11/10/04 21:07:27.14 X+tSEvv8
F4の更新なんだからF18を国内でライセンス生産したほうがいんじゃないの？
175:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:07:55.33 dC71hx68
93年浜松基地航空祭 F/A18 伝説のテイクオフ ＶＭＦＡ-115（ＶＥ-02）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うるせ～のなんの
176:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:09:24.06 PZu0WCMY
>>174
残存するF-4EJの更新と、F-15Jに代わる新主力機ということで今選定をしてる。
177:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:11:26.55 tB3m53l7
空母を作ると公言したらスパホでもいいよ
178:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:12:05.58 tzgXpEBD
>>163
> 米国民の雇用情勢が悪くなってるから最新鋭のF-35の日本生産は
> 米議会が認めないか日本負担率の大幅削減になるだろう。
それはF-35じゃなくてF-22ちゃうの？
現実にそうなっているわけだが…
今、F-35のほうは開発の遅れが問題になってる
それでもF-35に傾くらしい話がチラホラ聞こえるけどね
179:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:12:23.21 8NYPBgm4
>>175
あぶねーーーｗｗｗｗ
凄いことするな
180:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:13:33.11 XbYNB+L2
>>177
その時はいっそF-35Bだろ。正規空母は無理だろうし。
181:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:15:33.53 SUlOHD20
ヤードに転がってるF14を引き取って整備して使えるようにしましょうよ
182:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:15:39.64 MndZY+l8
そもそも日本のF-4は何の仕事をしてるの？要撃？
183:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:15:41.82 YLpskYZs
整備性とか日本での運用性とか別にして
ユーロファイター、F35、F18って、どれが一番性能いいの？
184:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:18:02.93 tzgXpEBD
補足すると
戦闘機一機の値段は相当高額かも知らんけど
F-35開発・生産だけでアメリカの雇用情勢が回復するとは到底考えられない
185:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:25:42.33 PZu0WCMY
>>182
要撃任務だったはず。支援任務からはもう外されてたような気が。
>>183
性能をどうとるかが難しいんだが、カタログスペックを総合的に見れば、
当然新しい順に F-35＞ユーロファイター＞F/A-18 になると思われる。
186:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:28:19.61 Un404mnE
軍事わかんないが、どうせ契約で付帯条件盛り込みまくりになるんだから。
187:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:28:27.08 vhMjZXE5
自由に魔改造OKだったら許す
188:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:32:37.74 aS4JBEVI
>>183
単純に新型って言うことならF35。
189:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:33:15.47 ZTrVkUyQ
ヨドバシの5年保障は必須！！
190:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:33:56.67 rCqijb55
>>74
「最後の有人戦闘機」って、F104のコトだお。
191:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:35:01.95 tzgXpEBD
今のアメリカ（ヨーロッパも）の状況を見てると
もはや主力戦闘機っていう時代じゃないのかも
外販でロシアががんばってるけどこの先はどうかな･･･事が起こらなきゃ張子の虎同然だからな
見えにくい兵器（体系）のほうが余程抑止力になると思う
192:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:38:27.91 mcQYhfhC
今更スパホってのもあるけど、このままファントム使い続けるよりはマシだろうｗ
それに国内防衛産業を継続させる為にも、他に選択肢はないっぽい。
空自の幹部は国内産業保護とかどうでも良くて、ステルス＋最新鋭のF-35に
傾いてるらしいけどな。
193:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:38:58.58 6dScnnUi
日本なんかで作ったら東側にだだ漏れなんじゃないの
194: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/10/04 21:40:10.65 CK54IwS9
いや、マジうるさいんだって。
厚木のそばの現場に行った時、あまりの爆音で何か墜落したと思った。
当時はスパホじゃなかったからF404だったけど、あの騒音F414でだいぶ静かになったんかなぁ？
195:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:40:12.02 aS4JBEVI
F-35
まだ実戦を経験してない。エンジンが単発。
ユーロファイター
ドイツも整備に手を焼く状態。アメリカがへそを曲げるかも。
F/A-18
つなぎにしかならない。導入開始時点で既に旧型。
おまけに空母でも付けて貰うぐらいでないとお買い得感無し。
196:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:41:30.11 G/t3F/AW
ボーイングのX-32がJSF採用機だったらよかったのに
ステルス性の高さとか、部品の汎用性とかいろんな意味で日本に合っていた
197:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:42:34.51 CJjdeBGf
じゃあスパホで我慢するけど、空母もつけてね
198:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:43:10.10 S5Z0kgA0
一体、F18買って何に使うんだよ（ｗ
199:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:43:17.86 aS4JBEVI
F-35にするんだったら海自が試験的にBを試用できたりしないかねぇ。
200:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:43:41.44 a9r9Y9YR
内緒で生産して中国やアフリカに輸出したら不況脱出できるんでね？
201:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:45:57.73 aS4JBEVI
>>200
韓国が昔やらかしてLMにすっげー怒られましたが。
そんなことしたら次の機会からライセンスしてもらえなくなっちゃうよ。
202:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:48:38.83 Na4/usEM
>>194
F414の方がうるさいんじゃなかったっけ?
203:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:49:36.85 ZYV6Zbpv
なんで100％じゃないの？
204:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:49:49.63 JuIRDSOf
>>195
ここは無理して自主開発しかないな。
自主開発なら、ツカイモノにならない火器管制装置。実践禁止のエンジン。見えてるけど見えてないステルスとかでも納得できる。
205:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:50:11.28 0PIMRW7R
F-18なら新型高性能エンジン搭載とそれに合わせた機体強化が絶対条件だな
206:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:50:28.58 h03KgXBe
どうせ使わない玩具なんだから米軍の中古F-22を１機１０００億円で買えばいい
207: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/10/04 21:51:28.22 CK54IwS9
>>202
えっ！？414の方がうるさいの？404よりうるさいエンジンじゃ却下 (･´з｀･)┌
208:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:54:08.77 19H84ki9
政権交代してよかったな
209:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:55:26.71 0PIMRW7R
>>194
でも東京まで聞こえないんだからいいじゃない
210:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:56:07.86 JuIRDSOf
>>206
ヴィンテージかよ。値段上がっているジャン。
それなら、体液ドピュする空母２席付けてくれ。
211:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:57:30.61 pwffzLJ/
米「早く決めろ！」
欧「どっちにすんだよ！」
日「前はユーロで後ろはＦ１８のニコイチでもいい？」
212:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:58:09.49 V9qTCrwF
ブラックボックスがあったら変身機能付けられないじゃんｗ
213:名刺は切らしておりまして
11/10/04 21:59:38.79 xu0EtUpw
たった50機なのに
なんでみんな必死なの？？
214:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:01:04.46 9MeQnhGt
日本の性質を考えると
ある程度の斬新さがあって
ある程度の制約があるのが一番いい
後は日本の魔改造が待ってる
215:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:01:34.48 HDyFdlid
>>213
高い戦闘機を買ってくれる国はそうそうないのよ
216:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:02:12.50 6HKiR54f
グラウラーもどきへの魔改造もOK？
217:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:07:37.40 jA91PPdK
とりあえずF18買っとけば、将来F18搭載の護衛艦が作れるぞ。
海外からは普通に空母と呼ばれるだろうけど、国内的には護衛艦で押し通す。
218:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:13:20.76 8nCZhWNd
全部やらせろよw
219:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:17:44.51 LB5uTAiy
Ｆ／Ａ－１８のエンジンは騒音がすごい。
「騒音がすごくて快適な暮らしが出来ん。だから防音構造の家に改造して
エアコンを付けろ」のブサヨが絡んでいると思うｗ
220:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:23:52.36 YLpskYZs
>>185
でもF-35ってアフターバーナーを使わないと音速飛行できないんだよね。
でもステルス性能はユーロファイターより上らしいし、
自衛隊の使用目的としてはどっちがいいんだろうなぁ。
221:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:25:18.18 meFG5q2O
F-18はインダストリアルデザインとして醜い
ここはグリペン一択だろう
222:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:29:23.52 89IKmO7y
F18は社内技術的には終わってるって事だな、
さて佳境に入ってきたね。
F2追加がよさ気なんだが、
無理だな。
223:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:29:48.38 Z7bL9z9/
金があるうちにF35買っておこう
224:名前をあたえないでください
11/10/04 22:29:49.24 nSj6Vk5h
Ｆ２２を売ってくれないなら
粗悪品のＦ３５より
Ｆ１８Ｇグラウラーで十分。
Ｆ１５Ｊの後継は国産開発しないと、
今回のＦＸみたいにだらだらと延期して
周辺国の後手後手になるからハイ＆ローを
選ぶ時はローは米国機で安く数を、ハイは
国産にした方が無難。
まぁ・・・・格差抗議デモを見てると
オバマ政権が消滅するのは早いだろうが。
225:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:30:52.35 UqSa4FEA
F-18では中露の次世代機に対抗できないだろ
つうかなんでこんな中途半端な機体が候補に入ってんだよバカか
226:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:31:27.49 6HKiR54f
EA-18Gグラウラーは電子作戦攻撃機
戦闘機ではありません。
227:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:33:45.91 3Wgo1hAn
F-22をキルした戦闘機に何言っての？
228:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:34:11.22 dC71hx68
Ｆ－１１７だったと思うけど、マスコミに情報が漏れた時点で即刻退役する機体もあるように
本来のステルス戦闘機は機影そのものも秘密にされないとおかしいんだけど、そこまでやってる
と営業にならないとかも理解できる
それであっても、ライトニングⅡはドッグフードだからタイフーンかスーパーホーネットの線も
残しておかないと使える機材がなくなってしまうよね
229:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:38:27.05 16luGJBV
>>217
日本が必要な軽空母はひゅうが級のような対潜番長だから
艦上戦闘機は不要。
対潜哨戒型や対艦ミサイル搭載のオスプレイを開発する方が
いいだろ。
230:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:39:04.44 DA2b62tk
>>1
防衛庁 ×
防衛省 ○
231:名前をあたえないでください
11/10/04 22:41:48.51 nSj6Vk5h
>>228
米国もＦ３５の高さにスパホに変更しているし、
豪州もＦ３５を止めてスパホに変更する動きが
有るから、イギリス、イタリアも不景気と機体の
高額を理由にタイフーンに変更するかもしれない。
どちらにしてもＦ３５は失敗作になりそう。
232:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:42:04.25 JuIRDSOf
>>220
後出しジャンケンしか出来ない日本にステルスはあんまねぇ
233:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:43:01.64 mTS8L9zI
んな型落ち品なんていらねーだろ。
234:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:45:25.44 7UzhmoGS
日本がほしいのは航続距離の長い機体です。
235:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:45:29.60 BBLcXo4x
>>3
スパイ防止法を制定するという事は、アメリカのスパイも防止するという事だぞ？
236:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:46:38.44 JuIRDSOf
もう核兵器でいいよ。
そしたら戦闘機も大幅削減できる。
237:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:47:59.82 dC71hx68
>>231
日本の自衛隊は、アメリカでも持てあましたイージス艦を極東仕様にまとめ上げてきたし
ほかの機材も同じ、Ｆ－３５ライトニングⅡのドッグフードでも消化して火事場の糞力に
してしまうかもしれない
それは美談でもあるが、日本人の男女若者の頭脳を食い尽くす悪魔だとも俺はいいたい
ライトニングⅡの以前のＰ－３８がまさに死に神だったように
238:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:49:07.96 xKuzSpvG
>>219
本国アメリカでも、珍しく戦闘機に対する騒音訴訟を起こしたもんな
生で聞くとフルアフターバーナのイーグルよりうるさい
それが良いんだけどな
239:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:49:38.90 UCtj2MgV
BAE社はタイフーンにはブラックボックスは設けないと約束している
性能的にもタイフーンの方が上だし
F/A18よりも、タイフーンの方が選択としては良いな
240:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:51:05.26 9jJFODYq
三菱ハッキングは本当に中国だったのかなあと思えるタイミング
241:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:52:25.59 LGjPTNZJ
パトリオットミサイルを海岸線にずらりと並べたら、
戦闘機は要らないんじゃない？
242:名前をあたえないでください
11/10/04 22:56:26.37 nSj6Vk5h
Ｆ１５Ｊの後継は本気で国産した方がいい。
Ｆ２２売ってくれ、売ってくれと待ってる内に
周辺国がステルス機だらけになっちまった・・・・・。
243:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:58:05.26 PYqf6Vcw
純国産機の開発でいいじゃん。
戦闘機も爆撃機も空対地ミサイルも。
244:名刺は切らしておりまして
11/10/04 22:59:54.88 1xeMkasF
Ｆ４の後継だから最先端でなくてもいいんだけどＦ18から得るものあるの？
かといって本命Ｆ35は10年後だし、どうするよ防衛庁。
怠慢というかアメ頼りというか、情け無い防衛政策ですね。
今、必要なのは敵の海上戦艦、潜水艦への対応だ。
何をとち狂って要撃戦闘機を求めている？本土防衛の射程に入ったら
要撃なんて必要ない、迎撃ミサイルで充分。
必要なのは海上戦艦に対する対艦攻撃、Ｆ35じゃ無理だろ。Ｆ2しかない。
245:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:00:16.08 PYqf6Vcw
純国産機の開発でいいじゃん。
戦闘機も爆撃機も空対地ミサイルも。
246:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:00:18.93 dC71hx68
日本のイージス艦開発が、手塚治虫さんの鉄腕アトム １０万馬力だ！ というかけ声だけで
走り続けてきたことはあまりしられていない
247:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:03:57.23 /1Melgyo
枯れた技術の水平思考って奴だ。
任天堂にF-18をもとに戦闘機作らせろ。
248:名前をあたえないでください
11/10/04 23:04:03.99 nSj6Vk5h
中国の圧力に負けて
米国からＦ２２を買えない日本。
米国からＦ１６Ｃ／Ｄも買えない台湾。
５世代機や空母など兵力増強をする中国やロシア。
本当に東アジア圏が不安になってきた。
249:エラ通信
11/10/04 23:07:03.73 opiO8vEp
F2増産一択。
ほかは無能だったり高すぎたり。
250:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:10:57.98 dC71hx68
>>249
Ｆ－３５ライトニングⅡってＦ－２の真似をしてるだけかもしれないしね
251:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:16:03.72 K6ZBHdq7
>>249
けど今さら、「やっぱF-2の増産にするわｗｗｗ」って言ったら今提案してる会社ブチ切れそうだなｗｗｗ
っていうか相手国を巻き込んで外交問題になるかもｗｗｗ
252:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/10/04 23:17:24.03 kik/578B
F-18の場合、日本が艦載機を持つということに意味があるのでは
253:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:18:31.72 dC71hx68
>>251
ロッキードが国策企業だとしたら、勝手なスキャンダルをでっちあげてくるだろうけど
タイフーンを２機だけでもちょろまかしてくれば国産の道が開ける
254:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:19:22.41 qFDxACz4
7,8割生産委託しても、エンジンとアビオは絶対譲らないから意味ない。
255:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:19:51.49 mAx2HhGH
そんな古い戦闘機なんていらん
256:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:24:20.66 BdW8pKiv
あら、意外としょぼい餌ね♥
257:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:25:29.95 yzenrRsb
ガンダムSEEDに例えると
F-22→フリーダム
PAKFA→プロヴィデンス
F-15J→ストライク
F-18E/F→エールストライク
F-35→ジャスティス
Su-27→イージス
EF2000→ソードストライク
258:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:29:22.78 dC71hx68
ユーロファイタータイフーンは、さしずめティターンズのガンダムMk-Ⅱ
259:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:29:38.87 7Jm3uCJv
ユーロファイターにして
今後は国内開発したほうが
国内景気にはプラスだと思うけど
260:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:32:54.61 Rzelk0IH
F18ってかなり優秀な機体なのに、騒音がひどいんだって
だから日本じゃ絶対に採用されないって
261:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:35:47.13 Gz91C90v
>>257
ロシアの次世代ってそんなに性能良いのか？？
262:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:36:32.20 pefrY44A
>>226
米軍はFA18Gというグラウラライトという電子戦可能な戦闘攻撃機もラインナップしてるぞw
263:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:36:43.82 aDwUsWRt
多弾頭長距離ミサイルあれば飛行機もイランだろ。
核搭載うんぬんはひとまず置いといてとりあえず撃てる可能性さえあれば政治にゃ使える。
もっともスパイ防止法案を官僚と糞政治家ども用に作らないといけないという難問があるけどな。
264:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:40:28.15 wWOCxq8D
とりあえずF-22部隊をレンタル配備で手厚くして貰うのとセットでF-35を予約、で当面はF-2追加生産…は無理なのでユーロですかね、やっぱり。
265:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:40:37.81 12ngCQj1
戦闘機もミサイルも要らんから、ミサイル程度じゃ迎撃不可能な大陸間弾道原子力発電所作れよ。
撃ったあと停電になるのが困るけどな。
266:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:47:34.02 roTpgxa1
スペアパーツは国産で作ろうよ
ファントムが好きだったな
267:名刺は切らしておりまして
11/10/04 23:59:48.68 4gVXMgy9
7-8割というのは全体の部品に対してだが金額ベースだと5-6割になる。
これは金がかかるアビオニクスが輸入になるため。
アビオニクスに関しては、米海軍でも使用している最先端な物なため。
268:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:01:38.77 dC71hx68
日本アビオニクスって会社ともむかし取引してたけど、まだあるのかな
269:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:14:19.55 hcnVIVkn
選定しなくても、ﾎﾞｰｲﾝｸﾞは日本企業に頼まざる得ないだろう？
270:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:18:49.51 8rgopbdX
F-18はただでさえ選定で劣るのに100％ライセンス生産にならんとか
ナメてんのか？
271:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:20:57.43 Qmd1MYZ6
F22ライン閉じて在庫だけなんだろ？
もうロストテクノロジーなんじゃね？
272:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:36:05.97 tPPA9bXX
>>260
ユーロも同等かそれ以上。
273:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:38:31.43 HdQN2mxy
イスラエルと共同開発とかあかんの
エンジンの技術は、先方の諜報機関にどっかから盗ませてくるとか
274:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:40:42.61 iiQ70DTh
日本に適しているのは、
F-2 増産か F-15E か F-16 だと思われるがどうか
275:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:48:06.80 uBmcZSjO
科学者から話を聞きたい
276:名刺は切らしておりまして
11/10/05 00:53:17.04 6YIGuDV2
フォッカーを全家庭に配れよ
最近複葉機のシムに嵌まってるんだよ
277:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:14:40.66 x4EgYP3z
>>7
だから、決定してから抗議しても遅いとさっきから言ってるだろ。
どうせ電凸するなら今やれ！今日やれ！すぐにやれｗ
278:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:18:20.83 MDm5SLfE
アビオ抜きのスパホなんてゴミなんだよ、100%寄越せ
279:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:18:41.17 PISz7CPg
もうこれかユーロでいいからとっとと決めろよ
F2生産終わってんだぞ
アメリカもいて対日本では戦争は起こりようもない
目先の脅威に対応するより将来的な実をとれ
技術をとれ
280:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:29:33.16 U3/OiYvE
今空自が欲しいのは、要撃機なんだけどねえ。
マルチロールと聞こえはいいが、要撃機としてはF-35とF/A-18は不適格なんだよな。
日本はアメリカからTPPに入れと圧力掛かっているみたいだけど、見返りにF-22売ってくれと
やるだけの外交は出来ないのかな。
281:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:31:48.12 BjN2iJ7T
今回の空自の調達はマルチロールファイターだよ
282:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:33:39.53 x4EgYP3z
>>136
> 加速も悪く、迎撃も使えず、低空侵攻での安定性も悪く、
> 敵の対空攻撃を避けながら飛ぶこと事もできない。
加速が良く、無理すりゃ迎撃にも使え、低空侵攻での安定性がすこぶる良く、
敵の対空攻撃を避けながら飛ぶこと事もできる半ば国産の機種があるのに増産できないなんて、
ナンテコッタ！
283:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:33:42.26 MDm5SLfE
>>280
本国で原因不明の不具合が出て更に絶望的になった
284:名刺は切らしておりまして
11/10/05 01:55:51.35 lCeZFKa4
自国で作れりゃこんな苦労はしないのになぁ。
285:名刺は切らしておりまして
11/10/05 02:06:27.88 Rc7McdV+
まあ、国産にも別のリスクが有るけどな
286:名刺は切らしておりまして
11/10/05 02:39:03.76 lCeZFKa4
独自開発は技術や資金の壁は高いけど、
オリジナルより性能の低いモンキーモデルを高値で売りつけられたり、
最新鋭機を使えなかったり、国防を他国の技術に頼り切るってのも不安。
なんとか国産機を作って欲しいなぁ。
287:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/10/05 02:43:21.87 FPkQL0bZ
中古戦闘機大バーゲン
はっきり言ってＦ１５のほうが強い。
Ｆ４改にも負ける
288:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/10/05 02:45:04.96 FPkQL0bZ
なんでＦ１８が強いと思ってるやつが居るんだろ？
番号が大きいほど強いとか思ってるんだろうか？
289:名刺は切らしておりまして
11/10/05 02:46:49.50 YXmCpo8v
F18とか本質的に要件にあってねーべ？
無理やり検討したことにするために俎上に上げるってどーよ
290:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/10/05 02:47:12.35 FPkQL0bZ
Ｆ１８ 最大速度 Ｍ１．８
Ｆ４ 最大速度 Ｍ２．２
291:名刺は切らしておりまして
11/10/05 02:47:55.14 YXmCpo8v
>>280
売るものがないのは無理だべさ
そんなライン残ってねーさ
292:名刺は切らしておりまして
11/10/05 02:59:05.79 TmHHllYS
タイフーンなら１００％国産と思っているバカがチラホラいるな
全部品国産化なんてしたら効率悪くて、とんでもない調達費がかかるし、
ＢＡＥ社長だって「技術情報を開示」は言っても「１００％国産」は言ってないだろｗ
それどころか、
「日本向けの機体の生産の役割分担は、日本だけでなくスペインやイタリアなどの
開発各国とも相談して決めたい」
と、イタリアの新聞記者の質問に答えてるじゃんｗ
293:名刺は切らしておりまして
11/10/05 03:07:50.76 8g5IumfN
しかし今更F18じゃ脅しにも成らないなあ
294:名刺は切らしておりまして
11/10/05 03:21:43.33 TmHHllYS
>>293
うむ
ましてや、有視界で機銃射ち合う格闘戦能力しかないユーロファイターじゃあ、
余計に抑止力にならないね
ユーロファイターなんて、枯れた技術で作られた戦闘機で、開発計画が
F-35以上に炎上したから登場したのが最近になっただけの旧式戦闘機だからなあ
295:名刺は切らしておりまして
11/10/05 03:33:37.10 jzxe09ge
アメリカ軍 反重力航空機 アストラTR3-Bトライアングルが欲しいの
296:名刺は切らしておりまして
11/10/05 03:43:01.38 Z6PmdM4p
結局F35の高値買いか？
ああ国産ラプター見たかった。
297:名刺は切らしておりまして
11/10/05 04:46:19.80 wMs8tnIA
そーいやF22開発当初、最終候補まで残ったライバル機あったよね。
あの設計図の機体売ってくれればいいのに。
もしくは日本に作らせろ、いや作らせて下さい。
設計図貸してくれたらもう暫くアメ国債を買い続けるからさ。
ダメかなぁ…
298:名刺は切らしておりまして
11/10/05 04:54:00.42 P5C9HepH
垂直離陸無のX-32を復活させたほうがよさそうだな。
299:名刺は切らしておりまして
11/10/05 06:10:30.73 PTuP+eO1
>>64
やっぱこれだよな
300:叩く人
11/10/05 06:30:37.54 Glk+76DJ
>>299
F-15SEはキムチが唾つけてるから駄目。
301:名刺は切らしておりまして
11/10/05 06:42:27.78 wNlnGMmt
>>297
XF-23だね。羽の形がカッコイイ
302:名刺は切らしておりまして
11/10/05 09:43:47.76 94+Rvhvv
日本なんでジェットエンジン作れないわけ？
303:名刺は切らしておりまして
11/10/05 09:49:21.41 Ax5Jxw+j
>>302
日本が戦闘機用の大出力エンジンがつくれないのは武器輸出ができないから。
戦闘機用エンジンは開発コストが膨大にかかるが、それを国内用の戦闘機だけでペイするのは困難。
また、開発しても海外のメーカーと競合になって採用されなければ開発費もとれない可能性がある。
戦闘機用以外に使える可能性が低いから。
304:名刺は切らしておりまして
11/10/05 13:42:29.14 S4f9S01s
>>302
無能だから。
ロシア、欧州、中国、米国人は頭が良いので作れる。
305:名刺は切らしておりまして
11/10/05 13:44:51.01 vU7oQr7f
>>290
F4ってメカの部分は今でも1-2を争うスペックだぞ
ミサイルも山ほど詰めるしな
306:名刺は切らしておりまして
11/10/05 13:45:42.35 7fhIuWHd
何割ライセンスで作れても確信部分がブラックボックスなのだから
F-18は無意味だよ。
意味があるとすれば、「日本が空母を持つ」この一点だけだよ。
これを米が保証できないならF-18とかイランでしょ。
307:名刺は切らしておりまして
11/10/05 15:17:24.32 P5C9HepH
FSXを最初からF-18ベースで開発してりゃよかったｗ
そしたらF-2はスパホだったわけだ
308:名刺は切らしておりまして
11/10/05 16:17:39.26 777SpXbA
>>303
風洞だけで3千億円かかるって話し出しなあ
309:名刺は切らしておりまして
11/10/05 19:02:55.76 smqlSLyq
政府官僚は、中ロの挑発が厳しくなってきているのに、悠長な他人ごとだな～。
侵略されて泣いても遅いぞ
310:名刺は切らしておりまして
11/10/05 19:37:34.71 zJqtzS0/
日本は不沈空母だし、
F2は制空任務にして、スパホを対艦攻撃番長にしようぜ
311:名刺は切らしておりまして
11/10/05 20:14:16.47 ++wzqSch
>>302
IHIは2000億～規模の予算が付けば出来るしやりたいと言っている
ちなみに予算が付くと言うのは
～な仕様で～基を納品
と正式に防衛省から発注されること
日本の企業は武器輸出できないので
この形にならないと動き出せない
312:名刺は切らしておりまして
11/10/05 20:16:35.12 6+BoGJ2Z
財政難だし、
絶対性能なんてどうでもいいから
コストパフォーマンスの高い機体を選ぶべき
313:名刺は切らしておりまして
11/10/05 21:27:01.29 6OaQYHqP
武器を作るのも公共事業なんだから、亜流スペックの純国産品と輸入品の組み合わせで構わないんじゃないの？
314:名刺は切らしておりまして
11/10/05 21:36:20.34 HtNU2ArE
F-2のベースがF-16じゃなかったらな…
315:名刺は切らしておりまして
11/10/05 21:48:52.52 CfE5a216
>>10
客乗せる訳じゃないから五月蝿くてもいいよ
316:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:01:04.05 /UGyKfRB
五月蝿い遅い古いだから要らん、ユーロしかない
317:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:09:05.05 9A07csNk
ユーロファイター改造して無人機大量に作れ
318:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:10:45.27 X6RBpmLW
>>302
技術力がないから。
ジェットエンジンには高温・高圧に耐える特殊金属を
精密加工する技術が必要だが、日本はこの点で大きく遅れていた。
よく占領軍に航空機開発を禁止されていたからなんていわれるけど
あまり関係ない。
敗戦後の経済情勢や
日本の基礎技術のなさを考えると
たとえ禁止されていなくても
ジェットエンジンの開発競争に付いていけるはずもなかった。
319:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:16:57.51 9CmS8B4f
なぜ、F-16E/Fが選考にあがらないのか？
E/Fが作れるならF2改も
320:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:21:26.22 pCCwcL2Q
スパホだとどれくらい高くなるのかしらないがF4の代わりと思えばステルスなんていらないよ
戦争は質より量だろう
321:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:37:58.14 HtNU2ArE
>>320
量と質。日本はどちらでも先の大戦で負けた。
322:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:44:29.54 tpCTng/s
F-18を改良してF-22程度の速力と航続力とステルス性能持たせてものなら買っても良いと思う
323:名刺は切らしておりまして
11/10/05 22:55:01.27 ttBnFqLF
F-18xて事で灰皿はF-18のつけて
残りはF-22の部品を付けて売ってくれ
324:名刺は切らしておりまして
11/10/06 00:46:17.30 9VjUPSz8
>>318
高圧タービンブレード用の金属は、開発できたけど
レーザー加工で、冷却用の空洞を作る技術がない、ってことなの？
325:名刺は切らしておりまして
11/10/06 00:51:33.65 CHDIfNwP
結局米国はブラックボックス2割3割あるっていうことじゃないか
だめだよそんなクソ戦闘機 日本側がいじれないし直せないなんて論外
米国にはもっと頭冷やしてもらってた方がいい
326:名刺は切らしておりまして
11/10/06 05:04:56.29 12Us+E42
ユーロファイター一択だな
327:名刺は切らしておりまして
11/10/06 17:17:55.20 wqlsK8Xa
>>322
いくら改造しても無理。
RCS(dBsm) RCS(平方m) RCS（平方ft）
F-15 Eagle +26 400 4,305
F-4 Phantom II +20 100 1,076
B-52 Stratofortress +20 100 1,076
Su-27 +12 15 161
B-1A +10 10 108
F-16 Fighting Falcon +7 5 54
B-1B Lancer 0 1 11
F-18E/F Super Hornet 0 1 11
Rafale 0 1 11
Typhoon -3 0.5 5.5
AGM-86 ALCM -6 0.25 2.5
BGM-109 Tomahawk -13 0.05 0.5
SR-71 Blackbird -18 0.015 0.15
F-22 Raptor -22 0.0065 0.07
F-117 Nighthawk -25 0.003 0.03
B-2 Spirit -28 0.0015 0.02
328:名刺は切らしておりまして
11/10/06 23:23:07.75 d50GSnZ9
>>322
そんだけやるんなら国産機が作れるわ・・・・
329:名刺は切らしておりまして
11/10/07 00:01:13.07 tNHj/L8S
>>6
ま、それはそれでもいいんでないの？
どうせ中国人に情報盗まれて訴えられるのは日本企業なんだから、守らねばならない
技術はブラックボックスでアメリカから送られてくるってのでもいいよ。
国内の産業空洞化を睨んだ買収作戦としては効果的。
330:名刺は切らしておりまして
11/10/07 05:00:57.33 stMzJ59E
F-4を再設計しようず
電装系を最新にすれば使えるだろ？w
331:名刺は切らしておりまして
11/10/07 05:06:58.75 CEwsr8XL
>>325
こんな夜中にレスするのもおかしいんだけど、ブラックボックスはトレーサビリティと関連している
戦闘機や潜水艦の制御装置は、アメリカにあるマザーマシンと同期をとらないとどっかで狂う
だから、電波暗室（日本では小型が富士山のふもとにある、アジアはマレーシアにあるらしい）を
設計して、NHKの電波進入なんてもってのほか！という環境を作らないといけないんだ
けっきょく、マスコミが全部悪いんだよ、電波行政も馬鹿すぎる
332:名刺は切らしておりまして
11/10/07 05:41:14.67 m5qEMSRb
>>302
簡単に作れるよ。金さえかければね。
ライセンス生産した方が安いからそうしてるだけ。
ただ、F-22のエンジンみたいに最高性能の奴は無理って話。
333:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:32:25.22 Ik/BSdMR
F-35に決めよう
納品までF-16の中古機リースすればいい
おそらく１０年程度でF-35納入できるだろうしF-XXの選定にかかる頃だと思うが
その頃のはF-22の輸出制限解除の可能性も高く
F35 VS F-22
という選定も夢ではないと思われるしな。
334:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:40:23.68 LpoUivJ8
>>333
F-4純減させて、余剰パイロットはアメリカ留学でF35機種転換訓練に参加させるのが
最終案と思われる。
FA-18Fの新型コクピットで、ETOS環境に慣れさせるのでは。
335:名刺は切らしておりまして
11/10/07 23:32:59.25 MNj8cu3w
戦闘機も大事だけど、対地精密攻撃できる飛行機が極端に少ない気がする
336:名刺は切らしておりまして
11/10/08 01:07:18.50 cHES4VxX
専守防衛の日本で対地攻撃するて言ったら航空優勢取られて
海上での阻止に失敗して敵が日本に上陸した時で
航空自衛隊に対地攻撃に投入する飛行機が残ってるなんてとても思えないからな