11/10/08 08:52:41.29 pi8DpZw/
独立して20年
よく脱サラや定年後起業の相談受けるが勘違いしてる人が多い
一に体力･二に気力
能力とか才能なんて最低限必要なぶんは、独立したら稼がないと生きていけないんだから自然に身に付く
それを理解してないで、やたらとビジネスプランや実績話す奴の多いこと
201:名刺は切らしておりまして
11/10/08 09:20:46.55 43RQ4q2u
>>187
おまえの言うとおり 富士通は確かに三流会社だ。
人事制度で迷走して混乱のあげく そういう状況が出現してしまった
202:名刺は切らしておりまして
11/10/08 09:39:38.86 AFmE+9yV
>>200
あと多いのは会社の看板で作った人脈で商売できると勘違いしてるでしょ？
はっきりいうと最初のうちは１００人のうち１人でも取引してくれたら奇跡なんだけどね。
（軌道に乗り始めるとのこりの９９人もポツポツ相手にしてくれるからまったくの無駄じゃないし、ゼロより有利だが）
個人としての能力を認めてもらうのはほぼ無理。
頑張っても 「○○会社の中では××さんは能力あるね」ぐらいしか評価できないからね。外部からは。
203:名刺は切らしておりまして
11/10/08 09:43:36.48 iHe2Pdmu
会社で仕事を突き詰めてみるのもいいさ
でも、社蓄って言葉は無くなれよ
会社は絶対の場所でないし、土産は貰った人の笑顔を想像して買うものだ
204:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:16:36.76 tAEk7Q8n
逆命利君なんて言葉が腹落ちするくらいの力をつければ
仕事も遣り甲斐出ると思う。
205:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:16:55.14 TaMMj1ev
伝統的大企業のサラリーマンの大半は>>1の生き方を実践している
206:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:19:19.22 tAEk7Q8n
>1のような人間が大半でも利益が出るような仕組みを作り上げてるてのが大企業のつよみだなあ
207:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:24:36.75 bgnn0YMB
>>187
お局はスパイみたいなものだよ。
部長が同期だったとか、むかしは会長の秘書だったという場合も多いし、
そもそも会社に長くいる分、役員や部長クラスともお互いを良く知る間柄。
お局は上に職場の様子をよく話してるぜ。
208:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:41:29.12 XNQqPEa0
>>1 これは大企業や役所に勤めていて、かつ定年まで
あと10年くらいと言う人限定での話。
大企業でも入社したばかりの若い人や、中小やブラックに
勤めている人は、自分が定年を迎えるまでに会社自体が
なくなることを覚悟しておくべきだから、他社や自営でやって
いける能力をつけるべき。
それに、大企業で大過なく無事に定年を迎えても、そのころには
企業年金は出ないことになっているかもしれないから、大企業勤めの
地位に安住せず、一生涯働ける能力をつけておくか、または
現役中に余生分の生活費の貯蓄を作っておくべき。
よって、社内人脈構築よりも、能力開発と貯蓄の方が重要。
209:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:48:55.06 OUex/OV0
ひゃっはーーー!
210:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:01:22.77 mJ8MO5QM
会社が吸収合併され、それで終わりかと思ったら更に吸収合併され、
子会社に追い出される。給料は本体にいる奴の８割。
運が悪かった。仕方ない。
211:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:01:48.58 1hg3iIiZ
一家離散してホームレスになったり自殺したりすんのって
リストラになった社畜だろ？
212:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:08:49.05 TamIqvS1
>>203
がいいこといった
213:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:16:47.40 Rao2cNPi
日本海軍の人事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカはバッサバッさ切ったのに
214:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:18:41.17 y5clo1/8
>>208
企業年金なんかは、それこそ
企業が存続してないともらえないものだからなあ。
厚生年金部分だけだと生きていけないw
215:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:20:09.39 d5eAoQti
米国のように解雇規制がない国では、仕事ができないただのイエスマンは即解雇だよ
日本のような雇用環境は、もうすぐ終焉を迎える
何故ならこれからが本格的不況に突入するからだ
非正規労働者多用社会で日本のGDP8割近くの個人消費が激減し
内需崩壊ととも日本企業淘汰の時代が来るからだ！
216:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:22:43.05 zVyr7vM6
会社が無くなったり、傾きかけたら何の意味もないけどな。
サラリーマンのメリットは無難にこなせば無難に生活できることだが
それはデメリットでもあり、一度無難モードになると、外で使い物にならない
テクニックばかり身に付けることになるんだな。
217:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:41:36.71 We5kDUhu
何をやっても許される
何もしなくても許される
２０年前は社長がこんなことを言ってた
減点も加点もなし いい時代？だった
218:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:51:37.59 AFmE+9yV
>>217
いい時代だよ。
自称有能、実際は戦前戦中世代の実績によりかかっただけの売国奴の団塊でさえ定年まで生きていけたんだからな。
今の４０歳以下で定年まで会社にいられるのは何割いるのやら。
219:名刺は切らしておりまして
11/10/08 12:05:07.07 Q/Dd0Fdw
三重県にあるシャープ系工場で、200人規模の労働組合が結成されました。
現場となったのは、液晶パネルを作成している、三重県松阪市の多気町にあるシャープの下請け会社、ミエテックの第二工場と第三工場の中で業務を請け負っている「ジーエル」で働くフィリピン人労働者による労働組合です。
同現場では300人ほどの従業員がいるとのことですが、職場の過半数を大きく超える労働組合が誕生したことになります。
URLﾘﾝｸ(www.janjanblog.com)
220:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:21:07.63 HZkEG0Mh
日本人の長所は、個人プレーじゃなくて団体プレー。
みんなで頑張って一人一人の力以上の成果を残す。
昔から、こうやって日本は繁栄してきた。
成果主義を導入し、終身雇用を無くそうとしているのは、日本を滅ぼそうとしている勢力。
221:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:02:55.37 C1R9eAh9
>>220
日本人は侍の時代から個人プレーだけどね。
システム化した団体戦は欧米のほうがよっぽど得意。
222:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:09:37.04 m9zYhzQY
>>199
だいたい、正社員と派遣じゃ、仕事内容や査定システムやら給与体系、それらに基づく
モチベーションが全然違うのに同じように働く事を期待しているのが阿呆だと思う。ほん
まに管理職か？
223:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:09:43.29 g7lKd2A/
＞1
こういう発想は日本をますますダメにする。
そもそも企業は営利組織であり、慈善団体ではない。
224:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:12:18.59 myIMGDCO
会社が倒産したらしがみつけない件。
225:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:12:44.46 EnixWx0U
社蓄っていうけど、野良犬の辛さを知っていればたいがいのことは耐えられるよ。
野良犬は死と隣り合わせだから。
226:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:14:05.48 CpKy0HGg
＞この不況下では転職もままならない。
そうか？
227:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:17:28.10 +tliUfGC
正社員は負け組
派遣とバイトは勝ち組。。。。てか？ｗｗｗｗｗｗ
228:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:17:47.47 EnixWx0U
>>226
今の求人って100倍単位の倍率だから、99%以上にはそんな感じ。
あなたは例外の1%みたいね。優秀優秀。きっと天下取れるよ。
229:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:18:19.26 CpKy0HGg
＞そんな会社に“しがみつく”ためには、とにかく「失敗しないこと」が重要だと後田氏は語る。
こんな考えだｋら転職にも困る羽目になるってことが分からんのかな
230:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:27:58.75 pYMw37CK
要は自分を殺せってことでしょう
231:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:29:20.03 H/DO14M7
>>225
可愛くなくなったら即保健所行きだがな？飼い犬。
232:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:30:46.31 9o09ar+B
>>1
>>「サラリーマンは気楽な稼業」と植木等が歌ったのは、今から約50年前のこと。2011年の現在、
“気楽な社畜”であり続けるのが、実は一番大変なのかもしれない。
皮肉だからこそヒットしたんだろうよ。
時代背景から察すると全然気楽じゃなかったと思う。
233:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:33:39.88 CpKy0HGg
>>231
ちゃんと保健所に送ってくれる会社は良心的だろ？
事業環境が変化したのに早期退職者も募集せずに
意味のない利益にならない仕事を回して
うちは社員を守っています（飼い殺しにしています）と胸を張る会社が多くて困る
234:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:34:39.50 eog4z6Ja
要するに、公務員のように目立たず休まず働かずでいこうってことか？
235:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:39:38.29 EnixWx0U
>>230
自分探しは10代で終わらせろ。
『自分』の正体が無価値で陳腐なガラクタだってのはもうわかってるでしょ。
236:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:42:56.95 MOHCmn+H
外資の保険営業員になってしまった俺は2ヶ月売り上げないと首だよ
さらに3ヶ月に一度の査定をクリアしないと首にはならなくとも給料が基本給だけになってしまってとても生活できないっていう
でも、俺はこれくらい厳しい方がいいや
それに引き換え国内の社蓄どもはぬるま湯過ぎる
>>1もあまりにぬるいことを言っている
会社は自己開発のセミナーじゃあねえってえのｗ
237:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:52:13.69 HbjrUYa4
>>228
天下りも転職のひとつの形だろうね。
昔からコネとか知り合い通じての転職は成功例が多い。
そういうのが全く無い状態だと相当厳しい。
238:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:52:32.06 prulUK9x
自己紹介 後田良輔 Ryosuke Ushiroda
1972年生まれ。「絶対に失敗しない気配りのツボ」を超具体化し
累計30億円以上稼ぐ、現役大手広告代理店の営業マン兼スーパー副部長。
高３秋の学力テストは430人中420位、四流大卒で高校・大学時代は友だちゼロ。
TOEICRスコア235点ながら、倍率300倍をくぐりぬけ、東証一部上場の大手広告代理店に奇跡的に入社。
新人時代は落ちこぼれのダメ社員。単純ミスで100万部の誤印刷をするなど大失敗の連続。
社外から「空気が読めない広告費ドロボウ」、社内では居眠りばかりで「メトロノーム」と呼ばれる。
プライベートでもまったくモテず、23歳まで童貞。
やがて「今日もまた怒られる」と緊張しすぎて、うつ状態となり、半年間社会人をリタイアする。
休職中、「もう２度と失敗したくない」と決意。デキる社員の行動を2000時間観察し
夜の街に3000万円を投資して、独自の絶対に失敗しない！ ３秒でできる「ぶっちぎり理論38」を開発。
見えない気配りの見える化に成功し、業界内で100万円（雑誌１ページ）でも上々といわれる中
業界平均の1000倍に当たる新規扱い10億円の売上を獲得。世界連合企業からも15億円のプロジェクトを獲得する。
また、「KHA（こんなの はじめて ありがとう）理論」を駆使したところ、女性にも次々モテはじめ、5人同時に告白されるようになる。
いまや「新規飛び込み営業成功率」は72.6％。
上場企業を含む10社以上の名だたる企業から獲得した金額は、累計30億円以上を誇り、社内外から「ぶっちぎってますね！」と言われている。
----------------------------------------------
ツッコミどころ満載なプロフ
239:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:57:04.23 PljZJJB5
とんでもない意見だ
やっぱり金持ちに物を言わせちゃダメだな
企業にとってのお荷物社員は、
つぶしが効かない。
日本の国力を食い潰すだけの存在
そういうぶらさがり社員が多すぎることが
日本の衰退に繋がっているんだ
240:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:17:23.03 RMMhGT7h
>>1
試しに全世界に向けていってみろよ
気が狂ってると思われるぞw
241:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:35:35.16 pYMw37CK
>>235
お前は自尊心って言葉を知らんのか？
242:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:38:15.69 RMMhGT7h
>>235
20歳以上の犯罪者は全員死刑
更生の可能性ゼロだからな
243:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:40:27.20 Jw4U7mf8
会社なんていう赤の他人がなぜ自分の人生を保証してくれると思うんだろうな
そのくせ起業家にはバクチだのキチガイだの身勝手だの
日本人ってほんと狂気の集団だわｗ
244:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:10:32.49 yVOZoZmJ
でも相続税増税に反対してるリーマンを見ると、
６代ぐらいリーマンして金持ちになる計画でも立ててるのか？
って思うわ。
245:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:39:45.71 0ATPm6cp
正論なんだがこんなことは聞きたくもない！！
たまにこういう現状肯定論を書く人が出てくると
「よくぞ言ってくれた！！」
ってオヤジ達が涙流して喜ぶんだよ。
246:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:51:28.88 q7NQt87k
>>4
東大→商社→アメリカ留学→起業
というプロフィールの持ち主の言うことにも、全力で反発するくせに
247:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:52:57.12 MzjIGxr6
>>1 こういう奴らだらけでも大企業だと潰れないのかな？
248:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:55:37.21 91f+7BOV
こんな姿勢で仕事したら次ないよ
249:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:59:54.12 6l8Yjq2T
これ以上のレベルになってくると
ちょっとした革命が起きてくると
予測している
250:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:10:27.85 SWjDlUiq
>>248
正社員ならとりあえずクビにさえならなければいいんじゃね？
外資系じゃないんだし
251:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:13:40.83 E2hTXWur
別に指南しなくても植木等の時代から、
ずっとサラリーマンの常識みたいなもんだ。
社畜と呼ぶのは適切ではないね。
ズル賢い怠け者さ。
こういうサラリーマンが主流な限り、
国の経済は停滞したままだ。
252:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:14:58.94 /3VLg3eJ
社畜になってもね、今度は社畜の中での競争があるんだよ。
上司やお局のお気に入り上位に入れないと、リストラされるんだよ。
当然、社畜を極めたようなヤツが、会社の競争力になることはない。
会社全体のパイは小さくなって、ますます社畜競争が激化するわけだ。
悪貨は良貨を駆逐する。
253:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:40:35.37 2DV7LkrK
しがみつきながら如何にしてその会社を早く乗っ取れるか、だろな。
254:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:44:50.00 UbkyJDKs
こんなツマラン生き方なら
起業した方がよさげだな。
255:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:49:25.69 8FNSBCYn
>>ID:4xcEPYXk
固有名詞出したうえに自演とかしてちょっとヤバいんじゃねえの？
256:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:51:10.02 jz2g2qFd
これが日本企業のROEが低い元凶のひとつ。
こういう輩がのさばっている会社ほど投資に値しない。
日本にも少しはある高ROEの会社はこういうのがほとんどいなかったり、排除する仕組みができあがっているのだろうね。
257:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:01:21.10 9VPo9+Aq
社畜になってしがみついて、それなりの利益をあげてくれればいいんだけどね
258:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:02:48.12 C1R9eAh9
>>254
一人でやるんならいいけど、部下に任せたら部下が社畜でした
ってのはよくあるパターンだからなぁ。
259:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:08:26.68 d042gofw
社畜の対応に面倒なところは価値観の押し付けがましいところ。
しがみついてるからいつも恐怖心があって攻撃的になる。
そう、おびえた犬のようにな。
社畜取扱い説明書を創らないといけないね。
「別の価値観を与えないでください。病気になります。」
「足の引っ張り合いが大好きでじゃれています。」とか、
「会社のためだったら何でもしてくれて戦争に行って命を投げ出す忠犬です。」とかな。
260:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:16:16.17 HJ2+kp3a
× サラリーマンは
○ 公務員は
261:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:16:32.86 N3M/MQj7
僕は中華料理が好きなのでシナ蓄になってます。
262:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:20:55.56 G1Sl+G50
気持ち悪いよね、生きるためとはいえ
263:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:52:46.12 myIMGDCO
少子高齢化と一緒で、こういう社員が一定の割合を超えると企業そのものが潰れそう。
264:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:55:49.55 G4IJ4IJu
>>12
そういう方法があったのか.。気付かなかった不覚ｏｒｚ＿
265:名刺は切らしておりまして
11/10/09 17:14:38.06 GLDkIqzU
社畜が我が身を案じて、自分の傷を舐めてるような哀れさしか感じんな
いくらしがみついても、リストラされたり倒産したら終わりだからな
266:名刺は切らしておりまして
11/10/09 19:12:51.55 G1Sl+G50
はしごを支えてくれている人がいる間は幸せかもしれない
けど、はしごをはずされたら奈落の底だよね
267:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:08:20.73 HJ2+kp3a
>>264
官僚やってる間に天下り産業を起業するって奴です
しかも赤字だしてもいいんです。かしこいよね
268:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:09:12.32 ChORJ6nO
うわー(ドン引き
269:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:45:19.39 WclNV33y
>>259
野良犬はもっとすげーぞ。
自己保身とチンケなプライドを保つための他者否定がすごい。
実力者は違うが、ほどんどの野良犬は実力ないから。
270:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:51:13.85 xRcL7pht
土地、貯金、終身雇用、冠婚葬祭、税金・規制の枠内の安泰
この５つに心を縛られて人生を終えるのが日本人の９９％。
271:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:58:04.30 v+TgnuOW
会社に出社するだけで、金貰えるって割り切れば自営より遥かに楽勝
272:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:01:35.62 Jw4U7mf8
>>271
仕事しろよｗ
273:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:19:23.54 sjn8rnNU
自殺したりしてんのは、社畜の目論見がハズれてリストラされたとき
274:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:21:58.34 xRcL7pht
サラリーマンは会社に対するストーカーだ。
275:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:22:36.23 flA+KTzx
パンのみに生きるに非ずだからなぁ
276:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:28:34.10 xRcL7pht
社畜の特徴
「人の話を聞かない。始終自分のことばかり話す。」
277:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:47:03.17 GxLVNXFy
嘆いてたって仕方ないだろ
不満があるなら即座に行動しろよ
明日からとか言わないで今すぐ動け
動いたぶんの利益があるかは補償されないが、動かなきゃ何も変わらない
決断力なくて無難に無難にと生きていくつもりなら社畜で仕方ないだろ
自ら社畜選んでるんだから
278:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:52:30.21 EZeFc7jp
とにかく減点を取らない
力のある人に媚びを売る
これは人生において鉄則だよ
成果を出し続けて社長になれるという能力が自分にあるとか考えず
立ち回り方を考えたほうがいいのは確か
ただし、上司と懇意になりすぎると片手間仕事を大量に振られたりする時もあるから
自分の上司がどういう奴か把握するのも仕事
279:名刺は切らしておりまして
11/10/09 22:07:53.87 GxLVNXFy
決断し、その結果失敗してもそれを社会からの教育であり利益と考えような奴はとっとと起業しろ
決断し、その結果を他人に押し付ける奴は大企業管理職向きだ。間違っても小企業や創業者が現役な企業に勤めるな
決断した結果、何もしないほうがマシだったのを毎回悔やむような奴は素直に社畜になっとけ
280:名刺は切らしておりまして
11/10/09 22:42:04.59 Jq8PjV9e
>>136
景気のいい時はそうなんだろうけど、こうも景気が悪いと
経費削減できるところを血眼になって探すから、
ああ、こういう輩が諸悪の根源だったんだって
頭のいい経営者なら気付く。
281:名刺は切らしておりまして
11/10/09 23:18:42.03 C1R9eAh9
>>278
・減点法で判断するようなところには寄り付かない
・媚で判断しない上司を大事にする
社長になる気なんてさらさら無いけど、
これだけでだいぶサラリーマン生活のストレスが軽減される。
282:名刺は切らしておりまして
11/10/09 23:34:40.56 Q1E2rzVd
しがみ付くにもスキルが要る時代。
周囲を不快にさせずしがみ付いている人が居るけど、正直すげーと思うわ。
正直その人が居なくても仕事回るんだけど、管理職でも無いのに仕事に疲れたナーとか思うころに話しかけに来て、
その人と10分くらい無駄話しをしたら、何故か疲れが取れてる。
283:名刺は切らしておりまして
11/10/10 00:42:35.46 0WkTiOjk
サラリーマンとしてしがみつきながら、徹底的に投資をして資産を増やし、富裕層へ。
これが今の流れ。
仕事は要領よくこなして、明るく上司、先輩、同僚、後輩に話しかける。
適度に飲みにも付き合う。
これを日々のモットーに、あとはひたすら投資。
会社の風土や評価体制にもよるが、難関資格とかとってもあまり評価されない。
明るい人、顔が利く人、要領のいい人、後輩に慕われる人。
この辺りが評価されている。
284:名刺は切らしておりまして
11/10/10 00:47:24.08 y3Iufaj8
お前らなんで大した人間でもないのに社会を語るの
285:名刺は切らしておりまして
11/10/10 01:16:09.70 jre8xwsI
>>282
それはそれで存在意義があるのだといえる。
その人に払ってると思われるギャラが本当に必要かどうかはさておき。
286:名刺は切らしておりまして
11/10/10 01:18:32.94 U6RFkIvb
>>282
癒し系、現る。
287:名刺は切らしておりまして
11/10/10 01:19:56.89 U6RFkIvb
>>283
これは、アリ。ただ負けると借金だけになるから、諸刃ではあるが。
288:名刺は切らしておりまして
11/10/10 08:50:54.62 BNJ0VUUy
>>1
そんな事は無いし、>>1はブラック企業的考え方を多く含むな。
あと、人によるって事がまるで分かってない。
289:名刺は切らしておりまして
11/10/10 08:53:13.26 BNJ0VUUy
>>278
ケースバイケースだから鉄則ってほどじゃ無いよ。
鉄則とまで行くと、犯罪の加害者になりかねないぞ。
290:名刺は切らしておりまして
11/10/10 08:55:31.55 BNJ0VUUy
しがみつく事を肯定しすぎると、
酷い事をする人や企業まで肯定する事になるという問題がある。
291:名刺は切らしておりまして
11/10/10 10:32:15.43 nq/k4OHu
音楽関係の仕事をしているが、こういう話はドン引きw
292:名刺は切らしておりまして
11/10/10 10:40:03.73 gYXEOD5b
>>215
イエスマンなんて外資じゃ面接の時点で弾かれるわ
「じゃあ今から英語はやめて日本語で自分をアピールしてください」と言われ日本語話した時点でアウト
そこで採用されるのは頑なに英語しゃべり続けたやつだけ
293:名刺は切らしておりまして
11/10/10 10:53:39.35 HKXIP3yC
>>292
外資には日本語しかしゃべれん人もたくさん働いておりますが。
294:名刺は切らしておりまして
11/10/10 11:27:48.58 QL48vWXl
>>292
そういう話に従って、ずっと英語で通しても落とされるんだけどねw
295:名刺は切らしておりまして
11/10/10 11:41:19.38 MhSJLAn6
>>292
外資の日本支社って、何でどこも腐ってんだろうな。本社のイエスマンなら食って行けるからか？
マトモなところがあるなら、教えて欲しい。
296:名刺は切らしておりまして
11/10/10 13:13:29.63 thidzR3e
終身雇用がなくなった時点で、これ、成立しないんだけどな・・・
会社や事業部がなくなった場合、全く対応できねーし
297:名刺は切らしておりまして
11/10/10 16:45:04.99 Pbn3XITB
子供を不幸にさせるなよ
298:名刺は切らしておりまして
11/10/10 16:53:42.92 jXqdcutE
今こそ企業にしがみつく時って点には同意する。
危機に面したときこそ徒党を組むべきと言い換えても良いが。
299:名刺は切らしておりまして
11/10/10 16:55:44.80 ZOju0/4a
>1
そうゆう見え透いた事をする人は、来期は相馬支店に転勤です。片道切符なので、マイホーム建ててもいいです。
300:名刺は切らしておりまして
11/10/10 17:13:30.80 RYL0A+yy
で、みんなで沈むわけだな
301:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:13:05.23 fNqB5BVf
沈むかどうかはリーダー次第。
ボンクラだと思ったら早々と離脱した方がいいかもよ。
でも、日本の経営者なかなかやりおる。政府がボンクラだから自立してて しっかり地に足が付いてるイメージだね。
302:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:23:48.73 cMf58/3E
デフレだから
しがみつけるものには
しがみつかないと
303:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:29:12.94 LhzqM2TF
>>301
株主排除して庶民貯蓄を食い潰しているのだから
適当な学位さえあれば誰でも務まると思うが？
日本の経営者ほど馬鹿でも務まる職業はないだろ。
304:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:33:58.49 9JpFbJmF
>>303
まあ経営者になるだけなら容易だわな。
305:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:37:03.60 fNqB5BVf
>>303
早々と日本から離脱を表明している企業の多い事多い事。そう言う事。
306:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:48:25.64 LhzqM2TF
中小企業の経営者は相当に高い能力が必要だけど。
大企業は駅弁の経済卒程度あればガキでもつとまるだろ。
国営企業みたいなものだからな。
307:名刺は切らしておりまして
11/10/10 19:01:07.69 +3MTPnx7
コミュニケーション能力のある人＝社畜
308:名刺は切らしておりまして
11/10/10 19:02:45.70 Fb7JcUtz
アメちゃんも、若い頃は転職も盛んだけど、
40超えたら、大体転職しなくなるよ。
要は、一部を除いて、待遇下がるお年ごろってこと。
ぶら下がるイメージ少なくても、アメちゃんでも実質同じ。。
309:名刺は切らしておりまして
11/10/10 19:08:55.76 u/fV+UxJ
しがみついたところで会社ｱﾎﾞﾝﾇしちゃったらハイそれまでよ。
そこで好条件で転職できる奴の特徴ってなんだろな。
310:名刺は切らしておりまして
11/10/10 21:53:20.82 eDuDLZh9
>>303
同意。株主はな～んも言わないし、労働者はストライキという言葉すら知らない
奴隷。勿論奴隷なのだから残業代くれなんて言わない無賃労働当たり前。
これで会社が傾くのならよっぽど無能な経営者だよｗ
311:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:17:20.08 Rh0w93qL
>>50
政治家が儲かるとかｗ
官僚と政治家. 本当の意味で公務員改革やっていたのは小泉だけ
むしろの敵でしょ、あなた馬鹿なんですか？？
312:名刺は切らしておりまして
11/10/11 18:48:50.61 Dt4ZEoIs
>>309
何だろうな。
雇用主の立場から言わせて貰うと、同業経験者だったとしても全く同じ事やってた訳じゃないだろうし
辞めた理由が半分解雇的な自主退職の場合も有るだろうから、とりあえず試用賃金で雇ってみて実力拝見だな。
条件は働きっぷりを見て見直す。
よく言われる事では従業員の駐車場を見るとその会社の給料が良いか悪いか一目瞭然だとは言うよね。
軽自動車しか並んでない会社はそれなりの賃金だし、お高い車や「改造費掛けてるね」みたいな車遊び車が停まってれば
まあ、良い賃金貰ってるんだろ。
313:名刺は切らしておりまして
11/10/11 22:23:51.64 AE8pXdfE
>>312
車通勤してるような田舎じゃ給料よくないだろ。
314:名刺は切らしておりまして
11/10/12 10:38:34.31 Qa55M6SM
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
315:名刺は切らしておりまして
11/10/12 10:39:49.92 8G841g0u
Yes 自分は間違ってない
316:名刺は切らしておりまして
11/10/12 11:41:14.88 Xp8IrJ7s
幸せなのは経営者や雇用者の間違いだろｗ
317:名刺は切らしておりまして
11/10/12 12:32:45.26 brl/nvPK
まあ、著者のいた大手広告代理店ならば、社畜になる価値もあるだろう
318:名刺は切らしておりまして
11/10/12 12:39:11.03 eEWbIO4K
この場合、比較対象は契約社員以下の待遇の人間だけでいいからな
派遣業界板の視点で見ると理解できるだろうし、公務員板から見りゃ金山の奴隷にしか見えんだろ
319:名刺は切らしておりまして
11/10/12 16:51:02.18 KP+xJDIA
210 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: age 投稿日: 2011/08/30(火) 19:12:20.75 ID: NS27BwVe0
JVC・ケンウッド・ホールディングスの裏事情3
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
834 名無し [sage] 2011/08/28(日) 03:26:09.79 ID:UfaEBrSW0 Be:
この会社にかぎらず、
不適切な決算とやらをやらかす会社は市場の癌だから消えてなくなれば良いと思うよ
836 時々ROM [] 2011/08/28(日) 17:15:27.62 ID:a5D13hcb0 Be:
お偉いさんの近く、特に執行役員のそばに座ってる人達は大変らしいよ。
時間なんて全然関係なく働いて、ひたすら資料づくり。
幹部社員ばかりだからいいけど、一般職だったら問題だな。
その資料が役に立つんだったらいいけど、
短期間で成果をあげなきゃならない執行役員のエゴのために
作らされてるんだからなぁ。
命令されてる社員には罪が無いんだよ。
罪はそうさせてる経営者ということをお忘れ無く。
838 名無し [sage] 2011/08/29(月) 18:34:58.36 ID:Ey61Rc6Z0 Be:
>>836
>>命令されてる社員には罪が無いんだよ。
>>罪はそうさせてる経営者ということをお忘れ無く。
どう考えても共犯です
問題を認識しているならどこかに申告でも内部告発でもすればいい
経営者だけの罪にしておかないで
320:名刺は切らしておりまして
11/10/12 16:52:19.01 KP+xJDIA
211 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: age 投稿日: 2011/08/30(火) 19:12:47.29 ID: NS27BwVe0
JVC・ケンウッド・ホールディングスの裏事情3
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
840 名無し [sage] 2011/08/29(月) 21:00:49.07 ID:TsFu226t0 Be:
>>838
坊やは組合関係者だろ？子供の頃からクラスで嫌われ
部活もやったことがない。そんなクズばかりが集まり
なんの仕事もなく専従部屋で何年も過ごせるような最低のゴミ！
世の中の事が幼稚園児よりも分かっていない。
当然に仕事はできない。やればやるほど呆れられる。
だからそんな寝言が言える。バカが。死ねばいいのに（ﾌﾟｯ
842 名無し [sage] 2011/08/29(月) 21:47:37.03 ID:G39G8tQr0 Be:
>>838
社会倫理に違反することなら内部告発とかもありだが
そうともいえない場合、
理不尽な命令でも経営陣からの命令なら従って
何の役に立つか判らない仕事するしかねえじゃん
838はゆとり世代か？
321:名刺は切らしておりまして
11/10/12 20:35:10.74 yILBLKfw
自分の身の回りにエリート勝ち組階級がいればわかるが
本当のエリートは、
社会人になってから３０代になるまでに十億は稼いでて
生活費とは別に月に１５００万は遊興費に使えて
ブラックカードを所有し、高級外車など所有してる人だろ。。
パチンコチェーン、消費者金融業、風俗ピンク産業、興業関連
ダイエット食品、育毛・ＩＴ、ブライダル・不動産関連、飲食業・・
などの実業家など。。
芸能人、プロ野球選手もそうかな・・
大学や霞が関や丸の内なんかは凡人しかいないし
所得額・資産額＝社会的地位や知能の高さ を表してるわけだから。
322:名刺は切らしておりまして
11/10/12 20:44:59.86 F+cW0x5C
>>1
どんな人間だって、なにかに寄生してるだろ?
してないのは、詐欺師と泥棒くらいなもんだよ。
なにが社畜だ。
323:名刺は切らしておりまして
11/10/12 21:23:41.89 mV94f00j
大会社のリストラの仕方は、悪徳弁護士（探偵）を
使うことにある。オリンパスで検索してみろ。
324:名刺は切らしておりまして
11/10/12 21:50:22.15 3uytgHUH
まぁ、失敗しない というのがもっとも大事というのは当たってるかもな
昔から、三ず主義（遅れず、休まず、働かず）って言うしな
325:名刺は切らしておりまして
11/10/13 00:38:08.30 zmm0YdrX
社畜なる言葉がある。
ある面では嘘ではないだろう。
しかし、ある面では的を射てない。それは年収。
日本の大企業サラリーマンの年収は、30代後半で、800~900万に達する。
これは俺もそうだし、大学の同期も皆似たようなもんだから、限りなく相場に近いだろう。
年収10万ドルを軽々超える人間は、日本以外の国では超が付く富裕層だ。
はたして、それほどの待遇が「約束」された立場を称して、＂会社の家畜＂と言うべきだろうかね。
単に、お仕事ご苦労さん、ってだけの話だろ。
326:名刺は切らしておりまして
11/10/13 07:13:01.17 inhsFp5O
【処世術】サラリーマンは“社畜”になって会社にしがみつくことが幸せ--サラリーマンの働き方指南書の著者、後田良輔氏 [10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
会社員ならそれでもいいが、いまの日本それを国会議員や公務員がやってるってのがな…
まぁ、それだけ無能や屑が社会動かしてる気になって調子扱いてる、
日本がダメになっていくのは必然って証明なんだろうけど
だからって優秀な人間が主導しようとすると無意味に妬んで反発するのが多いのが
日本って国だったりするからな。。。
まぁ、このへんは団塊のゴミ屑殺処分すりゃ少しは変わるとは思うけども。
327:名刺は切らしておりまして
11/10/13 07:27:24.52 1JdlqXNC
>>322
詐欺師と泥棒こそ寄生してると思うが。
328:名刺は切らしておりまして
11/10/13 12:45:17.85 LWPEHttj
己の平凡さを自覚しろってことだな
329:名刺は切らしておりまして
11/10/13 13:42:43.52 r8FBX82G
うちの会社にいるわ。
必ず朝早く出勤し休んだこともない、担当の業務を粛々とこなすが意見することも自ら提案することもない。
バレンタインのお返しなど几帳面にきちっとする。
しかしなぜかどんどん閑職にまわされてる。
330:名刺は切らしておりまして
11/10/13 14:17:26.16 M22lDmdz
＞10年、20年と長いスパンで生き残るのは失敗しない人です。
だから社内ニートが存在しているのか？
仕事をしないようにすればするほど失敗はせずに済むからなぁ。
理には叶っているが・・・成功もしなさそうだな。
331:名刺は切らしておりまして
11/10/13 14:19:31.56 +7BSAiT0
いるよね～、大局観もないのに無理して俺の見解ぬすむラジオ関係者
332:名刺は切らしておりまして
11/10/14 14:09:02.21 mYsWSdbr
京セラの稲盛も同じような本だしてるよ
知ったかぶりして動物をたとえにだしてるけど
動物って必要以上の狩りはしないんだよね
必要以上に働いてるのは人間だけ
欲に切が無い経営者の働き蟻にならされてるだけだよ
333:名刺は切らしておりまして
11/10/14 14:14:08.61 2B7rz0L7
>>332
そして必要以上に会社を持続させている
334:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:20:14.94 mYsWSdbr
忙しそうにしていれば、仕事もらわなくて済む会社はまだ幸せだよな。
うちなんて見た目も実際も首が回らなくなるほど忙しいのに
まだ仕事を与えてくる。
社長が来たときにみんなに色々ヒヤリングしたんだけど、休憩も取れないから
そのときに何とかしてくれと言ったらスキルアップで時間をつくれるとか
訳のわからない精神論ばかり。もうアホかと。
物理的に無理なものをどうしろと
335:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:26:16.86 UQ8jVDmR
>>334
結局会社自体に余裕がないのにあれしてくれ、これしてくれって無理。
一流企業だとのんびりしたもんだよ。
336:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:31:00.85 uyWoRSb8
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、自分の知らないことはみんな同僚にやらせる。
そんでその同僚が失敗したら「なんだ、そんなことも知らないのか、もっと勉強しろ」となじって
そいつのやったことをみんな盗む。
これが失敗しないコツだと思う。
337:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:37:53.72 mYsWSdbr
>>335
うちは一応一部上場で人気企業ランキング１００以内にはいってるとこだぞ
同じ企業内でも部署によって違うのかもしれんが、中小や一流だからといって
差は無いと思う。
つまり自分の今所属してる職場次第。つまり運ということか。
338:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:38:19.12 BWfG7hBK
1の意見は会社にもよるよ。
夢も希望のない会社ってあるからね。
339:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:44:20.37 mYsWSdbr
そういえばうちの職場の人間が、他職場の同じ仕事内容の人たちとの集まりで
話したときに、うちの職場の場合は通常業務のほかにコストや課題やと色々仕事こなしてるのに
給料が全然あがらずみんなぼやいてたのに、他職場では通常業務だけこなしてれば
普通に給料上がっててビックリされてたという話をきいたことがある。
その職場と比べてうちの給料は２ランク（月６万相当）低いらしい。
340:名刺は切らしておりまして
11/10/17 12:42:15.32 DdTlFYfr
子供を不幸にさせるなよｗ
341:名刺は切らしておりまして
11/10/18 18:55:48.91 +PZzly/v
つまりニポンにおいては出世しているやつほど、人間としては品性下劣で馬鹿でダメなやつということだな。
ソーリ大臣とかと同じで、こういう真実を広めてしまえば、ニポンは変わるよ～
342:名刺は切らしておりまして
11/10/18 22:19:53.72 sX1bOHqX
「私は社畜じゃない」
「うるさい！！上に言われたまま動くくせに！あんた、上司がが死ねと言ったら死ぬんでしょ！！」
「そうよ」
343:名刺は切らしておりまして
11/10/18 22:32:01.13 0ahElTYB
>>342
人身事故とか多いよね。。。
344:名刺は切らしておりまして
11/10/19 00:08:31.74 5MgEnEiF
イエスマン社会
345:名刺は切らしておりまして
11/10/19 00:11:09.36 a/chEpIr
>>336
アメリカがやってることさ
346:名刺は切らしておりまして
11/10/21 01:04:07.22 lP7zifpn
色々言ってるけど「みんなで社畜になろうぜ」っていう上司の方が人気があるのが現実。
347:名刺は切らしておりまして
11/10/21 01:06:20.57 Tbjutwut
自意識過剰な痴女。もぉ絶対ぃゃ。
つぅか、忙しくしてるし、
マジおばさんの、なんか知らないけど
ほんと避けたい。
ぉぇ。しゃべるの絶対避け。
ほんとやだ。
348:名刺は切らしておりまして
11/10/21 01:09:41.38 PPaennVV
>>1
こういう批判する輩って最近激増してるけど、こいつらの目的は「日本から技術者や勤勉なサラリーマンを消滅させる」ことだからな！