11/11/02 12:11:38.67 kTpaebrX
ＴＰＰはハル・ノート。
ＴＰＰのターゲットは、我が日本を除いては考えらられません。
ＴＰＰは、食料だけでなく、労働市場、医療保険、金融資産、弁護士業務など
の全ての分野で、アメリカの基準を日本に押しつけ、日本の犠牲の上に、かっ
ての豊かなアメリカを取り戻すことにあります。
ＴＰＰは、条件をを認めていません。また、途中下車も下来ません。ＴＰＰを
「飲むか､拒否するか」の選択があるだけです。
ＴＰＰを飲めば、食料問題を初め、アメリカ基準の道、日本の属国化への道で
有ります。
ＴＰＰを拒否すれば、アメリカは、日本を裏切った国として、日本に制裁を加
え、日本にもっと悲劇をもたらすでしょう。
今から７０年前、アメリカ大統領ルーズベルトは、日本にハル・ノートを突き
つけました。
その時、日本は、「戦わざれば亡国、戦うもまた亡国であれば､戦わずしての
亡国は見も心も民族永遠の亡国である。戦って死中活を見いだし護国精神に徹
するならば、たとい戦い勝たずとも､護国のに徹した日本精神さえ残せば､我ら
の子孫は必ず再起、三起するだろう。」と戦争に突入した。
今般のハル・ノートに当たっては、直ちに一か八を決定することなく、先ず
は参加することにして、その実行に関しては、遅滞行動を採れば、オバマも、
アメリカ民主党も政権を去り、共和党の時代になれば、また風向きも変わる
かもしれない。
我ら日本人にとって大事なのは日本人の生活であって、アメリカ人の生活で
はない。まして支那人の生活では決してない。
51:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:12:40.66 U8Fcsui3
380円なんて高級な牛丼食ったこと無い
52:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:12:49.21 QylFw+Xm
>>48
人件費や家賃、水光熱費が安くならないのに何言ってんの？
53:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:14:09.80 tX/r4L+Z
そもそも米農家なんか兼業農家あらけしかもほとんど地方公務員じゃねーか
54:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:14:36.74 5/aoaJXQ
>>1
その340万人のうち、専業農家は何人だよ。
ほとんどが兼業農家じゃねーか。馬鹿が口出すな。
55:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:15:54.68 kw6n7ya7
一昔前は吉野家牛丼並盛400円で普通に喰ってただろ。350円でもべつにいいよ。
56:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:18:50.30 pwGTj5zn
>>52
光熱費は安くなるよ
57:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:19:20.27 mxnaTwi9
やっぱり森永は金持ちだという尻尾を出したな。
今既に350円以下だろ。
58:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:20:45.65 dx1VfaSl
>>53
地方公務員はどっちに転んでも生き残るな。
死ぬのは民間人だけ。
59:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:21:12.79 JYt4NVW+
TPP賛成論者って安くなる安くなるばかりいうが、
それで日本の産業が死んだ後に、外国に値段を
上げられないという自信はどこからくるのか？
60:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:22:35.89 6+fCWiOE
>>56独占価格だから安くならない。
安くなるのは人件費
61:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:22:55.60 nH7Uc4aa
20ha以上で戸別補償の対象になるとか聞いたけど生き残りは無理だろ
人を雇えばまず赤字になるだろうし
62:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:24:28.91 dx1VfaSl
単純に考えて、
買う物が安くなるってことは
売る物が更に安くなるってことなんだが、
賛成派はこの点に全く触れないねぇ。
63:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:25:05.72 kJ8iy/fV
中身は知らんけど普通に考えて
誰がピンポン鳴らして損する営業しにくるねん！
64:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:27:40.55 ZpwoQTvY
無職になれば安いも高いもない
買えなくなるからね
65:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:27:59.54 Y+tJpwOz
農家は食い物にされて国際競争力がなくなってしまった
コスト削減努力が必要だ
66:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:28:06.69 tX/r4L+Z
たった1.5兆円産業を守るために有り得ない仮定持ち出して必死過ぎなんだよ
67:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:28:50.93 vD2WpiSb
そんな例を出さなくても民主党の推進派のキムチどもは
日本の農業を潰すと宣言してるだろ
68:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:29:24.77 Tsn0chp4
あーデブか
69:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:30:48.26 OZZgC5AJ
政権交代をあおりまくっていた、マヌケのたわごとだから、心配しなくていい。
70:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:31:47.51 nH7Uc4aa
340万人失業するんだからまずは転職先を用意するのが先だろよ
猛反対されんのも当然だわ
71:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:37:53.16 akQNBfe/
この人牛丼食べたことないの？
今２９０円くらいで食べられるよ
72:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:38:41.56 JC5XtxkU
政府がここまで無能だと日本がどうでも良くなる
73:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:39:34.75 cbHfPgXo
牛丼屋は原価率５０％越えてるだろ
74:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:41:22.78 k4ydxi7B
農業はスケープゴートだから。
関係無いと思っている人はジワジワくるぜぇ。
75:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:44:29.80 HOSIDXWD
森永のキモオタゴミクズは、なんで経済評論家なん？
こいつのキモ顔見るだけで、ヘドが出るんだよね。枕隊並によ。
ま、俺はベジだから、肉なんて食ってるド低脳どもと仲良くやってろ。
76:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:45:59.10 dx1VfaSl
オバマは日本政府首脳を信頼していないから話し合いじゃなくて命令しかしてこないだろ。
野田も安住も前原もＹＥＳしか言えないんだろ、どうせ。
77:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:48:05.95 RSgN+T+w
ぜんぜんメリットないじゃん
牛丼は並で１０５円になるんじゃねえのかよ
78:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:49:12.97 awqAQzN+
今280円じゃなかったっけ
79:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:53:21.29 qGcwT3M0
>2
焼肉屋が昼間に牛丼やってる店もあるぞ。
夜しか客が入らないのはもったいないけど
昼間から焼肉食う奴も少ないんで
昼の客用に牛丼とか出してる。
80:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:53:23.54 dx1VfaSl
買うものはたいして安くならない、
輸出しても円高で関税撤廃どころの話じゃない。
ＴＰＰのメリットって何よ？
81:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:55:12.90 wgyto4LS
長粒米が主力になるとは思えないが、日本の農業は壊滅し、
有事の際には輸入が止まって、日本人は飢え死にするだろうな。
82:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:55:14.57 sxdXKAjh
>>78
喜べ250円になる
あんたが食えるかどうかは知らんが
83:名刺は切らしておりまして
11/11/02 12:55:45.26 oBkgFWCu
アルゼンチン牛が食べたいお
84: 【東電 82.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji
11/11/02 12:57:27.77 +Ue93Ic4
松屋は２９０円になるかな
85:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:00:09.48 tX/r4L+Z
近代農業に必要な化学肥料も燃料もほぼ全量輸入頼りで
有事になったらどっちにせよ維持不可能だけどなｗ
86:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:00:38.62 WTo7c6Rq
アメリカが乗り気ってだけでWBCのような胡散臭さを感じる。
87:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:04:12.33 rrMfcc/o
自由市場教の論拠の一つがリカードモデルという人工市場の思考実験
この机上の空論を現実にあてはめる為に超えなくちゃいけないハードルは、失業率を増やさないこと
比較優位産業に集中するために業界丸ごとリストラしたら失業者が出るのは当たり前で、>>1のとおりだ
大量に発生する失業者を吸収出来なければリカードモデルの効果は発揮されず市場は拡大しない、縮小するのみ
所得補償をしたら業種転換は行われずこれもリカードモデルの効果は発揮されなくなる、市場は拡大しない
自由市場信者は「市場が拡大するんです～」だの「農業が強くなるんです～」だのとただ言い放つだけじゃなく
具体論で、どの業種が比較優位なのか、その業種で何人雇用吸収出来るのか、どのようなスケジュールで行うのか、
いくらかかるのか、などを明示する義務がある
また、林業は市場開放で何故壊滅したのか、農業はそうならないというならどう違うのかを具体的に説明しなくてはならない
発生する失業者に自己責任などというたわごとは通用しない、手を突っ込まなければ産まれなかった失業者なんだから
88:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:07:39.35 0cMc8p+A
とりあえず森永の逆はってるといいと
あの人が言ってました
89:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:08:09.39 rrMfcc/o
よく自由競争で活性化とのたまうが、あれはつまるところ、現状苦境に立たされている業界はトドメを刺して丸ごと消し飛ばすって意味だ
駄目な業界はみんな失業させて儲かる業種に転職させてやればGDP増えるよ！という暴論である
例えばTPPで農業を大破壊するのであれば、新たに発生する何十万人の失業者をどう吸収するかの方法論をまったく示さない
業界リストラで失業率が増えてしまったらGDP増大効果は発生しないというのに！
これがリカードモデルが机上の空論となる所以であり、非現実的で、どだい無茶なのである
自由市場信者は批判を受ければ「あいつはアカだ」だとか失業者には「自己責任だ」だとかぶつぶつ唱えるばかりである
90:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:08:19.31 FlkVBRjF
アメリカで売られている、カリフォルニア産のニセ日本米の本当の価格
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com) これに船賃+α
関税７７８％
ということは、今まで税率が高すぎて誰も輸入しなかっただけで、
アメリカのお米がとんでもなく安く売られるわけではないのでは？
これもマスコミの、いかにも安くなるよう見せかけて、
反対の人を減らすためのトリックでは・・・。
91:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:09:11.89 yJz4uJ+x
すき家の肉が減った気がするんだが
92:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:12:12.21 Rbo+QZ2q
>>20
味だけだったら吉野家の方が上だと思う
93:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:12:16.28 9byJr+Zj
そもそも、ＴＰＰに参加する事が何で開国なんだ？
開脚のまちがいでは？
94:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:12:46.08 zPd97M1W
相応のデメリットもありそうだけど、じゃあ今の閉塞感ただよう日本の状態はどうやったら解決するんだ？
95:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:21:58.57 L5TFNG7o
TPP賛成や。高コストの元凶・内需型既得権産業を効率化させた方がいい。 日本医師会、農協、東電は日本人の敵だとバレる。
96:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:23:09.88 6vVGkEB5
ＴＰＰは、宗教ですよ。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ推進派（構造改革派＝親米派）は、単にアメリカ崇拝を宣伝しているだけの池沼集団、国益や損得勘定は一切無し。
ＴＰＰ報道は、ウソ報道のプロパガンダ合戦ｗ
97:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:23:35.39 qR2140Qy
食料を完全に握られれば、日本はアメリカの奴隷になるしかない
味シメて必ず値上げしてくるよ それでも買うしかない
他に金融、医療、保険などでカモにされる
こうなればもう終わり 日本も日本人も死ぬ
いっそのこと日本の原発全部メルトダウンさせて、世界を道連れにするしかない
日本は、人が生きる価値が全くない国なのだから
98:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:29:05.36 rrMfcc/o
国際分業が発達するとそれはそれで弊害もあるんだがな
例、中国のレアアース嫌がらせ
今までより強い貿易障壁を政治的に作り出せるようになってしまった
99:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:29:27.55 dFvW219x
アメリカからの提案なら、
アメリカが得する契約なのが江戸時代からの常識
100:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:29:41.55 L5TFNG7o
アメリカに注意するところ..... 白人は勝てるまで平気でルール変更してくる。スキージャンプみたいに。白人の大事な価値観に「フェア」があるらしいが.....
101:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:32:11.25 CwWX96J9
よく黒船開国を喜ぶ輩がいるが、日清戦争と日露戦争を知らないんだなｗ
もちろん鎖国していないから比喩としても間違いだがね・・・。
102:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:34:36.72 qR2140Qy
なんとしてもＴＰＰを阻止したいが、経団連（金の盲者、金に魂を売ったキチガイ、金銭至上主義者）、経団連の犬＝大マスコミの大攻勢に押しつぶされそう・・・
こんなとんでもない事態になるなんて、誰も予想できなかったね・・・
これから人生が始まろうとしてる若い人があまりにも可哀想だ
103:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:38:44.89 Q/n/RI7x
>>97
どうせ奴隷ならご主人様が日本人だろうがアメリカ人だろうがどっちでもいいんじゃないの？
104:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:40:54.77 rrMfcc/o
震災前にはTPPなんて話題にならなかったのにな
追い詰められると崖から飛び降りようとする心理だろうか
火事の高層ビルから慌てて窓から飛び降りる心理か
105:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:46:25.89 +vFcnJ0E
米10kg 300～400円なら国民のエンゲル係数めちゃ下がり
おれ昔ロスに住んでたからカリフォルニア米がウマイの知ってるし
106:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:46:30.18 reRjfSWC
>>1
農業関係者340万人失業って、大問題って感じで書いてるけどさ、
農業関係者の大半は老人でもう直ぐ嫌でも引退することになる
点については触れないの？
107:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:47:47.10 72d2wY6p
女性セブンと森永じゃ、反対派の戦力にならないなｗ
農業の問題に矮小化してんじゃねえよ。
108:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:53:32.73 +80q+okO
＞食料を完全に握られれば、奴隷になるしかない
＞味シメて必ず値上げしてくるよ
今、日本の農家にこれやられてるわけだが
109:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:58:55.05 CkoGNlCd
でかい家に住んでる農家が失業とかメシウマすぎるだろ
110:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:59:31.54 qR2140Qy
＞＞１０３
何を言ってるのか意味が分からないｗ
どうせ奴隷←はぁああああ？？？？？
日本もアメリカも、一応独立国家なんだが
韓国は、今回のＦＴAで完全にアメリカの植民地に陥ってしまった
日本がＴＰＰに参加すれば、韓国以上に悲惨な結末を迎えるだろう
森永さんの言うように、農業は真っ先に大打撃を被る
３４０万人も失業して、行き場を失った人で溢れ、自殺するか犯罪者になるしかないから治安は悪化する
農地は荒れ果て、再生は永久に不可能になる
前農相の山田さんがあれだけ訴えてるのに分からんのか？？？
林業が実際に壊滅した例を挙げて、あれだけ分かり易く説明してくれているというのに
小泉竹中の市場原理主義信仰のバカどもは
「自己責任」だの「甘え」だの言うだろうが、とんでもない話だ
バカにつける薬はない
櫻井よしこ、金美齢、谷垣、麻生、安倍、前原、仙石、玄葉などの推進派＝売国奴は、将来必ず国民に唾棄されるだろう
111:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:59:38.22 8dxatRVW
関税が無くなったら、その分の税収は減るよね・・・
それはどうやって穴埋めするの？消費税？
112:名刺は切らしておりまして
11/11/02 13:59:40.56 bmHFkE79
森永・・・
牛丼はコメもあるぞ、そこを見落としてる。あれは牛皿じゃない。
まずはそこから計算し直そう。
113:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:00:51.09 N4FOS3Sk
荒れた農耕地は中国が買うのか？
114:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:01:07.22 wAeCYNwb
>>105
カリフォルニアで10kg3,000円ぐらいで売ってるものが、なんで日本で300円に成るんだ。
ミスリード狙いか、
115:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:05:10.90 wCwkM5tE
>>110
櫻井よしこ、金美齢、麻生、安倍
この辺のヤツラは絶対反対すると思ってたのにな
116:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:07:03.48 rEO/AL4k
>>50
ＴＰＰを大局的に見ると、こうなる
歴史は繰り返す…いや、繰り返しちゃダメでしょ！
117:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:10:55.21 0aq/Ncc6
農業で収益を上げているのは一部の大規模農家で
数が減ることだけなら特に問題とは感じない
ただ命に関わる物を輸入に依存することになれば
外交や国防の面で不利益が生じる可能性が出てくる
118:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:11:07.15 sRl6EiG6
>>12
さすがにそれじゃ固定費や人件費が払えない
119:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:13:14.78 72d2wY6p
アメリカの狙いは日本の金融資産。
農業は目くらまし。
120:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:13:27.48 3GU7e6KG
米も牛肉も下がるのになんで販売価格が上がるんだよ
121:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:15:55.06 fq7mbPjg
つうか、牛丼屋で使っている牛肉って国産なのか？
122:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:19:39.88 p2gEf2Bg
近日中に国産に転換するんじゃないですか？
一般スーパーに回せない安い肉いっぱいあるようですし
123:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:27:09.42 LrfsxWZU
>「牛丼が100円台になる、なんて話もありますが、実際には外食産業の原価率は3割程度、
>ほとんどは人件費や輸送費なんです。関税がなくなることで値下がりは期待できますが、
>380円の牛丼が350円になる程度でしょう」（森永さん）
いや、もっと下がるだろ
アメリカ基準で不法移民を定員にするから
124:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:38:32.49 qYgxN5Ih
>>1
簡単に言うならで肝心なことが抜けてる件
関税だけでなく非関税障壁（法律等）までもが撤廃される危険性がある。
例外やルール改正はアメリカ議会の承認が必要。
125:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:46:22.41 RWXQQBpJ
ヤメとけ アメリカは自国が不利になると難癖つけて訴訟しまくるぞ
126:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:49:34.47 8AYUm1qa
■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。 賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
127:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:50:31.11 FXVJkCln
お前ら，無駄な議論はやめてTPP後のことを考えとけ
常識的に考えて日本がアメリカ様に逆らえるわけないだろw
あの角栄ですらとばされたのに
128:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:54:47.52 eDLGRoMM
>>124
＞例外やルール改正はアメリカ議会の承認が必要
これはどこに書いてるの？
129:名刺は切らしておりまして
11/11/02 14:58:57.88 E6yslGb/
日本の農家
武力闘争できないなら
まかれるしかないでしょ
日本製の農作物のよさわ 外国より秀でているんだから
輸出を考えろ
例えば スイカ
アラブ諸国でわ 1玉 30000円にもなる
海外のスイカわ不味いからね
濃厚な甘味わないらしい
日本の農業そんなに 暗雲でわ 無いって！
それより ずさんな外国産の食品が入ってくることが危機
外食産業わ 安い商品が欲しいからな
たとえ農薬 が危険でも！
130:名刺は切らしておりまして
11/11/02 15:04:49.20 bCzvZd54
>>15
サービスの輸出ってどうやるの？
131: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 15:07:02.32 9goAJf1l
>>20
さすがブラック企業好きは言うことが違うな
132:名刺は切らしておりまして
11/11/02 15:09:09.44 HTD6EzOt
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
, r '" ⌒ヽ-､ , r '" ⌒ヽ-､
／／⌒｀´⌒＼ヽ . ／／⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ） { / ／,, ,,＼ ｌ ）
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/ . ﾚﾞ -‐・ ・‐- !/
| ｰ' 'ｰ | . | ｰ' 'ｰ |
（ （__■_） ） （ （__■_） ）
ヽ、 ｀⌒´ ノ . ヽ、 ｀⌒´ ノ
国民を強姦する独裁者、ノダルフ ヒトラー
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
TPP は 国民投票 で 決めろ！ 日本の支配層はギリシャより劣るクズ！
133:名刺は切らしておりまして
11/11/02 15:17:30.87 vC5GDBCL
オレのTPP予想としては
政治が今の状態のままだと、企業がどんどん海外に流出し。
これから日本は貧民国の仲間入りをする
そして、中国や韓国に産業製品ではなく、へーこらと高級フルーツを輸出して儲けるようになる。
だから、加入しといた方が良い
134:名刺は切らしておりまして
11/11/02 15:33:20.14 YHaMCQ52
>>127
時代が違う
米国は数年以内に無政府無秩序状態になるから心配するな。
135:名刺は切らしておりまして
11/11/02 15:44:42.25 iKUZN7cU
>>3
> 30円にしてくれ
月給も2万円になるけどなｗ
ちなみに住宅ローンは残高据え置きだｗ
136:名刺は切らしておりまして
11/11/02 15:47:34.76 wfdNJV98
ＴＰＰの「ＩＳＤ条項」を認めた後、社会保険制度が外国保険会社には参入障壁と
して排除を求められたらどうする？ と聞かれた時の政府の答え
「ISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能となっとります」
これで、マスコミも含め大抵の日本人は騙される。しかし、実際の審理は、
「国内法は“双方”にあり、どちらの主張か採り難い。市場開放の観点で審理する」
国内と言えば日本国内に視野が限定されがちな国民心理を突いた巧みなトリックｗ
137:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:12:45.45 CpLWDA1g
最悪ＴＰＰ参加は仕方無いとして、全食料の原産地表示を義務化してくれ
加工品も例外無く
138:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:15:47.07 7r7/2FYs
20年昔はリーバイスやアルファとか
アメリカの服とか買ってもメイドインアメリカだったけど
今はめっきりそんなのはなくなった
そんでギブソンのレスポールが30万くらいだったが最近は60万位するのな
139:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:18:19.32 AddGKTXY
小麦・バター・米、安くなる…
これだけでもかなりの数の商品が安く出せるようになるよな。
140:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:20:39.23 rgudvJFY
TPP加盟する→食料メジャーが低価格で食料を供給→国内の食料供給業者全滅
→食料メジャーが価格をガンガン吊り上げる→低所得者層全滅
ばかでも予想つくだろ普通・・
141:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:21:10.63 AddGKTXY
>>129
去年までならそれも行けたんだが…
日本＝放射能と見られてるからな。。。。
チェリノブイリの近くで取れた食品を好んで食べたいと思う人は少ないだろう。
何年経ってると思う？
142:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:22:20.45 AN9CIQyc
給料も下がるんだろ？
143:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:22:33.35 AddGKTXY
>>140
＞→食料メジャーが価格をガンガン吊り上げる→低所得者層全滅
そうなれば、新規参入が増え安く提供する。
小学生でも自由競争のことわかるだろう。
144:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:31:43.97 sxdXKAjh
>>143
え！
145:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:35:09.95 3gU5TW7i
農業 全滅した後
キムチやろうが農地 買いあさって 日本ののうちつまり日本を買い占めるわけだ。
アメリカ資本の 穀物メジャーが キムチやろうと 合弁で、会社をつくり 地主になり
農家は 小作人に成り下がるのが 見えてる。
もちろん そのうち 中国人が 入ってきて、日本人は アメリカ と キムチ と 中国の
奴隷国家となる。
日本人 撲滅運動が チョン主体に 引き起こされる。
146:名刺は切らしておりまして
11/11/02 16:50:43.51 8Phisbcf
日本語で書きなさい
147:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:13:06.62 XhlTIXhO
牛丼屋を吉牛しか知らんのか、こいつはｗ
牛丼太郎が最強。でもチカラメシの焼牛丼も旨い。
148:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:15:48.32 wdmMezN9
失業するのは農業関係者だけじゃないけどねｗ
149:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:22:10.78 nHQPuPMP
農業関係者の多くは失業ではなくて、高齢による引退。
150:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:23:45.70 /9tJRNAf
TPP以前に日本の食べ物なんか外国で売れるかよ
日本人ですらどんなにいいものでもフクシマとつくだけで
買わないのに
外人から見たらフクシマも日本もいっしょだろうが
151:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:41:43.55 ro0Ot5Zp
日米構造協議により大店法の規制緩和を押しつけられる。
→森永卓郎、金子勝「日本は米国のショッピングセンターに乗っ取られる！」
現実：
外資も入るには入ったが、やる気のない商店街は潰れてシャッター街になり、
国内の優良企業の競争により、安くてサービスの良い日本の大型店が発展した。
日本人はサービス最悪の商店街で糞高い商品を買わなきゃならない不自由から解放された。
以前は森永や金子をキチガイ扱いしいた奴らが、
最近、奴らと全く同じTPP反対論（米国による陰謀論）を展開しているが、
その転向っぷりがマジで気持ち悪いわｗ
152:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:42:24.07 Aua/trbH
アメリカのバーガーショップだらけになって、牛丼屋潰れるんじゃね
153:名無しさんといっしょ
11/11/02 17:43:51.92 b4aFtsgt
馬鹿鳩前被告キチガイに事欠かない民主党
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:44:54.35 lRW67yG3
日本で一番 あてにならない経済評論家
155:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:46:20.35 LrfsxWZU
>>151
それ、デフレ要因だぞ
156:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:51:05.61 CKmQrq9I
アメリカがTPPで狙ってるのは制度改革による収奪。
アメリカ産の作物シェア拡大より、日本の農作物に税のような自動で金が
アメリカに入るシステムをつくるのが目的。
その税のように自動で吸い上げられるシステムとは農業の株式会社化。
株を握れば金を吸い取るだけじゃなく、経営方針もアメリカの国益に沿うように
操れる。
株主の外資規制撤廃により、アメポチ化した経団連を見ればわかる。
アメリカがTPPで壊滅させたいのは日本の農業じゃなく農家。
日本社会の隅々まで企業化するのが目的。
157:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:51:36.05 ro0Ot5Zp
>>155
それはギャグで言ってるのか？
158:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:57:32.16 CxleGywp
なぜ外国産のものが安くて、なぜ国産のものが高いのか
その違いと原因が広く知られれば歯止めにはなると思う
159:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:59:21.00 LrfsxWZU
>>157
お前のレスは、ギャグのレベルにすら達してないぞ
160:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:59:28.79 CKmQrq9I
>>151
イオン、ヨーカドーによる画一的社会を評価してる馬鹿発見。
>>157
反論できなきゃレスするな。
161:名刺は切らしておりまして
11/11/02 17:59:29.87 RzkSIsZF
マスコミは賛成っぽいけどさ、再販制度なんて真っ先にぶっ潰されるだろうに。
162:名刺は切らしておりまして：
11/11/02 18:00:47.48 UWWM8EMn
参加国は国内制度を米国にあわせないといけないとか
なにこいつら基地外じみた主張してるんだ。
国際社会の笑いものだな。
163:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:04:15.85 XhlTIXhO
近所のおばちゃんがやってる定食屋：サンマ定食 さんまの塩焼き、大根おろし、レモン1/8角、ご飯、味噌汁、たくあんで680円
松屋で680円出すと結構なもんが食える。でもどんな材料が使われているかは不安ｗ
164:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:04:31.66 pGfsvaK+
交通弱者を表面化させたのは大店立地法だからのぅ。
165:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:04:33.63 nH7Uc4aa
>>161
新聞は消費税免除の話が出てる
だから横並びでTPP賛成なんだわ
正直マスコミは腐り過ぎ
166:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:05:25.06 h1ks8cXj
ほう、牛丼は値上がりするのか…
じゃあ反対！
167:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:05:50.92 NFAjSHc1
外食産業の食材原価は驚くほど安い
物凄いクズ食材を知恵を振り絞って美味くしている
（例：ミートホープはクズ肉に牛の血を混ぜて牛肉の味を出した）
この量でこの値段って、本当かってくらい安い
それでも今以上に原価が安い食材が入ってくるのか？
怖えええ
168:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:18:29.87 ZgYvtNT5
三ちゃん農業のじいちゃんばあちゃんおかあちゃんが失業するのと、
大黒柱のおとうちゃんの雇用が安定するのじゃどっちがいい？
169:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:19:12.93 JD4DpxDI
食料自給率が下がるとどうなるか
トウモロコシなどの穀物をメジャーが買占め
価格が高騰したのを思い出せばわかるだろ？
結局、最初は安くても高くも安くも出来るし
輸出する方の都合でどうにでもなる
食べる物を自国で生産されなくなれば
食べるものさえなくなるんだぞ？
世界人口は増え続けている状況で
将来までずっと安定して安く入ってくるなんてありないでしょ
170:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:20:39.25 ZgYvtNT5
>>166
お前は数が数えられないのか？聞く価値無しだなｗ
171:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:21:31.40 ZgYvtNT5
森永も輸出産業の雇用環境改善には見て見ぬふり。>>166と同レベルｗ
172:151
11/11/02 18:21:51.30 ro0Ot5Zp
なんか本題から逸れた反論しかできないみたいけど（デフレ要因ってなんだよｗ）
森永や金子の主張には、本質的な方向性に欠陥があることに気づかないのか？
大店立地法によって交通弱者が生まれたのは事実だが、
最近はそういう年寄りをターゲットにした宅配ビジネスが各分野で急成長してるんだよ。
資本主義って本来そういうもんだろ？
173:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:22:09.07 H1cdW/wf
>>17
ｗｗｗ
オレも「え？牛丼値上がりするのかよ？」と思って慌ててスレ開いた
174:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:23:24.62 qrpzO/di
松坂牛の牛すじ煮込んだ８００円の牛丼定食うまかったなあ
175:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:23:31.81 fgrxxkmK
>>170
牛丼って290円でしょ？
176:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:33:51.44 T28J/nGb
>>151
>日本人はサービス最悪の商店街で糞高い商品を買わなきゃならない不自由から解放された。
商店街ってサービス最悪でしたか？
おまけしてもらったり、旬のものや調理法を教えていただいたり、
コミュニケーション的なサービスについては、商店街って良かったと思いますけど。
生活するに当たって、無言で全てが済む社会、と言うのは、
ある意味テロリストが潜む社会、ってことで、
以外と、会話しないと買い物ができない商店街の仕組みが、安全な日本を保っていたのかもしれないな…とは思います。
177:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:37:11.02 APkawK4E
で、日本の農業がTPPで回復不能になるまでボロボロにされた後で、
農産物の値段を吊り上げるのがいつもの欧米のやり口なのに、歓迎しているのは
そこまで考えているのか？
戦闘機だって、そうだろう。
ステルス実験機の「心神」があるから次期F-Xだって有利に運べるのに、
一旦、耕作放棄地になったら元に戻るのにどれぐらい時間がかかるか分からんぞ。
178:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:37:29.71 63o8K1ZD
ある意味「鎖国状態」だなあｗ
WTOルールを後生大事に厳守しているのは日本だけｗｗ
農業所得に占める政府財政負担の割合は、日本の場合
は平均で15.6％しかない。一方の米国の稲作経営は、
巨大な経営規模で、輸出もしていながら、その所得
の60％が政府財政負担である。それから、フランス、
イギリス、スイスなど多くのヨーロッパの国々では
農業所得の90％以上が政府財政負担で支払われているｗｗｗ
179:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:40:18.06 zs2jDi2Q
>>15
金融詐欺の輸出か、、、
180:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:40:51.64 4nF7Lotb
>>178
日本の農業補助金額のGDP比は世界一
どうしてそんな直ぐにばれる下らない嘘をつけるんだか・・・
181:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:41:57.38 muCJeHAX
俺は逆に農業やるよ、絶対に食料戦争になるだろ
食料は必要になったとき、すぐできるもんじゃない継続が必要なんだよ
182:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:42:02.70 XhlTIXhO
>>175
競合地域は250円だよｗ
183:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:42:18.40 v3yb+Cb2
>>141
日本人だってピカ藁で育ったピカ牛は食べたくない。
国内産は、どの牛がピカだか区別できない。
250グラムで2000円だけど、75ベクレルのピカ牛サーロイン。
お米は、あやしく輝くセシウムさん。
添え物のシメジは、大当たりの450ベクレル。
日本産、ヤバイ！
安全なUSビーフが食べたい。
184:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:43:31.84 XhlTIXhO
>>183
USビーフはBSEのリスクが高い。オージーにしとけ。
185:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:44:11.00 Mjy0HadM
>>175
250円 松屋
186:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:45:06.74 wz87M06j
50円引きごときで普段参加してないTPP参加してんじゃねーよ。
187:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:45:18.64 QBaRXGQ5
兼業農家の補助をやめるのが先だ。
未来はないｗ
つうか貧乏人が多いのに主食が高すぎ・・・この国は
188:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:46:56.43 ayCrjOUU
最低賃金付近で働いてる連中からすると、これ以上給料は下がりようがないから
物価の下落は相対的に所得増を意味する。
189:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:48:16.04 X2WOYqZs
ウゼーーーーーーーーー
農家の保護だとか未だに言ってるバカは早く逝ってくれ。この国の邪魔
190:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:53:17.91 Jud2w77B
安く提供できるはずなのに、高く売り始めるんだな。どこかの国は。
191:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:55:08.51 ZpwoQTvY
仕事があれば少しぐらい高くても生きていける
なれど安くても仕事を失ったら生きてはいけないぞ
192:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:55:20.82 z8X+auz+
牛丼で30円しか安くならないのなら、スーパーでもたいして安くならないのでは？
30％の関税がなくなっても、3割引きにはならないな
193:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:59:15.06 Qp18kgjr
今、米国は悪性インフレが心配で
ドルを刷れないが
経済規模がデカくなれば、
必ず再びドルを大量に刷ってくる。
1ドル=６３円ぐらいまで、
ドルを刷ってくるだろう。
米国にとって円高ドル安は、
攻守に優れた戦略だ。
自国内の産業を守れるし
ドル安製品を輸出出来る。
大量に刷ったドルは
米国内にバラマキ景気を上昇させる。
日本は
1ドル=６３円で
海外に物を売れると思ってるのか？
日本に安い外国製品が流入して
国内産業は立ち行かなくなるだろう。
日本の輸出企業は、
日本を出て現地生産で生き残るが
日本の内需関連の製造企業は潰れるし、
特に農業は死滅だな。
日本国内の雇用は無くなり
お金はドンドン海外に出て行くだろう。
194:名刺は切らしておりまして
11/11/02 18:59:21.54 Jud2w77B
だから、利権も糞もないのだ。反対しないと死活問題だと言ってる。
他国に頼りすぎると、いざと言う時に、農業が駄目になってるとな。
195:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:03:51.13 LrfsxWZU
>>172
>なんか本題から逸れた反論しかできないみたいけど（デフレ要因ってなんだよｗ）
すまん、デフレ要因ってのがどういうことか理解できない奴に説明しても無駄なんだ
196:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:04:43.54 DyUQqoz/
日本の農業は大丈夫でしょう。
JAがやばいだけでむし農家が自由に製造販売したらいいだけ。
197:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:07:53.27 pdrOeYW9
>>196
お前稲作やってみろどんだけ大変か理解できるから。
198:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:10:07.03 mMFoZHXj
そもそもTPPに賭けないといけないほど日本って切羽詰まってんの？
こんだけリスクのあることに無理に参加する必要なくね？
199:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:10:09.63 XhlTIXhO
>>197
自分でやってる農家はそうかもしれんが、うちの周りじゃ田植えも稲刈りも外注なんちゅうのが農家面してるから・・・・
200:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:13:23.23 lA2Nz9wL
いつもよくわからんのだが
TPPに関する情報がないのに
賛成派も反対派もなんで予測ができるの？
適当に言ってるの？
201:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:14:45.21 Dh3G7dQn
農家が失業するかボケ
しかもバカ民主から戸別保障まで貰いやがって
農協中心の乞食農家ウザすぎ
202:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:16:27.03 YmOt9RXQ
関税がなくなったとしても、業者は実質の便乗値上げをすると思うよ
203:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:17:51.98 Jud2w77B
関税を無くしても、関税に代わる税創設になるだけです。嫌なら、害虫入りの食物や、欠陥製品で我慢しなさいって事さ。
204:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:17:59.65 w7LfJYlv
>>198
東北地方の農地がかなりやられた（農協情報）
一般脳→農作物を輸入しなきゃ
農協脳→農地整備に税金投入しなきゃ
205:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:22:09.12 XtJ3qWM4
韓国に５兆円も出すなら、東北の復興に使えよ！
206:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:23:54.81 ikYjTwJY
失業するか後継者が無いまま死んでいくかの違いだけ。
207:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:24:35.43 /pDhqSX5
税金（固定資産、相続、所得）を払わず、納税者の資産を
50年も食いつぶしてきた農家にこれ以上遊ばせる必要は無い。
安い食物を選択するのは消費者の判断だ。
値段はお前らが勝手につけろ。 買う人もいるかも。
208:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:29:32.11 d3Ow52y5
農機メーカーとかも農家の金を目当てにぼりまくりだからねえ
209:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:32:43.21 brgDlDwY
えっTPPに参加すると牛丼が値上がりするのか
210:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:33:23.33 mMFoZHXj
>>204
農協情報が本当か怪しいけど東北産食べたくないしな…
でもそれならTPP参加せずに食物関連の関税下げればいいだけだよね
ＴＰＰのメリットデメリットはともかく参加しなくていいと思うんだが
ってかこれ農協がウマウマしてるってこと？
211:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:35:45.43 OwUbrgSE
クソ農家のために世の貧乏人が死んでいく
関税がなければ小麦粉は1kg10円で買える
212:チン毛くん
11/11/02 19:37:02.31 RTiTa/lu
TPP、経産省主導のように思われるが、シナリオ作ってんのはまた財務官僚だろうな。経産省も経団連も野田ブタも安曇ガキも、財務省の手のひらで操られている。
どうしても消費税を上げたい財務省。それなら消費税を値上げしても、TPPで食料品は安くなるから影響はない、との環境作りだろう。
今のままでは物価上昇で国民の反対意見が大きい、それなら売国してでもTPP参加して食品や軟化の価格を下げて消費税増税すれば、馬鹿な国民も上手くだませるだろう、との魂胆だろ。
※額は、東北復興で消費税を20％へ上げて、さらに↓の分をさらに上乗せする。
・安住ガキの為替介入（無駄な単独介入。金をドブに捨てるようなもの）10兆円
・TPPで壊滅する離島農業や沖縄サトウキビ農業、大規模化できない山地の段々畑、里山、零細尾農家へのバラマキで10兆。
これで消費税は40パーセントです。民主党の言い分は「消費税上げても食品価格は下がるから、ただちに問題はない」です。
しかしTPP参加しても思ったように食品価格は下がらん。でも消費税の重税だけは国民負担でくる
213:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:38:43.88 GtBiF6V8
失業率はどうなんの？
アメリカは経済協定結ぶときとか「これで雇用を○万人創出できるぜ！」とよく宣伝するけど
そういうの日本政府からはぜんぜん聞かないね
競争するのは別にいいんだけどさ、やるんだったら勝つ算段をつけてからやれよ
フェアなんてのは、誰にとってフェアなのかって発想が日本人は抜けてるよ
誰にでも真実フェアな競争なんてもんは世の中そう無いぜ
とりあえず全部ぶっ壊して後は野と慣れ山となれ、ってハードランディング志向は考えることを放棄してるよ
出来る限り準備して産業を育ててソフトランディングさせるのが正常な大人の発想
農業にしても少量多品種高付加価値志向が一巡して、やっと大規模集約を志向し産業化の芽が出始めた所なのに
超円高の逆風の中にいきなり手足を縛り付けて放り捨てて「さあ競争しろ！」てバカかと
214:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:39:45.25 ikYjTwJY
無能な百姓が廃業し採算の取れない農地から百姓が撤退すれば、
有能な人材や企業が農業に参入し無駄な補助金が効率的に投入できて万々歳。
215:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:39:59.10 sk+K7qzJ
食い物なんて外国からの輸入でいいというｱﾌｫがいるけど
一度 田畑を荒地にしてしまうと
元に戻るのに数十年かかるっていうのにね
さて、こんな状態で世界大戦が起きて
「日本に食い物輸出するのを辞めよう」という包囲網が出来たら
どうなるかね？
216:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:40:03.37 0bHDrH1L
350円じゃTPPする意味ねーじゃん。森永は儲かっていて最近牛丼を食っていないんだろ。
217:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:40:57.57 2o7G3vD3
【コピペ】TPPのメリット・デメリットまとめ
デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・安価の労働力＝外国人労働者の日本国への大量入国(＝雇用)による、日本国内における日本人雇用の相対的な減少
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
・売国政策を推し進めている民主党が狂喜する
・遺伝子組み換え等のバイオ化学メーカーである、ロックフェラー系列企業「モンサント社」が喜び、
これと業務提携を結んでいる「住友化学」会長、米倉弘昌率いる経団連も喜ぶ
メリット
・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる）
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・大統領選を来年11月に控えるバラク・オバマ氏が喜ぶ
ほぼコピペなんだけど、この内容は割と正しいよね
218:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:43:43.68 x+ufprNZ
【TPP】民主反対議員、ツイッターでデモ参加呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
219:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:45:16.92 GtBiF6V8
>>214
有能な人材や企業が林業に参入し無駄な補助金が効率的に投入できて万々歳、とはならなかったよね
農業はそうならないというのを説明できないと駄目
220:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:45:23.16 TBDxCXnU
>>9
アメリカにとって、なんのメリットもないじゃん。
仮に日本の農家が壊滅するとしたら、1億2千万の主食という需要からそっぽを向かれることになるんだよ。
今だに、この程度のレベルの書き込みしてるのは中卒農民だろ。
221:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:50:51.91 pNnbUwd3
食品が一時的に少し値下がりしても給料が下がれば食品が安くなったとは言えないし、それが高くて買えない者もでてくるかもしれない。
222:名刺は切らしておりまして
11/11/02 19:51:42.60 ikYjTwJY
>>219
斜度40以下の山で林業してる所はきちんと儲かってます。
５０度６０度の山に気違いみたいに針葉樹植えまくった植林地なんか採算取れる訳無いだろ。
223:にょろ～ん♂
11/11/02 19:54:24.92 csV2QL5o
>>219
無駄な補助金のお陰で、花粉症の被害まで出てるじゃないか
224:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:01:05.10 TBDxCXnU
>>200
関税の撤廃ってのが主目的なんで、誰もがまず思いつく農産物が話題になりやすい。
TPPはそれだけではないのも事実だが、何も決まってないのも事実なんで、どう捉えるかは君が決めればいい。
225:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:08:08.76 xqws/brI
TPPは労働力も自由化されるんだろ。
農家以外の失業者は何万人？
それとも企業に買い叩かれて、安い月給で働く？
TPPで喜ぶのは、経営者層だけだぞ。
農家の話ばっかりしてていいのか、おまいら。
226:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:08:39.02 GtBiF6V8
>>222
林業白書見ても儲かってる話は書かれてないが
>>223
？
227:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:14:37.60 i24cHbA+
農家には土地が残るんだからいいじゃん。
給与生活者には何もない。
228:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:16:05.86 ikYjTwJY
>>226
吉野でも飛騨でも熊野でも秋田でも北山でも何処でも良いから、
40～45度以下の山にきちんと搬出用の林道付けて儲かってる林業家に聞いて来いよ。
引き籠ってないで。
229:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:21:10.78 xqws/brI
>>228
つまりはこの状態ってこと？
> 生き残るのは、金持ちをターゲットにした一部の高級ブランド米だけ。
230:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:22:23.56 O9awxLCA
林業は儲からない、食料自給率が低いって嘘八百並べて予算分捕って補助金撒けば組織防衛出来るからな＞農水省
231:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:27:05.93 Jud2w77B
日本が自ら敷地を下げて、どうする。敷地を上げてるのは、他国の無責任さだぞ。
米国の凶獣病にせよ。韓国の口蹄疫とかな。中国の毒物混入とかな。
232:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:29:54.85 5A/dd62x
>>229
その辺はブランドとして定着してるだけで大して立米単価高くないよ。
確かに高い無節の一枚板とか四方柾とか銘木もあるけど外材と競争してるのが大半だし。
むしろ効率の良い所が価格競争とブランド化に成功して生き残ってる感じだね。
233:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:35:45.85 OyyexcJB
中国のレアアースのやり方見ればわかる
政治的な駆け引きで、食料輸出ストップもありえる
234:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:40:12.65 GtBiF6V8
>>228
白書くらい読めよ引きこもり
育成林の分布は0～20°が33%、20～30°が26%、30～39°が31%
45°以上なんて3%しかねぇよ
235:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:40:31.68 2UC8A3uy
農家は楽だとか補助金で儲かるとか言ってる奴は、なんで農家にならないの？ねぇなんで？
今なら休耕田があるから、行政が農地借用の斡旋してくれるんだよ？
土地が無くても楽勝で農業始められるのに文句ばっかりで、
なんで楽して儲かる農業を始めないの？
実際の農家は重労働・農機具代（トラクターとか色々）・形が不ぞろいだと検品に引っかかって売れない（道の駅で農産物買って下さいｗ）・
天候に収入が左右される（林檎農家は死活問題）。
どっちかってーと、自分で食料作ってる事と田舎だと物価が安いから、
生活費が安いから成り立ってるだけ。
そんな濡れ手に粟の仕事だったら、日本の農家が後期高齢者だらけになってる訳が無いだろ。
TPPで農業が滅亡したら、アメリカから高い・不味い・薬品漬けで発癌性たっぷりな食料を
ありがたく飼わせて貰えば良いよ。
売ってくれる間はなｗ
世界的に食糧危機が起こってるのに、なんで日本人は食料問題に無頓着なんだろうな？
まぁ、農家以外は飢餓状態になれば良い。
236:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:44:03.95 OwUbrgSE
だったら政治的な駆け引きで、原油も鉄鉱石もリン鉱石もなんでも輸出ストップありえるわな
>>235
世界的食糧危機で農作物高騰したら農家は国内に売るとは限らないわな
どこでも高く買ってくれるところに売るわな
237:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:44:08.21 cE3vqoDu
今は２８０円じゃないのか
238:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:44:30.13 OM80kiZL
しっかし
239:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:46:06.45 FXVJkCln
まあ、原発にミサイル一発で終わる国だから今更食料自給率なんてどうでもいい
輸出ストップされたら他のとこから買えばいい、それが外交だろう
240:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:46:09.87 fErlSyW+
農民が淘汰されても、農業自体は淘汰されないよ。
無能な企業が潰れても有能な企業は生き残っているみたいに、農業の再編が進むだけ。
241:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:48:33.88 taWgsYbP
WTOに登録されている農業保護の総額は、日本は6千4百億円で、
米国は1兆8千億円、EUは4兆円で、やはり総額でみても、
日本の方がずっと少ない。しかも米国は過小申告をしていて、
本当は3兆円以上もあるだとさｗｗ
242:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:51:44.66 AUI//Lqi
>>239
そんな有能な外交官が居るのなら、日本はもっと国際社会で活躍出来たはず。
243:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:53:15.25 xqws/brI
で、農家の話ばかりしてて大丈夫か？
農産物の自由化より労働力の自由化の方が、
ここにいる多くの人に影響ありそうだが・・・。
みんな・・・経営者か？
244:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:53:46.13 GtBiF6V8
>>240
農業自体が淘汰されないという論拠をください
確かにまったくのゼロにはならないだろうね
しかしなんの準備もビジョンもなしにいきなりぶっ壊してみて、それで日本の農業の総生産は増えるのか？
245:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:54:41.58 YcuPQ7Wb
>>232
吉野とか別に高くないもんな。
広葉樹の銘木の掘り出し物も多いし。
北山はちょっと高いけど40坪の新築で20万も上がらない位か。
只、本物の「吉野」や「北山」かどうかを見分けるには人脈が必要ｗ
246:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:56:42.61 3eJW9I3q
農家って実質新規参入できんだろ
247:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:57:14.55 i24cHbA+
日本は原油が高騰しても金のちからで確保してきたね。
貧しい国は買えなかっただろうね…
248:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:58:10.35 MphBvo0V
ＴＰＰに先に参加している韓国の現状を分析するとどうなるの
教えてエロい人
249:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:59:23.60 CC5SYNso
民主政権は反対派にとっても賛成派にとっても糞だな
反対派「国益に反する！参加するな！」
賛成派「早期交渉参加で影響力を誇示すべき！」
民主政権「たっぷり時間をとって、影響力がなくなってから参加します！」
反対派・賛成派「え？」
250:名刺は切らしておりまして
11/11/02 20:59:32.87 Hy93a34w
ＢＳＥ牛なんて食いたくねーよｗ
251:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:01:11.19 YcuPQ7Wb
>>244
韓国みたいに、一次産業者が票をまとめて政治家を強請れば補助金ザクザク撒いて貰えるでしょ。
ゴネまくって現行の補助金に上乗せさせりゃ準公務員待遇を目指せるかもよ。
252:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:03:27.08 3eJW9I3q
農家は「儲かってない儲かってない」という割りに
じゃあ、その土地を売るか貸すかしろって言うと絶対やらないんだよな
地権者の土地保有意識が異常なんだよ
そのくせ儲からないとブーたれんだから
253:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:03:36.25 khQ0ePgk
国立大学法人 山形大学は、来るTPPに備えて、農業を営む若者諸君らに、貿易学、商学を
ぜひとも学ばせたいと思っている。通関士の資格も、取らせたいと思う。
よって山形大学は、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。
254:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:04:50.07 ALVWd6ze
輸出が拡大して競争力が増し雇用が生まれ経済が活性化すると信じているTPP賛成派が多いんですわ
255:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:04:58.50 t7ssSvpy
>>204
>メリット
>・物価が下がる
>ほぼコピペなんだけど、この内容は割と正しいよね
デフレがメリット？？？？？
頭大丈夫？
256:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:05:51.07 Pdodk9L0
誰か森デブに牛丼はオワコンだって教えてやれよ…ｗ
257:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:06:49.45 dxiRDDPT
>>254
民主に入れた奴で未だに信じてるのしかいないだろ
258:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:09:34.49 9n42Ih9X
農民が失業するって事は、さらに仕事の奪い合いが熾烈になるな
胸が熱くなるぜ
一番死ぬのは、まだ働いていない若い奴ら
259:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:09:51.39 T7x3w/DJ
>>255
昌孝、うちに返ってもとのIDになったとたんに誤爆か？
260:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:09:59.66 iuJngkME
TPPの問題点はそこじゃない。
261:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:10:30.01 FAc1cY9x
外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物なら、タダでも食えんわな
テレビ・新聞は、ＴＰＰの偏向デマを垂れ流して国民を欺く宣伝工作機関に成り下がったようだな
お前らがＰＴＴのモデルケースとする米韓ＦＴＡは、不平等条項がネット等で韓国民にも知れ渡ってきて
韓国の国会も紛糾し、まだ米韓ＦＴＡ批准案を採決できていないじゃないか
アメポチ操り人形のドジョウ総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、独断で決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
262:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:10:40.70 GtBiF6V8
>>251
競争力のある産業に育てるってのとは逆方向だな、いややり方次第か？よくわからんな
民主は最初そういう思考だったねそういやｗ
263:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:11:55.60 3eJW9I3q
JAは規制でがんじがらめだし
この機会にTPPの導入してぶっ壊すのもアリだな
264:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:12:17.90 90cMCsVO
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
265:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:14:52.55 YcuPQ7Wb
>>262
市場解放して既得権益者に補助金ジャブジャブってどの国でもやってるもん。
一票の格差と農協が有る限り日本もどうせそうなるんでしょ。
266:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:16:46.78 t3NQXB5L
飼料用の安い米なので味は悪くて食べるのには苦労するでしょうが、
日本は不況なので安ければ喜んで食べるでしょう。
アメリカは日本人を家畜以下と見てるぞ。
267:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:19:48.82 wtad0vgd
材料の仕入れ値を安くしても、商品価格が安くなるわけではないよ。
森永さん頭大丈夫？
268:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:21:16.26 3eJW9I3q
米って本来熱帯で作られてたもんだしね
カリフォルニア米が実はウマイっていう話が広まらないのは
やはり困る人が多いからだろうな
269:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:21:34.35 GtBiF6V8
>>265
「TPPで農民の利権をぶっ潰せ！ヒャッハー！」っていう
アナキストの願望とは逆の結末になるってことか
農相もTPPやると補助金3兆円増えるって言ってたもんな
270:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:21:55.25 bgcnyawN
放置される農地は国が取得するなりで集約する
農家へは所得補償ではなく、公務員として雇用する
集約した農地で計画生産する分を雇用した人達で生産してもらう
生産した農産物は生活保護、年金受給者へ配布し現物支給へシフトする
取得した農地に農耕公務員・生活保護・年金受給を集めれば
箱庭が出来上がる気がする
271:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:23:59.44 s1mjrfF/
まるで経団連企業や投資家連中が既得権者じゃないかのような言い方だな
お前らどんだけ援助してもらってんだと
272:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:25:15.59 O/y/1U/2
？？？何故値上がりするんだｗ
どこの牛丼値段と比較したんんだｗ
273:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:26:43.34 GtBiF6V8
大盛りとかじゃね？
デブだし
274:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:27:00.15 eqGqHeKZ
豪もTPPに参加してんだから、
アメ牛とオージービーフどっちが安くなるんだろうね？
275:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:27:23.90 evfS2oJ7
農業と一括りにされても困るな。
過去散々おいしい目を見てきたのは稲作だけ。
今は米価下落で昔ほどうまみは無いが、それでも投下労働に対する見返りは一番大きい。
農業の中でも一番楽で、作業時間・日数も少ない。
米価下落で専業農家は畑作なども取り入れながら複合経営化しつつある。
北海道の稲作農家は、以前から複合経営が多い。
生鮮野菜農家は一時は中国に押されたが、残留農薬問題等で好調。
雨が降ろうが、槍が降ろうが、炎天下だろうが出荷しなければならないから大変。
大規模な産地は高原や北海道などに見られる。
一般畑作物、昔から規模拡大で所得を補いながら成長してきた。
以前より利益率は下がっているが、機械化も進み、産地銘柄などに支えられている地域はまだ伸び代がある。
土地条件に左右されやすいので、それがそのまま経営状態に結びついている。
自由化でテンサイや麦等の基幹作物が打撃を受けると、代替作物が無いだけに辛い。
肉牛生産。和牛以外は遥か昔から瀕死。
和牛も相場は下がってきていたが、増頭などで利益は確保できていた。
原発の放射能汚染で肉の買い控えが直撃。ひたすら消費が戻るのを待つ。
酪農。日本農業にあって唯一外国産と並ぶ価格が達成出来る位置にいる。
実際に数年前には、穀物相場の急騰で国際的な乳価が高騰。日本の乳価が安くなる逆転現象で30年振りに価格の引き上げがあった。
経営的には巨額の設備投資が必要で、労働時間も長時間・休みなしと4Ｋの典型。
結局は所得の少なさを、家族総動員のマンパワーで凌いでいる。
昔から「家族総出でサラリーマン一人分の所得と言われている」
276:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:29:01.61 MJ4hKrGY
経済評論家ってまったく役にたたないよね。
国会で泣いたりするし
277:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:29:07.44 3eJW9I3q
>>275
そんなに儲からないなら
じゃあ、どうして土地を手放さないの？
278:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:32:58.92 lnfWe6qJ
日本の農業産出額って、
年間8兆円ぐらいしかないでしょ。
この額ぐらいなら、農家に全額補助金出しても、
政府はぜんぜん腹が痛くないでしょ。
TPPに堂々と参加して、農家に100%補助金出すというのが、
いまのストーリーのような気がする。
これなら、だれも文句言わないしね。
279:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:33:03.84 O3d+vLzK
>>18
働かないのに世界一高い給料貰ってる公務員の凄さと比べたら何て事は無い
280:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:34:28.84 NBO9HScF
>>270
旧ソ連のソフホーズしかり中国の人民公社しかり。
国営公営の農業はうまくいったためしがない。
281:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:35:06.93 KdkxNWxa
「大企業栄えて国滅ぶ」
ＴＰＰは完全な罠だ だまされてはいけない！
URLﾘﾝｸ(vipvipnews.com)
282:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:35:41.58 fErlSyW+
今の補助金や政府の投資は価格を上げるために使われているけど、これでやっと
価格を下げるために消費者の税金が使われるようになるわけだ。
目出度い事じゃないか。
283:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:36:54.63 MphBvo0V
もう海外で家一軒分のユニット組んで輸入すれば一軒１０００万以下で
余裕で購入できるだろうな
284:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:39:49.86 /9tJRNAf
ますますデフレか、お先真っ暗だな
285:名刺は切らしておりまして
11/11/02 21:41:48.65 jx5CrcCN
経産省と今の政府が押し切るから日本は壊滅
286:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:02:13.83 Phqbg0MT
タイ米、カリフォルニア米を普通に美味しく食べてた俺にとっては歓迎ｗ
農家？米？コシヒカリ？
そんなのどうでもいいはｗｗｗ
287:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:03:33.85 oIqyTijg
TPP通したら予定通りＴＶの盗聴盗撮すっぱ抜くからそのつもりでよろしく
288:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:08:45.17 DCzrEoWe
値上がりするの？
289:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:08:49.43 BTcD7ndp
>>284
世界一の高物価がGDPに見合った数字まで下がるだけだろ。
まだまだ高い。米は10kg298円、肉魚野菜他は今の半値、牛丼やノリ弁は100円、ハンバーガーは30円が妥当。
290:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:12:11.84 evfS2oJ7
>>277
何故農家を止めないのかと言う事か？
291:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:12:53.86 BTcD7ndp
>>283
家屋はスマート化して平屋の3LDKにすれば150万円くらいで作れる。
それを新婚世帯に無金利20年ローンで与えて税額控除で相殺させて
住居は実質ただで配れば良い。
少子化と過疎化と内需低迷にテコ入れ出来る
292:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:18:34.99 JhhGlEBc
>>291
ちゃんとしたら基礎工事だけで150万円かかるよ
地震大国日本だからねｗ
293:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:19:24.69 evfS2oJ7
そんな金額で出来るのか？
基礎工事代見てい無いんじゃないのか？
水周りがかかるんだぞ、それも織り込んでいるのか？
294:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:19:37.89 +rxek34Y
打撃は生産者の農家や酪農家、漁師だけじゃないんだろうな。
オイラ道の駅巡りとか大好きなんだけど、TPPが始まったとして各地の道の駅に並んでる野菜とか果物とか
肉や魚の加工品が日本製じゃなくなった場合、全く購入する気がなくなるな。
そうなれば道の駅巡りもしなくなるからガソリンも使わないしタイヤも減らない。
売り子のバイトも減るだろうから地方の経済は一気に冷え込むね。東京に本社構えてる大企業も地方では物が
売れなくなるから一気に赤字転落と規模縮小・リストラだね。
結局日本産で余るのは若い娘らかな? ますますデリヘルが安くなっていいか。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
295:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:22:10.81 /9tJRNAf
>>289
世界一の高物価ワロタ、日本は土地が高いくらいだろ
296:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:22:27.12 evfS2oJ7
それから、戸別補償は今のところ稲作にしか出ていないからな。
畑作も内容が決まっていないし、畜産に至っては検討の入り口にもかかっていない。
297:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:25:09.55 S9AfoCmT
>>269
今は税金という名のチップの上積み合戦真っ最中。
参加する事なんかとっくに織り込み済み。
298:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:30:50.19 BTcD7ndp
>>292
ならばトレイラーハウスで良い
299:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:32:30.35 HTD6EzOt
>>286
バ－カ TPPになれば、おまえは外国人に仕事を奪われて失業だ！
TPPに賛成した、おまえが、食うのは、残飯だ！
----------------------------
このスレタイもひどいな
牛丼が安くなるで、都市の貧乏人を騙せるとおもっている
コンビニ店員のほうが小泉シンジローより高学歴だっつーの！
だませるわけないだろ？ >>286は工作員だろうし
300:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:33:14.72 kiZy/MfY
賛成してるのは、工業製品の輸出企業だから、
その人たちは全然困らないということさ。
国レベルではなく、業界レベルで考えて賛成してるんだね。
国がその人たちの意見を聞き過ぎると危険だ。
301:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:36:59.84 c+NUgLcn
なんかTPPに関する議論って、
TPPが始まって日本が何も変わらなければ損するって話ばっかりの気がする。
何もしないで儲かるような話を、誰が持ってくると思ってるんだ？
話に乗るなら日本はこうすれば儲かるってはなしをすべきだし、
何をやっても損するだけなら参加しなければ良い。
そういう突っ込んだ話をしないで、今のままなら損するとか、意味ないよ。
302:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:41:47.87 q1dWM+hn
農民以外もデメリットだらけですｗｗｗ
知らない情弱はTPPを語るな
一番俺たちの生活で困るのは医療保険
TPP加入したら間違いなく 年金、社会保険、国民健康保険など
全部さよならになるがそれでもええのか？
歯医者はいけない、食中毒になっても、肺炎になっても、風邪を引いても
医者にいけない世の中にしたいのか？
TPP参加しろという馬鹿はｗ
303:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:43:06.33 ZWh0c+WH
農業関係者って事実上、税金で食わせてもらってるだけだろ
さっさと自立してください
304:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:44:26.98 q1dWM+hn
谷垣 麻生 安部も 参加するなんて言ってないよ
何マスコミに洗脳されてるの？ｗ
中身を見てない現段階では何もいえないとしか言ってないけど
もしよければ参加したいって言ってるんだけどさ
それって＝参加するって意味になるの？
日本語勉強しなおせ
305:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:45:20.91 90cMCsVO
米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。
ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。
暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。
これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。ＧＭ・フォードでない。
306:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:45:21.99 QWmZiND0
今のままなら損するのは確かだよｗｗｗ。
TPP反対のみでは、損するんだよ。
反対するためには、TPPに参加しないで生き残れる対案を示さないといけないのに、反対派は反対しかしないんだよな。
日本にいるいろんな反対派は、対案を示さない。これは由々しき問題で、今後も世界の動きの後塵を拝し、苦渋を飲まされるのだろう．．．
307:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:47:06.48 q1dWM+hn
>>303
自国の農業政策で保護や補助金を出すのはアメリカでもやってるし。
どの国でもやってるぞー
だって国内の自給率を100%以上維持しないとね
こんなの国家のリスク管理として当然
それでいなくなって輸入ばっか頼るようになって
いざ、国外が不作になった場合日本人はみんな餓死になるんだけど
308:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:50:01.46 PK62fwZl
政治家や経済評論家もTPPで自由化してほしい。
309:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:50:13.19 fErlSyW+
農業を守るってのは、全ての農民を守ることではない。
リストラして有能な人だけに残ってもらう事だ。
310:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:50:51.11 HL6NIljy
魂なんて、下らない
売り物にもならないし、担保にもならないよ
金銭的価値の無い物はタダのゴミですおｗ
311:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:53:15.96 kiZy/MfY
自給率上げようとしてたのは、つい最近のことなのに、
国としてのポリシーが無いよ。
312:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:54:17.51 QWmZiND0
貿易黒字がいけないんだよ。
貿易赤字であれば、基本的に円安圧力となり、輸出も農業もうはうは。
輸出に頼りすぎた発展の代償を、革新できなかった農業が受け止めているのが今の問題。
原発全て止めて、貿易黒字を吹っ飛ばすほど石油や天然ガスを買い捲ればいい。
電気代が２倍に上がっても、円安が進めば問題なし。
電気代なぞ、人件費に比べればたいしたことは無い。円安は世界的には人件費低下と同じだからな。
313:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:54:53.04 OS0LyG4P
日本の国力がおちて、韓国軍の占領にあったら。。。
韓国軍のベトナム大虐殺について : "女性たちを強姦した後、殺害"
韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、
できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる。
ベトコンの根拠地を捜索、破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない
虐殺行為を正当化させた。
筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、負担がなくはなかったが、その一部をここに紹介する。
1965年12月22日、韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に
500余発もの大砲を撃ち込んだ後、“きれいに殺して、きれいに燃やして、きれい
に破壊する”というスローガンの下、捜索掃討作戦を繰広げた。
彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む。50余名を超える良民を虐殺した。
中略
"… などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました。 彼女の子供
は軍靴で踏み潰され、まだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありま
した。
妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり、子宮が外に出ていました
。韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して、子供の頭を切り取っ
て地面に放り投げ、あとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました。
彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し、ある子供のからだを持ち上げて、
樹に投げつけて殺した後、焚き火に乗せました。
そして、12歳の私は脚を射たれて倒れ、くぼみに捨てられたのです…"
URLﾘﾝｸ(history.dot.thebbs.jp)
314:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:55:03.97 mibCfTu8
日本に専業農家は30万戸しかいない。
農業所得が主となる兼業農家をあわせても70万戸。
これでどうやったら、農業由来の失業者が340万人も出るのか。
稲作農家は平均年齢70歳で兼業率90％。
兼業農家は全く雇用を生んでいない。
それどころか他業種のお金を吸い取って雇用や賃金を奪っている。
稲作農家のたかりがなくなれば、賃金も雇用も増える。
315:書いてそ
11/11/02 22:56:41.73 wL5aWb2n
きじ書いたやつは牛丼なんてたべないんだろうな。
庶民派のつもりで牛丼出しただけたな。
316:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:58:58.82 Qa/cMhKh
相変わらずモリナガは本質が見えていないね
農業の問題にして矮小化している誤用学者
317:名刺は切らしておりまして
11/11/02 22:59:54.12 HTD6EzOt
>>309
円高でTPPは ７０００万人失業ってことなんだが？
それさえわからない、か
小銭で買収されて売国に加担するオマエが無能だから
自主的に日本人をやめて、和製ユダヤ人になって世界を放浪しろ！
318:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:00:11.89 1EP8BcYh
>>130
金融商品の売り込み自由化だよ。
今ですらテレビCM打ちまくりの保険のケツ持ち、あれみんなアメリカだぞ。
319:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:02:06.77 eqoxwkdq
しかしよくマスコミもＴＰＰ押しできるよなぁ・・・？
ＴＰＰで淘汰されるのはマスコミも一緒なんだぞ？どんな確約つけたか知らんけど、
アメリカは手のひら返すぞ？（お前ら（マスコミ）と一緒）
320:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:03:48.00 B5lBJOKB
インディアン全滅した
321:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:03:53.69 fErlSyW+
>>317
完全に洗脳されてるな。
322:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:08:44.09 Kj9/u69Y
日本の米と牛で普通の値段で販売してくれ
323:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:10:20.05 BTcD7ndp
>>317
それ最高！労働廚が脱糞しながら悶絶死。今まで散々罵倒された因果だなw
配給食料でポカーンと暮らそうぜw
324:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:10:40.61 kiZy/MfY
TPPの被害者になるのは低所得者層。
仕事を海外に奪われ所得が減り、
多少まずくても輸入品で我慢しなければならなくなる。
高所得者層は、国産が高くなっても買えるから、
さほど困らない。
325:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:11:20.67 uxQY9ENE
>>322
普通の値段って何ですか？
326:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:12:25.16 0XwF4s/2
肺気腫まだかな
327:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:15:27.15 jgPD1IOu
>>1
農協職員が３４０万もいるのか？
328:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:15:42.19 B5lBJOKB
ＴＰＰ反対派は陰謀論者 終～了～
329:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:17:56.85 rjBSRzlo
軽くバカの印象がある
330:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:19:05.57 90cMCsVO
マスコミは国民を馬鹿にしている。
韓国がＦＴＡでたった2.5％関税撤廃で有利のなる事を大げさに悲観して報道しているが。
現在の超円高の事は言及無し。超円高の方が究めて悲観的状況であるのに。
これは、ＮＨＫ、フジ、日本テレビなど全てのテレビ局が洗脳装置であること教えている。
気づく人はいるが、騙される人が多いのが悲観的事実。
日本のマスコミは、実をいうと戦時中の大本営発表から変わらない情報操作機関だった。
戦後のアメリカＧＨＱによる情報統制から抜け出させていない。
日本のマスコミの情報操作は、ネットが出現するまで見破られない巧みな情報操作機関だった。
ネットユーザーが多数になるとこれを見破る人が多数現れ始めた。
ネット上でも工作員が多数出現するし、テレビしか情報源がない人は未だに騙され放し。
331:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:19:07.75 B5lBJOKB
ハタ坊だじょ
332:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:20:44.05 HTD6EzOt
TPP推進 なんて どうせ経団連や財務省の犬だろ？
いくらもらって、自分の母国を売ったんだ？
恥ずかしいと思わないのか？ 日本から出てゆけ！
333:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:22:55.98 B5lBJOKB
キックバックや賄賂があるから
ユダヤやロックフェラーの犬はやめられないんだろ
それくらい誰だって気づいているし
334:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:28:02.49 fVmulkM+
健康保険について全く触れないのはなんで？
国民皆保険制度が崩壊してアメリカの民間企業に牛耳られる可能性大なんだが…
335:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:29:32.90 BTcD7ndp
>>313
日本は約70年前から国力が落ちて米軍の占領下にありますが・・
336:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:31:47.47 BTcD7ndp
>>334
最高じゃん？どうせナマポになれば全額無料だし、金が1円でもある奴は10割負担で医者行くか
年間数十万外資の保険に貢げばいい。
337:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:31:48.41 B5lBJOKB
アメリカ自体がユダヤロックフェラーの植民地し
338:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:32:37.76 euZhY0sY
20年前は牛丼は並で400円だった
今がおかしい
339:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:35:51.12 l4OGkhK8
農家なんか平均年齢70歳だから、失業なんて関係ない
問題は、食料安全保障だよ
340:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:36:17.12 B5lBJOKB
ＢＳＥ目的のスポンジ脳生物兵器だったし
341:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:49:35.74 HTD6EzOt
だーかーら、経団連からいくら貰って、国を売っているんだクズ
恥ずかしいと思わないのか？
そもそも、TPPとは国家主権の関税自主権を放棄して、日本国が経団連の奴隷に
なる奴隷契約書にサインすることだ
国家が、企業を処罰しようとした場合、その国家の市場から
その企業の製品を締め出し、工場を接収することが最大の罰だが
TPPに参加すれば、日本政府はいかに経団連に舐められようとも
いかに経団連が工場を海外に移そうとも、日本市場から締め出して
鞭打つことができなくなって舐められまくるし
外国人も大量導入だ 農業だけの問題に矮小化するなクズ！
342:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:52:03.03 YCEQfp2z
来年から非鉄商社行くけど影響ナッシン？
343:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:52:27.77 WJQPLTdi
やっぱりです。
名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 21:13:03.65 ID:ctBXJD3W0
民主党の松下政経塾系列の派閥の金主は、オザーの友達の「稲盛和男」なｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前何とかの東京後援会を見りゃわかるけどｗ(稲盛さんは、前原の事を嫌ってるらしいがｗ)
URLﾘﾝｸ(warp.ndl.go.jp)
そんで稲盛和男のバックにいるのがゴールドマンサックスなｗｗ
URLﾘﾝｸ(www2.goldmansachs.com)
(ここのゴールドマン・サックス日本アドバイザリーボード に注目ｗ)
政界にいる、松下政経塾出身の連中が必死でTPP推し進めようとする背後には、こいつらがいるってことｗ
参考までになｗ
そういえば、稲盛さんのカミさんって朝鮮人らしいじゃんｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
じゃあのｗｗｗ
344:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:52:53.68 fuhDYB8s
TPP賛成者は比較優位しか知らないバカ
そのくせ自分をリバタリアンだと思っている
処置無しである
345:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:53:23.96 B5lBJOKB
伊達に毛唐に何百万人も惨殺されてねーよ 日本人
346:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:55:08.13 TBDxCXnU
>>334
崩壊というより、消費者にとって今の保険制度より有利な民間保険が輸入されることで衰退する、だろ。
今の国保だって、社会保障費の増大でどうなるかわからんのに。
経産省は信用出来ないとか、民主党は(略、メディアは(略。
いうことはいっちょ前だけど、奉るのは国保や国民年金という矛盾。
347:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:55:37.97 KdkxNWxa
「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:56:22.49 B5lBJOKB
マスコミは毛唐の犬
ゆえにマスコミに出ているのも毛唐の犬
でＦＡ？
349:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:57:22.28 aVIuk4Qu
２９０→３５０円になるのか
350:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:57:55.96 nBen7abc
牛丼が350円
たけーよ
今の牛丼の値段も知らないのか？
351:名刺は切らしておりまして
11/11/02 23:59:03.75 XzxhDRYF
>>1
まあいいじゃねーか。一度日本をブッ潰そうぜ。
乱世の時代を経て、再び夜明けがやってくるだろ。
352:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:02:03.46 i1R6E6it
それか、TPPなんか止めて幅広い輸入品に超高い関税かけて輸入品を
実質排除して、今後は全ての業種が国内内需のみでやっていくかだな。
結構その方がいいかもね。
353:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:03:38.15 8LELzbs0
物事を矮小化しないと気が済まない人 ＞森永
ま、でも世の中
愚民の方が多いんだから
自己顕示欲の処し方としては、あながち間違っていない。
354:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:05:17.76 +3WlCkml
別に今の相場で困ってないし。
これ以上食品が値下げとなっても、その分税金が上がるから同じ。
むしろ、米以外の違いの分りにくい食品がたくさん使われる食い物の店がふえるなら、自分はもう外食すらしなくなるかも
355:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:05:44.90 PzpBqae+
牛丼はともかく、農作物に関してはいいんじゃねーの
俺は多少不味くても安いのがいい
変なｾｼｳﾑさんよか全然いいはｗｗｗ
356:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:05:55.34 Q9ZIcYyO
くるくるパーの森永ちゃんは、かつて日本のコメが不作で安価なタイ米が大量に輸入されたときに、タイ米が捨てられてたこととか、知らないんだろうなぁ。
白痴の森永ちゃんに聞く馬鹿マスコミもいかがなものかと思う。
357:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:13:27.27 ODJGTZ0S
>>356
緊急輸入のタイ米と比べるほうが、くるくるパーだよ。
関税が無くなれば、安定した日本の米市場で利益を得るために、
カリフォルニア米改良に金掛けても採算が合うよ。
358:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:23:59.68 dsOPzBC9
>>355
同意。
359:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:43:58.61 ODJGTZ0S
農産物は最初は安くても、日本で生産しなくなったら、
徐々に価格を上げて、いまさら国内で生産できない価格までは上がる。
360:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:46:32.20 5dCy7SxS
余った農地が放出されて住宅用になれば、土地の値段も下がって
年収三百万以下の貧民も一戸建て買えるようになるかも。
エンゲル係数も下がるし内需拡大するかもしれん。
政治のかじ取り次第だな。
361:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:52:56.78 fimf6t43
ＴＰＰはショックドクトリンでしょ。
362:名刺は切らしておりまして
11/11/03 00:57:47.28 ODJGTZ0S
>>360
日本だけ良いように舵取りできなくなるから反対されてるのに、
根本から分かってないな。
363:名刺は切らしておりまして
11/11/03 01:27:16.68 6DZwwnYC
TPP反対なんは日本の意見が反映されない
アメの一方通行なところだろ
農業関係者ってのはJA,農器具メーカー、肥料、苗
軽トラ作ってる人
その辺だろ
364:名刺は切らしておりまして
11/11/03 04:53:37.75 oZ/WEsgN
農業を守ることと、既存の農家を守ることは別。
会社経営の大規模集約化しない限り、日本の農業は非効率過ぎて話にならない。
だいたい小さな農家に、それぞれトラクターやらコンバインやらがあるっておかしいと思わないのかね？
工業製品では日々血の滲む様な努力を続けているのに、農業はどうだ？
以前と変わらないではないか？
これで輸入を恐れて高い関税率を維持して、代わりに工業製品にとばっちりがくるなんてどうかしている。
365:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:05:30.57 HU0M840Z
>>239
＞まあ、原発にミサイル一発で終わる国だから今更食料自給率なんてどうでもいい
＞輸出ストップされたら他のとこから買えばいい、それが外交だろう
核兵器で汚染させれば、その土地はその後利用できないだろ。
それに放射性物質は大気圏を漂う。
原発事故を体験しても理解できないんだな。
だから核兵器使用より先に食糧戦略を使うだろ。兵糧攻めだ。
生産コストを優先させれば、生産国の寡占化が進むだろ。
つまり外交力があっても、農産物の入手ソースが限られると言う事だぞ。
脳ミソが幼児使用か？
366:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:10:59.75 EKoXl8ZO
日本の農家への補助金を米国やフランス並みにするだけで、
あっという間に、
競争力がでてくるよ。
日本の農業は、国際的に見ても冷遇されているからな。
367:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:12:57.20 2ptrVVh7
>>356
あのときのタイ米はタイ人の食べない家畜用スレスレの屑米だったんさ。
中国系タイ人商人に日本の一流商社がマンマと騙されたw
TPPでは、放射能まみれのカリフォルニア米が来るかもしれないな。
日本国は「放射能まみれなので、受け入れられません」とは言わないから。
案外ありそうなのは、オーストラリア産の日本米＆和牛だね。
シンガポールの日本人社会ではオーストラリア産にお世話になってる。
368:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:17:30.69 2ptrVVh7
>>364
むかしは大規模だったんだよ。
でも終戦後にGHQ＋日本政府が農地解放をやって、小作人で小さくわけちまった。
おれの爺さんは岐阜県で大規模農場をやっていたけど99％の土地を取られました。
帝大に行くために東京に出てきていて、実家は誰もいなかったから。
また大規模化するのか。いつも外圧なのが情けないな。
369:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:27:08.71 zOFw58fR
これをやると勝ち組地域と負け組地域に分かれる。
（そもそも日本国内でも好況地域と不況地域は常に存在している）
TPPの問題は富の再配分機能がないことだ。
日本は勝ち組地域に入れるのか？、維持できるのか？というのが骨子。
自由とか言っているやつは脳ミソが膿んでる。
参加国、とくにアメリカが条件を付けるのは仕組みを理解しているからだ。
370:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:29:36.05 YncJdeab
ＴＰＰ締結されたら日本の農民は中南米のように大麻やケシでも栽培して武装しろや
それしか生きる道は無い
371:v
11/11/03 05:29:48.61 d+FLBp9I
TPPはアメリカのエゴ
なんで売国するの？
アメリカは衰退する国家にしか過ぎない。
372:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:31:09.90 pfT4xCdg
牛丼１杯70円の時代がくればいいよな
100円あれば飯が腹いっぱい食える
そんな近未来的な時代はもうそこまで来てるのかもね
373:嫌韓流
11/11/03 05:44:57.48 AcR/7q6k
ＴＰＰの本当の目的は
農協の安楽死
ま、これ、誰も言わないけどね
374:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:53:35.91 aL8P7WFF
>>364 は？ 寝ぼけた事言ってんじゃねぇよ。 中小規模農家でそんな利益取れるわけねぇだろ。 会社で働いて稼いだ給料で農業機械を買ってんだよ。
マスゴミに踊らされてんじゃねぇよ。
375:名刺は切らしておりまして
11/11/03 05:56:51.27 N7R7j18T
医療が崩壊するとか言ってるやつに聞きたいんだが
だったらなぜ、日本と同じく国民皆保険のシンガポールやニュージーランド
オーストラリアがこれについて文句言ってこないんだ？
豪州は負担率も１５～２５％で日本と同じ高額医療費負担もある（つき7万円以上は補助）
なんで日本の医療保険だけが崩壊するんだ？
376:名刺は切らしておりまして
11/11/03 06:07:38.89 iUnFfktS
>>363
モンサントようつべで検索してみろ
あれに変わるってことだぞ
アメリカじゃ遺伝子組み換え作物をつかってるかどうかの表示も禁止されるほど酷いんだが
377:名刺は切らしておりまして
11/11/03 06:10:28.73 LQMe5RAc
>>375
＞シンガポールやニュージーランド
＞オーストラリアがこれについて文句言ってこないんだ？
【答え】バカだから。
378:名刺は切らしておりまして
11/11/03 06:24:13.80 niz/DIKs
ツケが回ってきた
そんでばら撒き批判がくると
379:名刺は切らしておりまして
11/11/03 06:31:07.67 Tqhy66KG
農業関係者は後
20年で大半が死滅する
寿命で
380:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/03 06:50:54.04 LQMe5RAc
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈１〉
なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。
“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
URLﾘﾝｸ(www.sumitomo-chem.co.jp)
モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。
381:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/03 06:53:06.40 LQMe5RAc
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈２〉
実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（１）”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（２）”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
住友化学、モンサント両者の提携によって、
ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。
382:名刺は切らしておりまして
11/11/03 06:54:03.83 pmNre+96
兼業農家は失業しないだろ、どう考えても
383:名刺は切らしておりまして
11/11/03 06:59:17.23 Esyw+s89
>>377
ニュージランドは知らんが、少なくともオーストラリアは懸念してる。
つか、ＴＰＰが報道された時から非関税障壁についても国民レベルで議論になってるさ。
それにくらべて、どこぞの国はいつまでたっても関税撤廃とか農業問題に矮小化してるだろｗ
日本の方がよっぽど馬鹿だぜ。まあ、中野准教授が言うように『メディアのせい』が大きいけどな。
384:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:01:21.92 8w7Bkv55
民主党ほど、対抗政党の票田を潰すことに熱心な党もねーなｗ
まさか普通の人間は支持政党の違いで職を失うとか思わない、
憲法で保証されてるし。でも民主党は相手が絶滅するまでやりやがるｗ
385:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:07:28.07 GiRjx/eo
ブルネイは医療無料だよ。
農家にお金を吸い取られないほうが医療を充実させることごできるよ。
386:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:17:10.76 pHYAL8nu
アメリカの格差医療が強要される。
わずかな貿易メリットのために
日本は農業と医療に1000倍のデメリット、損失をこうむる。
絶対にTPPに乗るべきではない。
387:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:21:57.49 Cg3DDrR1
>>6
農民と言うより農協が困る
388:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:22:07.31 pmNre+96
どうせ農家の平均年齢６５才以上なんだから、失業しても年金暮らし
困るのは搾取集団農協
389:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:23:27.59 Cg3DDrR1
>>8
店員や客の安全より利益を最重要視する牛丼屋がそんなことするわけない。
390:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:50:11.57 zkmCTKCk
そりゃ消費者としては安いに越したことはないが
いくら何でも一食分がバイトの最低時給の半額以下ってのは異常。
貧富の差の大きな社会ほどそうなる。昔からアメリカがそうだったね。
国民総中流と言われた時代の牛丼の値段は400円。
最低賃金一時間程度の価格だったはず。人件費を考えれば適正な価格。
391:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:57:39.13 J09Tvjqv
ＴＰＰ参加、揺らぐ前提 「米国内での事前協議が必要」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＴＰＰ交渉、米が医薬品販売で貿易目標 民主ＰＴで説明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「農家の大半、製造業で収入」枝野氏、ＴＰＰ必要性強調
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
392:名刺は切らしておりまして
11/11/03 07:58:26.09 pHYAL8nu
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPの加入すればアメリカの保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
393:名刺は切らしておりまして
11/11/03 08:50:38.04 bnUkPxfU
年収数億円の大金持ちのくせに馬鹿な貧乏人に媚を売って害毒を撒き散らす腐れ豚
394:名刺は切らしておりまして
11/11/03 08:53:25.80 I6wo+MQx
農家は年収ごまかして一時期はみんなセルシオだったな
395:名刺は切らしておりまして
11/11/03 08:55:08.07 oBwI/iah
潰れて当然の弱小農家を金で頬をたたいて延命させてきたのが今までの農政。
それは農協を守るため。決して農業を守るためじゃない。潰れて当然の農家
が潰れることのどこが悪いのか。公共事業費削減で潰れて当然の土建屋が潰れ
ても問題ないと国民総出でもろ手を挙げて歓迎したのと同じ。
396:名刺は切らしておりまして
11/11/03 09:32:57.02 5tq2YNeq
この際TPP解禁で大規模効率化農業をしないと日本の農業はもう終わる
補助金＝税金と個別農家を食い物にしている吸血鬼のJAが反対するのは当然だな
397:名刺は切らしておりまして
11/11/03 09:35:08.51 EbkFglcH
TPPをやっても農業と漁業は以外と生き残ると思う。良く、国道沿いや繁華街に
JAの直営店を出せば。近所にある農協の販売所や道の駅の物産館は何処も大繁盛。
芦屋や鐘崎（福岡県）にある漁協がやってる直営店なんか、福岡市や北九州市か
らも、やって来て開店と同時に行列。売り切りなんで、朝早く行かないと良い物が買えない。
こういった物産店が以外と、商店街やスーパーの競争相手に成ってます。
肉牛や酪農なんかにしても、観光地や温泉に物産展を出店。もちろんレストランも併設。又、
アイスクリームや加工品などを販売すれば、結構やっていけるのではないか。
又、旅行会社とタイアップして格安日帰りバスツアーを、誘致すれば儲かるよ。
千円分にお買いもの券を渡しても十分元は取れる。ああいった所に来ると得した
気分に成って、いろいろ買いまくるので。地元でしか買えないオリジナル商品
なんで、客単価は高い。食て言うのはやり方によっては、相当儲かる。
反面、大変なのは部品などを造ってる中小企業。海外から安い部品が入って来て
部品単価引き下げを求められ、やっていけなくなる。又、木工家具やプラスチック
加工、陶芸も危ない。海外から安い商品が入って来て地場産業は壊滅。日本の
伝統工芸は無く成るよ。一部の芸術的分野やアート的分野を除いては？
次にダメに成るのは流通業。外国から安売り店がドンドン入って来て日本の
小売業は大打撃。又、航空業界も同じ事が言える。格安航空会社がドンドン入って
来て大手航空会社は消滅。産業界に大打撃を与えるよ。
何で、森永さんは農業ばかりの事言うのだろう？サービス業の自由化と価格破壊
の方が経済に与える影響が大きいのに？