で、日本の経団連なんて消えて無くなります。
663:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:49:58.85 KTC7uNt1
>>657
となると、TPPに加盟しないと、アメリカ市場を韓国に取られる～！
と騒いでた人達はどうなるの？
664:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:52:56.23 GGzIKIRo
>>660
関税の事だろ。中国に対して優遇処置をやめて普通に関税取るようになったからダイソーみたいな１００円ショップは
維持が大変ってニュースで報道してたの知らないのか？
今後、中国製品はペルー、ベトナム、マレーシアに対してはＴＰＰ内では価格競争力がなくなる。
日本がＴＰＰ参加となれば日本国内でも仕入れ先シフトが起こるのは間違いない。
665:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:54:32.20 UOExElwF
輸出倍増戦略で来てるアメリカに日本が強かに物売れるなんてとても思えんね
ジャイアントとスネ夫状態になるのが目に見えてる
せめてこういうのは日本に勝つためにフォン安誘導して自滅した韓国に
スワップで今回は助けてやるから○○よこせとか、外交カードをう強かさを使えるようになってからにしてほしいね
666:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:55:34.49 UOExElwF
>>663
実情は韓国がアメリカの奴隷市場になっただけ
667:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:57:07.41 R9K3gRWK
物もサービスも日米間では既に自由貿易だろうが。
日本経済が苦しんでるのは、デフレ円高のせい。
そしてデフレ円高は政府と日銀の無策による人災。
2.5%の関税の廃止なんかより、一ドル８０円から１００円にした方が
余程意味がある。
非関税障壁の撤廃とかは国の主権に関わる問題だぞ。
668:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:57:56.17 zhX+ozNf
>>665
TPPは例外なしの包括自由化です。金融・資本の自由化で、
日本が米国へ売るのではなく、米国が米国へ売るということになります。
669:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:01:12.46 UOExElwF
アメリカのターゲットはどう考えても日本の金融です
670:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:03:44.86 6o0DMHqW
>>663
多分、その人達って米韓ＦＴＡの事を言っているんだろうと思う
けれど、たとえば商用車について韓国側は関税が即時撤廃なのに、アメリカ側の関税が撤廃されるのは２０２２年以降
しかも「米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」というオマケつき
当然、アメリカ側だけの特権
なので、韓国に市場を独占されるどころの話ではなく、むしろヒュンダイ滅亡の危機
実際、ヒュンダイはＦＴＡに反対していたらしいし
671:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:04:58.03 KTC7uNt1
>>670
そんな・・・・
672:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:07:43.96 mzamg5OS
韓国は盧武鉉時代がトドメになった。
幾ら、アキヒロが頑張った所で、既に何も変わらない。
日本は、民主党政権。
673:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:10:13.00 6o0DMHqW
>>671
そして、今回の米韓ＦＴＡで一番にウォーミングアップを始めたのは米国内にあるトヨタ
韓国内の市場を食い荒らすお積もりらしい
674:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:10:25.80 j5hfCP+T
>>670
オバマ米大統領
「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」
「韓国人もシボレー、フォードを買うべきだ」
こんな無茶な。車に魅力が無きゃ買わないって。
675:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:12:32.54 6o0DMHqW
>>674
ああ、言っていたね、そんな事
そして今回のＦＴＡ締結で７万人分の雇用を確保したとも言っていたね
売りつける気マンマン
676:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:13:54.31 I059TQ2x
TPPうんぬんよりも民主党自体信用してないから何もしてほしくない
677:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:14:39.05 ok/+nzdd
>> ID:lKAdnhOr
TPPはおまえみたいな中流下位が一番損するんだぞ
海外へ行きたいならさっさと行けばいい
その行動力もなく環境が悪いとグダグダ言い訳してる奴こそ一番足を引っ張ってる
TPPに過剰な期待を抱いてるだけだしな
678:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:15:27.65 CP1JNKMs
>>647
できないもなにも、そこしか道は無さそう。
落ち目のアメリカとアジア覇権主義の中国
どちらも選べないだろｗ
欧米にはアフリカがある。だからカダフィを
片付けて、市場を広げようとしている。
アメリカは金融では日本と融合するしか手はない。
そのうちにアメロでもやって米国債半額化するだろ。
踏み倒すよりはましだけど。
それが出来なければ、オバマは首でまた戦争起こす。
そういう国だ。
679:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:16:48.68 CP1JNKMs
あ、欧米×、EU◯ね。
680:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:17:38.92 oDmynUDK
日本は元々東南アジアと経済圏を作りたかったんだよ
それが唯一生き残る道だったし、アジア圏繁栄の最後のチャンスだった
それに危機感を抱いたアメリカが先手を打ってで囲い込もうとしたのがTPP
アジアが連合しかけたASEANの時も、それを恐れてアメリカが介入したしな
くっつくのが中国にしろ、アメリカにしろ既に負けが決定してる
681:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:18:29.01 KTC7uNt1
>>673
じゃあ、来年も中日が優勝か。
682:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:21:45.18 6o0DMHqW
中国も、ついに上海で不動産バブルが弾けたって話が流れているね
それに合わせてなのかどうか、国内マスメディアへの情報統制を厳しくするって公式に言っていた
外国のマスメディアにも「余計な事に首を突っ込むな」と恫喝していたし
683:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:22:51.72 e+uUwaAq
シナやコリアは無法や、嘘をついて、
日本に被害を及ぼす。
メリケンは、
法そのものやルールを変えて、
日本の富を強奪する。
684:J('A& ◆XayDDWbew2
11/11/05 14:25:02.70 yQJKllT4
3Kは見出し一つもまともに書けないのか。
685:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:27:53.91 aqnOONN/
TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進
****************
ニコニコ生放送中
****************
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
686:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:28:20.79 KdPWIBSE
根本的にアメリカは信用できない
687:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:28:34.42 DzQPPjSE
>>652
そういう態度がダメなんだ！！！！！！
688:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:30:07.32 lKAdnhOr
>>677
いい歳して家族も持てず、家も持てず、俺たちがこれ以上何を失うというのだい？
ちなみにとっくの昔に老後は失っている。
職に就いてるだけマシというところだろう。
正直、言って日本で俺たちがやるべきことも今後益々無くなって行くのだろうし、
せめて３０代のうちに海外で人生の再スタートが切れるようＴＰＰを断行して頂きたい。
噂話で聞いている限りでは、俺たちみたいなのは東南アジアへ亡命した方が、
日本にいるよりずっと将来がある。家族をもって子孫を残そうという気持ちになる。
日本は害虫が多すぎるんだよ。
（東電、セシウム農家をはじめＮＴＴや不動産業界、マスコミ、出版社など利権屋が溢れ過ぎている）
689:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:36:35.13 DzQPPjSE
>>688
じゃあささと行けよ。
いつまえもぐだぐだんぬかすんじゃねえ。
690:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:36:51.06 oDmynUDK
>>688
そもそもTPPに期待してるのが一番の間違い
TPPで得をするのは海外の既得権層であり、日本の既得権層
真っ先に切り捨てられるのこそ日本の中流だ
語学堪能で海外で働ける能力がある奴にはチャンスかもしれないが
そんなの日本に１％くらいしかいないだろう
691:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:37:20.27 HoeKUvr1
>>664
調べたけどまだ検討中という記事しか見つからなかったが、もう関税とるようになったのか？
あと日本に輸出してるのは日系企業に限らんし
関税は極端に高くなるわけじゃないし競争力の高いものだから関税＝中国撤退というのは無理がある。
中国は市場としての役割もこれから増えていく場所だしな。
市場をねらった進出は増えていくんじゃないの？（バブル崩壊起こさなければだが）。
692:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:37:38.82 Xb+gtmul
平成の開国か
はたまた
平成の壊国か
もう止められない流れのようだし
5年後くらいには結果が出るのか
英語勉強しなおさないとな・・・
693:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:42:48.46 DzQPPjSE
プロ市民ﾜﾛﾀ
反原発の集会じゃないんだよＷ
もう最悪。
694:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:45:02.49 lKAdnhOr
>>690
だから、ＴＰＰが無かったところで
俺たちはすでに社会から切り捨てられてんのよｗ
かといってエリートというわけでは無いから、
普通に生きている限り、日本人をやめて海外へ出て行くことも難しい。
ＴＰＰが始まれば参加国間で労働ビザの発給が緩和されるんだろ？
俺たちのようなのが日本を脱出するにはＴＰＰしかないんだよ。
分かってください。
695:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:46:47.78 HoeKUvr1
>>694
推進派は単純労働は関係ないとかいってるぞ。
それが正しいなら、簡単には脱出できないな
696:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:46:56.59 j5hfCP+T
>>690
かれらは、TPPで日本を破壊することで、自分の人生がやり直せると思ってるんだよ。
小泉・竹中の売国改革の時と同じ。
697:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:49:29.11 6o0DMHqW
>>694
東南アジアの労働者より安い賃金で過酷な労働をこなす自信があるのか？
698:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:51:09.55 Xm+4gZgv
>>694
英語＋自分の専門ができるなら、今でも海外で働けるし、
できないならTPP参加しても海外で働けないか、もしくは低賃金職だよ。
現在底辺ならますます悪化するだけ。
699:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:52:42.28 NQTaGMfH
アメリカと韓国のＦＴＡにおける、自動車について韓国が譲歩してるのは、
米（こめ）とかとのバランスもあったろうが、それ以上に現在の輸出入状態と市場規模の差のせい。
まず、この手の経済連携協定では、輸出で押されてる側の方が、
関税や規制撤廃に至るまでの猶予が長い（だから、農産物に関しては韓国側の撤廃スケジュールが長い）。
で、現状自動車に関しては、圧倒的な韓国の輸出超過状態なので、当たり前のように、
アメリカの関税＆規制撤廃スケジュールに猶予が設定された。
その上で、自動車市場の規模自体が韓国とアメリカではアメリカがはるかにデカイから、
潜在的な輸出増加見込みは韓国側が有利と見られるので、
現代自動車の会長とかも、米韓ＦＴＡはアメリカに申し訳無いくらい有利ですまないねーと、
肯定的に評価している（今年の１月頃、李大統領の発言が報道された）。
700:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:52:48.31 KR1NC+X6
鳩山、菅がマシに思える
国民無視は小沢に近い感じだがあいつは見かけ通りの悪だからまだまし
こいつは人柄とか演技がプロがかってる屑過ぎる
701:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:53:04.85 oDmynUDK
>>694
君は基準がおかしい、バブル辺りと比較して
俺達は優遇されてないと文句言ってるだけ
その普通に生きるってのがどれだけ幸せなことか
今の日本の若者は十分恵まれてると思うよ
この情報があふれる時代、平均以上に行くルートが公開されてる
成功するための受験や就活方法がね、あとは何も考えず実際に行動するだけでいい
いきなりハシゴを外された旧氷河期世代だけはちょっと可哀想だと思うがね
日本は学生に対して綺麗事だけを見せて、いきなり現実の社会に放り込むのはどうかと思うが
周りにまっとうな大人がいれば、ちゃんとアドバイスくれるだろう
702:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:54:01.02 lKAdnhOr
>>695
誰が単純労働者だよｗ
俺は一応、ＩＴ技術者だ。普通の高卒より年収は多い。
しかし、このままＴＰＰが始まらなければ、
オフショアのベンダー管理など単純労働者に貶められてしまう。
日本国内でソフトウェア開発の仕事は高学歴限定の仕事に成りつつある。
あるいは関西や九州などの田舎で細々とやるか。
ならば海外に移住したいのは誰でも思うだろ。
俺たちみたいな階級にとって日本はもう無価値なんだよ。お互いに必要としていない。
703:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:54:09.40 necA1rWv
アメリカ国旗に星一つ追加ですか？
704:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:54:27.83 KTC7uNt1
早く地上の楽園に帰る仕度を整えるんだ。
グズグズしてる奴は船には乗せないぞ！
705:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:56:47.40 jL569uKB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
706:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:57:35.32 jL569uKB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
707:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:58:42.76 oDmynUDK
>>702
誤解してるようだが、どの国でもITは元々高学歴の仕事だ
日本が異例なくらい学歴軽視してるだけ
それにITなんて海外で働きやすい職種につきながら文句言われたら
もうどうしようもないわ
708:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:00:23.52 6o0DMHqW
>>702
それでアメリカにでも行けば雇用条件が向上するだろうと本気で思っているのか？
知らないのか？
アメリカでは2007年までの三十年間に経済格差が拡大したって政府が発表しているんだ
それは、中間層と低所得者層との格差では無い
全人口の１％である最富裕層とそれ以外の９９％との格差が拡大したんだ
709:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:04:18.64 HoeKUvr1
>>702
TPP入れたとしても世界的不況で就職先ができるかどうかは厳しいと思うけどな。
英語とか必須だろうし
710:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:11:55.81 sdX8cFoZ
海外は、FランとSランクが同じ職場につくことは無い。
日本は学歴重視と言いながら、かなり平等な社会だと思うよ。
711:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:12:12.09 reXR3q8I
>>694
>絶望から逃れるために日本人であることを捨てたいんだ。
言ってる事の意味を理解してる？海外旅行したことないだろ。日本のパスポートがどれほどの威力なのか。
日本人を捨てるということは、日本の庇護下から外れるということだよ。
単純に海外で仕事することではない、簡単に口に出すな。
712:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:12:55.41 TxoUyIpa
>>11
民意で衆院戦に勝ったのは、小沢グループでしょう。
彼らは小沢の立件で身動き取れないから、民意が反映されなくて当然。
713:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:14:50.71 aYYyjEKw
>>702
日本を脱出すると言っても、
ＩＴ技術者に高給を保証する国はどこにあるのか
どこの国の技術者がやっても同じ結果を生む作業は、給与水準・生活水準の低い国に流れる
そして、日本国内の技術者の給与水準は、低い国の水準に引きずられる
これがグローバリズムの正体
ＴＰＰがあろうがなかろうが変わらない
ＩＴ関連職のように人間が物理的に移動せずとも作業が進む職の待遇は、ＴＰＰで変動しない
単純労働者のビザは、ＴＰＰで緩和されない
よって、君の場合、ＴＰＰに期待しても状況は変わらない
現状打破のために君がやるべきことは、
（１）学歴主義国の有名大学・大学院に留学し、その国のＩＴの上流職に就く
（２）日本国内で日本人（日本語が母語）の者が優位に立つ専門職にシフトする
（３）世界的に人手不足が起きるであろう専門職にシフトし、英語やスペイン語や中国語でも業務をこなす準備をしておく
どれがいい？
５年計画・１０年計画ならば、どれも実行可能
君の将来は、まだまだバラ色だ
714:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:15:48.52 TxoUyIpa
TPP参加して外国人と同程度の賃金で働くか。
TPP不参加で外国人に仕事を奪われるか。
好きな方を選べ。
715:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:16:41.38 2qho+XE/
今の30代前半の旧氷河期世代でもそれなりに生きてるでしょ。
716:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:20:08.16 aYYyjEKw
>>715
それなりでしかないよ
上の世代の雇用と待遇を守るための捨て駒状態
文句を言うと自己責任だ・自助努力が足りないの罵声が飛ぶ
ＴＰＰとは関係なしに、今すぐ解決すべき大問題
717:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:21:36.21 6o0DMHqW
>>714
確か、経団連はＴＰＰに参加したら安価な外国人労働者を大量雇用するって言っていた
718:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:24:24.36 TxoUyIpa
>>717
そう、だから外国人と同水準まで日本人の賃金が下がるの。
そうでなければ安い外国人を使うから。
でも、参加しなければ海外移転で仕事そのものが国内から無くなるの。
719:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:26:02.09 2ki/eI6F
>>678
>アメリカは金融では日本と融合するしか手はない。
日本の金融資産を略奪するしか手はない だろｗ
720:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:26:35.01 JdU5ToOi
しかしひどいな。
マニフェストは実行出来ず、震災復興はまともに進まず、
国民の議論が必要な重大政策の実行を海外で勝手に約束。
政府として機能してない。やりたい放題だな。
721:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:28:17.87 Hv82GnIs
ま、ここも非関税障壁とみなされるかもな
サーバーはアメリカにあるんだっけ？
どうにでもできるな
722:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:30:45.17 6o0DMHqW
>>718
それって製造業の話だよね？
ＴＰＰに参加した場合、他の分野にも外国資本が流れ込んできてＴＰＰに参加しなかった場合よりも
失業者が増えるんじゃないかな？
723:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:31:09.56 aYYyjEKw
日本語も非関税障壁だしなｗ
724:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:32:32.27 6o0DMHqW
>>721
知的財産の分野で対象になる可能性があるって聞いた
725:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:38:27.10 TxoUyIpa
>>722
他の分野は、参加してもしなくても失業者が増えると思う。
どちらにしても日本人の可処分所得が減るから。
726:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:38:42.92 lKAdnhOr
>>708
俺が行きたいのは東南アジアだよ（ベトナムかフィリピン？）
今のアメリカなんて日本と大差ないくらい左傾化しまくって、
どこが自由の国なんだか意味不明だ。
727:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:41:46.63 2qho+XE/
もう、海外に行くしかないな。
728:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:45:45.75 lKAdnhOr
>>716
んー、俺はセンチメンタリズムを討論する気は無いな。
ＴＰＰとかチャンス（場）を与えてもらえればそれでいい。
別に最初から老後だの社会保障なんて欲しくないし、要求すらしていない。
ただ、文明人として誇りある人生を送りたいだけだ。
老人の借金返済、利権屋の太鼓持ち、放射能汚染の後始末、
俺たちはそんなことをするために生まれて来たのでは無いはずだからな。
自分が『誇りある人間として生まれて来た。』ことを確認できない以上は、
この国で子供は作らん。
729:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:45:59.10 z83RwmMK
在宅国土防衛隊の国士諸君、いよいよ腹くくる時が来たようだな
家から出ないんで消費は殆どしない、消費税くらいは何とか凌げると思ったが
経済敗戦の焼け野が原で、家がなくなりそうだ
皇居前広場でハラキリするしか無い
730:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:47:57.85 thYUZ2d3
莫迦ばかり
731:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:49:16.84 6lAH/p9p
>>729
なにを甘いことを、俺なんか自分で首まで切ってお堀でもう首うかせてるぜ
732:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:53:27.25 lKAdnhOr
>>717
賛成する。
日本が外国人を受け入れないと外国も日本人を受け入れないだろ？
人材のトレードだ。
日本育ちの中堅ＩＴ技術者１名と東南アジアの単純労働者１００名。
東南アジアから日本人向けのＥコマースやウェブサービスでも始めるかな？
ご覧の通り、自分は低学歴でも日本語の文章はそこそこ書ける。
733:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:57:14.85 Aag9uJ19
たかがTPPでどこまで話がすっ飛んでんだ
農関係者は確かにドンマイかもしれないが、
それ以外は現状維持かちょっとお得程度だ。
全ての関税撤廃をめざしているが
非関税障壁は関係無い。
話し合いはもちろんするがWTOが基本となることは間違いない。
騙されるな。
734:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:03:18.00 wseBizet
アルバイト時給300円時代の到来か。。
735:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:04:28.29 6o0DMHqW
>>725
可処分所得が減ると言うか、単純に仕事を奪われると思うんだが……
それはともかく、雇用関係で大差無いと言うのならば、それ以外の点で参加不参加を
判断するべきだと言う事かな？
>>732
なんか他の人も言っていたけど、そこまで考えているのならばＴＰＰとは無関係に
自分だけ海外で働けば良いじゃないか
>>732を少しだけ海外で働くのが有利にする為に、ＴＰＰに参加するなんて出来ない
736:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:10:51.39 lKAdnhOr
>>735
それじゃ駄目だ。
俺は『特別な変わり者』では無いからな。
ＴＰＰでハードルを下げてもらわないと普段着で移民なんて出来ない。
重ね重ねに成るけど、
老人の借金返済、利権屋の太鼓持ち、放射能汚染の後始末、
こんなのは人間の仕事だとは到底思えない。
おまけに東京電力やセシウム農家は加害者の分際で、
俺たちの税金で補償や賠償をしろと言っている。
もう終わりにしましょ、少なくとも俺は拒否する。ありえない。
737:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:25:21.46 WHoEdylu
ここまで強引だと、CIAか経団連のハニートラップにでも
かかっているのかと疑いたくなるな
738:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:27:42.52 XGzY9sgk
lKAdnhOr
なんでお前だけがやればいいことを他人にもさせんの？
お前だけ外国行けよ俺は行きたくねえ
739:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:28:16.64 tNplA+a3
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。
英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。
住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。
740:我慢して最後まで見てくれ
11/11/05 16:28:56.34 tNplA+a3
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp.am) (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp.am) (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp.am) (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。
身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
URLﾘﾝｸ(okaiken.blog.ocn.ne.jp)
これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。
741:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:32:43.68 qZYAzjZZ
>>1
中日新聞 2011年11月4日
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
＞「問うに落ちず、語るに落ちる」とは、よく言ったものだ。
＞関税を原則撤廃するＴＰＰへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリとこぼれ出た。
＞「米国が最も評価するから」だって。
＞推進派は「開国せねば取り残される」、慎重派は「農業が壊滅する」と激論中。明らかになった推進派の文書は、
＞今月中旬に開かれる国際会議の前に参加表明し、米国のご機嫌取りを、との趣旨。
＞文書を作った役員は辞任。でも、あわてて参加表明しても、米側の事前協議に時間がかかり、
＞協定のルール作りに加われない恐れもあるという。語るに落ちた“本音”も、切ない片思いなのかな。
742:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:36:20.11 vc4oGgLc
歴史を見て思うのが、また植民地化みたいなことを始めたってこと。
最終的にどうなるかってのは、わかると思うけど世界大戦。
今度、世界大戦をやれば世界滅亡だけどｗｗ
植民地支配 → 少数の国が支配 → その少数の国同士で争い → 戦争 → 滅亡
昔は先に戦争をやって植民地化をしたけど、今回はＴＰＰが前面にあるだけ。
法律の後ろには武力がそれを裏付け。
馬鹿だよ。
関税やいろんな仕組みってのは過去の世界大戦や争いを踏まえて作られたのに
それを自らぶち壊して。。
743:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:36:38.15 2qho+XE/
ウィキリークって案外ガセネタだったりして。
744:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:38:25.15 6o0DMHqW
>>736
だから、>>736一人の都合に他の全員合わせろと言うのがヘンじゃないか？という話なんだが
>>737
少なくとも支持率には大きく影響してくると思うんだけどね
これだけじゃなくて、消費税についても独断・独走だし
745:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:39:14.57 ZiWMn1/z
鳩山、管、野田。
もう遅いか。
746:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:40:13.17 oyl8+zqn
TPPゼッタイ阻止。
野田が何を言おうが、
国会をTPP反対の国民の輪で取り囲もう。
日米安保もそろそろ再考した方がいい。
見てるだろ、アメリカのウォッチャーよ。
747:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:42:58.25 VOMh5ole
>>737
かかってるだろ。
それがCIAの仕事だからな。
CIAを殺せ。
748:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:45:03.26 H48M8pOe
>>740
すでに東電の放射能モルモットなのに何言ってんの？
749:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:45:12.42 q7eNPYcY
はなっから農業に未来なんてねーよ。
750:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:47:42.71 VOMh5ole
野田がTPP参加表明したら
すぐに党を割れよ。
TPP断固反対の新党作って政権とろう。
民主党も自民党も
日本人の敵。
消しさってしまおう!
751:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:52:29.19 27oFsRrC
>>742
TPPって戦前のブロック経済と同じだよね。
昭和前期とますます似てきてると思うが、
何で朝日新聞などは「軍靴の音が聞こえると」書かないのか。
752:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:53:13.14 VOMh5ole
TPP反対の新党は有利だぞ。
時間がたつほど
TPPのひどさがわかりやすく周知されていくからな。
早く新党作ったもの勝ちだ
753:名刺は切らしておりまして
11/11/05 16:58:47.67 xQKdD141
そりゃ戦争が起きたのは軍隊のせいだ、
軍国主義のせいだって言ってる奴らだからね
754:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:00:10.13 SZaJCMt0
<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
755:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:00:49.25 VOMh5ole
>>748
東電ではなく、アメリカ人のモルモット
の間違いだな。
放射能を撒き散らしている福島の原発は
アメリカ製。
TPPやらされると
福島原発のような欠陥だらけのアメリカ製品だけを押し売りされて
殺されることになる。
殺されたくなければ
アメリカ人を殺せ
756:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:02:23.04 VOMh5ole
>>749
農業に未来があろうが無かろうが
日本人を犠牲にしてアメリカ人に利益を与える必要はないな。
757:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:03:10.92 hbpJgEGz
独裁者が出た場合に引きずりおろせる制度が必要だな
やりたい放題じゃねーかよ
758:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:07:43.75 VOMh5ole
>>751
朝日新聞の軍靴の音が聞こえる記事も
アメリカに書かされていたということ。
日本に軍備されたら
不平等条約の安保が成り立たなくなってアメリカが損するからな。
今も同じ。
759:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:12:15.98 CUY8DeWP
死ねばいいのに
760:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:18:35.24 u7MLP8cE
＞国益を実現するため全力を尽くすのが基本姿勢だ
えっ？これって「参加する意向の表明」になるの？
またマスゴミが既成事実化したがってるだけじゃねーの？
761:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:20:33.98 4Kzb0TFy
米国の国益になるだろうが、日本にとってはマイナスしかないな
762:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:42:19.89 qIzdnSod
>>758
アメリカは日本に再軍備を求めたけど拒否してるのは日本側
763:名刺は切らしておりまして
11/11/05 17:52:04.48 5kcnzrtu
>>736
>俺は『特別な変わり者』では無いからな。
ＴＰＰでハードルを下げてもらわないと普段着で移民なんて出来ない。
あー、もうネタ決定だわ。
本気で行っているのなら、あなたは海外で絶対に働けない人だよ。
自分と同じように海外に出て行く日本人が増える
現地の労働者に加えて、そういう日本人とも競争しなきゃいけないんだよ。
まさかTPPに参加して海外に出られたら、今より楽になると思ってないよね。
閉そく感があるのなら、東南アジアの日系企業に履歴書出して見れば？
インドあたりどうよ？ビザは会社が取ってくれるよ。
早い人たちは既に、タイやインドやスロバキアあたりで
現地雇用扱いで働いているよ。
764:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:01:29.78 qIzdnSod
>>763
TPPに参加しない方が海外へ出る必要性が出てくるだろ
今の市場環境がずっと続くとは思ってないよな？
765:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:11:38.97 Ea/l2g0u
TPPで内需をアメリカに開放しても日本人の労働者層に利益はない。
なぜなら、内需を開放した代償に一時的に関税分の利益が輸出企業に上乗せされても
結局、円高になって利益がなくなり海外移転するんだから。
しかも、儲かった時でも輸出企業の工場労働者に利益は分配されないしね。
利益が分配されるのは経団連に所属している経営層と株主であるアメリカの資本家だけ。
内需を開放した分だけ内需産業の雇用、所得を奪われるだけなんだよ。
TPPとは、日本の内需産業の人達の損失によって生まれる新たな利益を
輸出企業に利権を持つ一部の財界人と新たに日本の内需利権を得るアメリカの資本家に流す為の仕組みだよ。
派遣解禁の時と同じだな。
766:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:22:44.74 dFwQu+DF
>>736 ID:lKAdnhOr
＞ＴＰＰでハードルを下げてもらわないと
こう言った時点でお前は負けてるよ。
誰かにお膳立てしてもらわないと何もできないようじゃ
世界どころか日本国内でも負けてるだろ？
767:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:30:00.45 qIzdnSod
>>765
価格競争に巻き込まれるのはTPP に入っても入らなくても変わらない
これからますます競争が激しくなるんだよ
それを解決する手段として国内のコストを下げるか海外に移転するかの選択を迫られてる
768:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:36:11.76 5o7aFV3I
47 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 18:02:21.70
まず前提として今アメリカを牛耳ってる連中が民衆の蜂起で
いずれアメリカ大陸から脱出しなくてはならないと考えてることを
理解しなくてはならない
その上で次の乗っ取り先として日本が目をつけられた
日本のすべての業界を明け渡し
ついでに「俺らわかんねーから」という理由で
日本語もやめさせるという要求
これがTPPの中身
日本のアジア中国などへの影響力を見込んでのことだろうが
日本が日本でなくなったらそんな影響力も消滅するということが理解できないらしい
769:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:38:25.03 K+0l2HmZ
野田ブタは自分の変態性癖の秘密を握られ、操られるまま売国しているとのウワサがある。
319: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [] 2011/11/05(土) 15:03:17.22 ID:N/qxmx3/0
これだね、野田卒アル
URLﾘﾝｸ(gasarak.tumblr.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:319番)
770:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:44:25.83 Y1HZRam2
t豚s「報道特集」があまりにも中立的でワロタｗｗｗ
771:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:48:58.02 KTC7uNt1
>>770
中立的なら褒めなきゃダメだろ。
772:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:50:56.66 lKAdnhOr
>>738
ＴＰＰが始まったからといって移民させられるわけじゃない。
お互いの国の労働者が海を隔てた地方を行き来できるようになる感覚に近いか？
現状、沖縄や北海道から東京へ出稼ぎに来るのはごく当たり前に行われているだろ？
まあ、ナマポウマウマしたい君の感性には同意できないけどね。
俺は日本で失業者やワープアとして貶められるくらいならＴＰＰで外国に出てやり直したい。
773:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:52:09.16 Uwux7ZFX
>>767
価格競争なんて好き勝手にやらせてたら
デフレがいつまでたっても解消しねぇよ
大体デフレで苦しんでいるのに価格競争が激化する！！
だったらそれを止めるのが政府の役目だろ
結局デフレを止めるのも輸出を伸ばすのも、
円高を止めることが一番重要なんだよ
そもそも円高である限り、国内のコストなんかさがらねぇよ
774:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:52:13.74 a+8Gu9Ql
平均年間所得
専業農家 644万円
兼業農家 792万円
お前らの所得はいくらよ？
775:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:57:18.90 lKAdnhOr
>>773
ＴＰＰは流通革命なのだから円高対策にならないかな？
このスレで懸念されていることがある程度事実なら、
それは円安誘導効果があると思うのだが。
776:名刺は切らしておりまして
11/11/05 18:59:09.58 JgR3hsDn
>>774
それ農家だけの純粋な所得か？
補助金やら全て含めての金額？
777:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:01:41.83 JgR3hsDn
日本が経済成長できない大きな原因は
少子高齢化でまず間違いない。
お金の投資先が年寄りばかりで終わりの方向にしか
流れていない。
お金は新しい命の方に流すべきなんだよ。
778:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:02:48.39 klI+6t55
自民党歴代政権なら
１ 総理大臣のやりたい政策をぶち上げる
２ 党内を賛成でまとめる
３ 連立与党側に政策を打診、賛成かを確認する
４ 法案の成立見通しをつけてから、国会で野党も交えて審議。大体、野党
反対するけど、賛成見通し有るから審議した形を取りガス抜き
ここで、以前の選挙の公約と大幅に違ったり、党内が反対が多いなら、解散して国民
に信を問う
５ 上記で確実に批准出来る段階で、国際公約として発表する
野田は、１の段階で国際公約だぞ。しかも、会見もしないから１すら国民に
伝わってなかったろ。如何に異常か判る。これなら、野田以外の政党も国
会も要りません。正に独裁。野党は、不信任案を出し、与党議員も少しでも
まともなら、不信任案に賛成しろよ。独裁を放置すると議会制民主主義が崩
壊、日本の国体も破壊され、取り返しがつかないぞ。
779:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:05:29.67 z83RwmMK
団塊が集団就職で故郷を捨てたように
若者が日本と言う故国を捨てるべき時が来ているのかもな
しがらみの無い自由の大地が待って居るんだが
このスレの奴等は歳をとりすぎているかも知れないな
780:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:07:25.65 Y1HZRam2
>>771
ただのアリバイ作りだから褒められないｗ
781:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:08:29.52 6qDlOCLe
状況が悪くなったら途中で脱退を約束してくれるなら参加も可だが、
そうじゃないんだろ？ふざけやがって。
782:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:09:14.18 a+8Gu9Ql
専業農家 644万円
兼業農家 792万円
兼業農家の方が所得が多いというトンでもない腐敗。
農家を守って、農業を殺しているのが日本の農政。
専業農家は税金で保護するべき、しかし補助金目当てのアルバイトタカリ農家など
助ける必要がない、ていうか税金泥棒は廃業しろ。
783:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:10:17.84 KTC7uNt1
>>780
あらら、なら褒められないな。
赤坂は今日も平常運転で転げ落ちてるわけか。
784:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:12:58.35 CFX+p+HT
野田がんばれ
このまま何もしなくたって日本の農業は人口減少による後継者不足で野垂れ死ぬ
だったら海外へ打って出たほうが良いに決まってる
緩慢な死より、リスクを取って生き残るべし
一部の農産既得権益者なぞクソ食らえ
貿易立国再生にはこれしかねーんだよ
785:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:13:27.85 nZGpGu0M
外食産業、総合商社など、企業の参入を全面的に認めるべき
農家を保護するのでは無く、農業を育成すべきだろう
786:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:15:25.71 oRkO2MDU
●「日本人が知らないニッポン」 －隠されてきた歴史から読み解く世界の成り立ち－
URLﾘﾝｸ(www.thinker-japan.com)
●アンチロスチャイルド同盟
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
●９１１テロの謎
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
●zeitgeist(時代精神) 日本語字幕 6/15（911テロ・CFR関連）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●zeitgeist(時代精神) 日本語字幕 10/15（米連邦準備銀行FRB関連）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●資本家の陰謀（1/5）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●９１１自演疑惑が国会で答弁
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
●米国公式文書に書かれている『（有色人種）世界人口削減ウイルス計画』
URLﾘﾝｸ(syouhou.iza.ne.jp)
●何で日本が狙われるんだよ!と思う方はこれを読んでみるといい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
●『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
787:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:17:00.83 DHA4If2u
URLﾘﾝｸ(sutoband.net)
〈STOP TPP!!〉 TPP交渉参加に反対する街頭演説会に参加
2011年11月05日
本日首藤信彦は、有楽町駅前において行われたTPPを考える国民会議主催「TPP交渉参加に
反対する街頭演説会」に参加。弁士として熱弁をふるいました。
まさに今、話題の中心にあるTPP交渉参加問題。首藤信彦は、1年以上前からこの条約の問
題点を精査し、安易な交渉参加への反対を訴えてきました。
当初、農業の問題とされていたTPP問題。しかしここにきて、マスコミ等でもやっと国の制
度全体に関わる問題であることが、すこしずつ理解されるようになってきました。TPPが、
食の安全や環境問題、あるいは医療や労働、そして著作権など。これら、生活に密接にかか
わる問題であることを、首藤信彦は一貫して訴えてきました。
残された時間は多くありませんが、全力で取り組んでいきます。拙速な議論によって、日本
の未来と、市民ひとりひとりの生活が脅かされることのないよう、全力で取り組んでいきま
す。
788:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:17:12.48 qIzdnSod
>>773
輸出せずに日本経済が回るならそれでいいさ
江戸時代のような生活を現代人が受け入れられるなら可能
789:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:17:51.98 5o7aFV3I
51 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 19:09:20.63
>>49
放射能、原発、日本悲観論
ならなんでそんな日本に過剰な要求をしてくるのか ほっといてくれよと
君がどうかは知らんが工作員の発言は実に矛盾が多い
しかも
で は な ぜ 円 高 な の か ？
という重要なことは一切説明されない
790:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:20:43.43 di6aLoiq
この豚はバ菅以上にやりたい放題やってくれてんな
791:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:23:02.15 lKAdnhOr
>>781
むしろそのくらいの方が迷い無く行動できて良いかも知れん。
あと自分がＴＰＰで日本を捨てたい理由として住宅価格が高すぎる問題がある。
現在の日本は世界的に例がないほど人生設計が立てられない国なのではないだろうか？
でなきゃ、これほどの超少子高齢化社会に陥って、
俺のような熱血漢から見捨てられることも無いように思える。
>>785
彼らに当たり前のことを言っても無駄だと思うよ。キチガイだもん。
792:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:25:10.13 Y1HZRam2
>>783
ちなみに「ひるおび」では、連日年金問題の特集だよ(怒)
行きつけの食堂の夫婦が真剣に見ているｗ
年金も大問題だが、目先のＴＰＰ参加問題の方が重要なのにね・・・
793:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:26:53.06 nprOgnpf
※13年前の動画です。いい加減、学習しましょう。
１：００～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
794:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:31:40.87 YdYu+6qL
>>785
企業を保護、育成して、国民見殺しｗｗｗ
795:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:37:54.27 5ZXYS9Gw
売国奴か野田ブタは
残念だ
結局あの総裁選で勝ったのはユダヤ金融資本かｗ
あの総裁選もインチキだ。
ゼニ持ってる奴が一番強いのか？
ちきしょう！！！！！！
796:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:42:25.52 ZOCe4JOc
今後の流れとして野田がTPP交渉に参加表明。
その後、密室での交渉が進み、交渉内容もほとんど
表にでない。
反対議員が頑張って情報をとってきて国会で暴露。
しかし、テレビでは報道されず、TPP参加の方向で世論を誘導する。
その後、TPP参加を野田が表明し、
日米関係、対中国のためにTPP参加は絶対とメディアが世論誘導する。
ここまでは既定路線だな。
その後、TPP反対勢力が党派を超えて協力できるかが鍵だな。
果たしてどうなるのかな。利権を持っている議員にとっては
TPPに参加するとそれを失う。まさに死活問題。
一体どうなるんだ。
797:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:42:35.55 nuG8DFzM
いいかおまえらよくきけ
ＴＰＰにはいると卵の生食は難しくなるんだぞ
「タマゴは生で食べるものではない
そんな基地害な事やってるのは日本だけの野蛮な風習
そのためだけに日本国内で生食できるもののみ流通させるのは
貿易障壁であり不当行為なのだから加熱用生食用の区別を無くして
流通させるようにしなさい」
外国がそういうイチャモンを日本に突きつけることが
出来るようになるのがＴＰＰなんだよ
つまり卵かけご飯は食べられなくなるってこった
798:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:42:52.99 GIaxaS2t
審判を受けてない３人目の総理の分際で消費税やTPPを勝手に進めるなんて何考えてるんだ
799:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:43:54.44 M9tcmpmf
戦争に負けたことの意味を知るべきだな。
本来なら奴隷されてもおかしくないんだよ。
アメリカも余裕のあるうちはペットをかわいがるように寛大にしてくれたが、自分のところに余裕がなくなれば潰して食い物にされるのが当たり前だろう
800:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:45:20.34 KTC7uNt1
>>799
それはペットではなく家畜。
801:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:45:24.75 ZqAJZoSg
>>797
はぁ
こういう子供だましのデマで
誰かひっかかるとでも思ってんのかね？
中卒はビジ板に来るなドアホ
802:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:47:05.22 lKAdnhOr
>>797
どこの物好きが鶏の生卵を海外から輸入するんだよｗ
珍しい動物の卵でもない限り、鶏の卵を海外から輸入しても採算が合わんだろ。
803:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:51:02.38 YdYu+6qL
>>799
何人だ、おまえ
804:TPP
11/11/05 19:53:35.71 YWq3oR3G
TPPのISD条項、ラチェット条項で、治外法権どころかアメリカの植民地へ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
カナダはとんでもない目に遭いました。
ガソリンにある神経性の物質を入れることを禁止してました。これ体に良くないからです。
ちなみにこの禁止規定はアメリカのほとんどの州で同じような規定があるんですね。
ところがアメリカの燃料メーカーは、この環境規制が、自分たちに損害を与えたと
いってカナダ政府を訴えて、結果カナダ政府は敗訴して、この規制を撤廃させられる
とともに、この燃料メーカーに推定１０００万ドルの賠償金を払ったんですね。
メキシコでも同じことが起きました。メキシコでは、あるアメリカの企業が、
あるメキシコのえー地方自治体で、工場を建てた。そしたらどうも地下水を
汚染するっていうことになったので、地方自治体がその、設置許可を取り消したん
ですね。そしたら、その企業はメキシコ政府を訴えて勝ちました。その結果
メキシコ政府は、なんと自分の国の地下水を汚染した企業に、アメリカの企業に、
１６７０万ドルの賠償金を支払ったんですね。
805:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:53:51.49 dYcDfrwl
誰かやってくれよ
806:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:54:55.04 Uwux7ZFX
>>775
ならないことはない、
外国企業や労働者が円を稼いで自国通貨に換えるから確かに円安方向にはすすむ
でも同時に日本人が円を稼げなくなるわけだから国内の流通量が減って実質国内は円高にすすむ
しかも今の円高水準が酷すぎるから、多少円安になったぐらいでは勝ちめがでるわけでは無い
最終的には税収と貯蓄が減って、国債を発行できなくなってデフォルトするしかなくなる
それで一気にハイパーインフレだ
しかも、輸出産業は株価の暴落で外国資本に買い叩かれるから
円安になっても日本は立ち直れない、農業も死んでるから
輸出どころか国民を食わせることも出来ない
マジで日本は立ち直れなくなる
問題は誘導の仕方だよ、今はデフレが進みすぎて国内で金が回ってない
さらに競争させてデフレを悪化させて、国民に金が回らない仕組みを作って
円安に導くとか国民死ねといってるのと同じ、
てか、恐らく税収が激減→デフォト→金融封鎖
で国民から金を巻き上げるのが財務官僚の目的なんじゃないかと思うけどね
財政的にはこのまま国民の好き勝手に民主主義やらせてても行き着く先は同じだからな
807:名刺は切らしておりまして
11/11/05 19:57:58.03 LzMdmSt4
>>797
ロッキー｢･･･｣
808:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:06:25.91 lKAdnhOr
>>806
結局、日本国内のデフレ（円高とはまた別の問題）は
巨大すぎる社会保障制度が原因なのだからＴＰＰしか解決策はないと思うけどねぇ。
だいたい、日本にいて自分たちが貰えない年金制度にお布施を続けるくらいなら、
外国に出てその分で住宅ローンでも組んだ方が正しい人生設計だと思えるよ。
利権屋の解体が遅すぎたんだと思う。原発事故の対応を見ても分かるだろ？
ＴＰＰに関係なく日本は俺たちの時代に一度崩壊すると思う。
日本に興味を失って円高やＴＰＰを口実に海外脱出を計り、
日本人であることを捨てようとしている人が多いのはそのせい。
809:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:10:27.43 SZaJCMt0
▼スイス政府 国民保護庁 著「民間防衛」(civil defense)
武力を使わないで他国を侵略する段階を説明しています。
マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。
クチコミでも身近な人に広めましょう。
日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう！
第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」 ←外国人参政権、帰化条件緩和、中国人沖縄大量移住、対馬韓国人大量移住
第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」 ←メディアの外国人株式保有問題、在日採用枠
第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」 ←日教組、夫婦別姓、戸籍法改正、皇室典範見直し
第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」 ←人権侵害救済法案
第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」 ←日教組、韓流プロパガンダ
最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」 ← 移民１０００万人計画、ビザ免除
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
URLﾘﾝｸ(hannichiidentity.pa.land.to)
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
【韓国】兵役回避のため韓国国籍を放棄、取得国籍は「日本」が最多★２［09/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
今や日本人の１００人に６人が国際結婚なんだって。。。
それに毎年大量に出てくる帰化人合わせたら。。。。。５０年で悠久の歴史のある日本が他民族に乗っ取られるぞ
憲法で国語は日本語と定める必要に迫られる日がすぐそばまでやってきている
帰化条件厳しくしなきゃまじでヤバイ まだ間に合うけどホントぎりぎり
<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
810:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:15:27.16 M5a/NmUZ
>>795
前原でも結局同じでしょ？
811:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:19:35.66 Szr4vDLA
なにこれ
＞武藤舞の犠牲の意味
＞
＞
＞URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
812:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:20:49.64 cLvJd4kG
なあ、
＞紛争解決
って、具体的には何だよ？
813:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:33:55.55 Kh+CW9sT
>>808
＞日本に興味を失って円高やＴＰＰを口実に海外脱出を計り、
＞日本人であることを捨てようとしている人が多いのはそのせい。
隣の糞国だろ、それ。
どこにそんな統計があるんだ？
814:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:35:02.02 DwSChxOJ
これ以上日本を壊すな！！！バカ首相…
815:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:36:41.70 2IhK/ELn
この際アメリカ合衆国日本州にした方が何かと良さそうな気がしてきたよ。
特アに搾取される事も無くなるし。
816:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:38:06.22 KTC7uNt1
>>815
平家を追っ払う為に木曾鬼を入れるか。
それもまたよし。
817:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:43:59.12 z83RwmMK
ひらや追討！
818:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:44:42.93 tDYakN4s
また大きな地震が起きて、日本壊滅したらTPPどころじゃなくなるし、
福一が爆発したらどうしようもなくなる。
なし崩しｗｗｗ
819:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:46:38.77 lKAdnhOr
>>815
米基準では韓国が日本より上の地位に来るんんじゃなかったか・・・
先日の電撃的な米韓ＦＴＡ締結も序列的に日本のＴＰＰ参加より先にやる必要があったからだろ。
戦後右翼にはＣＩＡ⇒韓国右翼⇒日本右翼という明確な組織上のヒエラルキーが存在すると聞く。
820:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:47:56.29 v6AI3PLx
ああ
821:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:50:53.91 J9NU8tyA
こいつら自分で何をやっても何も痛まないからだめなんだ。
TPP、失敗がわかったら半額でいいから私有財産全部だせ。
822:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:53:13.87 K+Bo1I2C
させ。
823:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:53:34.77 1k/b+APN
民主が政権を奪ったあたりから「行ってほしくない方向」にばかり進んでる気がするんだけど気のせい？
824:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:54:15.45 TRGpagix
この野ブタなんとかしろよ
825:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:55:49.79 6lAH/p9p
>>819
それ全くのウソだから、てか本来の公務員からすれば亜流なんで相手すんな
公務員はすべて右翼なんだからさ
826:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:56:22.02 Ea/l2g0u
>>808
貧乏人は脱出する予算がないし、小金持ちは脱出する必要がない。
莫大な資産を持つ大資産家が相続税対策で脱出する人がいるかも知れんが
恐らく、税制上許される年間の半分近くは日本に住んでいると思うよ。
金持ちからしたら、消費税が30%だろうが関係ない。
なぜなら、個人所得税の最高税率は50%だし、法人税の最高税率は40%。
この税金を払った後の年収が数千万～数億ある。
月に数百万の収入があったら、無駄なブランドマークがある商品を買いまくりさえしなければ生活は超余裕。
月に数千万あったら、無駄なブランドマークがある商品を買いまくっても生活は超余裕。
なのに、住み慣れたオーガナイズされた母国から出る理由がない。
しかも、金持ちはだいたい中年以降の人。
保守的になる年齢で金があるのに海外脱出とか一部の少数派を除いてあり得ない。
827:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:56:35.66 lKAdnhOr
俺は一労働者の立場からＴＰＰに大賛成しているけど、
ここで執拗に反対を唱えているのはどういう階級の人たちなのよ？
労働ビザの発給緩和で一般労働者にも世界への活路が開かれるＴＰＰは
日本の中産階級にとって救世主と成り得ると真面目に考えているのだが。
828:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:57:04.49 l12IwnAB
最低だな 反吐がでる
829:名刺は切らしておりまして
11/11/05 20:57:39.62 ymzMbHDt
だれか、やめさせろぉぉぉぉ
830:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:03:16.52 Uwux7ZFX
>>808
そもそも、世界的な不況で日本はまだ余裕があるほうだよ
日本より酷いところなんていくらでもあるぞ
つか、日本より状況がいいところは移民の受け入れはかなり厳しいはずだぜ
それに日本はジリ貧になるといっても国債を国内で消化している分
TPPさえやらなければ延命できる
あと日本がTPPやってつぶれたら海外もただではすまないから
アメリカも恐らく連鎖破綻するし、逃げても安全な場所なんて限られてくるだろ
それに、TPPは経済だけじゃなくて、
民主主義で決められたことが投資家に潰される可能性があるとか
あまりにも無茶苦茶だから、どっちにしてもTPPなんて検討する価値が無い
まだ、民主主義で潰せる可能性がある利権を飼っていた方がマシ
つか、利権が全部悪いわけではない、直さなければいけないところがあるとしても
あと、原発はハイパーインフレになったら絶対に必要なものだし
農業やエネルギーの分野なんて国防の重要な部分なんだから外国人を締め出すのは大事なこと
たとえば電気ってのは労働力にもなるんだから料金の値下げしたら
その分人件費をさげてるか、リストラして競争を煽ることになって
またデフレを促進させる要因にもなる
マスゴミは原発の発電が日本の3割とか、電気料金の決め方が・・・
なんてたたいていたが的外れもいいとこだから
831:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:07:21.32 Ea/l2g0u
>>827
日本で稼げない奴が海外で稼げると考えるのが不思議だわw
仮に日本が今の中国みたいに末端の労働者の月収が3万円でアメリカに行くと30万稼げるから賛成！とかなら話は分かるが
30万の国から3万の国に行きたいとか、3万の国から大量に30万の国に移民が流入するのに賛成とか意味がわからないね。
あなたが経営者で日本人に30万払うぐらいなら移民に15万で働かせたいからTPPに賛成！なら話は分かるがね。
832:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:08:52.59 zkwCticC
【民主】わーい、政治家のTPP立ち位置関係図できたよー【自民】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
833:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:08:58.91 5kcnzrtu
>>827
いやだからさ、世界への活路って言っても
今普通に出稼ぎに行っている人はいるから。
なぜわざわざTPPを待っているのか不思議で仕方ない
と、出稼ぎ経験者のおばちゃんは思う訳で。
労働ビザなんて、現地で雇うと決めたら会社が取ってくれるから。
834:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:11:59.30 NQTaGMfH
TPPは移民は扱わない、元のP4も、アメリカその他後から参加表明してる国も、
比較的一人当たりＧＤＰが多い豊かな国で、どちらかといえば不法就労者問題や移民問題に苦しんでる側。
移民というか定住型労働者の国家間移動を弛める訳も無し（現行のＴＰＰで明確に範囲外と規定されている）。
第一、そんな事したら、英語が通じる世界最大市場のアメリカに殺到するに決まってるんで、
アメリカが賛成する筈もないじゃん。
TPPが扱うのは、貿易業に関わる人間の一時入出国程度。
835:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:14:28.53 lKAdnhOr
>>831
稼げる、稼げないじゃなくてモチベーションの問題だよ。
老人の世話代やら、政府の借金やら、放射能汚染やら、
日本で頑張って一体何になるのか分からないという人が多いように思う。
最近は職があっても就職せず、生活保護を選択する人も多いんだろ？
それは日本という世界で何か頑張ることにモチベーションを持てないからじゃないかと思う。
ＴＰＰは労働ビザの発給が緩和されて労働者の行き来が活発化するとも予想されているから、
エリートでもない一般労働者が別世界で再出発の機会を得るチャンスだと思ってる。
金銭的な損得の話は最初からしてない。
俺はＩＴ技術者だから正直言って労働報酬は日本人平均を遥かに上回っているんだが、
それでも日本を捨てて再出発したい気持ちが強いからな。
ワープアの連中は俺より日本嫌いだと想像するのだが。
836:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:19:09.07 lKAdnhOr
>>833
現状は業界や職種が非常に限られていると思う。
ＴＰＰが始まれば例えばアルバイト情報誌に、
『勤務地・バンコク』とかそういう世界への道が開かれる。
行く行くはエリートではない全ての労働者と企業の関係から
国籍という概念を取っ払うことも可能だと思う。
自分はＴＰＰにそうした未来の夢を持っているので、
保護産業の連中がどうこう、食料自給率がどうこうなどという
下らない議論には全く興味が無い。
837:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:22:09.70 vIqiD8Xe
国会を完全に無視してるな
これに関する国内法を成立させられなかったらどうするつもりなんだか
838:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:25:00.90 Ea/l2g0u
>>835
日本で生まれ育ちながら国内にある諸問題が原因で日本で働くことにモチベーションが上がらないってw
モチベーションが上がらない原因は国内問題ではなく、自分自身の問題だろ？
ようは逃げてるだけ。
日本で働くことにモチベーションが上がらないやつが海外にでたら上がるとかw
絶対にないわ。
839:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:27:33.19 CPBhQpGG
>>836
TPPじゃ解決しない
いますぐ亡命するか海外向けの求人探せ
そんなので票入れられたらかなわん
840:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:32:49.34 lKAdnhOr
>>838
例えば、原発事故一つとっても加害者の東京電力やセシウム農家が
踏ん反り返って変わりなく贅沢三昧に暮らしているのに、なぜ俺たちが頑張らされる？
ただでさえ不況なのにだ。
おかしいんだよ、この国は。物は確かに溢れているのかも知れんがな。
841:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:33:21.54 aFTFKhch
お前らＴＰＰの本当の意味知らないんだな
842:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:35:36.68 KTC7uNt1
>>841
これから世界恐慌が起きるからブロック作ってシェルターにしようって話？
よく解らんわ。
843:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:38:50.14 Ea/l2g0u
>>840
他人は関係ないだろ？
お前の頑張りの報酬はお前自身に帰ってくる。
それとも何？お前が国の借金や原発の保障の全ての責任を負わされているの？
844:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:42:48.25 /N7THVNS
そして11日に大地震が
845:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:43:23.14 lKAdnhOr
>>843
日本は無責任な連中が好き勝手にし放題だということだよ。
俺のような真面目な人間ほどウンザリしていると思う。
ＴＰＰを欲している日本人労働者の心理はそんなところだ。
ＴＰＰがあれば、あるいは俺たち日本奴隷もこの牢獄から脱出できるかも知れん。
何れにせよ、このままではジリ貧だ。
846:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:49:16.27 Ea/l2g0u
>>845
日本で奴隷という労働者から抜け出せないのに海外なら抜け出せると本気で考えてるの？
因みにバンコクが上がっていたが最低賃金を知ってる？
日本円にしたら数百円だよ。日本より遥かに奴隷制度が激しい国だよ。
奴隷から脱出したかったら日本で経営者になった方が遥かに簡単なんだが？
847:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:52:02.24 5Us+LqO/
原口議員に帰れコール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
848:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:53:23.62 lKAdnhOr
また、金の損得勘定の話か・・・空虚な国だね、日本って。
どういう社会にしたいとか考えないのだろうか？
これじゃ超少子高齢化も当然だろう。
849:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:53:38.79 Uwux7ZFX
>>835
考え方が甘すぎる
そんな考え方ならまず海外に職なんて無いよ
日本みたいに裕福な国ばっかじゃないんだ
海外は日本より失業率が悪い、みんな必死にやってるのに
海外に出ればやる気が出るかもなんて奴を誰が雇うんだよ
絶対に無いとは言わないが、よほど運がいいか、
海外で希少な職や技術を持ってないと無理ぐらいに思っておけ
850:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:56:00.42 pDDmVlBH
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
ＴＰＰ賛成派 ＴＰＰ反対派
大企業正社員 派遣・非正規
新聞・テレビ フリージャーナリスト
自民・民主の主流派 社民・共産・立ち上げ
リア充 ネトウヨ・プロ市民
851:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:56:56.25 QXCZZtVo
何が国益だよ。選挙前のオバマに媚び売りたいだけじゃないか。
野田豚は死ね。こいつ鳩山や菅以上に最悪だわ。
852:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:57:35.97 7UAclZ4F
野田首相は、最初から、TPP参加の結論を決めていたんだろうな
党内の議論は、まやかしに過ぎない。TPP参加の議員が多いとみると
政治決断と言うし、発言は姑息なやり方が多いな。官僚の言いなり
なんだろうなぁ、
853:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:57:51.92 lKAdnhOr
>>849
まあ、どうせ俺みたいに優秀な奴隷は日本が手放さないだろうけどね。
ただ重ねてになるが俺の代だけだぞ？子供は残さない。
生まれ変わったら、他の国でちゃんとした人間として暮らしたいな・・・
どちらが『甘い考え』をしているかは５０年もすればハッキリ答えが出ると思うよ。
854:名刺は切らしておりまして
11/11/05 21:58:45.31 j5hfCP+T
>>846
でもむこうなら食うに困らない。
気候がいいからホームレスでも平気。
855:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:01:53.08 8QmHwhdN
>>853
お前、50年後は80過ぎてるんだぞ
856:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:02:01.73 lKAdnhOr
>>854
なるほど、日本に住んでいる限りはそうした自由な発想は出来ないね。
やはり、自分はＴＰＰで日本を捨てて海外へ移住するべきなのかも知れない。
豊かな人生を手に入れるために。人間に生まれて来て良かったと思うために。
857:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:03:49.11 wp06T2Qe
案外、日本がアメリカを乗っ取ったりして。
はは・・・んなこたねーか
858:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:05:46.89 xsl56bPg
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
859:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:05:51.75 AAM19+qm
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカの法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田は平成の井伊直弼となるのか。
860:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:06:10.64 50Qc/WG4
朝まで生テレビは何やってんの？
早く放送しろよ！ こんなの放送しないとか朝まで生テレビ終わってるな！
早く中野を出演させろよ！
861:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:11:51.34 Ea/l2g0u
>>854
確かにタイは良い国だけどな。
食うだけなら月三万もあれば田舎なら暮らせるかもな。
>>853
人間らしい暮らしがしたくて海外が苦にならないなら
日本で5年から10年、仕事だけに集中して節約すれば3000万ぐらいの種銭が出来るだろ？
4%の利回りでも年120万。
リートでも不動産でもこのぐらいの利回りは得られる。
タイなら月10万あれば、中流ぐらいの生活が出来るから、後は自分の好きなペースで向こうで働いて人間らしい生活をすれば？
これなら、仕事へのモチベーションが上がるんじゃないか？
862:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:13:18.63 OWKivdZ6
TPPで、日本に製造業が回帰するような幻想をばら撒きながら、
日中韓FTAとかいう得体の知れないものにまで踏み込む野田って。
863:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:14:44.81 AGvfOWYg
だって 治療費とか現実 高いんだから
１割負担とか２割負担とか そんな夢みたいな素晴らしい制度がいつまで続けられるのか？とも思うな
864:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:14:50.45 aoriEb1N
TPPは日本の製造業が日本から海外移転終えるまでの
時間稼ぎだろ
10年後にゃあ海外で作られた日本企業の製品が逆流しまくるだけやろ
865:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:15:05.12 UOExElwF
アメリカが言ってる今後５年間で輸出倍増を実現するには
１ドル７０円くらいの円高じゃないと実現できないからな
つまりそういうことだ
866:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:15:26.81 8QmHwhdN
>>861
>日本で5年から10年、仕事だけに集中して節約すれば3000万ぐらいの種銭が出来るだろ？
できるわけねーじゃん
867:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:19:18.91 aoriEb1N
>>866
十年とみても
最低でも可処分所得で400くらいは稼いでないとあかんな
子持ちじゃ500はいるか？
投資で年利4パーくらい稼げるならそもそも移住する必要ないかもな
868:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:19:51.92 OWKivdZ6
3割自己負担で残りを健保組合…という名前の健康な社員達含む保険料と、会社負担で支える共済。
実際には、従業員家族がぶら下がるために、非常な負担。
国民健康保険は、老人に至るまで全て3割～5割自己負担にすべきなんだよな。
自営業者が自分の政府管掌健康保険料を会社分まで2倍支払ってるのと同じだと考えれば。
869:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:20:55.06 CUb4VKNy
民意を問え
870:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:23:01.97 Uwux7ZFX
まあ、本業＋アルバイトやりまくって、
寝る時間以外ほとんど働き詰、死ぬ気でやれば達成できなくは無いな
子持ちなら、妻もいるから何とかなるだろ
最悪子供を親か祖父母に預けておけばいい
家族に迷惑かけることにはなるだろうがやる気次第でやれないことは無いな
871:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:23:13.39 Ea/l2g0u
>>866
これはIT技術者で平均収入より多くもらってる奴に言ってんの。
年収600万以上なら手取りで月平均40万ぐらい貰ってるはず。
月30万の貯蓄で年360万。10年で3600万。
その間の金利収入や雑所得を増やす行動をしてればさらに期間は短くなる。
全然、出来るでしょ？w
872:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:23:25.40 5Us+LqO/
【H23.11.5】有楽町に中野剛志降臨！【ＴＰＰ】
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873:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:24:14.10 AAM19+qm
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
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TPP（昨日会議立論）：１：一番の問題は、TPPに入ってメリットがほとんどないこと、
それに対して、TPPに入った時の危険性が大きいこと,２： TPPに入って何のメリット。
環太平洋構想。全く環太平洋ではない。米国大陸：加，墨不参加。
経済規模小のペルー、チリ。ASEAN:：タイ、インドネシア、比不参加でより小さいマレーシア、シンガポール。
中国、韓国、台湾、香港不参加。３：日本の輸出相手国（2010年）：米国１５．３％、TPP不参加の 中国・韓国・台湾。香港合計は３８．８％。
日本の貿易拡大・景気浮揚の相手は米国でない、 ４新市場を求めるなら
ＢＲＩＣＳ（伯、露、印度、中国、南阿）、G-20でTPP参加は米除けば豪のみ。これでどうして貿易拡大・景気浮揚になるのか。５：対米輸出過去15年横並び。
米国経済停滞の中伸びる見通し小。
前原氏のいう「１・５％（農業）の為に９８・５％が犠牲」は詭弁。今回24部門、電気、通信、金融、投資、環境、労働等入る。
日本医師会11月2日見解「「TPP のイニシアティブをとる米国は、かねてより日本の医療に市場原理を導入するよう要請。
2004 年の日米投資イニシアティブ報告書で、混合診療の全面解禁や医療への株式会社の参入を要請。2011 年2 月
日米経済調和対話で、米国製薬メーカーの日本市場拡大のため、薬価算定ルール等に干渉」高額医療→保険→国民健康保険の崩壊の危険 、ないし対象の縮小。
ISD条項（国家と投資家の間の紛争解決手続」）。この裁判ー仲裁裁判。仲裁人構成で判決。日本に好都合な構成にならない
裁判基準、「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」という点、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」の考慮小の可能性。
こうして見ればTPP参加の利点極めて小。他方危険多々ある。理由は従米のみ。しかし従米で日本が繁栄は昔の話。今違う。覚醒の時
874:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:24:16.83 wGbFCukf
閣内ですらまとまってないのに何で外で発言しちゃう訳？
鳩山や管と何も変わらないな
875:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:24:36.17 JpAGz4Nd
TPP反対者の逃げ腰には笑った。
交渉で負ける、不平等を押し付けられる、こんなのばっかり。
どれだけ日本を雑魚と思いたいんだよｗ
TPP反対者は、グローバルの一線で活躍しているほかの日本人を馬鹿にしているだろ。
876:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:25:56.96 UOExElwF
日本がアメリカ相手に勝てると馬鹿はまだいるのか
877:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:27:07.50 aoriEb1N
>>874
国際公約ってことにしちゃえば
約束しちゃったから果たすしかないもーン
で乗り切れるからな。
878:名刺は切らしておりまして
11/11/05 22:29:20.12 2IhK/ELn
>>857
いつかそうなるだろうと願ってる。
日本人は同じ立場だったら有利な立場に立てる人種だと思っている。