11/11/05 04:11:19.02 azMtvb1Q
>>375
少なくとも自由化で一部の業種は、給料を守ってられなくなると思う。
それは、守られなくなる側にとっては一大事だから、大反対だろうけど
全体からみればいいことなんだ。
378:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:18:35.28 Oj5lYEAP
民主党は民主主義ってのを知らないらしいな
379:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:20:01.70 VDnBGBkB
>>377
大前提を間違ってるよ
政府は国民の生命や安全を第一に考え、守らなくちゃいけない
しかし、そういう一部既得権益との交渉によって何年掛けても解決しなきゃいけん
自由化って本当の意味での自己責任だけど、政府はそれでも国民の生命を第一に考える
それが国家＝日本民族の集合体としての責務なんじゃないの
”選択と集中”なんて考えの盲点なんだよ
ほいほい大陸人の言うこと聞いてたらそれこそ相手の土壌に連れ込まれてフルボッコだ
自由経済も至上主義も肯定的だけど、絶対に守らなきゃいけないラインってのはある！！
だから民主党いれたやつ全員ぬっころげ！！
380:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:23:03.10 8NXJ4zO3
TPP大反対でたぶん俺の仕事関連も壊滅する気がするが。
万が一最悪の事態になったら、マスコミや天下り団体とか徹底的に日本の既得権益をぶっ壊してほしいわ(´・ω・`)
381:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:23:56.19 4Kb8yZ6N
漢字の読み間違い指摘してた奴らは
ほんとに日本返してくれ・・・・
382:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/05 04:28:17.68 ImbZ7RBa
>>141 >>145 >>161
＞「孤独に突き進む雁は、失速…」 by 青木昌彦
＞「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない」 by 伊藤元重
＞「国を閉じて発展した例はない」 by 戸堂康之
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
国名 成長率順位の 平均成長率の 成長率順位 成長率順位 平均成長率 平均成長率
変化（[1]－[2]） 増減（[4]－[3]） 00→05 [1] 05→10 [2] 00→05 [3] 05→10 [4]
005 アルゼンチン ↑１１８位 ＋４．７％ １４８位 ３０位 ＋２．０％ ＋６．７％ 保護主義
029 ボリビア ↑４９位 ＋１．５％ １１９位 ７０位 ＋３．１％ ＋４．６％ 保護主義
038 ベネズエラ ↑３９位 ＋１．２％ １３５位 ９６位 ＋２．６％ ＋３．７％ 保護主義
383:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/05 04:30:51.42 ImbZ7RBa
>>141 >>145 >>161
＞「孤独に突き進む雁は、失速…」 by 青木昌彦
＞「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない」 by 伊藤元重
＞「国を閉じて発展した例はない」 by 戸堂康之
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
国名 成長率順位の 平均成長率の 成長率順位 成長率順位 平均成長率 平均成長率
変化（[1]－[2]） 増減（[4]－[3]） 00→05 [1] 05→10 [2] 00→05 [3] 05→10 [4]
122 ブルネイ . ↓１８位 －１．４％ １４６位 １６４位 ＋２．１％ ＋０．７％ TPP
132 チリ . ↓２２位 －１．０％ ８４位 １０６位 ＋４．２％ ＋３．２％ TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ ↓６５位 －３．２％ ９７位 １６２位 ＋３．９％ ＋０．７％ TPP
384:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:35:28.27 F8pxAvEN
2600年以上ある日本の歴史が、テレビしか観てない馬鹿な人達のせいで終わってしまうのか
385:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:38:54.88 VDnBGBkB
おまいら３年ぐらいの備蓄はしとけよ
食糧危機と有事の可能性は高いからな
386:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:39:56.91 NQTaGMfH
>>382
既に経済成長して、一人当たりＧＤＰじゃ日本超えたシンガポールや、
資源豊富で一人当たり購買力（ＧＤＰより実態しめしてるといわれる）が日本越えてるブルネイなどの、
既に豊かな側で、成長するのが大変な国と（チリは、まだその段階ではないが）、
まだ貧しい側で、成長余力がたくさんあるボリビアベネズエラアルゼンチンと比べるのが、
そもそもおかしいと気付こうよ。
日本はＰ４と同じ、成長した側の国で、成長が滞ってる国なんだし。
あと、ボリビアもアルゼンチンもベネズエラも、保護主義どころかメルコスール（南米南部共同市場）という、
ＴＰＰ的な自由貿易市場を作り、自由貿易体制推し進めてる側の国。
387:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:40:13.30 PQEEiETZ
参加決定なのかよｗ
388:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:42:38.88 jBjD7lzC
389:名刺は切らしておりまして
11/11/05 04:52:58.01 Oh+cKJSk
不信任案でそうだな。与党からも同調する奴多いだろこれ。
390:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:02:34.22 Cn9noHjv
誰と交渉（笑）するのかGigazineの記事見てみろ
ブタと愉快な民主に到底太刀打ちできる相手じゃねぇぇぇぇぇ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
391:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:07:19.05 HpYlLhZO
>>360
交渉に参加しないのはオバマだけの怒りだが
交渉に参加してTPP非加入はアメリカ全体の怒りだよ
392:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:16:02.65 +6Zmzes7
>>391
アメリカじゃ誰も知らないってよ
393:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:21:12.46 sYv3hVK0
傀儡政権のしたことはチャラにできないの？
394:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:24:47.14 KXxkgr9N
>>297
世界基準ねｗ
米の価格だけみればな。
馬鹿はそれで納得するが、
国産米たべることで雇用の維持になっているのがわからない？
第一次産業の失業者が増えたら、社会保障費が増大し、税金が増える。
さらに食料も資源並みに輸入に頼れば、日本はジリ貧だよ。
いくら国際競争にさらしてがんばっても通貨安でやれる。
消費者目線だけで語るな。
395:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:30:31.09 HpYlLhZO
>>392
今はな、だから今なら交渉不参加ができる
396:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:38:15.79 Pjok0eJW
>>1
しねぶた
397:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:38:29.98 Rm9yzsZF
3月11日で俺たちの知ってる平和な日本はもう終わったんだよ…。
いい国だったなぁ。
おれ、どっかヨソ行くわ。
ときどき温泉入りにもどってくるわ。
398:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:39:23.89 Pjok0eJW
>>10
同レベル
399:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:42:33.02 Saq/zBZB
>>17
アメリカは民間の保険、つまりは現役世代のお金で医療を回している。
日本は1000兆の借金、つまりは将来世代のお金で医療を回している。
どう考えてもアメリカの方がまともだろ。
400:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:42:44.49 6Y3jY8aq
誰に許可もらってんだよ？
401:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:46:25.51 HF05PGEE
こんな時代が来るとはｗｗｗ
防衛大学校に行けばよかった
自衛隊にさえいれば、色々と同志集めて立ち上がれるんだが
402:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:49:21.44 nYuWJiAM
ゴル後十三さんに至急お仕事依頼したい気分です。
403:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:50:44.34 rufZ9LE6
Tppへ強行参加するのなら、こちらは内乱罪適応を声だかに叫ぶ
404:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:51:23.82 bJkILUaz
>>397
どうぞどうぞ。
温泉なんて言わずにもう二度と日本に戻ってくるなよw
405:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:55:14.03 v/xd2WL0
日本は独自に東アジア諸国と交渉し、大東亜協栄圏をつくるべきである。
ルール作りに参加できないものに参加する意義はない。
孤立するようなら、最悪、戦争すれば良い。今度は負けん。
406:名刺は切らしておりまして
11/11/05 05:59:38.78 rufZ9LE6
いつから民主国家ではなくなったの？
検察、最高裁へ内乱罪適応を今メールで訴えてきた。
例文はBlogにあったのを貼り付け送信。国民の多くの声あれば彼等も動いてくれる。
407:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:01:30.47 /7TO/JCg
終わった
戦後の工作員の成果
スパイ防止方を阻止した土井孝子は死刑に相当
これで2012年は国内パニックに落ちる
民主の正体も知らず投票した日本人
自業自得 勉強しろマヌケ。
408:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:04:10.43 4K4jNkSf
能力のない人間や政党が政権を握ると
いかに危険かが分かったな。
409:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:06:27.57 NM6cT+PY
無能から有害へ
410:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:06:39.43 o7aG2o/k
独裁者は自分の考えしか耳をかたむけない。
自分勝手な思い込みが激しい。
独裁者は自分が独裁者とわかっていない。
411:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:16:32.40 BoDt56EC
ＴＰＰも消費税もアメリカ様に逆らっていいんですか？の一点だけで
推進するんだってなあ。狂ってる。それで日本人はレミングのように
集団自殺しろってか、地獄生きのバスに乗せられるのか？
民主に投票した人よ、本望か？本望か？詩ねよ。
412:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:22:20.63 oyl8+zqn
野田が勝手に「国際公約」しても、日本国民は従わないよ。
デモで国会を取り巻いて批准させないから、野田の自爆になるだろう。
野田よ、日本の信用を失墜させる大罪は、万死に値する。
413:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:29:56.86 LzSUgENw
鳩山、菅以下が出て来るとはな。
414:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:35:19.22 K7sOrpbk
お前ら、うどんが安くなるぞー。
よかったな。
415:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:35:59.84 WUmAycLG
？STOP TPP!!？ TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進
時間 ：１１月５日（土）１３：３０？１５：００
場所 ：有楽町イトシア前
弁士 ：中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定
１５：３０？デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
１７：００ 終了予定
国民よ怒れ怒るんだ！今立ち上がらなければ取り返しのつかないことになる。
416:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:36:50.38 9jVXLbfO
政治家にしろ企業にしろ責任を取るってのが辞任で済まされるのが間違い
死を与えるべき
もしくは私刑だな
生きている限り一族郎党ずっと狙われるくらいの覚悟しろ
417:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:38:29.01 QWmzoE39
どうする？もはやクーデターが起きてもおかしくないな、この日本も
418:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:42:32.89 5wI/CZ/0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、ここまで来ると、我々の好む好まないに関係なく
遅かれ早かれTPPは締結させると思う。だから、TPP締結後に備えた行動をとるのが、最善の策だと考える。
国立大学法人 山形大学は、来たるTPPに備えて、農業を営む若者諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学を、ぜひとも学ばせたいと思っている。通関士の資格も、取らせたいと思う。
よって山形大学は、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。
419:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:43:02.48 K7sOrpbk
うどんが安くなるんだぞ。
うれしいだろ？
420:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:44:23.12 gOzileMm
日本終了のおしらせ
421:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:45:40.46 iz13ozgw
>>417
威勢がいいのは口だけか？
422:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:45:51.19 FM0aIQyA
日本国民終了のお知らせだな
423:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:46:29.34 KK9smaRU
毒ドジョウ、大活躍の巻！
424:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:47:39.99 9jVXLbfO
国際公約してから国民に「これでいいですか？」と信を問うってのをマジで止めろカス
新政権になった所で糞豚が勝手に決めた事が覆る訳じゃねーんだよ死ね
んで「今は私が代表じゃありませんから、もう辞めて責任は取りました」でのうのうと生きてるんじゃねーよ
完全に政治犯だろせめて死ねよ
425:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:50:55.36 F+g2FxMH
自由貿易のデメリット
失業が増えた。
若者の就職内定率が減少した。就職氷河期。
賃金が減った。
韓国製品、中国製品が蔓延した。
中国から安いが危険な食糧が入ってきた。
ブラック企業が増加した。
福祉が衰退した。
これは妄想ではなくて自由貿易により現実に起こったこと。
そして、TPPはこれを大幅に加速する。
426:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:51:30.23 5KAU+y3r
こいつを首相に選んだのって誰？
427:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:59:15.60 owrQhwAw
中野剛志「米国か中国の官僚になりたかった 日本をカモにするのなんて赤子の手を捻るが如しですよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
428:名刺は切らしておりまして
11/11/05 06:59:19.81 YS0gVEvT
選挙無しで決めるのかよ。 詐欺フェストで権力握った奴は、どこまでもクズだな。
429:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:00:44.07 DBbvjuXH
何の議論もしないままに決定とかねｗ
430:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:01:45.54 wsFpToTr
>>426小沢一郎
431:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:02:45.58 Z2sExRqX
まあ、地味がサインせんだろうから閣議決定は無理じゃ呂
432:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:09:19.65 Kt/SL+9l
これで決定じゃないか？
内容云々はしばらく国内では
加入非加入が続くから条件そのものは問題外で
次の政権あたりに加入で決まり
加入式典はミズーリ号の上でやったらどうかなｗ
433:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:11:32.40 7Fb7hLNp
>>432
これで決定的に民主党潰されるかもね
434:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:12:05.37 CMrkJrJk
どうせ先送りするんだろw
ミンスにまとめる力はないよ
435:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:17:30.82 TidQxjAh
>>392
そうなの？
共和党系を主とした半数近い割合の人がＴＰＰ反対だって聞いたけど。
流石に大事だし認知はされているんじゃないの。
436:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:20:24.94 +ZrwFQQe
日本の主張なんて盛り込まれる要素はないのに、
なぜに参加しようとするかねー？
アメリカによるアメリカのための条約にしかならんよ。
それよか、二国間FTAを条約をむすぶ国ごとの事情を
踏まえて締結しつづけるべき。
437:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:23:47.56 ODdbxsIJ
鳩山に続く働き者だよな。
無能な怠け者と、無能な働き者しか居ないんだよなorz
438:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:26:03.64 aafhkCFQ
TPPで産経は真っ先に潰れる組なんだが、頭に朝鮮毒が回ってるとそれが分からないのか。
439:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:30:11.19 b3WSOXxG
>>430
あの候補者連中でTPP反対派いないだろ？
ところでTPPは関税撤廃だと言われているが
円高だから企業は東～東南アジアを中心とした新興国へ生産拠点を移して｢空洞化｣とか騒がれていたのに
現状十分低い関税は輸出にとっては取るに足らない話。
むしろ770%の壁がなくなった米が入ってくることで
強盗が多発して渋々深夜帯の従業員を増やした某牛丼チェーンなんかは
嬉々として加盟国産の米を使用するだろうし、
それを始めとして外食産業の価格競争はさらに激しさを増す。
他方アメリカの株式会社病院が日本市場に入ってきたら
利益率の高い自由診療を行って治療した場合保険は適用されないから全額自己負担。
保険適用部分と自由診療を合わせた混合診療の禁止の撤回も求めてくる。
これによって価格競争で勝てない日本の医師は経営が逼迫され
安くて質が悪いアメリカの医療が幅を利かせる懸念もある。
日本人は多少高くても日本の商品やサービスを利用する、といっても
消費者側の賃金もデフレで下がるからどうしても安い方に向かわざるを得ない。
だから新興国の農産物やアメリカのコストリーダーシップ重視の
医療を含むサービスの流入は日本経済に大きな影響を与える。
440:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:36:14.79 d1kTv+Q1
>>439
とるに足らないって根拠はなんだよ
アップルが東芝の半導体を使い続けるのに関税分を負担し続けるとは限らない
441:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:40:00.99 tSEJoEzf
アメリカの議会を通過するのに９０日必要なんでしょ？
日本がルール造りに一切関われ無いが大丈夫なの？
442:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:40:32.35 JqMXFbGa
鎖国でいいじゃん！
貿易はＥＵ、ASEAN、印、台、中東、アフリカ
だけで w
443:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:40:52.38 3rg7+RJV
どこの国の国益を考えてだよ。
444:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:41:29.95 7Fb7hLNp
>>441
大丈夫なわけ無い
TPP賛成派が言ってたメリットは全て嘘だったって事だし
445:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:42:11.26 zD+MqZ1h
これが松下幸之助がしたかった事なのか？
松下政経塾の教えは何？
446:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:42:28.12 lS2n5o/m
一緒にＴＰＰ加入しようね。
| |∧∧ ∧∧
|中| ＼ ／ 台＼ ∧日∧ うん。
|韓|#｀ハ´） ( *ﾟーﾟ ) （ﾟ－ﾟ* ）
| |⊂ﾉ ( つ旦O O旦⊂ ）
| | ﾉ と＿)＿) （__（__￣）
台湾はTPP推進、中国はTPP慎重
台湾の出席者から、日本の
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を促す意見が相次いだ。…
一方、中国からの出席者は「ＡＳＥＡＮに中国、日本、韓国の３国を加えた『ＡＳＥＡＮ＋３』で自由貿易協定を結び、その後
他国との交渉に入るべきだ」と主張。米国や豪州が参加するＴＰＰへの慎重姿勢をにじませた。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【台湾】ＮＺとＦＴＡ締結交渉：将来的なＴＰＰ加盟見越し 2011年10月27日
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
447:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:45:39.91 dua5RT2s
まさか菅以下がいたとは・・・
448:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:48:16.80 JqMXFbGa
西岡参議院議長が肺炎で死んだ
このタイミングで？胡散臭ぇぇぇえ！
449:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:49:42.57 9369FN7D
これは頭を抱える。
全力で反対だ。
450:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:50:24.25 b3WSOXxG
>>440
自動車は5%、テレビが2.5%。
関税が高くて日本のメーカーが悲鳴を上げたなんて聞いたことない。
むしろ企業経営の6重苦は円高、デフレ、少子化による市場減、
雇用規制、法人税実効税率、電力不足であって
なおかつ日本で生産して輸出したのでは中国韓国との価格競争で勝てないから
ノックアウト方式を捨て現地調達現地販売という地産地消に舵切ったんだろ？
でパナソニックは1年5000億、キャノンは3000億の変動費の削減ができると息巻いている。
以上のように例えば関税で苦しければ企業は自由に海外へ移動できる。
それがグローバル経済。それでも日本は鎖国だから国を開けとか
十分開いてるっつーの！
451:名刺は切らしておりまして
11/11/05 07:53:58.10 JqMXFbGa
日本は１１ヶ国とＦＴＡしてますよ
それで鎖国とか w w w w w
452:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/05 08:00:12.63 ImbZ7RBa
>>446
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
宗像直子
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
出版物
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸 編)第５章、慶應義塾大学出版会、2004
『日中関係の転機』東洋経済新報社、2001
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化：日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌）中央編集局, 2001年(中国語雑誌）
"The U.S., China and Japan in an Integrating East Asia," Brookings Northeast Asia Commentary, No. 35 (published on January 14, 2010)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS PacNet Newsletter, June 9, 2003
453:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:01:20.55 /jROQG8n
野田さん米国に弱味でも握られてるの？
454:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:02:15.60 XDpj/Z6B
死ぬ
455:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:02:29.68 bXA5ycVV
後のない農民に何が出来るのかな～
456:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/05 08:02:31.89 ImbZ7RBa
>>446
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
宗像氏は、日本が今後向かうべき方向について、
「東アジア共同体をハードルの高い理想としてきちんと定義し、そこに至るロードマップも併せて定義し、
そのロードマップの各ステップをクリアしていくために、アジア諸国は各々何をすべきかを示し、
各国のコミットメントの度合いを見ていくことが、日本が周りに振り回されず、米国の反発に動揺せず、
着実に東アジア共同体を作っていくために欠かせない。
日本は、東アジアのなかで魅力ある国になっていくために何をすべきか、
というところにむしろ日本の課題があるのではないか」
との考えを示した。
457:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:07:15.69 b3WSOXxG
野田が野田がとか言われてるが
海江田、前原あたりが首相でも全く同じだろうな。
ひいては民主党いや政界全体を見渡してもアメリカ(＋特亜)と互して交渉できる
人材がどれだけいることか。
458:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:09:26.54 bXA5ycVV
セシウムフリーのカルフォルニア米が安く食えるわけですな！
459:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:14:17.20 GIaxaS2t
なんでコイツは国会で審議もしないで勝手に決めるんだ
460:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:15:05.51 05sBC4H3
予想だが品物はあふれるが仕事は増えない。
むしろあぶれる人が日本人で多くなると思う。
今でさえ仕事就けてない人はどうすんのかね・・。
461:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:18:34.55 ckVWuS+U
中野剛志「米国か中国の官僚になりたかった 日本をカモにするのなんて赤子の手を捻るが如しですよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
462:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:20:18.89 tIjcNrcf
民主党の連中は責任取らないから何も考えないで決められるわな。
政権代わったら刑事訴追されればいいのに
463:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:21:58.54 JZGP3bNd
てかこういうのって国会の承認とか必要じゃないの？
ウォンのときも勝手にきめてたよな？
464:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:26:48.93 7W6lyjBz
ISD条項の撤回と国民皆保険の堅持さえできれば、後は全部自由化してもいいや。
今の政府にはそれすら期待できないけどな。
465:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:27:35.62 M7NCJM9s
なんで国会で決まってないことを
どんどん海外で公約するんだよ
民意無視かよ
そろそろ日本も国民評議会作った方がいいかもな
466:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:28:18.65 WH+RMefY
>これは単にニュージーランドだけの現象ではありません。規制緩和に取り組む政治家や官僚を結集した国際的な研究が行われていて、
政策実行のための共通の筋書きがあるのです。それによれば、議論をリードする中心的な政治家、官僚、民間人を持つことが非常に重要だとされています。
また、ある種の危機感を創出し、人々に他に方法がないと信じさせることが大切だともいっています。さらに、いったん規制緩和のプロセスを開始したら、
できるだけ急速に、できるだけ多くの政策分野で事を実行しろと述べています。国民が先週の変化について考えている間に、来週の変化を準備せよというわけです。
そうなれば国民はいつも状況対応で、決して議論をリードすることはないというのです。
467:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:29:34.85 WH+RMefY
また、相互に関連したさまざまな分野のすべてにおいて、政策を持たねばならないとされています。
つまり、あらゆる政策変更の分野を一つの論理が支えているのです。そのため、将来、これら密接に絡み合った政策のなかの一つを修正することは、
非常に困難になるのです。それから、メディアの強力な支持を得ることの重要性も指摘しています。権威者たちが変革支持の論調を張り、
これへの批判が片隅に追いやられます。批判する者たちは死滅しゆく恐竜か、国家よりも自分の利益を優先する既得権層だといって退けられるのです。
変化を支持する者こそが、無私の人だとされるのです。
468:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:32:42.12 WH+RMefY
ニュージーランドの革命のリーダーたちは今、世界を回って、彼らがいかにして変革を実行したかを各国政府に説き、同じ道を歩むように説いて回っています。
彼らはよくいいます。「国民は、何が彼らのためになるかがわからない。だから、事前に事を知らせてはいけない。規制緩和の価値は、それを実行しなければ理解できないのだ」と。
このような姿勢がわが国における民主主義の危機を招きました。ところが、あまりに多くの権力が民間部門に移されたため、私たちが勢力を盛り返し、民主主義的政権を作ったとしても、
私たちの生活に影響を与える多くの分野で政府は力を行使できないのです。
すり替えられた規制緩和(1997)より
新自由主義推進の定型化された手口。
469:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:34:10.76 X41gPkzL
こんなこと勝手に決めても国内の統治が出来なくなるだけなのにな。
野田豚は早く死ね
470:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:35:46.42 F+g2FxMH
自由貿易のデメリット
失業が増えた。
若者の就職内定率が減少した。就職氷河期。
賃金が減った。
韓国製品、中国製品が蔓延した。
中国から安いが危険な食糧が入ってきた。
ブラック企業が増加した。
福祉が衰退した。
これは妄想ではなくて自由貿易により現実に起こったこと。
そして、TPPはこれを大幅に加速する。
471:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:36:30.83 3njhZl4F
ＴＰＰに反対している主な団体って、ＪＡとか医師会とか
今まで、うまい汁を吸ってきた連中だろ。
貧乏人からすれば、ざまーみろという感じだよ。
472:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:36:39.52 b3WSOXxG
洪水でタイの日本法人が被災したから
現地労働者を日本で受け入れて日本政府が補償するっていうのも変な話だよな。
日本政府が要請して企業がタイに進出したわけではないのに
極論すると気象のリスクに負けた日本企業の自己責任のはず。
それから現地労働者の補償するというならば当然タイの最低賃金を適用するんだろうか？
473:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:37:45.96 lCrx31RT
【ネット】 「キモいのいた」 大妻女子大生、合コン後に行った店で見知らぬ男性を無断撮影＆ブログ掲載し中傷…飲酒疑惑も？騒動に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】飼い犬が宅配ピザのバイクにひかれて重傷 店側の対応が悪いとブログで暴露 飼い主とピザーラ店長、こじれる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
474:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:39:24.09 kLCzemGZ
独裁政治反対！
日本は民主主義国家だ！
475:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:42:33.64 grXFF6EJ
鳩山の時は、鳩山よりも最低は首相は今後でないと思った
でも菅がいた
菅の時は、菅よりも最低は首相は今後でないと思った
野田までいた
たぶん次もいるだろう。民主党の人材の豊富さに涙が出てくる。
476:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:43:23.38 b1Te9SJh
民主の暴走、未だ止まらず。
ぶら下がり拒否、国会答弁原稿読むだけ定型文繰り返しのみ
方や海外でTPP参加表明、消費税アップ確約
キチガイ総理三代目
477:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:43:45.89 b3WSOXxG
>>471
TPP加盟国からしたら高額な最低賃金で守られて
社会保障も手厚い>>471を含む我々日本人の既得権益が
崩壊するザマァとか思ってるだろうな。
478:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:47:04.75 mB486tTZ
おまえら前原が総理ならTPP交渉なしに参加決定してたんだよな…
479:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:49:00.67 folCbwt6
国士様は指先ひとつでネットで暴れるんじゃなく
農地で国を支えてくれよｗ
480:TPP反対:小沢,加藤紘一,古賀誠,JA,労組,日医,ﾐｽﾞﾎﾟ,ﾐﾗｰﾏﾝ,ﾎﾟｯﾎ
11/11/05 08:54:34.66 s9osNbtv
小沢元代表、「TPPは命取りになる」 2011年03月04日
URLﾘﾝｸ(tanakaryusaku.seesaa.net)
加藤紘一 日本はＴＰＰよりＦＴＡを進めるべき
URLﾘﾝｸ(www.katokoichi.org)
「ＴＰＰ参加阻止」決議 生産者ら１０００人、みやま市で集会 2011/10/24付 西日本新聞朝刊
古賀誠衆院議員も「政治生命を掛けて（ＴＰＰへの参加阻止を）約束する。…＝2011/10/24付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ＴＰＰ、反対論拡大…ＪＡが先導、労組・日医も共闘
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
福島みずほ＜略＞ＴＰＰは野田政権の命取り
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
植草一秀氏「＜略＞TPPを毅然と拒否するべきだ」
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
鳩山前首相「ＴＰＰより東アジアの経済統合」
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
481:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:54:49.05 EAgcM9Vm
また一つの節目がくるのか
農家の皆様ごきげんよう
ニート・ヒキのおまえらは死ぬまでお部屋で暮す事が確定です
482:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:57:43.83 M7NCJM9s
日本の食料自給率が下がるってことは、
中国の切り札に使われるってことだぞ
尖閣でわかったろ
レアアース輸出ストップされたんだぞ
483:名刺は切らしておりまして
11/11/05 08:59:45.04 mB486tTZ
君たちに質問だ！
TPP発動後に350万人のお百姓さんのうち何人、自殺者出るか答えてみよう？
現実的に起こる事だよきっと…
484:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:00:07.58 mweFILZS
霞が関の意のままだな
485:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:03:26.97 2Eofy+7B
参加決定？議論に参加じゃなくて？
486:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:03:48.51 nlbp+2Rw
これやったら医師会農協敵に回すからどっちにしろ野田政権は短命に終わったな
487:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:10:33.41 Ogg3gbbz
野田容疑者は、いくら儲かるんだろう？
488:TPP反対:小沢,加藤紘一,古賀誠,JA,労組,日医,ﾐｽﾞﾎﾟ,ﾐﾗｰﾏﾝ,ﾎﾟｯﾎ
11/11/05 09:13:33.36 s9osNbtv
>>483
農地転がしてる椰子が大儲けして、専業農家が時給179円の現状よりはＴＰＰで改善するだろ。
ＴＰＰ参加で本当にダメになる？
日本のコメの生産量は年間約850万トンで、…これを輸出しない手立てはありません。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
米穀の集荷・加工・販売に関し、全農と戦略提携意向書を締結する件 ニュースリリース -丸紅-
日本は、米の消費量が減少している＜略＞海外への輸出を強化
URLﾘﾝｸ(www.marubeni.co.jp)
米農家の時給179円
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
平均年間所得は792万…86％が「農業収入を主たる収入にしていない農家
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ほとんどサラリーマンの人たちですから、実は米の販売収入は１１０万くらいあるのだと思うのです。ところがコストが１００万
URLﾘﾝｸ(abc1008.com)
年間の農地転用売却益…2兆…総額は83兆
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
489:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:29:40.98 j75FE+Cq
経団連、工員↑UP
農協、百姓↓DOWN
490:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:30:09.10 4Kzb0TFy
間違いなく日本人の雇用は減り、所得は低下する
氏業者500万人増、平均所得300万円
491:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:30:11.81 94D370Cu
売国奴・麻生太郎の発言
麻生太郎 『ＴＰＰ交渉には参加すべき』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ｊ－ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）の連中が
『麻生さんが言ったのは震災前で、震災後は反対に廻った』
と嘘を言っていますが、何のソースも提示していません。
私も散々探してみましたが、麻生は訂正していないようです。
そもそも、ＴＰＰの問題は震災の前と後で変わるような話では
ないし、Ｊ－ＮＳＣのデマの撒き散らしには呆れてしまいます。
俺たちの太郎 『ＴＰＰ交渉には参加すべき』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
492:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:31:03.10 TSnKLqRF
なるほど、完璧な作戦っスねーーっ。
不可能だという点に目をつぶればよぉ～～。
493:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:36:44.48 j75FE+Cq
政権交代BEFORE 自民：TPP賛成 民主TPP反対 （どちらも党内に反主流派あり）
政権交代AFTER 民主：TPP賛成 自民：TPP賛成 （どちらも党内に反主流派あり）
494:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:37:01.59 mB486tTZ
今は輸出拡大させるより農家の崩壊＆失業者増やさない事が優先事項だろ！
百姓一筋の農民が今更サラリーマンにはなれないだろ…
495:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:37:56.96 rGrWCG4Q
たぶん半年後もプラスになるような事は何もないだろう
賛成派のいう効果とやらが現れなかったときは責任を取れよ
496:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:40:18.05 jhMPRJEv
韓国は農業に莫大な資金を投じたけど結局自給率は大幅に下がった。
日本もそうなるだろう。
497:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:41:34.54 TidQxjAh
>>493
政権交代BEFOREって、TPPは菅が持ち込んだ爆弾だろ・・・
498:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:42:11.64 nZGpGu0M
意見を言うのは、個人の自由
反対派の論客も同じ事
責任を取るのは、政治的リスクを負った野田さんでいいと思われ。。
499:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:45:41.17 eDr6MUYK
tpp参加したらもちろんtppことわったら
ダメリカになにされるかわからん。
という訳でどちらになっても日本滅亡確定。
500:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:45:52.52 IYSqZud+
地震・津波・原発４基の原子力災害 菅の政治災害に、最後に野田の政治災害
アナログテレビ同様に2011年で日本終わりましたなぁ
501:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:47:42.00 IYSqZud+
>>498
野田は辞任すれば政治責任取ったってなるけれど 後生までの影響まで考えると辞任で済まない問題だよな
502:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:47:46.27 TidQxjAh
>>498
意見を述べる事と恣意的に扇動する事って一緒なのかね。
どっちにしろＴＰＰ受け入れたら大惨事になるから推進派狩りは免れないでしょ。
503:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:48:13.34 DzQPPjSE
ノウギョウガーなんてまだいってるのか？
国民健康保険がなくなるとか公用語が英語になるとかの方が
はるかに大変だろ？
504:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:49:12.02 kbcYV2Dr
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
URLﾘﾝｸ(housyasen.hamazo.tv)
505:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:50:07.12 IYSqZud+
松下政経塾ってなんでこうバカばっかりなの？
506:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:56:39.39 reXR3q8I
>>471
本当にそう考えているなら、マスコミの偏向報道が効果があるてことだな。
・○○が安くなります
・既得権益の改善
人の劣情に付け入るやり方は簡単だからな。乗ることはないよ。
コメの関税が770%だからといって、国際価格が1/8てことはない。ググればすぐに分かる。
これとかコンニャク製品の関税率は20%程度だけど、コンニャク芋のある時期の関税率（○○円/ｋｇ）を
輸入価格の1706%一定のごとく言って劣情を煽るやり方をする奴（前原とか）の言うことを聞くことはない。
507:名刺は切らしておりまして
11/11/05 09:57:57.50 XORRJgMU
何様だと思ってるんだ。売国奴
508:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:01:37.40 KTC7uNt1
河野洋平なみのクズだな野田佳彦は
509:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:04:00.78 u12LhHfy
内閣不信任案 どうして提出しないの？
すぐ５０名 集まるだろうに。
510:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:04:37.24 gRbTToSR
お前ら心配しすぎだろｗｗ
511:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:04:38.07 VfafLdTU
惨形も屑新聞
512:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:05:12.77 GoWKELAu
この問題に関して、一番信用できないのは2chだよね
513:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:05:59.98 j5hfCP+T
>>472
この場合は、タイの労働者を救済するのが一番の目的ではない。
日系企業の生産が止まったままにならないようにするのが目的。
理屈の上では、日本人が日本の工場で働いても良いことになるが、
残念ながら、今じゃ日本人にはそんなスキルはない。
スキルを持っているタイ人とこれからスキルを持つだろうタイ人
研修生にやってもらうべきというのが政府の考えなんだよ。
514:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:06:16.13 eDr6MUYK
これもな。
【外交】 野田総理、G20で消費税10％を国際公約 [11/4]
消費税上げてふみたおされる米国債でさらに献上。
515:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:10:37.93 AQPKbvCh
おいおい、何のために参加するんだよ。米倉でさえ説明できなかったのにｗ
516:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:13:29.87 kUdrModv
民主党がやると断言したことは絶対やらないから安心しろ
517:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:13:32.01 DzQPPjSE
>>515
モンサントに有利だからって説明して欲しいね。
518:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:13:36.31 vSIhKiGT
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 10:12:14.91 ID:Eg8XqaR70
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
519:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:15:44.21 DzQPPjSE
今後、ＴＰＰ推進論者は英語で書き込むこと。
日本語禁止ね。
520:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:17:02.18 F+g2FxMH
自由貿易のデメリット
失業が増えた。
若者の就職内定率が減少した。就職氷河期。
賃金が減った。
韓国製品、中国製品が蔓延した。
中国から安いが危険な食糧が入ってきた。
ブラック企業が増加した。
福祉が衰退した。
これは妄想ではなくて自由貿易により現実に起こったこと。
そして、TPPはこれを大幅に加速する。
521:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:17:02.83 aa3N3WUo
ためしに民主に、ダメなら自民に戻す（嘘
とりあえずTPPに賛成、ダメなら離脱（嘘
522:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:19:48.72 FM0aIQyA
今日のテレビを見てたら推進論者が「農業だけの問題じゃない」ってはっきり言ってたな。
今までは農業以外の議論は避けていたけど決まってしまえばなんでもアリかよ
523:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:20:24.67 AQPKbvCh
安定した生活ができないな。どうすんの？ｗ
524:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:24:08.46 eDr6MUYK
URLﾘﾝｸ(qualitysaitama-blog.at.webry.info)
「宗像直子」1984年 東大法学部卒業
こいつ知ってるよ。桜蔭高校在籍でz会でいつも1位だった。とんだ売国奴か。
525:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:25:46.21 aa3N3WUo
>>523
一揆
打毀し
大政奉還
526:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:25:58.52 YGZcP6Nz
日本＼(^o^)／
527:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:28:35.36 AQPKbvCh
坂本竜馬になろうかｗ 最後殺されるけどｗ
528:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:33:59.36 YshXsBES
復興や除染をまともに責任持ちたくないからじっくりしっかりやろうともしないで
経済や外交や増税でやらかす事しか考えてない内閣
民主政権は日本経済と雇用と所得への悪影響が増すだけで失敗
529:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:37:58.48 SVvb0mzb
ゴルゴを呼ぼう
530:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:39:18.64 AQPKbvCh
やつらは、見栄とプライドだけはあるが、脳みそと中身がない。本当害虫見たいだなｗ
531:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:40:43.90 QBzXTtLr
管以来、独裁政治だよなあ
こいつが原発事故を隠れみのにやりたい放題
野田も同じ事してるだろ
ふざけるな
532:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:41:18.83 Yiuy004Z
俺の75.7円の糞Sが助かるんですね、わかります。
533:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:43:31.65 /4xwRyX8
民主党万歳！！民主党支持！！
農産物が安くなるんだぞ！！消費者勝ち農民負け万歳！！
なんで農業やってる人以外が反対してんの？
俺達勝ち！！百姓負け！！
534:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:43:59.80 lKAdnhOr
昨晩も書いたけど、自分は労働者階級としてＴＰＰに大賛成だ。
団塊ジュニア世代が家族も持てず、家も持てず、
夢も希望も誇りも持てない人生（日本での生活）から逃れられる
最後のチャンスだと見なしている。
反対しているのは俺たちのような奴隷を飼い殺しにしておきたい利権屋じゃないか？
もう世界は封建制度を許してくれるような時代じゃないと気付いて欲しい。
日本は北朝鮮と大差ない国だと思う。
535:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:45:45.01 /4xwRyX8
野田内閣支持！！
オマエらでは、決められないから野田先生が決めてくれてるだけ
独裁では、無い
536:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:49:42.03 AQPKbvCh
さらに奴隷ｗ いやそれ以下になることを気づかないｗ
537:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:51:03.16 /4xwRyX8
俺は、いくら働いても貧乏だから食料が安くなればそのほうがいい
TPP反対してる奴等みんな金持ちなの？
もしかすると俺達チャンスかもよ
538:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:53:22.30 MtE7Ihmw
TPPで外国の優秀な政治家も輸入したらいいのに
539:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:53:32.59 AQPKbvCh
圧力が掛かって、安物がなくなった時、頼りの綱の農業がなかったら、どうする？
540:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:56:06.57 /4xwRyX8
米が安くなる
牛肉が安くなる・・・・・牛丼が安くなる
小麦が安くなる・・・・・ハンバーガーが安くなる
俺達勝利！！
541:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:56:35.70 lKAdnhOr
>>536
君の反応が【日本】なんだよ。
『がんばりたい』と言っても『奴隷の癖にｗ』と嘲笑されるだけ。
そればかりか若者には老人の下の世話をしたり、利権屋のご機嫌を伺う仕事すらない。
もういいだろ。出て行かせてくれ。
何も贅沢したいとは言っていない。誇りある人類文明の一員としての人生を送りたいだけで、
団結して海外段出して日本への恨みを晴らそうだとか、そんなことは言ってない。
542:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:58:28.08 4Kzb0TFy
食料が安くなる異常に所得低下雇用悪化するので、日本人の生活は間違いなく悪くなる
543:名刺は切らしておりまして
11/11/05 10:59:05.73 Vk6C/xvu
賛成派は農業と関税の部分しか言わない気がするんだよな・・・ｗ
しかも参加表明したとしても交渉開始は来年の夏で既に終わってるって言うし
544:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:00:27.19 IFPOdDh9
>>81
やらないよりはまし。
民主党がここまで独裁で
売国党だなんて知らなかったわ。
もう少し利益を見つめるものと思っていた。
545:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:01:13.58 IFPOdDh9
>>537
お前、病気になっても病院行けなくなる恐怖が分って無い。
546:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:01:47.55 UO7f754/
出て行きゃいいじゃねえか。
嫌味でなくて普通に。
なにいってんだ？
547:改訂版
11/11/05 11:02:36.98 DzQPPjSE
ＴＰＰまとめ
健康保険廃止
共済簡保郵貯解体
英語公用語化
移民受け入れ
ＢＳＥ、遺伝子組み換え食品、農薬のたっぷりかかった農作物の輸入 緩和
マスコミの外資規制緩和
結果予想されること
失業者増大
格差拡大
賃金低下
貧乏人の死亡率上昇
外資メディアの参入
548:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:03:34.52 IP2KSTYq
国民に信を問わなくていいのか？
549:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:05:33.17 DzQPPjSE
>>537
保険に毎月10万払うようになって、安い物しか食えなくなる。
あるいは保険にはいらないと、病院も入れてくれなくなる。
どっちを選ぶかは君しだい。
550:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:05:51.89 AQPKbvCh
いくら頑張っても、アメリカみたいに、お前いい物を持ってるな？ 俺に寄越せ。
といいながら近づき、渋ると、ほう、食べ物を食わせなくするぞ、こら！
見たいなことがいっぱいあったのになｗ 痴呆症か？ｗ
551:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:06:22.22 eDr6MUYK
すんなりあの世に逝けて
幸せにになれるよ。な～む
552:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:07:25.03 A2tsnkgm
TPPに参加してもルール策定後にしか加入が認められないって聞いたけど
日本政府ってマゾなのか？
韓国もFTAで国内は不平等条約締結かって混乱してるぞｗ
まさか自ら不平等条約を結びたがるって戦前の朝鮮みたいだなｗ
553:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:08:09.53 /4xwRyX8
>>545
健康保険の部分は、まだ解からない反対派のデマかもしれない
554:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:09:52.79 QBzXTtLr
こんなスレにも工作員w
555:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:12:51.29 Yiuy004Z
とてつもない馬鹿か工作員のどっちかは知らんが一匹湧いてるな。
556:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:12:53.07 DzQPPjSE
>>553
10年後には破綻してなくなってるよ。
積極的に破綻させちゃえっていうのが今の流れ。
そのときはもう死んでるからいいってこと？
557:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:12:59.97 /4xwRyX8
>>549
健康保険に１０万？
オマエ工作員だろ
558:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:14:03.07 DzQPPjSE
>>557
アメリカとおなじになるんだろ？
559:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:15:35.17 3JlUnpQH
>>446
世界を見てない人が多すぎて、上辺だけの損得勘定でみんな話ししてますよね。
ＦＴＡＡＰ（アジア太平洋自由貿易圏）を構築する為に、ＴＰＰからＦＴＡＡＰ
にするか？東アジア共同体構想から中国のルールでＦＴＡＡＰを作るか？
もう勝敗も決まっていて、マレーシアはＡＳＥＡＮの新興国が将来ＴＰＰに入る
ことを見越して、ＴＰＰとＡＳＥＡＮの橋渡しの役目を担っている。
アメリカがＴＰＰに参加表明した２００９年の夏からたった２年でＴＰＰ勢力圏は
すでにＡＳＥＡＮ＋３の進展状況に大きく水をあけてリードしている。
今後、最悪の展開として、ＦＴＡＡＰにむけて、アメリカと中国の軍事衝突の
可能性すらあるのに、経済的な側面ばかりが話されて、安全保障も考えないと。
アメリカは今、新たな鉄のカーテンを引き始めた。
ＴＰＰには参加！日中韓ＦＴＡは断固拒否！これでいい。
560:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:16:23.85 /4xwRyX8
>>558
ところでアメリカの健康保険って毎月１０万なのか？
561:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:16:36.25 O9Yy535e
今日の午後1時半、有楽町イトシア前でTPP反対デモあるぞ
民主党議員もやってくるw
中野剛志、 宮台真司、田中康夫、原口一博、川内博史、藤波心
斎藤議員、外山議員、中後議員、京野議員、三宅議員他
562:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:17:00.94 QBzXTtLr
何にしても説明不足だよなあ
1年かけて国会で論議して総選挙で問え
なぜ今焦って入る必要があるんだぜ
563:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:17:40.25 F5w/e7Po
>>534
自分はTPPに絶対反対というわけじゃないが、
今の民主党政権化での参加表明は物凄く危険だと思うよ。
参加するにしても、一度解散総選挙して民意を問うのが
筋ではないか？
564:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:18:08.15 SEhnhC4T
日米不平等条約wwww
565:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:18:12.85 DzQPPjSE
>>560
健康保険はありませんよ。
566:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:19:43.02 CP1JNKMs
>>302
日本は金を出すことでアメリカに守ってもらってる。
たかがTPPというが、日本経済がダメになったら、
完全にアメリカの属国扱いされるようになる。
567:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:19:52.51 lKAdnhOr
まあ、不健康になったときのための保険だから厳密には不健康保険だよね。
568:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:20:25.64 SEhnhC4T
TPP参加なんてしたら日本でも
OccupyTokyoが起こるぞ
569:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:20:37.30 DzQPPjSE
まあ無理やり今の国民健康保険を存続させるとしたら、本人９割負担とかな。
ほとんど意味なくなって、みんな高額の医療保険に入るようになるんだろうな。
570:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:20:38.04 AQPKbvCh
全額負担じゃね？
571:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:24:47.54 F5w/e7Po
>>537
食料価格は今だって安く手に入るだろう？
イオンやSHOP99なんかは品質はともかく安い部類だ。
問題はTPP参加でそれより安くなるかって事だが、
そう都合よくは行かないと思う。
よく考えてみて欲しい、戦後まれに見る円高なのに
どうして外国産の商品は安くならない？
円高還元セールだってもっとあってもいいはずだろう？
572:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:26:25.42 eDr6MUYK
北朝鮮とダメリカはグル。（以前はソ連も）
北をつかって日本、韓国をおどしておきゃね
巻き上げてる。常識だぞ。
573:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:27:12.06 F5w/e7Po
>>565
確かオバマは国民皆保険を導入したんだっけ？
けど、社会主義到来とか反対派が煽って国民から批判を受けたらしいが…
今はどうなってるんだろうね？
574:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:28:15.01 CP1JNKMs
少なくとも今、大学を出て就職先が無くてバイトで生きてる連中の
働き先は相当無くなるだろうな。もうコンビニとか中国人が多いけど。
日本の実質失業率は、現状でもかなり高いはず。
そしてその子供たちを食べさせてる団塊世代の保険や年金も自己責任
で少なくなるだろう。そのうち日本でも海外みたいな暴動が起きそう。
575:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:29:24.32 DzQPPjSE
>>573
国民皆保険じゃないよ。
貧困層向けだろ？
576:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:30:38.39 ThcGtRlW
いい決断だ。
577:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:31:37.08 r9itTE7w
蟻地獄に自ら飛び込むようなもんだ。
578:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:32:45.09 k5Kr/SBU
次の手段、アメリカ製品不買する！
579:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:33:46.28 eDr6MUYK
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ＴＰＰ参加は「入水自殺」＝田中元外相
580:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:34:00.61 zQFx6hJD
,,,---､
,,,----､,,_ .／ヽ::::::;;;;ﾞ､ ＼＼＼ ＼＼ ＼
,,-'''"::::ヽ､ ./ﾍ ﾞ‐" ヽ| ＼＼＼
／:::::::::::::::::|| |ｌ ＜､__,,,,,,, ノゝゝo＼＼ ＼ ＼ ＼
/:::::::::::::::::::// ヽ Lヽ- /" ﾞ'ヽ∞､ ＼＼＼ ＼ ＼
|::::::::::::::::::/",,,メメ‐〈''''ヽ,,／ /| ,‐､△ ＼＼＼ ＼＼
＼:::::::-''"ヽ､ ﾞ''''" ,-‐, /:/ ▽ミゝ ＼＼＼ ＼＼
＞＼ ＼ﾞヽ､ /殺/／/＼＼＼＼ ＼ ＼＼＼
／／￣￣"ヽ、 ﾞ‐''",,／＿＿＿＿＼＼＼ ＼＼
/ /::::::::::::::::::::::::::|=＝＝''"､ ￣￣ ￣'''ヽ､＼ ＼＼＼＼
／|:::::::::::::::::::::::::::::| ＼＼ ﾞ'''ヽ ,,-''''"""''ヽ＼ ＼＼＼＼
＼|:::::::::::::::::::::::::::::|＼ ＼ ﾞヽ‐ ／─､ ﾉ＼＼＼＼
ﾞ､::::::::::::::::::::::／::::::::ﾞヽ‐-----‐､''''ヽ'''" ヽ,,／＼＼ ＼＼
,,-‐─-､,,,_ ］三二､／ ﾞ'ヽ､::::::::::::::::::::::::＼ヽ＼＼ ＼＼ ＼ ＼＼
／ ,,,;;; ＼ﾞ''ヽ-､;;ヽﾞ'''＼ﾞヽ､ﾞ"〉:::::::::::::::::::|─､＼ ＼＼＼ ＼ ＼ ＼＼
／ ..:;;; ;;;;;;;,,,＼ ﾞ''''ヽ､ ＼-‐|::::::::::::::::::/ ﾞ'"＼＼＼＼ ＼＼
| ≡= ,''''" '"＼ ﾞ''''‐-ヽ==､-''" ＼ ＼＼ ＼ ＼
/ﾞ､ / ﾚ | /ﾞ､ ﾞ'''ヽ､,,_ ヽヽヽ ヽヽ ＼
/ | / // ,,,,,|,, ﾉ | ヽ, ‐ ‐ - -二
ヽ ＼ヽ| |/＼ 三＼ |≡/|三三三 | 三 三二
ﾞ､ ＼＼/ ＼ ＝ ヽ-" ／/三三三＝＝===─ / 三三二
ﾞ､ | =ヽ,,,,, /三三三三三二二二二ニ／三二─三
ﾞヽ､ | 三三三=／三三三二二ニ─''''''''''"三 三 三 二
ﾞヽ─-----─"─''''''''''""￣三 三 三二 二──
TPPと聞いたらこれしかないw
581:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:34:05.06 PGuBd5f0
ゴラー
間接民主主義とは言え暴走がすぎるだろ
説明せんかい
582:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:38:03.83 z83RwmMK
>>574
家庭内でもリストラが進むね
大体が西安だのプノンベンだの世界中転勤して回っているのに
日本でガキだのカーチャンだの養っている意味ないだろ
583:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:38:45.33 s5Ml5x1l
阻止して！
584:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:38:50.09 GGzIKIRo
>>560
民間の保険会社でも日本の公的医療保険と同じ位。色々選べるからもっと安いのもあるし。
保険会社間での競争があるからね。
つうか、日本のは公的といいながらすでに入れない人が大量にいる制度破綻をとっくに起こしてるだろ。
585:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:38:58.04 /4xwRyX8
工作員の嘘
アメリカには、健康保険や医療保険にあたる保険がない
有ったとしても月に１０万位払う
586:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:40:40.40 Ozyqb61x
国民がマスコミに騙されるのが悪い。
587:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:41:36.95 DzQPPjSE
>>584
保険の料金によって受けられる治療がきまるんだよ。
安い保険ではおざなりの治療しか受けられない。
588:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:47:49.99 M/dM48MH
>>533
おまえ、日本という国に属してないだろ！
おまえがしゃべることは全て、重大な内政干渉事件だ！！
刑法
第八十一条
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
589:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:50:14.76 M/dM48MH
>>533
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
590:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:51:15.32 O9Yy535e
■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
集会告知
日時 １１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
場所 有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
弁士 炎のTPP反対論者「中野 剛志氏」 他 国会議員、著名ジャーナリスト
終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本？部までのデモ行進にご参加下さい。
【生中継】 Ustreamにて生中継あり
■１１月６日(日)
【大阪】TPPデモ JA・医者・弁護士の方、ご参加大歓迎。
【日時】 平成２３年１１月６日(日)１５時３０分出発
【集合場所】 新町北公園（休館中の大阪厚生年金会館前）
･地下鉄四ツ橋線「四ツ橋駅」2番出口、北へ徒歩5分
･鶴見緑地線「西大橋駅」2番出口、北へ徒歩5分
591:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:51:17.63 kcDbLT6g
自分の収入は現状維持で、その他の品物の価格が安くなると考えてるバカが大杉w
592:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:52:40.98 z83RwmMK
保険範囲によっても違うし
年齢・性別・病歴によっても違う
歳とってバイトなんて奴は、日本と同じレンジの保険にはまず入れない
病気になって街でのたうって居ると
お巡りさんだか保健所だかがライトバンでどこかへ運んでくれる
良かったな、おまえ等の理想の社会が来る
593:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:52:49.06 /4xwRyX8
>>588
法律知らん様だから教えてやる
該当しない法律を盾に他人の行動を制限すると強要罪となるぞ
594:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:54:32.01 M/dM48MH
>>593
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
595:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:54:33.05 qiRZtND/
ざっっっっっっけんんんんな！！！！！！！！！！
596:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:55:25.95 J7kU92DJ
民主党は詐欺師だな。
もう解散して民意を問えよ。
597:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:55:49.68 cy48LrPu
もう国民の力じゃどうにもならん。
革命でも起こすしか。
598:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:56:49.32 8GHrjkWC
>世界を見てない人が多すぎて
あふぉな工作員ｗ
それこそＴＰＰ参加予定国のうちアメリカともう１～２国以外とは
2国間で協定を結んでいるのにｗｗｗ
599:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:57:05.37 mzamg5OS
消費税増税は未だしも。国の形を完全に変える決定を、
選挙の信任も受けていない代理総理が決定するとか。
600:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:57:54.02 L5+8IofD
>>591
物価やサービスの対価が安くなるのに、自分の待遇が上がるなんて考えるのがおかしいよね。
一体どこから金が湧いて来るのか。
日本はこれまで関税や規制でこの不均衡を生み出してきたから、
それを取っ払いませんかってのがTPPだろ。
TPPで得をするのは、元から能力高いのに割り食って安い賃金で働かされた奴くらいしかいない。
元から無職や、会社にぶら下がってるだけの既得権者は、上がり目はないよ。
601:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:58:59.80 cy48LrPu
支持率があるうちになんでもやっちまえと言う感じだろう。
602:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:59:20.61 /4xwRyX8
>>594
俺は、純粋な日本人だし
たまにネトウヨと呼ばれてる朝鮮人差別者！朝鮮人大嫌い
603:名刺は切らしておりまして
11/11/05 11:59:25.67 eamWCi8C
推進派も反対派も脅し文句ばかりでなんか怖いスレだなｗ
604:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:00:25.08 cy48LrPu
そりゃ、上手く行かなかったからやり直そうなんて簡単な話じゃないしな。
というか総理が変わると上がる支持率とかアホかとｗ
605:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:01:10.38 H48M8pOe
>>600
品質の悪いものが安く買えるだろ、それは無職や貧乏人には大きいよ
606:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:02:22.02 cy48LrPu
普通レベルの人がその貧乏人の仲間入りする可能性があるんだがなｗ
607:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:06:10.57 3JlUnpQH
>>598
日本が中国から逃げるには、アメリカにくっつくしかないんだよ。
ＴＰＰに入らないでマゴマゴしてれば、中国はあの手この手を使って
日中韓ＦＴＡを猛烈に推進してくる。
レアアースを急に輸出制限かけたり、フジタの社員人質にとったりする国だぞ
日本が中国にくっつかれたら、日本まで危ないって事。
アメリカにとっても、中国との商売を優先するととらえられれば、韓国みたいに
米軍撤退を宣告される可能性がある。
その時になって泣きついても、ますます不利になるだけなんだよ。
608:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:08:12.63 Xm+4gZgv
>600
単純労働者の給料が下がるので、相対的に知的労働者の給料が上がる。
絶対的な金額は両方下がるけど。
609:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:09:39.40 6lAH/p9p
総理！
公務員の借金をTPP参加後に莫大にして世界銀行からカネを盗め！ですね
わかります
610:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:09:55.12 mzamg5OS
公共事業などの政府調達。
電気通信、金融。
医療。
労働規制。
このあたりの自由化…じゃねーな、アメリカへの隷属は、
日本人にとって本当に有益なのか？
例外は一切合切認められないんだろ？
NAFTA圏内のカナダですら、酪農が開放不可能だってことで参加拒否られてる。
NAFTAでいえば、メキシコみたいな状況に陥る可能性だってあるぞ。
611:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:11:00.30 AIfJJiQB
ＴＰＰルール 主張困難 米「参加承認に半年」
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。
野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。
日本政府は、米国の承認手続きに関連し、米議会の了承には最低九十日間の協議期間が必要としていたが、
事前協議には触れていなかった。日本政府関係者によると、この期間は三カ月間程度という。
内部文書によるとＵＳＴＲ高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な協議を
行う」とし、日本政府のＴＰＰへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。
日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のＴＰＰ交渉を遅らせることは望ましくなく
「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。
ＴＰＰ参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」と主張。しかし、
ＡＰＥＣで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は来夏までの合意を目指している。
日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。
内部文書は、日本の外務省などの職員がＴＰＰの交渉に集まった米国などの担当者に、日本参加の期限などに
ついて質問し、まとめた。
ソース 東京新聞 2011年11月2日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
612:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:12:28.61 L5+8IofD
>>605
それを買う金が続けばな・・ どんどん仕事が得づらくなるだろうな。
>>608
そうだね。
基本的にいまのデフレを超えるスーパーデフレ来るな。
TPPは死ぬほど貯金持ってりゃウハウハ、
いま金ない奴はこれから稼いでも割に合わないって感じかな。
613:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:13:02.01 oGXpFQoB
品質の悪い物がいくら安くなったって、働き口がなくなるのにどうやって食ってくんだ？
養ってくれてる親も一緒に路頭に迷うんだぞ
一家で外国人労働者が買った安物の残飯でも漁んのか？
614:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:13:24.12 z83RwmMK
>>607
禿タカに食われるか虎に食われるかで
食われる人間になんか違いがあるのか？
615:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:13:58.39 IBIZktQP
>>613
いわゆるホワイトカラーも外国人に置き換えられるんですか？
616:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:14:48.08 2ki/eI6F
>>607
なんで中国から逃げなあかんの
今日本にとって一番のお得意様なのに
米軍もいらねーし、つーか出て毛
617:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:18:02.69 C2Y7Jkj1
ぼっちTPP
618:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:18:11.14 M/dM48MH
>>602-603
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
619:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:18:58.47 oGXpFQoB
>>615
ホワイトカラーの働く事務所に外国人が入ってくるよりも、
ホワイトカラーが働く場所を根こそぎアメリカに持って行かれます
620:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:21:25.95 mzamg5OS
>>619
特に銀行とか、金融ルールまで全てアメリカ基準で一元化されたら、
一部のエリート以外は、窓口のパートのおばちゃんと入力係、その他雑事務要員しか要らなくなるよなぁ。
621:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:21:42.69 IBIZktQP
>>619
具体的には企業の本体がアメリカに大量流出って事ですか？
622:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:22:22.24 3JlUnpQH
>>616
中国が日本のお得意様っていうのはメディアに貿易輸出額が
アメリカ抜いたってだけで、日本が中国に対し貿易黒字を
出しているかってところが問題。
日本は２１年間対中貿易はずっと赤字だった。アメリカも
対中貿易が赤字で悩んでいる。あなたの握ってるマウスも
中国製でしょう。
中国が日本から買ってくれてるのは主に、素材とそれを加工する
工作機械。中国はそれを完成品にしてメイドインチャイナにして
世界にばらまいている。もともとメイドインジャパンとして
売っていたものがチャイナになっちゃってる。
日本の雇用が奪われる原因でもあり、デフレの一因にもなっている。
623:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:23:07.75 QBzXTtLr
TTPはアメリカの長期的戦略
たとえオバマが来年の選挙で負けても
次の大統領も継続して迫ってくる
日本も焦らず時間をかけて議論すべきだろ
拙速なのが一番危険
624:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:24:03.48 HoeKUvr1
>>607
米中二択論かｗおまえの脳みそは単純でいいなｗ
625:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:24:12.79 mzamg5OS
ルール策定に日本が関わることが出来ないのなら、拙速に参加する意味ってないと思う。
626:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:24:12.78 IBIZktQP
>>622
貿易赤字は負けなんですか？
627:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:26:14.38 f30Q7QBN
しかし、野田の奴、「消費税」「ＴＰＰ」についてペラペラと、外国行かなきゃ記者会見もできないのか。
しかも毎度海外記者締め出して、国内の記者クラブ相手してさ。
そのまま日本に帰ってくるなよ。
朝鮮に帰れ。こっち見るな。
628:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:27:26.28 3JlUnpQH
さらに対中貿易で日本がやっと黒字化しそうになったら、
中国、日本人からも保険料徴収へ 具体策は不明
【北京共同】外国人就労者に社会保険への加入を義務付けた
中国の社会保険法をめぐる日中両政府の協議が１３、１４日、
北京であり、中国側は来月から北京市で日本人からも１カ月
分の保険料を徴収する方針を示した。
ってな具合で、ちょっとでも日本企業がもうけはじめたら、
あの手この手で搾取してくるんだよ。
中国に呑みこまれたいヤシはＴＰＰに賛成すればいい。
629:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:29:01.90 3JlUnpQH
中国に呑みこまれたいヤシはＴＰＰに賛成すればいい。×
中国に呑みこまれたいヤシはＴＰＰに「反対」すればいい。○
630:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:31:01.02 Mz0475JF
マシでか
631:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:33:03.98 6lAH/p9p
>>612
インフレになるとしたらドル高だと予想されている
しかし、そのまえに円高が馬鹿みたいにくる
632:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:33:52.76 AQPKbvCh
なるほどなるほど。ピースが埋まったぜｗ
どうやら、消費税と言うのは、社会保障や震災復興費ではなく、ＴＰＰの不足分を賄うつもりらしいｗ
633:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:35:11.97 oGXpFQoB
>>621
トヨタの本社がデトロイトに、
任天堂の本社がシアトルに、
パナソニックはGEに買収
なんてのも夢じゃなくなるでしょうね
資本主義のルールに従えば、コストパフォーマンスの悪い日本人を飼い続ける理由なんて一切ない
634:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:35:33.13 N9Mkgibh
自由貿易のデメリット
失業が増えた。
若者の就職内定率が減少した。就職氷河期。
賃金が減った。
韓国製品、中国製品が蔓延した。
中国から安いが危険な食糧が入ってきた。
ブラック企業が増加した。
福祉が衰退した。
これは妄想ではなくて自由貿易により現実に起こったこと。
そして、TPPはこれを大幅に加速する。
635:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:35:39.91 6CauZXt0
佐藤大佐とか、国会内で野田を射殺してくれんかな。
636:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:38:15.38 6lAH/p9p
>>635
現在の右翼の中に陸軍系統に中国よりのモノがいるのでそっちの射殺が先
637:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:41:19.83 vDHzb7B5
「歯がありませんｗ」 慶大ミスコン出身三井物産内定のDQN女がおじいちゃんを無断で撮影して晒す★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
638:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:42:30.50 N9Mkgibh
>>1
中日新聞 2011年11月4日
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
＞「問うに落ちず、語るに落ちる」とは、よく言ったものだ。
＞関税を原則撤廃するＴＰＰへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリとこぼれ出た。
＞「米国が最も評価するから」だって。
＞推進派は「開国せねば取り残される」、慎重派は「農業が壊滅する」と激論中。明らかになった推進派の文書は、
＞今月中旬に開かれる国際会議の前に参加表明し、米国のご機嫌取りを、との趣旨。
＞文書を作った役員は辞任。でも、あわてて参加表明しても、米側の事前協議に時間がかかり、
＞協定のルール作りに加われない恐れもあるという。語るに落ちた“本音”も、切ない片思いなのかな。
639:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:47:16.24 kh+kUaeE
何だかよくわからないと言う奴は
あの民主党がやろうとすることだからと反対しておけばよい。
640:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:47:45.73 6lAH/p9p
>>639
創価学会は馬鹿です、の自己紹介ですね、わかります
641:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:48:47.70 CP1JNKMs
>>607
政治家にもそんな単純思考の奴が多いんだろうなと思う。
TPPには入らず、普天間は沖縄になんとか期限付きで我慢してもらって
輸出枠は現状維持でアメリカと交渉する。
中国は、所詮共産党一党独裁体制が持つ間だけ誤魔化しながら付き合って
自己崩壊を待つ。
その間、東南アジアやインドを対象とした個別交渉で市場開拓を行い、
いつの間にか実質上、日本の経済圏が出来上がっている。
くらいがベストの選択だろ。
TPPと関係なしに高齢化する日本から製造業は海外へ出ていかざるを得なくなる。
そのための準備には最低でも安定した政権が5年維持可能な必要がある。
今回、野党が不信任案を出して、民主党分裂、解散総選挙により大きく日本が
変われる最後のチャンスと思うな。
642:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:49:43.07 HoeKUvr1
>>628
TPPとまったく関係ないなｗ
TPPはいると中国にいる日本人労働者が日本に戻ってくるのか？
TPPはいれば中国と貿易しなくてもよくなるとでもいうつもりか？
643:名刺は切らしておりまして
11/11/05 12:51:57.49 e/ei9FUV
アメリカ大使館前でのデモとかは…多少外れてるか
644:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:00:02.61 3JlUnpQH
>>642
中国からＴＰＰ圏内の国へ生産拠点をシフトさせる事ができる。
もうＧＤＰでも１０年後に中国はアメリカを抜く。３０年後にはインドにも
ぬかされる。
アメリカにとっても、中国を封じ込める最初で最後のチャンスなんだよ。
だから、資源争奪戦をして、中国の物価上昇率を上げて、中国の内部崩壊
を画策している。中国が崩壊しそうになったら、国外に目を向けさせるために
どっかのお人よしの国にでも侵攻してくるんじゃないの？
645:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:15:16.82 5+UulJG9
なぜTPPに参加するのか首相の口から一切説明がない
646:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:16:14.56 QgSiurd0
今から交渉したって交渉の枠組み殆ど決まってるだろ
日本の要求通るのか？
アメリカが交渉の席についていいよって言うまで半年くらいかかるだろ
交渉は来年で終わりなのに
ホント馬鹿な首相だな
647:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:16:57.57 4N9+qsoW
>>641
> 中国は、所詮共産党一党独裁体制が持つ間だけ誤魔化しながら付き合って
> 自己崩壊を待つ。
>
> その間、東南アジアやインドを対象とした個別交渉で市場開拓を行い、
> いつの間にか実質上、日本の経済圏が出来上がっている。
> くらいがベストの選択だろ。
そんなしたたかなことができる日本じゃねぇだろ。
そんなことができるならもうやってるわ。
日本の外交下手は先の大戦の頃から変わっちゃいねえや。
648:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:25:05.67 LFkvqT3c
日本終了。
649:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:29:02.50 QBzXTtLr
結局、アメリカの完全な属国になるか、中国の属国に久し振りになるかだよなあ
前者の方がましかもw
650:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:30:46.88 DzQPPjSE
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
中野がキターーーー
651:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:33:19.48 kaPLmfhB
リアルトリューニヒト
652:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:34:26.57 4shSnoVS
>>17
いいことじゃないか
外圧でしか日本は変われないし。
653:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:34:44.00 /zGdFVnf
なぜまともな議論せずに勝手に決める
TPPの参加国の顔ぶれ見れば、日本の国力を持ってすれば個別交渉出来る相手だって分かるだろうに
654:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:35:55.25 9F1ii5lO
11/6 有楽町 超党派議員によるTPP反対街宣・デモ 生放送ちう
ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
655:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:36:25.30 RAEjpBJv
移民政策で成功した国は存在しない
656:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:39:34.58 UOExElwF
で、一体どこへ輸出を増やすの？
657:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:40:52.58 6o0DMHqW
>>656
オバマ大統領は「これ以上、米国に輸出しようと思うなよ？」と以前、釘をさしていたよね
658:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:41:42.98 GVYrkjjJ
TPPのルール作りへの日本の参加は難しいみたいだけど、とりあえず
66:名無しさん＠１２周年 11/05(土) 11:38 GVGGNnsj0
前原政調会のナンバー２ 桜井政調会長代理が看破したＴＰＰの本質
＜米国による乗っ取りの最後の仕上げ＞
前原政調会長といえば、ガチガチのＴＰＰ推進論者。「不満が残る人に配慮していたら責任与党といえない」とか言って、
反対派の怒りに油を注いでいたが、その前原は直属の“部下”からも反旗を翻されている。
政調ナンバー２の桜井充政調会長代理が今月２日、反対派の山田正彦前農相が主催する勉強会に登場。
交渉能力のない日本がＴＰＰに参加した場合、米国のいいようにやられてしまう懸念を図解入りで、極めて具体的に指摘したのである。
前原もこれじゃあ、形無しだ。
桜井が指摘したのはこれまでの日米交渉の歴史だ。
「建築基準法の改正」「労働派遣法の制定」「会社法の改正」「大店立地法の制定」「司法制度改革」「第３分野の保険への外資の参入」。
すべてが米国の圧力によって、米国に利するように改正、制定、開放されたもので、その結果、例えば、輸入住宅は１３００戸→１０万戸に増えた。
労働派遣法で非正規雇用が増え、そうしたら、男の３０％、女の２０％が結婚できなくなった。
正規雇用から非正規雇用に切り替えた大企業は浮いた金を株主に還元し、外国人に金が流れた。
大店立地法でウォルマートが進出し、地方が廃れた。第３分野の保険は日本企業が扱えず、米国企業に独占され、
日本の「危ない生保」はことごとく、外資に買収されてしまった。
桜井はこうした歴史的事実を取り上げて、「米国は非常に戦略的にやってきている。ＴＰＰの最大の問題は、日本の交渉力のなさなのです。
ＴＰＰは交渉に勝てれば参加するべきです。交渉事で勝てないから、この辺を考えなければいけないのです」と結んだのだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
659:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:42:13.70 UOExElwF
>>657
ハッキリ言ってたな
しかも日本でｗ
660:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:42:45.24 HoeKUvr1
>>644
あのさ中国進出は国が主導してるわけじゃなくて
各企業の自主的判断なわけ、TPP入ると企業が中国から撤退するという理由は何なの？
661:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:42:55.29 j5hfCP+T
>>656
輸出なんて増えない。
それでもTPP推進するのはベトナムの安価な労働力。
日本でもうかるのは経団連だけ。
662:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:49:32.58 zhX+ozNf
>>661
TPPは包括自由化。金融自由化で、日本の経団連なんて消えて無くなります。
663:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:49:58.85 KTC7uNt1
>>657
となると、TPPに加盟しないと、アメリカ市場を韓国に取られる～！
と騒いでた人達はどうなるの？
664:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:52:56.23 GGzIKIRo
>>660
関税の事だろ。中国に対して優遇処置をやめて普通に関税取るようになったからダイソーみたいな１００円ショップは
維持が大変ってニュースで報道してたの知らないのか？
今後、中国製品はペルー、ベトナム、マレーシアに対してはＴＰＰ内では価格競争力がなくなる。
日本がＴＰＰ参加となれば日本国内でも仕入れ先シフトが起こるのは間違いない。
665:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:54:32.20 UOExElwF
輸出倍増戦略で来てるアメリカに日本が強かに物売れるなんてとても思えんね
ジャイアントとスネ夫状態になるのが目に見えてる
せめてこういうのは日本に勝つためにフォン安誘導して自滅した韓国に
スワップで今回は助けてやるから○○よこせとか、外交カードをう強かさを使えるようになってからにしてほしいね
666:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:55:34.49 UOExElwF
>>663
実情は韓国がアメリカの奴隷市場になっただけ
667:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:57:07.41 R9K3gRWK
物もサービスも日米間では既に自由貿易だろうが。
日本経済が苦しんでるのは、デフレ円高のせい。
そしてデフレ円高は政府と日銀の無策による人災。
2.5%の関税の廃止なんかより、一ドル８０円から１００円にした方が
余程意味がある。
非関税障壁の撤廃とかは国の主権に関わる問題だぞ。
668:名刺は切らしておりまして
11/11/05 13:57:56.17 zhX+ozNf
>>665
TPPは例外なしの包括自由化です。金融・資本の自由化で、
日本が米国へ売るのではなく、米国が米国へ売るということになります。
669:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:01:12.46 UOExElwF
アメリカのターゲットはどう考えても日本の金融です
670:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:03:44.86 6o0DMHqW
>>663
多分、その人達って米韓ＦＴＡの事を言っているんだろうと思う
けれど、たとえば商用車について韓国側は関税が即時撤廃なのに、アメリカ側の関税が撤廃されるのは２０２２年以降
しかも「米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」というオマケつき
当然、アメリカ側だけの特権
なので、韓国に市場を独占されるどころの話ではなく、むしろヒュンダイ滅亡の危機
実際、ヒュンダイはＦＴＡに反対していたらしいし
671:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:04:58.03 KTC7uNt1
>>670
そんな・・・・
672:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:07:43.96 mzamg5OS
韓国は盧武鉉時代がトドメになった。
幾ら、アキヒロが頑張った所で、既に何も変わらない。
日本は、民主党政権。
673:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:10:13.00 6o0DMHqW
>>671
そして、今回の米韓ＦＴＡで一番にウォーミングアップを始めたのは米国内にあるトヨタ
韓国内の市場を食い荒らすお積もりらしい
674:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:10:25.80 j5hfCP+T
>>670
オバマ米大統領
「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」
「韓国人もシボレー、フォードを買うべきだ」
こんな無茶な。車に魅力が無きゃ買わないって。
675:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:12:32.54 6o0DMHqW
>>674
ああ、言っていたね、そんな事
そして今回のＦＴＡ締結で７万人分の雇用を確保したとも言っていたね
売りつける気マンマン
676:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:13:54.31 I059TQ2x
TPPうんぬんよりも民主党自体信用してないから何もしてほしくない
677:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:14:39.05 ok/+nzdd
>> ID:lKAdnhOr
TPPはおまえみたいな中流下位が一番損するんだぞ
海外へ行きたいならさっさと行けばいい
その行動力もなく環境が悪いとグダグダ言い訳してる奴こそ一番足を引っ張ってる
TPPに過剰な期待を抱いてるだけだしな
678:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:15:27.65 CP1JNKMs
>>647
できないもなにも、そこしか道は無さそう。
落ち目のアメリカとアジア覇権主義の中国
どちらも選べないだろｗ
欧米にはアフリカがある。だからカダフィを
片付けて、市場を広げようとしている。
アメリカは金融では日本と融合するしか手はない。
そのうちにアメロでもやって米国債半額化するだろ。
踏み倒すよりはましだけど。
それが出来なければ、オバマは首でまた戦争起こす。
そういう国だ。
679:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:16:48.68 CP1JNKMs
あ、欧米×、EU◯ね。
680:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:17:38.92 oDmynUDK
日本は元々東南アジアと経済圏を作りたかったんだよ
それが唯一生き残る道だったし、アジア圏繁栄の最後のチャンスだった
それに危機感を抱いたアメリカが先手を打ってで囲い込もうとしたのがTPP
アジアが連合しかけたASEANの時も、それを恐れてアメリカが介入したしな
くっつくのが中国にしろ、アメリカにしろ既に負けが決定してる
681:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:18:29.01 KTC7uNt1
>>673
じゃあ、来年も中日が優勝か。
682:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:21:45.18 6o0DMHqW
中国も、ついに上海で不動産バブルが弾けたって話が流れているね
それに合わせてなのかどうか、国内マスメディアへの情報統制を厳しくするって公式に言っていた
外国のマスメディアにも「余計な事に首を突っ込むな」と恫喝していたし
683:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:22:51.72 e+uUwaAq
シナやコリアは無法や、嘘をついて、
日本に被害を及ぼす。
メリケンは、
法そのものやルールを変えて、
日本の富を強奪する。
684:J('A& ◆XayDDWbew2
11/11/05 14:25:02.70 yQJKllT4
3Kは見出し一つもまともに書けないのか。
685:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:27:53.91 aqnOONN/
TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進
****************
ニコニコ生放送中
****************
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
686:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:28:20.79 KdPWIBSE
根本的にアメリカは信用できない
687:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:28:34.42 DzQPPjSE
>>652
そういう態度がダメなんだ！！！！！！
688:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:30:07.32 lKAdnhOr
>>677
いい歳して家族も持てず、家も持てず、俺たちがこれ以上何を失うというのだい？
ちなみにとっくの昔に老後は失っている。
職に就いてるだけマシというところだろう。
正直、言って日本で俺たちがやるべきことも今後益々無くなって行くのだろうし、
せめて３０代のうちに海外で人生の再スタートが切れるようＴＰＰを断行して頂きたい。
噂話で聞いている限りでは、俺たちみたいなのは東南アジアへ亡命した方が、
日本にいるよりずっと将来がある。家族をもって子孫を残そうという気持ちになる。
日本は害虫が多すぎるんだよ。
（東電、セシウム農家をはじめＮＴＴや不動産業界、マスコミ、出版社など利権屋が溢れ過ぎている）
689:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:36:35.13 DzQPPjSE
>>688
じゃあささと行けよ。
いつまえもぐだぐだんぬかすんじゃねえ。
690:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:36:51.06 oDmynUDK
>>688
そもそもTPPに期待してるのが一番の間違い
TPPで得をするのは海外の既得権層であり、日本の既得権層
真っ先に切り捨てられるのこそ日本の中流だ
語学堪能で海外で働ける能力がある奴にはチャンスかもしれないが
そんなの日本に１％くらいしかいないだろう
691:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:37:20.27 HoeKUvr1
>>664
調べたけどまだ検討中という記事しか見つからなかったが、もう関税とるようになったのか？
あと日本に輸出してるのは日系企業に限らんし
関税は極端に高くなるわけじゃないし競争力の高いものだから関税＝中国撤退というのは無理がある。
中国は市場としての役割もこれから増えていく場所だしな。
市場をねらった進出は増えていくんじゃないの？（バブル崩壊起こさなければだが）。
692:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:37:38.82 Xb+gtmul
平成の開国か
はたまた
平成の壊国か
もう止められない流れのようだし
5年後くらいには結果が出るのか
英語勉強しなおさないとな・・・
693:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:42:48.46 DzQPPjSE
プロ市民ﾜﾛﾀ
反原発の集会じゃないんだよＷ
もう最悪。
694:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:45:02.49 lKAdnhOr
>>690
だから、ＴＰＰが無かったところで
俺たちはすでに社会から切り捨てられてんのよｗ
かといってエリートというわけでは無いから、
普通に生きている限り、日本人をやめて海外へ出て行くことも難しい。
ＴＰＰが始まれば参加国間で労働ビザの発給が緩和されるんだろ？
俺たちのようなのが日本を脱出するにはＴＰＰしかないんだよ。
分かってください。
695:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:46:47.78 HoeKUvr1
>>694
推進派は単純労働は関係ないとかいってるぞ。
それが正しいなら、簡単には脱出できないな
696:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:46:56.59 j5hfCP+T
>>690
かれらは、TPPで日本を破壊することで、自分の人生がやり直せると思ってるんだよ。
小泉・竹中の売国改革の時と同じ。
697:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:49:29.11 6o0DMHqW
>>694
東南アジアの労働者より安い賃金で過酷な労働をこなす自信があるのか？
698:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:51:09.55 Xm+4gZgv
>>694
英語＋自分の専門ができるなら、今でも海外で働けるし、
できないならTPP参加しても海外で働けないか、もしくは低賃金職だよ。
現在底辺ならますます悪化するだけ。
699:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:52:42.28 NQTaGMfH
アメリカと韓国のＦＴＡにおける、自動車について韓国が譲歩してるのは、
米（こめ）とかとのバランスもあったろうが、それ以上に現在の輸出入状態と市場規模の差のせい。
まず、この手の経済連携協定では、輸出で押されてる側の方が、
関税や規制撤廃に至るまでの猶予が長い（だから、農産物に関しては韓国側の撤廃スケジュールが長い）。
で、現状自動車に関しては、圧倒的な韓国の輸出超過状態なので、当たり前のように、
アメリカの関税＆規制撤廃スケジュールに猶予が設定された。
その上で、自動車市場の規模自体が韓国とアメリカではアメリカがはるかにデカイから、
潜在的な輸出増加見込みは韓国側が有利と見られるので、
現代自動車の会長とかも、米韓ＦＴＡはアメリカに申し訳無いくらい有利ですまないねーと、
肯定的に評価している（今年の１月頃、李大統領の発言が報道された）。
700:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:52:48.31 KR1NC+X6
鳩山、菅がマシに思える
国民無視は小沢に近い感じだがあいつは見かけ通りの悪だからまだまし
こいつは人柄とか演技がプロがかってる屑過ぎる
701:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:53:04.85 oDmynUDK
>>694
君は基準がおかしい、バブル辺りと比較して
俺達は優遇されてないと文句言ってるだけ
その普通に生きるってのがどれだけ幸せなことか
今の日本の若者は十分恵まれてると思うよ
この情報があふれる時代、平均以上に行くルートが公開されてる
成功するための受験や就活方法がね、あとは何も考えず実際に行動するだけでいい
いきなりハシゴを外された旧氷河期世代だけはちょっと可哀想だと思うがね
日本は学生に対して綺麗事だけを見せて、いきなり現実の社会に放り込むのはどうかと思うが
周りにまっとうな大人がいれば、ちゃんとアドバイスくれるだろう
702:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:54:01.02 lKAdnhOr
>>695
誰が単純労働者だよｗ
俺は一応、ＩＴ技術者だ。普通の高卒より年収は多い。
しかし、このままＴＰＰが始まらなければ、
オフショアのベンダー管理など単純労働者に貶められてしまう。
日本国内でソフトウェア開発の仕事は高学歴限定の仕事に成りつつある。
あるいは関西や九州などの田舎で細々とやるか。
ならば海外に移住したいのは誰でも思うだろ。
俺たちみたいな階級にとって日本はもう無価値なんだよ。お互いに必要としていない。
703:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:54:09.40 necA1rWv
アメリカ国旗に星一つ追加ですか？
704:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:54:27.83 KTC7uNt1
早く地上の楽園に帰る仕度を整えるんだ。
グズグズしてる奴は船には乗せないぞ！
705:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:56:47.40 jL569uKB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
706:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:57:35.32 jL569uKB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
707:名刺は切らしておりまして
11/11/05 14:58:42.76 oDmynUDK
>>702
誤解してるようだが、どの国でもITは元々高学歴の仕事だ
日本が異例なくらい学歴軽視してるだけ
それにITなんて海外で働きやすい職種につきながら文句言われたら
もうどうしようもないわ
708:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:00:23.52 6o0DMHqW
>>702
それでアメリカにでも行けば雇用条件が向上するだろうと本気で思っているのか？
知らないのか？
アメリカでは2007年までの三十年間に経済格差が拡大したって政府が発表しているんだ
それは、中間層と低所得者層との格差では無い
全人口の１％である最富裕層とそれ以外の９９％との格差が拡大したんだ
709:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:04:18.64 HoeKUvr1
>>702
TPP入れたとしても世界的不況で就職先ができるかどうかは厳しいと思うけどな。
英語とか必須だろうし
710:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:11:55.81 sdX8cFoZ
海外は、FランとSランクが同じ職場につくことは無い。
日本は学歴重視と言いながら、かなり平等な社会だと思うよ。
711:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:12:12.09 reXR3q8I
>>694
>絶望から逃れるために日本人であることを捨てたいんだ。
言ってる事の意味を理解してる？海外旅行したことないだろ。日本のパスポートがどれほどの威力なのか。
日本人を捨てるということは、日本の庇護下から外れるということだよ。
単純に海外で仕事することではない、簡単に口に出すな。
712:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:12:55.41 TxoUyIpa
>>11
民意で衆院戦に勝ったのは、小沢グループでしょう。
彼らは小沢の立件で身動き取れないから、民意が反映されなくて当然。
713:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:14:50.71 aYYyjEKw
>>702
日本を脱出すると言っても、
ＩＴ技術者に高給を保証する国はどこにあるのか
どこの国の技術者がやっても同じ結果を生む作業は、給与水準・生活水準の低い国に流れる
そして、日本国内の技術者の給与水準は、低い国の水準に引きずられる
これがグローバリズムの正体
ＴＰＰがあろうがなかろうが変わらない
ＩＴ関連職のように人間が物理的に移動せずとも作業が進む職の待遇は、ＴＰＰで変動しない
単純労働者のビザは、ＴＰＰで緩和されない
よって、君の場合、ＴＰＰに期待しても状況は変わらない
現状打破のために君がやるべきことは、
（１）学歴主義国の有名大学・大学院に留学し、その国のＩＴの上流職に就く
（２）日本国内で日本人（日本語が母語）の者が優位に立つ専門職にシフトする
（３）世界的に人手不足が起きるであろう専門職にシフトし、英語やスペイン語や中国語でも業務をこなす準備をしておく
どれがいい？
５年計画・１０年計画ならば、どれも実行可能
君の将来は、まだまだバラ色だ
714:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:15:48.52 TxoUyIpa
TPP参加して外国人と同程度の賃金で働くか。
TPP不参加で外国人に仕事を奪われるか。
好きな方を選べ。
715:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:16:41.38 2qho+XE/
今の30代前半の旧氷河期世代でもそれなりに生きてるでしょ。
716:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:20:08.16 aYYyjEKw
>>715
それなりでしかないよ
上の世代の雇用と待遇を守るための捨て駒状態
文句を言うと自己責任だ・自助努力が足りないの罵声が飛ぶ
ＴＰＰとは関係なしに、今すぐ解決すべき大問題
717:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:21:36.21 6o0DMHqW
>>714
確か、経団連はＴＰＰに参加したら安価な外国人労働者を大量雇用するって言っていた
718:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:24:24.36 TxoUyIpa
>>717
そう、だから外国人と同水準まで日本人の賃金が下がるの。
そうでなければ安い外国人を使うから。
でも、参加しなければ海外移転で仕事そのものが国内から無くなるの。
719:名刺は切らしておりまして
11/11/05 15:26:02.09 2ki/eI6F
>>678
>アメリカは金融では日本と融合するしか手はない。
日本の金融資産を略奪するしか手はない だろｗ