11/10/07 15:30:31.75 fHSgBlrU
わかるけど>>1みたいな生き方には憧れないよな。
つまり未来がないのよ、この国は。
19:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:32:18.92 4lVWr24r
>>1
そうやってしがみつくだけの低い能力のサラリーマンが増えてる
いっぽうでインドなどの国々はどんどん実力をつけてきてる
なので相対的に日本企業の競争力は落ち
生き残れなくなる
で、企業は生き残る為に仕方がなくリストラを行い
しがみつくしか能が無かったサラリーマンは自分で生き残れない、と
20:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:33:29.80 h6B79drA
んで子供を不幸にさせると
21:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:34:15.86 LKBeoG6m
自分は幸せだと言い聞かせるような人生なら死んだほうがマシ
22:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:34:56.64 J7tAEVKt
牧畜文化はユダヤ毛唐独自のもの
日本にはない
23:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:35:22.76 D3znJteA
国を潰す思想だなw
24:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:35:46.49 GrcM7A8Y
業務効率化しろっていうけど
本当に効率化したら自分の仕事なくなっちゃうからね。
25:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:36:29.80 UzbiuX9N
>>1のような生き方が通用するのは、なにがあっても潰れない東電のような会社に入った人だけ
ほとんどの会社はいつ潰れてもおかしくないくらい今の日本はやばいんだから、
同じ努力するなら社畜になるためではなく、自力で稼げるようになるためにがんばったほうがいいよ
26:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:37:12.95 W3631z2X
人生修行の場って
その後において、なにに役立つのかと
27:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:37:19.62 h9IOJ8hn
こうやって、日本企業はどんどん衰退していくんだね
28:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:37:28.08 fhKGiIlG
・休まず
・目立たず
・働かず
29:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:38:44.06 MNTYzZHZ
ま～、とにかく上司にコビを売ることだよ。ラッキーな場合は、部下にコビを売ってくる上司に巡り合う
こともある。こういう上司はけっこう多いな。動機はその上司の咎が部下のミスで増えることを避けるため
だろう。ま、人間関係が社会の根底にあるから、人間関係が壊れないように気を付けることだよ。正義感が
強すぎると悪過ぎるのと同じで、人間社会でははみ出し者となる。反ユダヤ主義のほんの一部の理由には、
ユダヤが戒律主義でうるさい、という理由があるだろう。これが全てじゃないがね。この人間心理は我々の
日常生活にもあてはまるって寸法だ。悪を働く人間は実に多いのだが、糾弾は公務員にまかせて見て見ぬ
ふりをすることだね。完璧な人間は居ないんだから。自分に災難が降りかからない悪の目撃は、見なかった
ことにすべきだ。殺人現場目撃などは別格扱いになるが・・・。あまりにもルールに厳格な人間は疎まれるが、
もっと疎まれるのは、ルールを押し付けてくる奴だ。会社のルールは妥協できるが、そうではなくて、例えば
清掃監督などの権力者が自分で作ったルールを押し付けてくる場合がある（自分で守れないのにだ）。こういう
場合は、監督業務そのものが不適切な職業なのだが、実にこういう例は多い、というか、ほとんど全部だ。この
場合の対処法は、ま～、目をつぶって妥協することだね。だが容赦できない場合もあり、その場合とは危害を
受ける場合だ。命令に従わない部下をどうするかというと、何が何でも命令どおりにしようとする。その結果、
部下は危害を受ける。俺の場合は二度危害を受けている。左肘に重症を受けたのと、モノを投げつけられた。
モノを投げつけられたくらいで騒ぐな、と言うかもしれないが、そいつは過去に暴行を働いていたんだな。恐い
わけだ。たかが清掃の仕事で怪我させられたんじゃ、割りに合わない。でもこれが現実の俺の身に二箇所で
起こった。他の仕事従事者でも、同じ様なケースは多いはずだ。特に肉体労働だと怪我する割合が多い。体を
使う仕事というのもその理由のひとつであり、もうひとつは、清掃従事者には前科者が多いということ。
30:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:40:43.37 D3znJteA
個人にとっては合理的な行動かもしれないが、
国民全員がこれをやったら、確実に国が滅ぶなw
31:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:41:24.08 GrcM7A8Y
>>29
一行あけるな読みにくい
32:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:42:30.56 huCoMREM
幸せなんて人それぞれ、収入や立場を他人から羨ましがられても
自分で社畜だと思ったら心を病んでしまう。
33:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:42:43.50 GrcM7A8Y
>>30
能力のある人とか理系は勝手に頑張ってくれるから
無能な我々はおとなしくしてればいいんだよ。
34:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:43:02.46 mhBgxtiZ
うつ病後って２パターンあるよね
大半はうつ病を経て、むしろうつ病前よりも健全で前向きな精神を手に入れるけど
一方で、この人みたいに依存していた時の方が楽だ！依存症最高！と前の状態に回帰していく人
９９の岡村とかも典型的な後者だよね
薬とかに頼っての完治を目指した人に多い気がする
根本的に何も解決してなくて数年後に再発する残念な人達とも言える
35:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:44:01.88 lkxOI9yM
>>１みたいな古代ギリシャのソフィストみたいな言論人ばっかだなｗ今の日本の言論界ｗ
36:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:44:49.68 HnbUZKe/
30年持つ会社がないどころか、業界ごと消えてってるし
37:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:46:54.65 J7tAEVKt
バビロン捕因
38:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:47:31.69 rppmnhEY
起業でもしてやってける人ならあれだけど、そうでない人は「社畜」に徹した方がいいと思うよ。
39:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:48:28.98 J7tAEVKt
異民族ユダヤの奴隷
40:産業廃棄物
11/10/07 15:49:26.54 WUXNdHc0
>>28
まさに俺(´・ω・｀)
41:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:51:15.83 jOdU6gZ5
会社の楽さは会社を辞めてからしかわからない
人に言われるまま、与えられた仕事をこなすだけでカネが貰えるなんて楽すぎる。
42:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:52:42.02 rUSMErfV
ほんとどうしようもねーよこの国は
43:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:54:56.52 cKLquJfo
人は記憶型と思考型に大別できる
それぞれ適正が違うから役割も違う
>>1はどちらかというと記憶型の処世術だな
44:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:58:42.39 x6RsYzvM
江戸時代の侍もこんなんだったんだよね
上司には気に入られるようにしながらも自分で責任を抱えないように努力する
45:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:58:46.86 cmCT1Uji
>>35
言論人ってほどのもんじゃないと思うが。
46:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:00:32.88 o7VvRSpT
なんというか馬鹿にしてるｗ
47:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:00:47.22 cmCT1Uji
しかし、なんでこの国からグーグルやアップルが生まれないかがホントよく分かる。
48:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:01:49.24 GrcM7A8Y
>>47
世界中で二人だけじゃんｗ
49:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:02:48.58 cmCT1Uji
>>48
レスの意味がわからん。
50:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:04:44.11 UzbiuX9N
>>38
それだと会社が無くなったときに一巻の終わりだってば
>>44
江戸時代の侍は今で言えば公務員みたいなもん
民間に勤める商人にとって、店に奉公することは独立するまでの修行の場だった
51:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:04:45.50 GrcM7A8Y
>>49
アホか？アメリカではジョブズが何十人も生まれてるか？
日本以外の国では生まれてるか？
「アメリカと日本の比較」になってないだろ。
52:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:05:22.90 8VVoSVtD
鬱病患者にとっての天国は此岸にはなく、彼岸にしかないと思った
でも彼岸には到達できなかった
今はこの世の地獄でそれとなく足掻く毎日
53:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:06:49.55 r0L1eM7x
>>2
総理が実践してます。
54:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:07:21.42 LSlQFcyO
要約すると、
マイナスの点だけをとりあげる日本社会にこびへつらって生きるしかないだろおまえらはｗ
ってことか。
55:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:07:55.20 cmCT1Uji
しかし>>1にあるような人間は別に仕事をしないわけじゃないからね。
日常的なあんまり創造的ではないけど、キチンとこなさなきゃならない
仕事はいくらでもあるわけで、それをちゃんとやってくれるんなら
給料をもらう資格はあると思うがね。
それほど卑下することでもないかも知れない。
56:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:08:32.07 GrcM7A8Y
>>54
無能な一般人はそういうことになる。
自分が有能だと勘違いすると死ぬ。
57:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:08:36.19 NJXTg5Oy
日本人には絶対に終身雇用のがあってるんだけどな。
本気でこの国立て直すつもりなら、復活させるべきなんだ。
58:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:10:01.74 ekgs4bI+
日本は一度レール外れたら駄目って言われるけど
今のアメリカも一度ドロップアウトしたらやばいんじゃない
59:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:10:04.33 cmCT1Uji
>>51
オマエは何言ってるかわからないんだよ。
オマエは会社を一人二人と数えるのか？日本人なのか？
60:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:10:56.67 kkM5X5Dv
能力のない奴は、リーマンになるしかない。
リーマンになれば社畜になるしかない。
当たり前のこと。
金が欲しけりゃ、リーマンになってはいけない。
61:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:11:34.10 GrcM7A8Y
つうかアップルのジョブズも
グーグルのペイジも
フェースブックのザッカーバーグも
起業家であってリーマンじゃない。
62:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:11:42.81 +aem/cYe
会社っていいよね。
海外出張とか赴任とか。27カ国行かされた。
アメに３年、パリに２年いたが未だに自腹で海外旅行したこと無いwww
しかも就労ビザのおまけ付き（有効期限が余ってる）
しかもやってることは３DCADのSEだぜ？ オマイラでも出来ると思う。
そんなオイラも名ばかり課長さんだし。勝手に昇格されちゃうもんなぁ。
バブル崩壊前に入社できたのがラッキーってことかなぁ・・・
63:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:12:11.79 u23Fp7et
末法思想花盛り
64:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:13:48.30 GrcM7A8Y
>>60
そういうこったな。リーマン＝社畜。
ジョブズになりたければ起業しろ。
>>59
ジョブズは起業家だっつってるだろーがｗ
アメリカの会社は日本以上にボスの権力が強いんだぞ。
65:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:17:01.45 /J2P/rek
良い事言ってないんだけどなんかわかるわ。
つまり俺はダメ社員って事か。
66:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:17:30.23 cmCT1Uji
>>64
>>1みたいな状況が当たり前になっている土壌の国で、ジョブスやザッカーバーグが
次から次へと生まれるわけがないという話をしてるんだよアホ。
67:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:18:10.18 +aem/cYe
>>64
一般リーマンはリスクを犯して巨万の富を追い求めようとは思わないんじゃないかなぁ。
適当に甘い汁をすするって感じかな？リーマンとしては。
個人的にはそれでいい感じがする。（社会に対する寄生虫的な感じするけど）
68:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:20:18.20 NJXTg5Oy
別に天才的な起業家がいなくたって、組織力で勝負できれば問題ない。
かつての終身雇用は、間違いなく組織力の後押しをしていたと思うぞ。
69:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:20:21.79 ZkKZLZrh
自分で何か生み出すより言われた事やノルマをこなす方が絶対楽だからな
70:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:21:09.60 Jjtyf53w
>>57
鎖国しない限り無理
71:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:24:26.16 cmCT1Uji
日本人は日本人にあったように生きるしかないね。
この国はこの国なりにいいとこはある。
72:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:25:58.24 NJXTg5Oy
>>69 深く同意するけど、多くの場合は何も生み出さないんだよね。
なにも生み出さないくらいなら、言われた事やノルマをこなす方が存在価値遙かにあるよね。
73:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:26:02.98 GrcM7A8Y
>>68
昔は会社内の競争も会社間の競争も今ほど激しくなかったから
日本が一丸となって外国と戦えたんだよね。
今は「おててつないでゴールインは共産主義！競争しろ！」
が正しいらしいので、失敗しないように自衛するしかない。
74:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:26:43.19 +aem/cYe
>>69
でも最近は「売り上げX億、粗利X千万」としか指示されない。
後は考えろってこった。起業家とあまり変わらないなぁ。
75:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:28:04.25 Ta/2pkax
もともと政治闘争が大好きな民族なので歯止めがね
76:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:28:46.70 u23Fp7et
>>74
経営者が自分の仕事放棄してるだけにしか見えない
77:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:31:07.46 uA2yjl2I
病んだ人間の典型的な末路だなｗ
78:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:34:21.85 K2tFHcdl
こうはなりたくないな
79:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:35:04.15 qF4nVQL6
終身雇用というのはそういうものなんだが
ネラーが切望する共産主義だって結局は国畜やん
80:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:35:43.06 +T5rx6BU
何か、この筆者は団塊が享受したしがみつきを幻想的に書いてるけど、昔はサラリーマンもガンガン自己主張してたからな
上司に反抗は当たり前、無断欠勤もよくあったし、独断でプロジェクトエックスみたいなこと進めるのもよくあった
それは居心地が良いだろうね
今は、あれもダメ、これもダメ、上司は絶対、辞めれないのをいいことにパワハラ当たり前
鬱の比率が尋常じゃない
昔は凄く社畜も自由だったんだよ
81:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:35:48.08 p3ktshGD
社会人なら責任を持って労働交渉しろ
労働力を経営者に安売りするな
サービス残業などで経営者に媚びるのは、評価に値するスキルが無い証拠だ
皆に迷惑を掛けて平然としている日本の社畜はまるでアカかヒッピーだ
82:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:36:10.10 Ta/2pkax
単なる縮小する牌の抱え込みに入ってるだけなんだから
外部からみたらそれを評価する人間なんているわけがない
83:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:37:27.37 GrcM7A8Y
>>80
そういう風に自由にものが言えたのは終身雇用だったからだよ。
84:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:38:51.66 u23Fp7et
>>1
みんな不幸になれっていうことですね
そうは行くかよ
85:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:40:03.45 87FwYmO0
>>5 で結論が出ていた。
86:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:49:41.34 +T5rx6BU
>>83
だから今と違って転職できたから、何かあれば辞めてやるって言えたからだろ？
今は頭よくない奴は辞めれないんだよ
常に上に怯えながらの生活
87:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:53:39.69 GpMhCsxH
つまり、公務員がサイコーというわけですね。
失敗しない＝仕事しない
まあ、失敗しても、もみ消したり、制裁なしと言う事もあるけど
88:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:53:55.97 GrcM7A8Y
>>86
いや転職なんてほとんどなかったから。
89:名刺は切らしておりまして
11/10/07 16:55:05.00 JBBqq0vx
働かずに生活保護が幸せ
毎日が余暇時間
90:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:01:31.16 +T5rx6BU
>>88
お前は一度日本の雇用環境を調べてみろ
終身雇用なんて高度成長期からはじまった新しいものだ
それまではアメリカ並みに雇用は流動性があった
その上、終身雇用がはじまっても90年代初頭までは職を選べるほど転職もよかった
91:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:08:54.33 1zZbxFDZ
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）
たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur Loke Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
92:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:09:28.19 xcq/pBao
今のところこれが現実だろうな。
93:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:09:51.94 UnlJtWE9
幸せはね，その人の人生で形作られるものなのよ。
だから，一人ひとりの顔が違うように，幸せの形が違ってくるの。
さらに，人生を歩んでいくと，今の幸せとは違う形になってしまう。
幸せとは，お空の雲のように，つかみ所のないもの。
だから，あなたは幸せを追い求めるのではなく，
誰かに幸せを与える努力をして。
たとえその人の望む幸せの形でなくても，
その人は幸せな気分を味わえると思うよ。
・・・ということをニートの姉に説教されたことを思い出した。
94:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:12:11.06 Dg+20Dfp
> 仕事を「人生修行の場」と考えれば
これを人生修行だと思えるのは、仕事＝人生と考えている人間。
日本人だけじゃね？
95:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:13:55.85 CEwsr8XL
俺も含めて海上自衛隊の仕事をして生活保護や寸前にとどめるのはわかるよ
しかし、マスコミの故意でキチガイを作り出すとか、わざと離婚して生活保護を得る
そのほか、旦那に生命保険をかけて殺したうえで金を横領、母児家庭保険を得る
なんてのは社会の冒涜だ
わかってるのか、政本くん
96:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:16:17.21 xcq/pBao
>>93
その姉はともかく、智慧をカネのある無しで評価する風潮は遺憾な。
97:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:16:56.19 XGFfrYLO
これは同意できるな。
気楽にやるためには多少のごますりは必要だし。
98:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:18:23.09 4xcEPYXk
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
99:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:21:45.33 oU8XzfZk
>>1
その考え方がクズすぎるだろｗｗｗ
仕事出来ない奴の考えかただわ
100:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:22:24.70 CEwsr8XL
いや、小林よしのりにも直接いいたいけど、おまえは名も無い技師が国防をになって
死んでいき死ななかったやつが年金や保護で伝承をやってるのをわかってるのか！
と言っているんだ、なにが会社での畜産だ
んなもの屁にもならねえよ
101:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:23:41.16 4xcEPYXk
全く同じ事をやられました。
たくさんの付きまとい騒音を四六時中浴びせる。
家に帰っても監視され、仕事場では、風評被害で苦情が殺到。
その事を会社で言うと決められた精神科に行くか、仕事を辞めるかの
どちらかを選べと勧告される。
集団ストーカーは、創価が絡んでいる事は間違いないだろう。
102:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:27:49.98 BInTBZ03
仕事なんて歳とるまでの暇潰しだと思ってたのだけど
修行だなんて凄く立派な考えを持っていて
ドンビキ
103:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:40:25.79 S8gzrYkH
会社にしがみつくのはいいが
社蓄自慢はほどほどにしようぜ
仕事を大量に押し付けてくるばかパワハラ上司にはＮＯ！が必要だ
使い捨ては勘弁して欲しい
104:名刺は切らしておりまして
11/10/07 17:48:04.21 u23Fp7et
会社経営者、大喜びですな
わっはっは
105:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:28:47.91 FqGEvbNj
本当に大事なのは思考
作業は派遣のカス共にやらせればよい
日本に必要なのは、派遣をもっと追いつめて作業レスポンスを良くし、上流の正規がのびのびと仕事出来る環境を作ること
106:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:29:59.69 fGlYG3Gs
一般的に人間は仕事でしか評価できない、「いいひとだけど無能」ではね・・・
107:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:34:21.22 lPnKaycr
何だかんだ言っても所属があるってのはやっぱりいいことだわ。
社畜って言われればそうかも知れないけど会社に属してないとできないことが多すぎる。
108:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:38:10.19 CEwsr8XL
結果論なんだけど、カンバン方式なんだよ
会社人間は独立してもやってけるんだけど、みんな所属の看板が好きでやってるのさ
看板を背中に背負ったり、頭にのせて頭痛いのとか、看板の上にのってサーフィンしたりとか
いろんなやつがいるのさ～
109:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:39:01.65 gO47aWHf
あと十年以上デフレが続くとブラックなところってもっと増えるだろうな
二十年後は…あまり考えたくないなｗ
110:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:43:24.88 K4VQYf0t
なぜ俺は社畜なのか。
「社畜で居ると人生の難易度を下げられる」というのは
俺にとっては大きな理由の１つ。
これは結婚しない大きな理由の１つでもある。
少子高齢化＆右肩下がり＆お先真っ暗な国に住んでいるというだけで
人生の難易度は上がっていく。
人生の難易度を下げる努力は率先して何でもするというのが俺のスタンス。
111:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:45:04.97 8gLlj9sL
結局、原発は爆発しましたよ
112:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:45:18.85 RnmqCSBK
自分の会社が倒産することを想定していれば、会社での考え方も変わる。
本当に自分が理解していて出来ることを、少しずつでも増やしていった方がいい。
と、こういう結論になる。
113:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:46:58.97 y6B7H9se
職を転々とした奴を見ると悲惨だから
114:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:47:04.98 HdlNpDQz
これまでも、これからも、
世の中の働いているほとんどの人は、社畜だよ。。
一人でやっていけるような才能が無い人がほとんどなんだし、
たいていは社畜として生きている。
たまに俺は会社でやりたいようにやらせてもらってるから、
社畜じゃない！という人がいるけど、
要は社畜の定義の範囲の問題であって、社畜であることに変わりはない。
ほとんどの人がそうなんだから、社畜なんて蔑むことはないんじゃないの。
というのが俺の意見。
会社で働く中で、それなりの人生観を得た人もいるだろうし。
115:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:53:42.51 1zZbxFDZ
象徴というあいまいな唯のお飾りに270億の税金投入し贅沢三昧させておくことは
32000人もの自殺者が出ることや社会保障費の財源もない国が一番税金の使い道が
間違っているとしか思えない。
どうでもいいような式典参加、視察の名の代名旅行三昧、勲章授与、大臣任命、
皇室外交なんか総理大臣がやればいい。
国益があるとみれば総理大臣でも丁重にもてなすだろう。皇室外交なんてそんなもん。
決して天コロだから敬意を表しているわけではない。
270億は国民の社会保障に回すべきだ。牛丼いっぱいでも天コロに贅沢三昧させるよりは
まし。
116:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:54:40.24 CEwsr8XL
>>113
俺にかぎっては、ウソだよ
さんざん仕事すると最後に、仕事しなくても金くれるようになって馬鹿らしくなるから
おまえは馬鹿だからそれでいいんだろなあ
117:名刺は切らしておりまして
11/10/07 18:58:54.21 +/mjZXjM
しがみつけるような会社に入れた人はそうすべきだな。
俺はそういう運がなかったので、開き直って自営業で食ってるけど。
118:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:02:50.60 1zZbxFDZ
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。
119:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:05:49.24 z7TEEoqD
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:97番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:97番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:97番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:97番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:97番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:97番)
120:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:06:16.12 JgT7AnCi
ぶっちゃけ野生で生きてく能力がないならオトナシク社畜ヤッてろて事だろ
飼い犬が首輪外されて自力で生きろなんて突然言われてもドウしようもない
121:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:08:00.57 1zZbxFDZ
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
122:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:18:34.22 6GanGqTN
世界相手にやっていけるのか？
123:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:24:29.15 O/wekOvs
俺様が屠畜してやるぜ
124:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:47:06.68 nR9w6f+y
サラリーマンなんて奴隷なんだから。
125:名刺は切らしておりまして
11/10/07 19:48:50.85 ezzRD20B
来年は地獄が待ってるのに
社畜とかｗ、会社が
126:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:04:02.38 3IUT09kU
もう日本は終わりです
って記事だな
127:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:05:03.35 Ogpqmy9w
社畜になって会社にしがみつくことが幸せなのか、考えられないわ
128:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:11:50.89 ezzRD20B
強制飲み会に部活にキャンプ
今の会社、葬式まで社員がやるのｗｗｗ
仕事中に「ギャハハ」厨房かお前らアホだよこいつら、もう辞めるけど
129:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:12:31.11 rFQ9JFfB
「サラリーマンは社畜になって」じゃないだろ。サラリーマンの時点で社畜なんだから。
正しくは「社畜はクビにならなきゃ幸せ」・・・だ。
「サラリーマンはクビにならなきゃ幸せ」でもいいけど。
130:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:28:27.86 wLH2SS6S
スーダラ節って本当に名曲だよなぁ。
実際はあんなサラリーマンいないから、植木等も
あれ歌うので随分悩んだようだ。
でもサラリーマンのあるべき姿を描き出したように
思う。
サラリーマンってのは人生なんだよな。
鼓腹撃壌こそ、サラリーマンの目指す道だ。
131:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:41:15.61 CEwsr8XL
俺は、朱墨爛然
132:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:42:34.51 MZDNdxwW
そんなもん、会社によるわ。
年収が上がっていく会社なら４０年とにかく失敗しないことだけを心がけてしがみつく価値があるけど、
うちみたいな年収４５０万が上限な零細だと、どれだけしがみついても何の得にもならない。
失敗するリスクを取って新規事業を引っ張っていくか、もっと給与の高いとことに転職するかの
二択しか無いわけで。
133:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:42:44.24 YWZInfNK
組織の一員である以上は 上司がいて、その上司の意図道理に行動することで給料貰うってのがリーマンなんだろうな。
トップにでもなりゃ別だけど。
出来ない人は、起業してトップになるしかないよね。
134:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:47:30.23 EqeMplT8
サラリーマン出世の秘訣
休まず、遅れず、働かず
たったこれだけ
世の真理は意外とシンプルなんですよ
135:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:48:56.35 /E9KzpDV
>>134
＞サラリーマン出世の秘訣
＞休まず、遅れず、働かず
それ「大昔」の真理だから。
今時通用するかよ･･･(´・ω・｀)。
136:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:57:39.05 MZDNdxwW
>>135
今も同じだよ。
成果上げて目立つほど、粗も目立ってマイナスポイントがつくから。
何もしなくてマイナスポイント付かない奴のほうが評価が高くなる。
137:名刺は切らしておりまして
11/10/07 20:59:46.56 xb7tcwpq
タリーズコーヒーのあいつが以前朝生に出演していた時、
大手銀行で出世するのは無難で影が薄い感じの人だった、自分はだから辞めた、
と言っていたが日本の大手会社はそんな感じなんだろうな。
失敗を恐れないアグレッシブな人より、なんでも卒なくこなす草食型秀才のが評価されそうだし。
それはそれでいいと思うがつまらないとも思う。
138:名刺は切らしておりまして
11/10/07 21:06:55.74 MZDNdxwW
>>137
サラリーマンが会社の運営を始めると、だいたい無難な人が出世するようになるね。
139:名刺は切らしておりまして
11/10/07 21:12:00.73 xb7tcwpq
今丁度サッカーやってるからふと思ったけど、
ドイツやイタリア、デンマークみたいな
守りに徹したチームのが選手能力の割りに強かったりするもんな。
メキシコやカメルーンみたいに攻めまくるチームはムラがあって肝心な所で負けたりするし。
ブラジルくらい強ければそれでもいいけど。
攻める人生より守る人生のが平均していい結果でてるのかもな。
サッカーは攻めるチームのが見てて面白いがｗ
140:名刺は切らしておりまして
11/10/07 21:54:45.95 vb4Acq+O
>>2
なんて日銀
141:名刺は切らしておりまして
11/10/07 23:05:50.25 +/yjn+pa
平均年収800万円の公務員が400万人います
↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります
?
・雇用が新たに400万人創出される
・一人当たりの貯蓄額は減る
・公務員全体の消費は増える
・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる
・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する
タダで行える最高の景気浮揚対策です。
142:名刺は切らしておりまして
11/10/07 23:29:13.19 CX8bfT2X
会社以外に、楽しみはない人なの？
143:名刺は切らしておりまして
11/10/07 23:32:26.38 LKBeoG6m
会社以外に楽しみなんて持ったら社畜とは呼べない
144:名刺は切らしておりまして
11/10/07 23:34:26.96 1zZbxFDZ
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
145:名刺は切らしておりまして
11/10/07 23:45:20.30 MZDNdxwW
>>143
むしろ、社畜はリア充が多いぞw
会社にいる時間は生活のためと割り切って社畜に徹して
家に帰ってから家族と団欒を過ごすってのが一般的な社畜。
146:名刺は切らしておりまして
11/10/08 00:17:04.22 iEBOfX1t
サラリーマンでも技能系は技術知識が劣ってたら終了でしょ。
147:名刺は切らしておりまして
11/10/08 01:34:27.80 ST+YpcR7
印刷業界は>>1みたいなヤツばかりw
148:名刺は切らしておりまして
11/10/08 01:52:06.84 +9IKrzEZ
今、しがみつきは営業の第一線にどんどん配置転換されているからなｗ
昔みたいに、大人しいからは通用しないぞ
鬱になって捨てられるのがオチ
鬱のやると離婚されて嫁、子供まで逃げられるという悲惨さ
何のために生きてるんだろうねｗ
149:名刺は切らしておりまして
11/10/08 02:12:25.49 I0WIJ1I5
考えても見ろｗｗ
今のご時世、勉強頑張って宮廷や難関国立大学理工系を
卒業しても、大半はしがない勤め人・・
エリートにはなれない。。
３０代で累計数億の報酬を得るような
プロ野球選手、ミュージシャン、芸人、
パチンコチェーン、サラ金、ダイエット・育毛、ＩＴなどの富豪実業家
彼らの偉大さがわかっただろ？？ どんだけ知能指数が高いかも。
知能指数＝年収額 に直結するわけで・・
150:名刺は切らしておりまして
11/10/08 04:20:04.48 M0LAQJSo
ある程度失敗はした方がいいじゃないとミスした程度電車に飛び込む奴を量産することになるw
あとゴマをするのはあまり意味がないね大抵の場合リストラは末期的になって部署ごと解散とかが多いから
151:名刺は切らしておりまして
11/10/08 05:29:14.74 GnUj3rUb
>>145
仕事は仕事と割りきってプライベートを楽しめるのは社畜とはいわんよｗ
「会社に飼いならされた畜生」だからな。
プライベートより会社優先であることに誇りを持っている。
しかもそれが周りから見たら滑稽であることが条件だｗ
152:名刺は切らしておりまして
11/10/08 05:46:53.86 SZ23/76N
誰もが自分が正しいと思いたい
153:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:02:17.72 B72VQuy2
知人にプロ野球で成功した人がいる。
15歳で親元はなれて私立男子高校の野球部の寮に住んで野球漬け。
苦しい練習を夜九時までやるのに、早朝に起きて
一番最初にグランド走っていたそうだ。高校時代は同年代の女性と一度も話さなかったそうだ。
子供の頃からそういう努力を何十年続けて彼は年収何億円。
やっぱり普通の根性ない人は、金持ちになれるわけ無いなと思った。
154:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:08:20.18 NgbOR7Su
これからはしがみ付く会社自体が何時まであるか判らないからな。
155:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:13:56.76 N40y3xqv
とてつもなく優秀な人以外は、こういう生き方するしかない。
１００％正論。
156:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:23:22.20 8rDajFYq
せめて夏休み3週間あったり、休みたい時に有給とりまくったりできればな。
それができない会社ばかりだから日本のリーマンは終わってる
157:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:32:39.24 wyCmm4B1
こんなに情けない指南書はじめて見た。
なんてくだらないんだろう
失敗しない？
お局にお土産？
そんなことが日本のサラリーマンの評価基準なの？
見ていておかしいと感じないの？
158:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:36:09.11 gHbgVHld
>>153
こういう人こそ本当に尊敬できるよね
分かるわ
159:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:38:42.51 gHbgVHld
>>1
所属先が民間というだけで
組織内での在り方が今非難ゴウゴウの公務員とどこが違うの？って感じ
160:名刺は切らしておりまして
11/10/08 06:45:03.37 gVZpdG+R
大きいところなら別だが、数十年クラス替えがない学校みたいなもんで、かなりきつい
161:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:02:49.04 vDTKNQNQ
>>1
２０年前ならともかく、今低成長時代だと会社が傾いていかない？ まあ、大企業だと
傾く速度が遅いので、当分大丈夫だと思うけど。
162:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:08:26.37 iJCxdAVk
>>1
当たり前過ぎ
社畜になれれば鬱にもならん
こいつ叩いてる奴
大抵仕事できん奴
163:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:11:17.53 cY0OaTSo
>>1
見事なマゾ民族的思考だな。
個人内でそう考えるのは勝手だが他人を巻き込まないでね。迷惑だから。
164:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:12:03.89 B72VQuy2
フレッシュネス・バーガーの社長は、ほっかほっか亭の共同創業者でもある。
会社員辞めて、妻の兄が始めた弁当屋事業に参加。
社員数人で日本中に立地・出店して、多忙極めたらしい。
創業当時は２時間睡眠で、手帳のページがなくなると
商談内容を公衆電話の窓ガラスにマジックペンでメモしていたと言う。
それくらい猛烈にならないと金持ちになれない。
ほっかほっか亭が大成功して重役になると
暇でつまらないので、ハンバーガー事業に転進したと言う。
こういう体力、気力の塊で無いと創業なんてできない。
能力も体力、気力もない凡人は、会社員・公務員で一生終えるのが一番幸福。
165:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:16:04.21 DAGEV2lY
>>1
日本企業の生産性が低いのがわかる気がする
166:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:17:43.39 SSytLRsF
>>162
そうとは限らんだろ
仕事できない社蓄は
大喜びじゃね？
例えばお前とかw
167:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:19:34.73 Sc4W4Z5j
しかし、トヨタみたいな大企業の社蓄になって田舎に飛ばされるならまだしも、
ブラジルに飛ばされて、そこで死ぬまで働かされて、もしくは誘拐されたり、
殺されたり、それでも幸せか。社蓄になったらなったで利用される危険度も増すぞ。
168:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:23:07.56 7V5T+cvX
感謝の言葉を述べるとき。
すいません/すみません ではなく
ありがとう。って言う人になりたい。
169:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:23:42.11 V7Tnff+d
確かに保守に走る場面は、多いよね。
時々自由気ままに発言できる派遣さんが羨ましくなる時があるよ…
170:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:23:45.53 7V5T+cvX
つづきで。
謝罪の言葉を述べるとき。
スイマセン/スミマセン ではなく
ごめんなさい。って言う人にもなりたい。
171:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:26:50.23 SSytLRsF
俺はいつも
大変申し訳御座いません
だ
もちろん心は全くこもっていないw
172:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:26:54.97 Q6u0SYOX
>>145
団欒なんてねーよ
社畜は家族が起きる前に家を出て、家族が寝静まった頃に帰るのが一般的だし
173:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:26:58.50 Yj2S4AsU
終身雇用うんぬんの前にこれから会社がバタバタ倒れる時代がくるぜ
覚悟はいいのかよ？
174:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:29:51.68 BlTLv7Z1
>>145
>家に帰ってから家族と団欒を過ごすってのが一般的な社畜。
社畜でそれはない。つねに会社優先でしかも他人にもそれを強要する思考回路だからな。
175:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:30:12.11 SSytLRsF
>>169
それぞれ自分が選んだ道だから
羨ましがるのはおかしいんだけどね
社員は○○だから良いなとか
派遣は××で良いなとか
だたらさっさとそっちへ行けよっていう
176:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:31:49.15 W6/kk3zm
まともな企業ならこれでなんの問題もない
177:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:33:24.88 x6di3rzZ
こういう一般的なイメージに縛られて行動してるやつなんて
実際はほとんどおらんやろう
ハウツー本の世界の話
178:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:34:53.12 mwiEmtBs
>>1の言ったとおり人間ばかりになれば日本がマジで終わるわ
これ以上自分さえよければって人間増やして、社会的になんのメリットがあるんだよ
179:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:36:39.76 BlTLv7Z1
>>162
違う。逆に社畜だから鬱になっていることに気がつかない。
180:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:42:59.86 MsZDuDiu
>>179
同感
181:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:46:45.67 AFmE+9yV
人はパンのみに生きるにあらずの言葉からすると>>1は
人 間 じ ゃ な い ね 。 動 物 。
182:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:47:29.98 gijADPTZ
社畜って言い出したの佐高信だっけ
いかにも佐高らしい酷い言葉だなｗ
183:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:49:17.13 BuYAQ7rJ
>>174
家庭持ちの奴のほうが社畜度が高いのは事実。
会社では社畜でも、俺には家庭があるからいいやって考えなんだろうが
まぁ迷惑なのは確かだな。他人に押し付けるし。
184:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:52:53.69 yTFKMYea
会社員ならそれでもいいが、いまの日本それを国会議員や公務員がやってるってのがな…
まぁ、それだけ無能や屑が社会動かしてる気になって調子扱いてる、
日本がダメになっていくのは必然って証明なんだろうけど
だからって優秀な人間が主導しようとすると無意味に妬んで反発するのが多いのが
日本って国だったりするからな。。。
まぁ、このへんは団塊のゴミ屑殺処分すりゃ少しは変わるとは思うけども。
185:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:52:54.46 MsZDuDiu
30台後半以降で肩たたきで放り出される率が多いのが社畜系
会社につくしてきたのに、何で？って感じか
186:名刺は切らしておりまして
11/10/08 07:54:30.66 MsZDuDiu
理由は人件費が高くつくからなんだが、
本人は主観的になってしまうみたいだな
187:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:04:07.96 8kccFBkt
>役職は部長や課長より下でも、 派遣のベテラン女性のほうが発言力が
あるというケースです
ねーよ
どこの3流会社だよ
188:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:06:42.57 BlTLv7Z1
>>183
>会社では社畜でも、俺には家庭があるからいいやって考えなんだろうが
奴ら、端から見ても驚くほど家庭を蔑ろにするからなあ。
その家庭に退っ引きならないことがおきたときに気がつくんだろうな。
もっとも、そのときは大抵手遅れだけど。
189:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:09:44.01 7VIZUb4P
社畜でもなんでもいい
次は必ず週休2日のとこに行く
土曜・祝日完全出勤はもうゴメンだ
なにが三連休だよ糞
190:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:18:12.79 7KyTL7+D
なんとなく嫌な奴に限って会社にしがみつくんだよな
191:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:19:41.73 MsZDuDiu
やめるやめるっていってしがみつく奴
で年齢で外される
192:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:21:02.21 J64qsiEc
いやしがみついてるとしても別に幸せじゃねえよ。食うためだよ。
193:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:25:10.96 NWQvCTDh
>>187
転職先がそんなんだった、完全年功序列、クビも降格も無し
管理職が腰抜けばかりで指導しないから、女どもは流しで会社の悪口だべって仕事しない
速攻で辞めようと思ったが、わがまま言ったら個室くれるし仕事しなくても金くれるし首にならないからもう暫く居る
194:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:33:28.50 SyK8vkEi
糞みたいなこんな国、滅びればいい
195:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:36:09.36 /KnTzJOL
>「失敗しないこと」
しそうな時は部下もしくは派遣ですね、わかります。
196:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:37:09.74 7+9AgIc8
ま、考え方は人それぞれだけどね
>>1みたいな有り方もアリだと思うね
狂ったように>>1を叩いてるのは、努力もしないで夢ばっか語り、周囲に迷惑をかけちらかしてる奴だろう
論理的に批判してるのは、恐らく冷静な判断力を持ってる奴だろうが、そういう奴は多分起業してない
197:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:37:37.54 y5clo1/8
>>195
そして、派遣はつかえねーと2ちゃんねるで暴れるのか…
198:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:52:03.78 TaMMj1ev
>>1
正 論
199:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:52:41.10 2C86mGhY
>>197
「つかえねー」とか言う奴は、大抵丸投げしてコントロールすらできてないんだよね。
指示する段階で、情報を整理できてなかったり、最終目標が曖昧だったり。
200:名刺は切らしておりまして
11/10/08 08:52:41.29 pi8DpZw/
独立して20年
よく脱サラや定年後起業の相談受けるが勘違いしてる人が多い
一に体力･二に気力
能力とか才能なんて最低限必要なぶんは、独立したら稼がないと生きていけないんだから自然に身に付く
それを理解してないで、やたらとビジネスプランや実績話す奴の多いこと
201:名刺は切らしておりまして
11/10/08 09:20:46.55 43RQ4q2u
>>187
おまえの言うとおり 富士通は確かに三流会社だ。
人事制度で迷走して混乱のあげく そういう状況が出現してしまった
202:名刺は切らしておりまして
11/10/08 09:39:38.86 AFmE+9yV
>>200
あと多いのは会社の看板で作った人脈で商売できると勘違いしてるでしょ？
はっきりいうと最初のうちは１００人のうち１人でも取引してくれたら奇跡なんだけどね。
（軌道に乗り始めるとのこりの９９人もポツポツ相手にしてくれるからまったくの無駄じゃないし、ゼロより有利だが）
個人としての能力を認めてもらうのはほぼ無理。
頑張っても 「○○会社の中では××さんは能力あるね」ぐらいしか評価できないからね。外部からは。
203:名刺は切らしておりまして
11/10/08 09:43:36.48 iHe2Pdmu
会社で仕事を突き詰めてみるのもいいさ
でも、社蓄って言葉は無くなれよ
会社は絶対の場所でないし、土産は貰った人の笑顔を想像して買うものだ
204:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:16:36.76 tAEk7Q8n
逆命利君なんて言葉が腹落ちするくらいの力をつければ
仕事も遣り甲斐出ると思う。
205:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:16:55.14 TaMMj1ev
伝統的大企業のサラリーマンの大半は>>1の生き方を実践している
206:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:19:19.22 tAEk7Q8n
>1のような人間が大半でも利益が出るような仕組みを作り上げてるてのが大企業のつよみだなあ
207:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:24:36.75 bgnn0YMB
>>187
お局はスパイみたいなものだよ。
部長が同期だったとか、むかしは会長の秘書だったという場合も多いし、
そもそも会社に長くいる分、役員や部長クラスともお互いを良く知る間柄。
お局は上に職場の様子をよく話してるぜ。
208:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:41:29.12 XNQqPEa0
>>1 これは大企業や役所に勤めていて、かつ定年まで
あと10年くらいと言う人限定での話。
大企業でも入社したばかりの若い人や、中小やブラックに
勤めている人は、自分が定年を迎えるまでに会社自体が
なくなることを覚悟しておくべきだから、他社や自営でやって
いける能力をつけるべき。
それに、大企業で大過なく無事に定年を迎えても、そのころには
企業年金は出ないことになっているかもしれないから、大企業勤めの
地位に安住せず、一生涯働ける能力をつけておくか、または
現役中に余生分の生活費の貯蓄を作っておくべき。
よって、社内人脈構築よりも、能力開発と貯蓄の方が重要。
209:名刺は切らしておりまして
11/10/08 10:48:55.06 OUex/OV0
ひゃっはーーー!
210:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:01:22.77 mJ8MO5QM
会社が吸収合併され、それで終わりかと思ったら更に吸収合併され、
子会社に追い出される。給料は本体にいる奴の８割。
運が悪かった。仕方ない。
211:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:01:48.58 1hg3iIiZ
一家離散してホームレスになったり自殺したりすんのって
リストラになった社畜だろ？
212:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:08:49.05 TamIqvS1
>>203
がいいこといった
213:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:16:47.40 Rao2cNPi
日本海軍の人事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカはバッサバッさ切ったのに
214:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:18:41.17 y5clo1/8
>>208
企業年金なんかは、それこそ
企業が存続してないともらえないものだからなあ。
厚生年金部分だけだと生きていけないw
215:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:20:09.39 d5eAoQti
米国のように解雇規制がない国では、仕事ができないただのイエスマンは即解雇だよ
日本のような雇用環境は、もうすぐ終焉を迎える
何故ならこれからが本格的不況に突入するからだ
非正規労働者多用社会で日本のGDP8割近くの個人消費が激減し
内需崩壊ととも日本企業淘汰の時代が来るからだ！
216:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:22:43.05 zVyr7vM6
会社が無くなったり、傾きかけたら何の意味もないけどな。
サラリーマンのメリットは無難にこなせば無難に生活できることだが
それはデメリットでもあり、一度無難モードになると、外で使い物にならない
テクニックばかり身に付けることになるんだな。
217:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:41:36.71 We5kDUhu
何をやっても許される
何もしなくても許される
２０年前は社長がこんなことを言ってた
減点も加点もなし いい時代？だった
218:名刺は切らしておりまして
11/10/08 11:51:37.59 AFmE+9yV
>>217
いい時代だよ。
自称有能、実際は戦前戦中世代の実績によりかかっただけの売国奴の団塊でさえ定年まで生きていけたんだからな。
今の４０歳以下で定年まで会社にいられるのは何割いるのやら。
219:名刺は切らしておりまして
11/10/08 12:05:07.07 Q/Dd0Fdw
三重県にあるシャープ系工場で、200人規模の労働組合が結成されました。
現場となったのは、液晶パネルを作成している、三重県松阪市の多気町にあるシャープの下請け会社、ミエテックの第二工場と第三工場の中で業務を請け負っている「ジーエル」で働くフィリピン人労働者による労働組合です。
同現場では300人ほどの従業員がいるとのことですが、職場の過半数を大きく超える労働組合が誕生したことになります。
URLﾘﾝｸ(www.janjanblog.com)
220:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:21:07.63 HZkEG0Mh
日本人の長所は、個人プレーじゃなくて団体プレー。
みんなで頑張って一人一人の力以上の成果を残す。
昔から、こうやって日本は繁栄してきた。
成果主義を導入し、終身雇用を無くそうとしているのは、日本を滅ぼそうとしている勢力。
221:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:02:55.37 C1R9eAh9
>>220
日本人は侍の時代から個人プレーだけどね。
システム化した団体戦は欧米のほうがよっぽど得意。
222:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:09:37.04 m9zYhzQY
>>199
だいたい、正社員と派遣じゃ、仕事内容や査定システムやら給与体系、それらに基づく
モチベーションが全然違うのに同じように働く事を期待しているのが阿呆だと思う。ほん
まに管理職か？
223:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:09:43.29 g7lKd2A/
＞1
こういう発想は日本をますますダメにする。
そもそも企業は営利組織であり、慈善団体ではない。
224:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:12:18.59 myIMGDCO
会社が倒産したらしがみつけない件。
225:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:12:44.46 EnixWx0U
社蓄っていうけど、野良犬の辛さを知っていればたいがいのことは耐えられるよ。
野良犬は死と隣り合わせだから。
226:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:14:05.48 CpKy0HGg
＞この不況下では転職もままならない。
そうか？
227:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:17:28.10 +tliUfGC
正社員は負け組
派遣とバイトは勝ち組。。。。てか？ｗｗｗｗｗｗ
228:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:17:47.47 EnixWx0U
>>226
今の求人って100倍単位の倍率だから、99%以上にはそんな感じ。
あなたは例外の1%みたいね。優秀優秀。きっと天下取れるよ。
229:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:18:19.26 CpKy0HGg
＞そんな会社に“しがみつく”ためには、とにかく「失敗しないこと」が重要だと後田氏は語る。
こんな考えだｋら転職にも困る羽目になるってことが分からんのかな
230:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:27:58.75 pYMw37CK
要は自分を殺せってことでしょう
231:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:29:20.03 H/DO14M7
>>225
可愛くなくなったら即保健所行きだがな？飼い犬。
232:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:30:46.31 9o09ar+B
>>1
>>「サラリーマンは気楽な稼業」と植木等が歌ったのは、今から約50年前のこと。2011年の現在、
“気楽な社畜”であり続けるのが、実は一番大変なのかもしれない。
皮肉だからこそヒットしたんだろうよ。
時代背景から察すると全然気楽じゃなかったと思う。
233:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:33:39.88 CpKy0HGg
>>231
ちゃんと保健所に送ってくれる会社は良心的だろ？
事業環境が変化したのに早期退職者も募集せずに
意味のない利益にならない仕事を回して
うちは社員を守っています（飼い殺しにしています）と胸を張る会社が多くて困る
234:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:34:39.50 eog4z6Ja
要するに、公務員のように目立たず休まず働かずでいこうってことか？
235:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:39:38.29 EnixWx0U
>>230
自分探しは10代で終わらせろ。
『自分』の正体が無価値で陳腐なガラクタだってのはもうわかってるでしょ。
236:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:42:56.95 MOHCmn+H
外資の保険営業員になってしまった俺は2ヶ月売り上げないと首だよ
さらに3ヶ月に一度の査定をクリアしないと首にはならなくとも給料が基本給だけになってしまってとても生活できないっていう
でも、俺はこれくらい厳しい方がいいや
それに引き換え国内の社蓄どもはぬるま湯過ぎる
>>1もあまりにぬるいことを言っている
会社は自己開発のセミナーじゃあねえってえのｗ
237:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:52:13.69 HbjrUYa4
>>228
天下りも転職のひとつの形だろうね。
昔からコネとか知り合い通じての転職は成功例が多い。
そういうのが全く無い状態だと相当厳しい。
238:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:52:32.06 prulUK9x
自己紹介 後田良輔 Ryosuke Ushiroda
1972年生まれ。「絶対に失敗しない気配りのツボ」を超具体化し
累計30億円以上稼ぐ、現役大手広告代理店の営業マン兼スーパー副部長。
高３秋の学力テストは430人中420位、四流大卒で高校・大学時代は友だちゼロ。
TOEICRスコア235点ながら、倍率300倍をくぐりぬけ、東証一部上場の大手広告代理店に奇跡的に入社。
新人時代は落ちこぼれのダメ社員。単純ミスで100万部の誤印刷をするなど大失敗の連続。
社外から「空気が読めない広告費ドロボウ」、社内では居眠りばかりで「メトロノーム」と呼ばれる。
プライベートでもまったくモテず、23歳まで童貞。
やがて「今日もまた怒られる」と緊張しすぎて、うつ状態となり、半年間社会人をリタイアする。
休職中、「もう２度と失敗したくない」と決意。デキる社員の行動を2000時間観察し
夜の街に3000万円を投資して、独自の絶対に失敗しない！ ３秒でできる「ぶっちぎり理論38」を開発。
見えない気配りの見える化に成功し、業界内で100万円（雑誌１ページ）でも上々といわれる中
業界平均の1000倍に当たる新規扱い10億円の売上を獲得。世界連合企業からも15億円のプロジェクトを獲得する。
また、「KHA（こんなの はじめて ありがとう）理論」を駆使したところ、女性にも次々モテはじめ、5人同時に告白されるようになる。
いまや「新規飛び込み営業成功率」は72.6％。
上場企業を含む10社以上の名だたる企業から獲得した金額は、累計30億円以上を誇り、社内外から「ぶっちぎってますね！」と言われている。
----------------------------------------------
ツッコミどころ満載なプロフ
239:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:57:04.23 PljZJJB5
とんでもない意見だ
やっぱり金持ちに物を言わせちゃダメだな
企業にとってのお荷物社員は、
つぶしが効かない。
日本の国力を食い潰すだけの存在
そういうぶらさがり社員が多すぎることが
日本の衰退に繋がっているんだ
240:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:17:23.03 RMMhGT7h
>>1
試しに全世界に向けていってみろよ
気が狂ってると思われるぞw
241:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:35:35.16 pYMw37CK
>>235
お前は自尊心って言葉を知らんのか？
242:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:38:15.69 RMMhGT7h
>>235
20歳以上の犯罪者は全員死刑
更生の可能性ゼロだからな
243:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:40:27.20 Jw4U7mf8
会社なんていう赤の他人がなぜ自分の人生を保証してくれると思うんだろうな
そのくせ起業家にはバクチだのキチガイだの身勝手だの
日本人ってほんと狂気の集団だわｗ
244:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:10:32.49 yVOZoZmJ
でも相続税増税に反対してるリーマンを見ると、
６代ぐらいリーマンして金持ちになる計画でも立ててるのか？
って思うわ。
245:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:39:45.71 0ATPm6cp
正論なんだがこんなことは聞きたくもない！！
たまにこういう現状肯定論を書く人が出てくると
「よくぞ言ってくれた！！」
ってオヤジ達が涙流して喜ぶんだよ。
246:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:51:28.88 q7NQt87k
>>4
東大→商社→アメリカ留学→起業
というプロフィールの持ち主の言うことにも、全力で反発するくせに
247:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:52:57.12 MzjIGxr6
>>1 こういう奴らだらけでも大企業だと潰れないのかな？
248:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:55:37.21 91f+7BOV
こんな姿勢で仕事したら次ないよ
249:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:59:54.12 6l8Yjq2T
これ以上のレベルになってくると
ちょっとした革命が起きてくると
予測している
250:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:10:27.85 SWjDlUiq
>>248
正社員ならとりあえずクビにさえならなければいいんじゃね？
外資系じゃないんだし
251:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:13:40.83 E2hTXWur
別に指南しなくても植木等の時代から、
ずっとサラリーマンの常識みたいなもんだ。
社畜と呼ぶのは適切ではないね。
ズル賢い怠け者さ。
こういうサラリーマンが主流な限り、
国の経済は停滞したままだ。
252:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:14:58.94 /3VLg3eJ
社畜になってもね、今度は社畜の中での競争があるんだよ。
上司やお局のお気に入り上位に入れないと、リストラされるんだよ。
当然、社畜を極めたようなヤツが、会社の競争力になることはない。
会社全体のパイは小さくなって、ますます社畜競争が激化するわけだ。
悪貨は良貨を駆逐する。
253:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:40:35.37 2DV7LkrK
しがみつきながら如何にしてその会社を早く乗っ取れるか、だろな。
254:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:44:50.00 UbkyJDKs
こんなツマラン生き方なら
起業した方がよさげだな。
255:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:49:25.69 8FNSBCYn
>>ID:4xcEPYXk
固有名詞出したうえに自演とかしてちょっとヤバいんじゃねえの？
256:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:51:10.02 jz2g2qFd
これが日本企業のROEが低い元凶のひとつ。
こういう輩がのさばっている会社ほど投資に値しない。
日本にも少しはある高ROEの会社はこういうのがほとんどいなかったり、排除する仕組みができあがっているのだろうね。
257:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:01:21.10 9VPo9+Aq
社畜になってしがみついて、それなりの利益をあげてくれればいいんだけどね
258:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:02:48.12 C1R9eAh9
>>254
一人でやるんならいいけど、部下に任せたら部下が社畜でした
ってのはよくあるパターンだからなぁ。
259:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:08:26.68 d042gofw
社畜の対応に面倒なところは価値観の押し付けがましいところ。
しがみついてるからいつも恐怖心があって攻撃的になる。
そう、おびえた犬のようにな。
社畜取扱い説明書を創らないといけないね。
「別の価値観を与えないでください。病気になります。」
「足の引っ張り合いが大好きでじゃれています。」とか、
「会社のためだったら何でもしてくれて戦争に行って命を投げ出す忠犬です。」とかな。
260:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:16:16.17 HJ2+kp3a
× サラリーマンは
○ 公務員は
261:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:16:32.86 N3M/MQj7
僕は中華料理が好きなのでシナ蓄になってます。
262:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:20:55.56 G1Sl+G50
気持ち悪いよね、生きるためとはいえ
263:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:52:46.12 myIMGDCO
少子高齢化と一緒で、こういう社員が一定の割合を超えると企業そのものが潰れそう。
264:名刺は切らしておりまして
11/10/09 16:55:49.55 G4IJ4IJu
>>12
そういう方法があったのか.。気付かなかった不覚ｏｒｚ＿
265:名刺は切らしておりまして
11/10/09 17:14:38.06 GLDkIqzU
社畜が我が身を案じて、自分の傷を舐めてるような哀れさしか感じんな
いくらしがみついても、リストラされたり倒産したら終わりだからな
266:名刺は切らしておりまして
11/10/09 19:12:51.55 G1Sl+G50
はしごを支えてくれている人がいる間は幸せかもしれない
けど、はしごをはずされたら奈落の底だよね
267:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:08:20.73 HJ2+kp3a
>>264
官僚やってる間に天下り産業を起業するって奴です
しかも赤字だしてもいいんです。かしこいよね
268:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:09:12.32 ChORJ6nO
うわー(ドン引き
269:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:45:19.39 WclNV33y
>>259
野良犬はもっとすげーぞ。
自己保身とチンケなプライドを保つための他者否定がすごい。
実力者は違うが、ほどんどの野良犬は実力ないから。
270:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:51:13.85 xRcL7pht
土地、貯金、終身雇用、冠婚葬祭、税金・規制の枠内の安泰
この５つに心を縛られて人生を終えるのが日本人の９９％。
271:名刺は切らしておりまして
11/10/09 20:58:04.30 v+TgnuOW
会社に出社するだけで、金貰えるって割り切れば自営より遥かに楽勝
272:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:01:35.62 Jw4U7mf8
>>271
仕事しろよｗ
273:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:19:23.54 sjn8rnNU
自殺したりしてんのは、社畜の目論見がハズれてリストラされたとき
274:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:21:58.34 xRcL7pht
サラリーマンは会社に対するストーカーだ。
275:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:22:36.23 flA+KTzx
パンのみに生きるに非ずだからなぁ
276:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:28:34.10 xRcL7pht
社畜の特徴
「人の話を聞かない。始終自分のことばかり話す。」
277:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:47:03.17 GxLVNXFy
嘆いてたって仕方ないだろ
不満があるなら即座に行動しろよ
明日からとか言わないで今すぐ動け
動いたぶんの利益があるかは補償されないが、動かなきゃ何も変わらない
決断力なくて無難に無難にと生きていくつもりなら社畜で仕方ないだろ
自ら社畜選んでるんだから
278:名刺は切らしておりまして
11/10/09 21:52:30.21 EZeFc7jp
とにかく減点を取らない
力のある人に媚びを売る
これは人生において鉄則だよ
成果を出し続けて社長になれるという能力が自分にあるとか考えず
立ち回り方を考えたほうがいいのは確か
ただし、上司と懇意になりすぎると片手間仕事を大量に振られたりする時もあるから
自分の上司がどういう奴か把握するのも仕事
279:名刺は切らしておりまして
11/10/09 22:07:53.87 GxLVNXFy
決断し、その結果失敗してもそれを社会からの教育であり利益と考えような奴はとっとと起業しろ
決断し、その結果を他人に押し付ける奴は大企業管理職向きだ。間違っても小企業や創業者が現役な企業に勤めるな
決断した結果、何もしないほうがマシだったのを毎回悔やむような奴は素直に社畜になっとけ
280:名刺は切らしておりまして
11/10/09 22:42:04.59 Jq8PjV9e
>>136
景気のいい時はそうなんだろうけど、こうも景気が悪いと
経費削減できるところを血眼になって探すから、
ああ、こういう輩が諸悪の根源だったんだって
頭のいい経営者なら気付く。
281:名刺は切らしておりまして
11/10/09 23:18:42.03 C1R9eAh9
>>278
・減点法で判断するようなところには寄り付かない
・媚で判断しない上司を大事にする
社長になる気なんてさらさら無いけど、
これだけでだいぶサラリーマン生活のストレスが軽減される。
282:名刺は切らしておりまして
11/10/09 23:34:40.56 Q1E2rzVd
しがみ付くにもスキルが要る時代。
周囲を不快にさせずしがみ付いている人が居るけど、正直すげーと思うわ。
正直その人が居なくても仕事回るんだけど、管理職でも無いのに仕事に疲れたナーとか思うころに話しかけに来て、
その人と10分くらい無駄話しをしたら、何故か疲れが取れてる。
283:名刺は切らしておりまして
11/10/10 00:42:35.46 0WkTiOjk
サラリーマンとしてしがみつきながら、徹底的に投資をして資産を増やし、富裕層へ。
これが今の流れ。
仕事は要領よくこなして、明るく上司、先輩、同僚、後輩に話しかける。
適度に飲みにも付き合う。
これを日々のモットーに、あとはひたすら投資。
会社の風土や評価体制にもよるが、難関資格とかとってもあまり評価されない。
明るい人、顔が利く人、要領のいい人、後輩に慕われる人。
この辺りが評価されている。
284:名刺は切らしておりまして
11/10/10 00:47:24.08 y3Iufaj8
お前らなんで大した人間でもないのに社会を語るの
285:名刺は切らしておりまして
11/10/10 01:16:09.70 jre8xwsI
>>282
それはそれで存在意義があるのだといえる。
その人に払ってると思われるギャラが本当に必要かどうかはさておき。
286:名刺は切らしておりまして
11/10/10 01:18:32.94 U6RFkIvb
>>282
癒し系、現る。
287:名刺は切らしておりまして
11/10/10 01:19:56.89 U6RFkIvb
>>283
これは、アリ。ただ負けると借金だけになるから、諸刃ではあるが。
288:名刺は切らしておりまして
11/10/10 08:50:54.62 BNJ0VUUy
>>1
そんな事は無いし、>>1はブラック企業的考え方を多く含むな。
あと、人によるって事がまるで分かってない。
289:名刺は切らしておりまして
11/10/10 08:53:13.26 BNJ0VUUy
>>278
ケースバイケースだから鉄則ってほどじゃ無いよ。
鉄則とまで行くと、犯罪の加害者になりかねないぞ。
290:名刺は切らしておりまして
11/10/10 08:55:31.55 BNJ0VUUy
しがみつく事を肯定しすぎると、
酷い事をする人や企業まで肯定する事になるという問題がある。
291:名刺は切らしておりまして
11/10/10 10:32:15.43 nq/k4OHu
音楽関係の仕事をしているが、こういう話はドン引きw
292:名刺は切らしておりまして
11/10/10 10:40:03.73 gYXEOD5b
>>215
イエスマンなんて外資じゃ面接の時点で弾かれるわ
「じゃあ今から英語はやめて日本語で自分をアピールしてください」と言われ日本語話した時点でアウト
そこで採用されるのは頑なに英語しゃべり続けたやつだけ
293:名刺は切らしておりまして
11/10/10 10:53:39.35 HKXIP3yC
>>292
外資には日本語しかしゃべれん人もたくさん働いておりますが。
294:名刺は切らしておりまして
11/10/10 11:27:48.58 QL48vWXl
>>292
そういう話に従って、ずっと英語で通しても落とされるんだけどねw
295:名刺は切らしておりまして
11/10/10 11:41:19.38 MhSJLAn6
>>292
外資の日本支社って、何でどこも腐ってんだろうな。本社のイエスマンなら食って行けるからか？
マトモなところがあるなら、教えて欲しい。
296:名刺は切らしておりまして
11/10/10 13:13:29.63 thidzR3e
終身雇用がなくなった時点で、これ、成立しないんだけどな・・・
会社や事業部がなくなった場合、全く対応できねーし
297:名刺は切らしておりまして
11/10/10 16:45:04.99 Pbn3XITB
子供を不幸にさせるなよ
298:名刺は切らしておりまして
11/10/10 16:53:42.92 jXqdcutE
今こそ企業にしがみつく時って点には同意する。
危機に面したときこそ徒党を組むべきと言い換えても良いが。
299:名刺は切らしておりまして
11/10/10 16:55:44.80 ZOju0/4a
>1
そうゆう見え透いた事をする人は、来期は相馬支店に転勤です。片道切符なので、マイホーム建ててもいいです。
300:名刺は切らしておりまして
11/10/10 17:13:30.80 RYL0A+yy
で、みんなで沈むわけだな
301:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:13:05.23 fNqB5BVf
沈むかどうかはリーダー次第。
ボンクラだと思ったら早々と離脱した方がいいかもよ。
でも、日本の経営者なかなかやりおる。政府がボンクラだから自立してて しっかり地に足が付いてるイメージだね。
302:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:23:48.73 cMf58/3E
デフレだから
しがみつけるものには
しがみつかないと
303:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:29:12.94 LhzqM2TF
>>301
株主排除して庶民貯蓄を食い潰しているのだから
適当な学位さえあれば誰でも務まると思うが？
日本の経営者ほど馬鹿でも務まる職業はないだろ。
304:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:33:58.49 9JpFbJmF
>>303
まあ経営者になるだけなら容易だわな。
305:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:37:03.60 fNqB5BVf
>>303
早々と日本から離脱を表明している企業の多い事多い事。そう言う事。
306:名刺は切らしておりまして
11/10/10 18:48:25.64 LhzqM2TF
中小企業の経営者は相当に高い能力が必要だけど。
大企業は駅弁の経済卒程度あればガキでもつとまるだろ。
国営企業みたいなものだからな。
307:名刺は切らしておりまして
11/10/10 19:01:07.69 +3MTPnx7
コミュニケーション能力のある人＝社畜
308:名刺は切らしておりまして
11/10/10 19:02:45.70 Fb7JcUtz
アメちゃんも、若い頃は転職も盛んだけど、
40超えたら、大体転職しなくなるよ。
要は、一部を除いて、待遇下がるお年ごろってこと。
ぶら下がるイメージ少なくても、アメちゃんでも実質同じ。。
309:名刺は切らしておりまして
11/10/10 19:08:55.76 u/fV+UxJ
しがみついたところで会社ｱﾎﾞﾝﾇしちゃったらハイそれまでよ。
そこで好条件で転職できる奴の特徴ってなんだろな。
310:名刺は切らしておりまして
11/10/10 21:53:20.82 eDuDLZh9
>>303
同意。株主はな～んも言わないし、労働者はストライキという言葉すら知らない
奴隷。勿論奴隷なのだから残業代くれなんて言わない無賃労働当たり前。
これで会社が傾くのならよっぽど無能な経営者だよｗ
311:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:17:20.08 Rh0w93qL
>>50
政治家が儲かるとかｗ
官僚と政治家. 本当の意味で公務員改革やっていたのは小泉だけ
むしろの敵でしょ、あなた馬鹿なんですか？？
312:名刺は切らしておりまして
11/10/11 18:48:50.61 Dt4ZEoIs
>>309
何だろうな。
雇用主の立場から言わせて貰うと、同業経験者だったとしても全く同じ事やってた訳じゃないだろうし
辞めた理由が半分解雇的な自主退職の場合も有るだろうから、とりあえず試用賃金で雇ってみて実力拝見だな。
条件は働きっぷりを見て見直す。
よく言われる事では従業員の駐車場を見るとその会社の給料が良いか悪いか一目瞭然だとは言うよね。
軽自動車しか並んでない会社はそれなりの賃金だし、お高い車や「改造費掛けてるね」みたいな車遊び車が停まってれば
まあ、良い賃金貰ってるんだろ。
313:名刺は切らしておりまして
11/10/11 22:23:51.64 AE8pXdfE
>>312
車通勤してるような田舎じゃ給料よくないだろ。
314:名刺は切らしておりまして
11/10/12 10:38:34.31 Qa55M6SM
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
315:名刺は切らしておりまして
11/10/12 10:39:49.92 8G841g0u
Yes 自分は間違ってない
316:名刺は切らしておりまして
11/10/12 11:41:14.88 Xp8IrJ7s
幸せなのは経営者や雇用者の間違いだろｗ
317:名刺は切らしておりまして
11/10/12 12:32:45.26 brl/nvPK
まあ、著者のいた大手広告代理店ならば、社畜になる価値もあるだろう
318:名刺は切らしておりまして
11/10/12 12:39:11.03 eEWbIO4K
この場合、比較対象は契約社員以下の待遇の人間だけでいいからな
派遣業界板の視点で見ると理解できるだろうし、公務員板から見りゃ金山の奴隷にしか見えんだろ
319:名刺は切らしておりまして
11/10/12 16:51:02.18 KP+xJDIA
210 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: age 投稿日: 2011/08/30(火) 19:12:20.75 ID: NS27BwVe0
JVC・ケンウッド・ホールディングスの裏事情3
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
834 名無し [sage] 2011/08/28(日) 03:26:09.79 ID:UfaEBrSW0 Be:
この会社にかぎらず、
不適切な決算とやらをやらかす会社は市場の癌だから消えてなくなれば良いと思うよ
836 時々ROM [] 2011/08/28(日) 17:15:27.62 ID:a5D13hcb0 Be:
お偉いさんの近く、特に執行役員のそばに座ってる人達は大変らしいよ。
時間なんて全然関係なく働いて、ひたすら資料づくり。
幹部社員ばかりだからいいけど、一般職だったら問題だな。
その資料が役に立つんだったらいいけど、
短期間で成果をあげなきゃならない執行役員のエゴのために
作らされてるんだからなぁ。
命令されてる社員には罪が無いんだよ。
罪はそうさせてる経営者ということをお忘れ無く。
838 名無し [sage] 2011/08/29(月) 18:34:58.36 ID:Ey61Rc6Z0 Be:
>>836
>>命令されてる社員には罪が無いんだよ。
>>罪はそうさせてる経営者ということをお忘れ無く。
どう考えても共犯です
問題を認識しているならどこかに申告でも内部告発でもすればいい
経営者だけの罪にしておかないで
320:名刺は切らしておりまして
11/10/12 16:52:19.01 KP+xJDIA
211 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: age 投稿日: 2011/08/30(火) 19:12:47.29 ID: NS27BwVe0
JVC・ケンウッド・ホールディングスの裏事情3
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
840 名無し [sage] 2011/08/29(月) 21:00:49.07 ID:TsFu226t0 Be:
>>838
坊やは組合関係者だろ？子供の頃からクラスで嫌われ
部活もやったことがない。そんなクズばかりが集まり
なんの仕事もなく専従部屋で何年も過ごせるような最低のゴミ！
世の中の事が幼稚園児よりも分かっていない。
当然に仕事はできない。やればやるほど呆れられる。
だからそんな寝言が言える。バカが。死ねばいいのに（ﾌﾟｯ
842 名無し [sage] 2011/08/29(月) 21:47:37.03 ID:G39G8tQr0 Be:
>>838
社会倫理に違反することなら内部告発とかもありだが
そうともいえない場合、
理不尽な命令でも経営陣からの命令なら従って
何の役に立つか判らない仕事するしかねえじゃん
838はゆとり世代か？
321:名刺は切らしておりまして
11/10/12 20:35:10.74 yILBLKfw
自分の身の回りにエリート勝ち組階級がいればわかるが
本当のエリートは、
社会人になってから３０代になるまでに十億は稼いでて
生活費とは別に月に１５００万は遊興費に使えて
ブラックカードを所有し、高級外車など所有してる人だろ。。
パチンコチェーン、消費者金融業、風俗ピンク産業、興業関連
ダイエット食品、育毛・ＩＴ、ブライダル・不動産関連、飲食業・・
などの実業家など。。
芸能人、プロ野球選手もそうかな・・
大学や霞が関や丸の内なんかは凡人しかいないし
所得額・資産額＝社会的地位や知能の高さ を表してるわけだから。
322:名刺は切らしておりまして
11/10/12 20:44:59.86 F+cW0x5C
>>1
どんな人間だって、なにかに寄生してるだろ?
してないのは、詐欺師と泥棒くらいなもんだよ。
なにが社畜だ。
323:名刺は切らしておりまして
11/10/12 21:23:41.89 mV94f00j
大会社のリストラの仕方は、悪徳弁護士（探偵）を
使うことにある。オリンパスで検索してみろ。
324:名刺は切らしておりまして
11/10/12 21:50:22.15 3uytgHUH
まぁ、失敗しない というのがもっとも大事というのは当たってるかもな
昔から、三ず主義（遅れず、休まず、働かず）って言うしな
325:名刺は切らしておりまして
11/10/13 00:38:08.30 zmm0YdrX
社畜なる言葉がある。
ある面では嘘ではないだろう。
しかし、ある面では的を射てない。それは年収。
日本の大企業サラリーマンの年収は、30代後半で、800~900万に達する。
これは俺もそうだし、大学の同期も皆似たようなもんだから、限りなく相場に近いだろう。
年収10万ドルを軽々超える人間は、日本以外の国では超が付く富裕層だ。
はたして、それほどの待遇が「約束」された立場を称して、＂会社の家畜＂と言うべきだろうかね。
単に、お仕事ご苦労さん、ってだけの話だろ。
326:名刺は切らしておりまして
11/10/13 07:13:01.17 inhsFp5O
【処世術】サラリーマンは“社畜”になって会社にしがみつくことが幸せ--サラリーマンの働き方指南書の著者、後田良輔氏 [10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
会社員ならそれでもいいが、いまの日本それを国会議員や公務員がやってるってのがな…
まぁ、それだけ無能や屑が社会動かしてる気になって調子扱いてる、
日本がダメになっていくのは必然って証明なんだろうけど
だからって優秀な人間が主導しようとすると無意味に妬んで反発するのが多いのが
日本って国だったりするからな。。。
まぁ、このへんは団塊のゴミ屑殺処分すりゃ少しは変わるとは思うけども。
327:名刺は切らしておりまして
11/10/13 07:27:24.52 1JdlqXNC
>>322
詐欺師と泥棒こそ寄生してると思うが。
328:名刺は切らしておりまして
11/10/13 12:45:17.85 LWPEHttj
己の平凡さを自覚しろってことだな
329:名刺は切らしておりまして
11/10/13 13:42:43.52 r8FBX82G
うちの会社にいるわ。
必ず朝早く出勤し休んだこともない、担当の業務を粛々とこなすが意見することも自ら提案することもない。
バレンタインのお返しなど几帳面にきちっとする。
しかしなぜかどんどん閑職にまわされてる。
330:名刺は切らしておりまして
11/10/13 14:17:26.16 M22lDmdz
＞10年、20年と長いスパンで生き残るのは失敗しない人です。
だから社内ニートが存在しているのか？
仕事をしないようにすればするほど失敗はせずに済むからなぁ。
理には叶っているが・・・成功もしなさそうだな。
331:名刺は切らしておりまして
11/10/13 14:19:31.56 +7BSAiT0
いるよね～、大局観もないのに無理して俺の見解ぬすむラジオ関係者
332:名刺は切らしておりまして
11/10/14 14:09:02.21 mYsWSdbr
京セラの稲盛も同じような本だしてるよ
知ったかぶりして動物をたとえにだしてるけど
動物って必要以上の狩りはしないんだよね
必要以上に働いてるのは人間だけ
欲に切が無い経営者の働き蟻にならされてるだけだよ
333:名刺は切らしておりまして
11/10/14 14:14:08.61 2B7rz0L7
>>332
そして必要以上に会社を持続させている
334:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:20:14.94 mYsWSdbr
忙しそうにしていれば、仕事もらわなくて済む会社はまだ幸せだよな。
うちなんて見た目も実際も首が回らなくなるほど忙しいのに
まだ仕事を与えてくる。
社長が来たときにみんなに色々ヒヤリングしたんだけど、休憩も取れないから
そのときに何とかしてくれと言ったらスキルアップで時間をつくれるとか
訳のわからない精神論ばかり。もうアホかと。
物理的に無理なものをどうしろと
335:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:26:16.86 UQ8jVDmR
>>334
結局会社自体に余裕がないのにあれしてくれ、これしてくれって無理。
一流企業だとのんびりしたもんだよ。
336:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:31:00.85 uyWoRSb8
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、自分の知らないことはみんな同僚にやらせる。
そんでその同僚が失敗したら「なんだ、そんなことも知らないのか、もっと勉強しろ」となじって
そいつのやったことをみんな盗む。
これが失敗しないコツだと思う。
337:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:37:53.72 mYsWSdbr
>>335
うちは一応一部上場で人気企業ランキング１００以内にはいってるとこだぞ
同じ企業内でも部署によって違うのかもしれんが、中小や一流だからといって
差は無いと思う。
つまり自分の今所属してる職場次第。つまり運ということか。
338:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:38:19.12 BWfG7hBK
1の意見は会社にもよるよ。
夢も希望のない会社ってあるからね。
339:名刺は切らしておりまして
11/10/14 19:44:20.37 mYsWSdbr
そういえばうちの職場の人間が、他職場の同じ仕事内容の人たちとの集まりで
話したときに、うちの職場の場合は通常業務のほかにコストや課題やと色々仕事こなしてるのに
給料が全然あがらずみんなぼやいてたのに、他職場では通常業務だけこなしてれば
普通に給料上がっててビックリされてたという話をきいたことがある。
その職場と比べてうちの給料は２ランク（月６万相当）低いらしい。
340:名刺は切らしておりまして
11/10/17 12:42:15.32 DdTlFYfr
子供を不幸にさせるなよｗ
341:名刺は切らしておりまして
11/10/18 18:55:48.91 +PZzly/v
つまりニポンにおいては出世しているやつほど、人間としては品性下劣で馬鹿でダメなやつということだな。
ソーリ大臣とかと同じで、こういう真実を広めてしまえば、ニポンは変わるよ～
342:名刺は切らしておりまして
11/10/18 22:19:53.72 sX1bOHqX
「私は社畜じゃない」
「うるさい！！上に言われたまま動くくせに！あんた、上司がが死ねと言ったら死ぬんでしょ！！」
「そうよ」
343:名刺は切らしておりまして
11/10/18 22:32:01.13 0ahElTYB
>>342
人身事故とか多いよね。。。
344:名刺は切らしておりまして
11/10/19 00:08:31.74 5MgEnEiF
イエスマン社会
345:名刺は切らしておりまして
11/10/19 00:11:09.36 a/chEpIr
>>336
アメリカがやってることさ
346:名刺は切らしておりまして
11/10/21 01:04:07.22 lP7zifpn
色々言ってるけど「みんなで社畜になろうぜ」っていう上司の方が人気があるのが現実。
347:名刺は切らしておりまして
11/10/21 01:06:20.57 Tbjutwut
自意識過剰な痴女。もぉ絶対ぃゃ。
つぅか、忙しくしてるし、
マジおばさんの、なんか知らないけど
ほんと避けたい。
ぉぇ。しゃべるの絶対避け。
ほんとやだ。
348:名刺は切らしておりまして
11/10/21 01:09:41.38 PPaennVV
>>1
こういう批判する輩って最近激増してるけど、こいつらの目的は「日本から技術者や勤勉なサラリーマンを消滅させる」ことだからな！