11/09/20 11:52:01.21
>>1の続き
今日まで、日本の海外直接投資は自動車、機械、電機など一部の産業におけるトップ企業か、
繊維やアパレルなどの斜陽産業に限られている。ＨＳＢＣの試算によると、日本からの海外直接
投資の累積額は、０９年時点で名目ＧＤＰの約１５％にすぎない。この率は、米国の２９％、
英国の７８％、ドイツの４０％と比べて極めて低い。
加えて、欧米諸国では外国への直接投資と外国から受け入れる直接投資とがバランスを保って
いるのに対し、日本では、外国からの直接投資が非常に少ない。その理由の一つは、日産自動車
のようなケースを除けば、外国企業による日本企業の買収が極めて難しいという点にある。
ただし、今日の海外直接投資の増加は、単なる「空洞化」以上の効果をもたらす可能性を示して
いる。これまで国内市場に依存してきた企業の売り上げが拡大する傾向が見えてきたのだ。
資生堂を見てみると、海外での売り上げが占める比率は、１０年前の１０％から現在は４０％へと
急上昇しており、１３年の目標を５０％に設定している。マッキンゼーが発行した『Ｒｅ－ｉｍａ
ｇｉｎｉｎｇ Ｊａｐａｎ』（邦訳『日本の未来について話そう』）の中で、資生堂の前田新造
会長は、日本企業は多様性に乏しく、現在の思考パターンを変える努力は、会社のトップから
始めるべきだと訴えている。事実、資生堂は、経験豊富な外国人、カーステン・フィッシャー氏を
国際事業担当の役員として迎えた。
外国や外国人とのかかわりがもたらすものには、アイデアも含まれる。Ｐ＆Ｇでは、イノベーション
の５０％以上は外国人との協働から生まれているという。資生堂は、１０年に１７億ドルをかけて
化粧品大手のベアエッセンシャルを買収し、世界４位の化粧品会社となった。資生堂に限らず、
多くの企業がこのように遅まきながらも変貌を遂げつつある。
◎執筆者/Ｒｉｃｈａｒｄ Ｋａｔｚ
Ｔｈｅ Ｏｒｉｅｎｔａｌ Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔ Ｒｅｐｏｒｔ 編集長。ニューヨーク・タイムズ、
フィナンシャル・タイムズ等にも寄稿する知日派ジャーナリスト。経済学修士（ニューヨーク大学）。
◎関連スレ(他にもあり)
【モノづくり】「今後10年以内に、インドが中国を抜いて日本の製造業の最大の海外拠点になる」--日商会頭 [09/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【モノづくり】車部品など中堅350社、東南ア進出 円高で大手に追随--今後3年、商社が工業団地造成 [09/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
3:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:53:05.18 llpTBSD/
サンキューカッス
4:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:54:17.49 TKvH1mS6
国民総ニート化・・・
5:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:54:40.75 v00ojwlI
そこで林業ですよ！
6:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:55:46.26 Q1taC0mZ
信じられない。嘘だろう。
7:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:57:16.12 CPMhX4Qz
でも失業者は増えるし、
経団連は労働者を使い捨てと考えている。
8:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:58:30.02 RmYlPa6X
怪しい理論。
敢えて常識はずれの理論を提唱することによって注目を浴びようとしているのか。
小林よしのりの様な奴。
9:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:59:31.93 Sd+DLY3l
円高だから国外移転はしょうがないけど肝心な問題が抜けている
それは他国では国内のように日本企業は守ってくれない
あくまでも国内企業を優遇するのはどこの国でも一緒
10:名刺は切らしておりまして
11/09/20 11:59:38.24 wxiNpg73
この人社会に出たことないの?
11:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:00:33.30 e7JZuM8M
重要な前提条件の所に「たられば」が多すぎる。願望を書いたのか？
話にならん。
12:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:01:04.19 o4ZwVTsK
技術力と想像力のある企業が生れないからなぁ。
六本木あたりでチョコチョコっと起業して、実業家名のって羽振りよくするくらいだ。
13:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:02:02.41 udipii+N
これは正しいよ、少なくとも金持ってる上層階級の人間にとってはな。
ただし、いわゆる「労働者」は別。
スキルを身につけて生き残るしかないな。
14:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:03:49.13 Ea1JTvlx
経済学修士ｗ 大方グローバル化をマンセーしてきた手前、引っ込みがつかなくなったんだろｗｗｗ
竹中平蔵の自画自賛みたいなもんだｗｗｗ
15:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:04:00.30 Q1taC0mZ
＞海外への投資が増えると国内からの輸出と研究開発費が増えた
海外に工場を作れば
部品を輸出するわけだから国内からの輸出は増える。
当たり前のことを特別な発見みたいにｗ
16:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:04:26.26 HZqU9tLe
日記に書いてろアホ
17:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:05:08.72 Q1taC0mZ
＞８０年代から９０年代にかけて、「海外への
＞資本投資が１０％増えると国内投資が２・２％増え、海外の従業員に支払う給料が１０％増える
＞と国内の従業員に支払う給料が４・０％増え
景気が良くなったのとインフレのせい。
偽相関だな。
18:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:05:10.25 Olrg4eYp
円高ドル安
円刷れない日本
これが全ての原因
19:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:05:42.85 Ea1JTvlx
雇用消失、雇用の海外流出に目を瞑り、見ないふりをするのはアメリカのエコノミストも
日本のエコノミストも同じ。
あいつらにとって重要なのは経済指標だけ。
20:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:07:54.85 Ea1JTvlx
臭いものに蓋をして、素知らぬ顔で自由貿易を主張する輩。
エコノミストっていうのは本当に質が悪い。
21:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:08:13.62 BDZj+8Tv
カッツだ！！！
22:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:08:19.65 Ges0YbTb
>>15
今はコア部品の研究開発並びに製造まで海外移転が進もうとしてるから、それは今後は当てはまらない
かもしれない
海外への生産拠点の移転で、企業の生産性と海外でのシェア、利益率は伸びるかもしれない
しかし、国内の生産拠点の縮小は進むだろうし、税収も減り、失業率も高くなる
これが、空洞化であって、まさに「海外移転＝空洞化」なのである
23:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:08:24.82 gXRD1FHu
たとえば米国では とあるが
米国の失業率10パーセント近いんですけど
これを目標にするって事なの？
24:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:10:46.46 47EUjjOo
>>17
記事の議論が海外への「拡大投資」と「移転」がごっちゃになってるからな。
25:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:11:23.35 6Lmzj8pw
つまりメタルカラーの俺は安泰であると。
26:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:14:01.69 DpEPEaeC
いい空洞化
わるい空洞化 ？
27:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:15:24.01 o4ZwVTsK
今の状況で、既存の大企業が海外移転するのは自然なことだ。
やっぱ、新規の産業分野を日本で起こして育てるしかないよ。
新味はないけど、再生可能エネルギーとか、持続可能社会への技術とかで。
28:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:15:29.75 c1mOfKvg
>>26
俺は得する空洞化
お前は損する空洞化
29:にょろ～ん♂
11/09/20 12:18:09.18 5k7m0s4m
３行で・・・
30:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:18:41.13 DpEPEaeC
円安にするには海外に大量の円があることが必要で
それは日銀のちからではなんともなりません
ＦＲＢやド銀に円発行権を与えることが必要
31:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:20:25.59 HfoopE3h
海外移転で国内の職場が消え、日本人が大量失業したところへ
大増税する民主党政権が悪だと考えるのは誤りではないけどな。
32:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:20:43.66 jy2KPkWE
空洞化というのは、実態として感じることが出来る。
それは電子部品関連産業からパートのおばちゃんたちの仕事がなくなってしまったこと。
今まで中流と言われていた世代の人たちで、家計を支えていたのは旦那さんの給料だけではなく
パートのおばちゃんたちの給料もあったと思う。
空洞化とは正社員だけを見ていたのでは正確な判断は出来ないと思う。
33:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:21:03.12 j6O/s8Xh
要するに日本でぬくぬくしていたいだけなんだろお前ら
34:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:23:35.49 QwMi7A/Q
円高だけではないが円高8割だがなー
35:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:28:14.41 XeNnvFlM
>>1
アホか
36:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:31:36.45 28lfATjm
どう考えても空洞化です
37:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:33:23.50 8yVz2RD8
海外に行って、海外で儲けて、海外の従業員を雇う
もうそれ、日本の企業じゃないから。
38:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:35:17.20 cT6kI1KQ
/●) (●>海外で働いたら負けかな
39:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:36:16.49 /IC0Hyjv
こんな寝言書いて金貰えるんだからいいよな
40:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:36:34.86 ARO8nu1H
一番心配なのは雇用なんだよ
41:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:38:01.25 2KMJJSoV
こんな記事に需要あんのかよ
42:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:46:55.95 74vAEr0b
海外で稼ぐ事が出来る企業の社員はだいたい都市住民だから、稼いだカネを日本の田舎まで
ばらまく事ができない。
よって小泉時代から進められた地方殺し絶賛進行中。
43:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:49:08.89 lCUwLOKO
>>1･････米国の例を見ればわかるように、生産の海外移転は必ずしも空洞化を招くわけではない
海外の事言えば日本人は信じると思ってるのか。米の失業率は日本の２倍９％以上だ。
生産移転の結果は工場勤務者達は失業し・ソレが商業・金融まで悪影響して失業率上昇・移民も
失業してテロの基盤化してきてる。治安の悪化がその証拠だ。
44:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:49:45.27 H4nyr4KB
つーかこの記事、
おまえら無職のド貧民に向けて書いてるわけじゃないから。
小金持ちかスキルのある労働者に対してだから。
45:名刺は切らしておりまして
11/09/20 12:58:05.80 7czj1AWM
労働者の心配とは目線の位置が違うね。
アメリカ国内でも階級闘争みたいになってるようだけど気づいてないのかな
日本じゃ無理だよこの意見は
海外みたいに「底辺は文盲」とかじゃないんだから
46:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:00:49.94 BTCY/eSF
異論はあるが証明されている。
この言い方は間違いだとわかっているが強弁したいとしか聞こえん。
47:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:05:21.92 XezFj3o+
>>29
空洞化すると俺が儲かるから
お前らどんどん洗脳されろ
ファッキンジャップ
48:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:08:13.11 152/7s/j
円高を止めないとどうにもならんよ。
円の希釈化が必要なんだから、すべての責任は日銀にあるとしかいいようがないね
49:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:09:24.53 XezFj3o+
>>48
責任は政府と日銀じゃないかな
どちらもやる気なさ過ぎる
50:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:12:18.10 5EEI/xNE
米国の例を見ればわかるように仕事が奪われ失業者であふれかえる
51:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:12:53.10 lT5fsIj/
失業者の海外移転も進めるべき
52:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:25:05.63 kwQoRVch
＞海外移転が進む要因は、円高だけではない。東日本大震災をきっかけに、多くの企業が、
＞電力供給と電気料金を不安視するようになった。
原発が無くても十分電力供給は可能だし、
そんなに不安なら自家発電設備をつければいいだけの話。（そのために政府に補助金等を要求するのはありだろう。）
だいたい、仮に原発事故による電力不安があったとしても、日本よりも安定的な電力供給がされている国があるのか？
↓原発事故後、日本の電力供給に不安があると言って、韓国に移転した企業、今、どんな気持ち？ねぇねぇ今どんな気持ち？ｗ
【電力】韓国全土、一斉停電寸前だった 供給予備率わずか0.36％ [11/09/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
53:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:29:24.93 /614p2h0
カッスレ？
54:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:45:44.65 zQmsXX4n
企業は儲かるだろうさ
生産すべてを海外に出しているアップルが儲かっているけど
アメリカ国民の雇用は増えずにこのざまだろ
55:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:59:11.33 Q1taC0mZ
カッツは「海外移転ビジネス」企業から
お金をもらってるのだろう。
56:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:21:57.36 hImIO1Gt
問題は国内で新たにやるべき次世代産業も、中国や韓国、インドが手がけているということだ
つまり、同じ土俵で戦うことを強いられる＝何の解決策にもならない
57:名刺は切らしておりまして
11/09/20 16:53:01.48 oX8kzSBy
国内需要だけに頼るなら輸出する必要ないから国内向けに特化した製品作ればいい
んだよね。
58:名刺は切らしておりまして
11/09/20 17:03:44.10 baCzsrh8
海外移転＝空洞化 ･･･これに異論の有る奴おるんか？
中国製のiphoneで儲かったアップルが存在することでアメリカ経済は立ち直ったん？雇用は？
59:名刺は切らしておりまして
11/09/20 17:16:20.99 fJXP7Wka
これって外国からの日本投資が増えるの前提の話だぞ
60:名刺は切らしておりまして
11/09/20 17:32:39.54 jLGnwhDF
モノは言いよう
61:名刺は切らしておりまして
11/09/20 18:13:06.15 IZpstvcw
仮に次世代産業があっても、一度失業して再就職すると、年功がリセットされて
賃金が下がる矛盾が日本にはあるからな。
資本主義が機能しないのさ。
62:名刺は切らしておりまして
11/09/20 18:13:10.81 MeKusFkK
ダイアモンドを買うのは経営者層
つまりコイツは原発御用学者のような御用ジャーナリスト
オバマが刷りまくってドル安にしているのがその証拠。
カッスは死ねばいいのに！
63:名刺は切らしておりまして
11/09/20 18:23:51.07 wXnqjrWt
>>10
おま（ｒ
64:名刺は切らしておりまして
11/09/20 18:37:17.82 bByRFW8E
ジャイアンと（スネオ+のびた）/2ではわけが違うし
65:名刺は切らしておりまして
11/09/20 18:54:00.42 ciVxxeaa
269 ：名無しさん ～君の性差～：2011/08/09(火) 05:17:17.68 ID:r4C6cn59
「若者の車離れ」も「少子化」も、
原因は「国民に金が無いから」の一言で説明できてしまう。
なぜ、政府や役人やマスコミはそれを認めないの？
世間知らずの馬鹿だから気付かないの？
それとも、認めると「自分たちの責任問題」になるから、
わざと気付かないフリをしているのか？
270 ：名無しさん ～君の性差～：2011/08/09(火) 05:43:26.54 ID:FeCcRjGZ
>269
お教えしよう！派遣企業をいまさら禁止出来ないからだよ。
目先の経済成長（正確には自分だけの金儲け）の為には、日本人が消滅しても構わないんだろ
271 ：名無しさん ～君の性差～：2011/08/09(火) 07:42:22.34 ID:iV+wN5Lm
>270
その経済成長の為に色々やっている筈が、「目先」の成長すら達成できていないわけだがｗ
66:名刺は切らしておりまして
11/09/20 18:57:20.26 h3257tqF
だから日本もＴＰＰに参加しましょうってか？ｗ
死ねよカス。
67: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/20 19:20:44.78 r1FY+1Yt
結局アメリカは７０％がサービス業という
異様な状態になったじゃないか‥
68:名刺は切らしておりまして
11/09/20 19:22:05.23 Ges0YbTb
ぶっちゃけアメリカ国民としては鎖国でもしたほうが幸せになれるんだろうなあ
69:名刺は切らしておりまして
11/09/20 19:47:57.26 kLoMYu0G
国内雇用がボロボロになる形での海外移転は本当にお先真っ暗になるよね
企業が海外で儲けても国内の金回りには寄与しないってなる経済では……
70:名刺は切らしておりまして
11/09/20 20:30:56.67 IZpstvcw
海外移転しなければ企業もろともボロボロになるけど。
71:名刺は切らしておりまして
11/09/20 20:41:17.24 OWMVbZFK
>>1
結局、海外生産って内需・雇用にはまったく役に立たず基本的に必要の
ない企業なんだね
結局、企業の儲け本位にしか考えていないから海外生産と国内生産のバ
ランスとかって出て来るんだよ
国内の内需や雇用にとっては海外へ出て行った企業は日本に何の関係も
ないし心配する必要もないことだと割り切るべき・・・・
内需や雇用など国内経済のあり方は内需・雇用を増進する新しい企業を
育てることに全力を上げることだよね
海外生産の古い企業の心配や補助を考える政策が間違えているんだね
だよ
72:名刺は切らしておりまして
11/09/20 20:54:32.43 kLoMYu0G
国内雇用を守らない政治経済ではお先真っ暗だ
73:名刺は切らしておりまして
11/09/20 21:24:27.82 o+/E/uvN
スレタイ見て言葉遊びだと思ったらやっぱりそうか。
超円高であるという事実を無視して考えれば一見理論上の整合は取れているように見えるだろうよ。
アメリカは量的緩和・自国通貨安政策で日本など海外企業の取り込みに成功している。
それに反して日本円は各国通貨に対して独歩高だ。どこの国の産業がそんな日本に態々入ってくると言うのか。
日本の国としての消費購買力は、それほど低くはないので、日本の産業が海外移転をして空洞化してしまったとき、
関税を100%掛けるとか大胆なことをすれば、海外生産したものを日本に持ち込めなくなる。
そうすると日本国内で一時的に物不足になり、インフレに向かうだろう。そうしたタイミングでの海外企業や、日本を出て行った企業が国内回帰をする事はあるが、
だからと言ってそれまでの間の産業の空洞化が起こらない事にはならないので、『海外移転≠空洞化』は成り立たない。
74:名刺は切らしておりまして
11/09/20 22:04:56.57 OlzrFqaL
今、アメは国内に工場を作る経営者が優秀な経営者だと、ブームになってるがな。
アメも空洞化を真剣に反省してるって言うのに、日本政府もこの（1>>）f馬鹿も。。。
75:名刺は切らしておりまして
11/09/20 22:21:33.02 H4nyr4KB
スキルのない労働者は
コマとしか思ってない人間だから
こういう結論が出てくる。
TPPもそう。
経団連は農民など人間と思ってないから
推進しないと国が沈むとか言い出す。
国＝経団連だから。
76:名刺は切らしておりまして
11/09/20 22:25:48.08 yCNCpzW0
空洞化だろw JK
77:名刺は切らしておりまして
11/09/20 22:30:44.49 er8mSfTh
結局先進国は「職業の高度化」が進む運命。
昔は大量の100人の工員が必要だったが、今はいらない。10人の技術者が必要。
昔は100人の事務員が必要だったが、今は10人のITオペレータが必要。
勉強出来ないバカは先進国にはいられない。インドネシアに行け。そこなら仕事ある。
78:名刺は切らしておりまして
11/09/20 22:55:07.13 H4nyr4KB
>>77
民主主義は数の勝負なのだから、
その１０人のスキルワーカーが
日本を出ていくのが
民主主義の筋じゃないか。
79:名刺は切らしておりまして
11/09/20 23:05:28.49 o+/E/uvN
>>77
の致命的な判断ミスは、即ち100人が同程度に努力をして同じ能力を有している場合、
企業側が10人しか必要が無くても100人採用されるのか否かと言う基本的なことだな。
当然ながら必要な人員が10人であれば、どんなに優秀だろうが100人雇われることはない。
当然、「産業の空洞化対策」として個人の努力云々は全く本質とは関係が無い。単に産業構造の問題だからね。
社会的産業構造の問題を個人の努力レベルに矮小化してとらえているところなんか、とてもビジネス板の住人とは思えない。
80:名刺は切らしておりまして
11/09/20 23:09:49.13 H4nyr4KB
ま、使える奴は全体の２割って
ほぼ証明されてるけどね。
それにしても
民主主義なんだから
８割のノンスキルワーカーが日本に残り
２割のスキルワーカーが海外に出ていくのが筋。
81:名刺は切らしておりまして
11/09/20 23:46:22.98 IZpstvcw
先進国ほど仕事の機械化が進み誰でも仕事がこなせる気がするけど。
機械が頭脳も体力もカバーしてくれる。
相対的には差があっても、絶対的には意味がないしな。
自動車で60kmで走るのに、運転手の能力など気にしない。
82:名刺は切らしておりまして
11/09/21 02:16:35.14 9N6hTqMs
>>81
電気と港さえあれば、機械を先進国においておく必要も無い。
製造機械のスイッチを押すだけの作業なら土人どころかチンパンジーでも足りるんだ
83:名刺は切らしておりまして
11/09/21 03:20:14.19 cYLmd2yZ
>>1ライトスタッフ◎φ ★
やっぱりこいつは朝鮮人に雇われた工作員だなｗ
税収なんて円高を是正すればすぐに直るのに。
増税なんて必要ないのに。
それをしないのはひとえに韓国人から違法献金を受けている野田豚首相はじめ
閣僚の半数以上が違法献金受領者の民主党内閣。
北朝鮮拉致実行者の団体に1億以上の献金をしている民主党議員の団体。
祖国朝鮮が困ること出来る分けないよねーーーｗ
84:名刺は切らしておりまして
11/09/21 03:24:53.98 pPOCs0vi
>>77
勉強できない馬鹿なら何処の国にもゴロゴロいるから相手の方が断ってくるよ
むしろスキルワーカーを日本より高給で引き抜くだろう。
85:名刺は切らしておりまして
11/09/21 03:48:55.93 sBKm8jKa
雇用が減ってどこが儲かるんだよ
税収が落ちてやがて国家没落だろｗ
海外投資が正しい？
アメリカ経済の惨状を見てよくそんなことが言えるなｗ
86:名刺は切らしておりまして
11/09/21 03:53:15.85 EPbyzaEX
外国語が出来なきゃマジで生きて行けなくなるな
87:名刺は切らしておりまして
11/09/21 06:49:50.65 spzwdywB
>>79
言わせてもらうが、俺は「産業の空洞化対策」を語ってる訳じゃなくて、
「先進国は必ず空洞化する、不可避」って言ってるわけ。
必要な人員は職業の高度化により必ず減少するんだから。
産業構造の問題を個人の問題に矮小化してるって言う反論は的外れで、
俺の主張への反論は、「先進国はといえども、職業は必ずしも高度化せず、産業は空洞化しない」でなければならない。
88:名刺は切らしておりまして
11/09/21 07:45:37.09 nh6/djKA
機械で労働が楽になったのに
さらに労働を強化しなければならないという強迫観念があるのは
労働真理教に洗脳されてるからだろ。
楽になったんだったら
楽をすればいいだけなのに。
GDPがいくらになろうが末端はいつでも相対的に貧乏なんだしな。
89:名刺は切らしておりまして
11/09/21 08:37:13.84 qPNl/OF7
>>87
先進国だから合理化や高度化で労働需要減少が不可避なんじゃなくて
その余剰が分配された奴がそれを溜め込んどいた方が有利なデフレの状態にしておくから経済活動が他に波及しないだけ。
国内にケチを増やすんじゃないってこと。
90:名刺は切らしておりまして
11/09/21 09:25:00.75 fYyDqUfp
>>87
全員無色にする訳にはいかないから、必ず奴隷的な社会階級が生まれる。
彼らの賃金は発展途上国の倍程度に抑えられるため、国内で消費される分の産業は空洞化しない。
現時点の日本の生産量は国内消費を大幅に上回っているため、その余剰分が海外移転されているだけ。
国内需要分程度は国内生産されるから、空洞になる事を心配する必要は無いよ。
製造業からあぶれた人々は、サービス業や介護でもすれば良いんじゃね？
当然、平均給与は製造業より下がると思うけどね。
91:名刺は切らしておりまして
11/09/21 13:14:32.16 7jHqNhpT
解雇を自由化させ同時に失業者をまとめて生活保護で救済するのが
企業にとっても失業者にとってもベストである
92:名刺は切らしておりまして
11/09/22 10:32:03.50 EgdZoxst
>>91
生保１０００万人時代もありうるな
93:名刺は切らしておりまして
11/09/22 12:40:53.59 Clv9DAjr
負の所得税しかないよ。
94:名刺は切らしておりまして
11/09/22 15:29:39.85 hwu6kDUX
米国の例を出してるけど、米国だめじゃん
失業率高いじゃん
95:名刺は切らしておりまして
11/09/22 16:01:24.10 A//P4tgJ
>>1
生産工場の海外移転で首になった俺と仲間全員の受け皿は何処？てっきり、これが空洞化だと思ってたけど。
96:名刺は切らしておりまして
11/09/22 16:24:15.96 dzjfqwxA
空洞化の最大の問題点は雇用だけど
カッツはみごとにスルーしてるからなｗ
新自由主義ってやつですか？
97:名刺は切らしておりまして
11/09/22 16:32:45.94 phaZsdOj
>>95
介護助手にでもなれよ。
人が足らないらしいぞ。
98:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:26:02.25 WuKw29or
>>96
遅れてきた新自由主義エコノミストだろな。
自分が属すると思ってる
スキルワーカーと大企業さえ生き残れば
あとはどうなっても知らんという思想の持ち主。
99:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:45:28.76 AKtHCYO5
>>1
すごい参考になった。
なかなか興味深い指摘。
100:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:46:13.11 AKtHCYO5
強く同感。
今の状況で、既存の大企業が海外移転するのは自然なことだ。
やっぱ、新規の産業分野を日本で起こして育てるしかないよ。
新味はないけど、再生可能エネルギーとか、持続可能社会への技術とかで。
101:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:49:46.33 3/RqjUwq
研究から生産まで一貫して作れる体制は維持しておかないといかんよ。
102:名刺は切らしておりまして
11/09/23 02:06:24.36 usFxou22
＞「海外移転＝空洞化」と考えるのは誤りだ
経団連の詭弁だな。
103:名刺は切らしておりまして
11/09/23 10:55:07.20 jJjfSL4V
>>92
まあ、現時点で殆どの自治体が人件費（公務員の給料）＜＜扶助費（生活補助など）になってるからなぁ
公務員減らすのもいいが、扶助費を減らせよと
俺的には、安易に現金を配らずにまずはフードスタンプを配るようにすればいいと思うんだが
104:名刺は切らしておりまして
11/09/26 09:26:54.98 BaJBDo63
>>100
日本には水素エネルギー産業が芽生えようとしているよ
105:名刺は切らしておりまして
11/09/26 11:21:35.98 Ifexz5HV
なんとなく思うんだがＦＴＡ＝ブロック経済みたいないやな感じ。
似ているような気がしてなー。
その後のことはみんな知ってるよなｗ
106:名刺は切らしておりまして
11/09/26 11:34:15.88 5l4HtIrD
ブロック経済によってそれぞれの経済圏の経済規模は縮小し
不景気が止まらなくなって戦争突入したね。
でもウルグアイラウンドも失敗しちゃったし、かなり追い込まれてる。
107:名刺は切らしておりまして
11/09/26 11:39:31.89 pqxe3jeT
で、日本は農家や漁師がうるさくてTTPに加入できず、ブロック経済から蚊帳の外にされて、資源を求めた侵略戦争を開始するんですね、わかります
108:名刺は切らしておりまして
11/09/26 11:46:16.93 wBHXR5/N
>>8
空洞化しきったあとの体制ならば
事業が拡大すれば国内の間接部門が拡大するから間違っては居ない
つまり国内に工場が移った後の話ね
それ以降は投資で拡大すればするほど間接部門が拡大する
問題はその工場移転でどれだけ雇用が失われるか
そこの部分をペイできないと意味は無い
109:名刺は切らしておりまして
11/09/26 11:50:02.59 wBHXR5/N
>>1の理論のすり替えに気付いた人はいるかな？
最初の段では「海外移転」を言っていたのに
「プラスになる」という文脈では「海外直接投資」に摩り替わってる
つまり「国内喪失分」を排除した
「海外直接投資の影響」について語って「プラス」と結論付けてる
110:名刺は切らしておりまして
11/09/26 12:18:20.24 ezSTu/3d
>>109
いまさら気づいたのかよ・・・
上の方で散々言われてるだろ