【論説】自由化しても日本のコメは外国産に負けない--昆 吉則(農業技術通信社代表) [09/16]at BIZPLUS
【論説】自由化しても日本のコメは外国産に負けない--昆 吉則(農業技術通信社代表) [09/16] - 暇つぶし2ch195:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:38:35.43 nw/o7C/R
上海で中国産の秋田小町食べてるけど、10Kg千円で普通においしい。標準価格米とか食ってる層は
選択肢に入ってくるんじゃないかな。

196:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:40:48.20 7RX6mBRf
カリフォルニア米をなめすぎているのでは

197:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:40:58.39 e4+9DlT8
>>1
負ける負けないじゃなく日本米は旨過ぎる

198:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:41:53.24 Jpqc5tiO
1993年米騒動の時、外国産(主にタイ米)があまりに不味くて
お米が余りまくったじゃないかw
在庫が余りまくっているって言ってる間にその年は豊作で新米が出回って
多量に輸入した外国産は他国の食糧援助として回されたんじゃなかったっけ?
勿体無いからどうにか外国産を美味しく食べようと試みたんだけど
「長細い米はタイ米」ってことが広く認識されちゃって
長細いってだけでもう食べないって人が多くいた。

これに似た現象は最近の震災の時に輸入しまくったミネラル水。
韓国のミネラル水なんて投売り状態でも在庫余りまくり。
日本人って世界では稀で呆れるほど潔癖症でいちいち細かい人種。
日本のお米が高かったら安い外国産のお米に行くなんてありえないな。
小麦粉だってあるんだし。
海外では農作物は変形してたり虫食いしてても店で平気で売られてる。
あとカルフォルニア米はポロポロで箸で食えないから箸を使うアジア人には不評。

199:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:42:16.54 1WPgtNmk
>>195
自由化するにしても5年以上は時間掛かるから、その間に中国産の値段はかなり上がっていると思う。
逆に日本の米は大規模化、関税から財政による支援に変わってて値段はかなり下がっていると思う。

200:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:43:10.99 e4+9DlT8
>>196
いつからカリフォルニア米が信仰されてるの?
ビルマ系アメリカ人が作った米を食べてたが日本米の方が遥かに旨いよ。

201:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:44:13.10 HrQgqxDr
日本が相手になるわけないじゃん。
日本の農家が一世帯で耕作できる面積は、世界の標準の1/70~1/100。

なぜこんなになるまで放置してたかっていうと、日本には零細農家がとてつもなく多い
から、農業を効率化するより、非効率的なまま補助金をばらまいて、票をとった
ほうが政治家には効率的。
だから、過去何度も大規模化、土地の自由化、企業の参入の自由化、新規参入の
自由化をやろうとしても、のきなみつぶされた。

たとえばだれかが米を作ろうとする。
そうすると農業委員会が認可権をもってるわけだが、そこには農協や地元の農家
なんかも入ってて、もし新規参入したやつに効率的な生産をされてしまうと、農作物の
価格が下がるから、効率生産をするやつは排除する。
たとえば、農業委員会では貯金の残高や、過去の職歴、過去の職業、子供の職業
で認可されなかったりする場合もある。
農業だけ、日本では『社会主義国家』のしくみになってるわけ。
生産性があがらないように規制でがんじがらめにしてるし。

農水省にとっても、農業ってのは膨大な関税をかけてたりすると、その関税で集まり
お金は膨大。それに国内の農業がダメなほど、補助金が使える。
その利権がものすごい巨大なんだよ。天下り団体をいくらでも作れたし。
しかも農業には田畑だけでなく、道路もダムも土地改良も、防波堤でも、なんとか
会館でもなんでも農業のためと言って作れる。
だから、農業のGDPが4.9兆円しかないのに、関税も含めた補助金の額を合算すると
7.5兆円使ってるという、世界から見ても、とんでもない馬鹿政策になってる。

こんな馬鹿政策をやってるかぎり、自由化されたらひとたまりもない。
わざと生産性の向上を抑えて、みんなで補助金を分配してきたのが日本の農業。

202:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:45:10.13 p0ckqQRJ
怪しい韓国辺りの米とかいらない。

203:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:46:46.62 8Oa4xhmR
自由化すれば、逆にチャンスだろうな。


204:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:46:55.95 bC3tPJM+
TPP加盟国の農産物なのか、日本産なのか判らなくなるのでしょう?

中国が加盟し、日本へ輸出→日本産表記

アメリカの弁護士も、日本で日本人と同等の活動ができる→アメリカでは
訴訟で家電メーカー壊滅。
それを日本で行おうとしている弁護士の方々がいらっしゃるそう。

中国がTPPへ加盟し協定内容を核で脅せば、中国人の看護師が日本にくれば中国語で看護できて、
日本人が、中国語を使わなければならなくなり、
なおかつ、中国人の看護師は日本人と同等の福利厚生待遇を得る事ができるTPP

205:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:47:15.29 1WPgtNmk
中国は毎年人件費10%上昇しているからね。
米の価格もそれにつれて上昇していくのは自然な事。

206:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:50:41.68 Ol9cihke
>>204
中国は為替操作してるから、TPPへの参加はできんと思う。
アメリカがそんなの許さんだろう。

207:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:50:42.77 Jpqc5tiO
>>195
日本人の潔癖症を舐めちゃいけないw
原産国:上海 って書いてあったカルビーのポテトチップスが
とても安く売られてたけど、すげー売れるのが遅かったよ。
一袋を試しに食ったけど殆ど日本のポテチと変わらない。カルビーだし。
それでも翌週見に行ったら在庫の数が全然変わってなかったw
20円差だったら日本のポテチにいくんだな。
多分、お米も許容できる差額なら高くても日本産に行くよ。

208:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:51:20.35 hAX+dkgq
つうか、製造業はやっぱり海外へ出て行く気ないんだな

209:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:51:55.81 1WPgtNmk
>>204
前半の2行はちょっと意味不明だから置いておくとして、、、、

TPPの基本合意協議の中で労働の完全自由化は協議されていないけど?
てか、、、シンガポールやブルネイはそれやったら国が崩壊しちゃうから絶対にしない。

210:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:53:09.67 HrQgqxDr
>>193
> 根本的に欧米と日本じゃ農業政策が違う。今の現行政策じゃ、農業は終了だろう。
> 欧米農家の収入の約50%は財政支出だからだ。日本は15%。


それはちがうよ。
日本の場合は、農業予算がダムや農道なんかに使われてて、そういうのを全部合算すると
補助金の額は世界最大だよ。

1ヘクタールあたりの補助金

   日本・・・・・・9709ドル ← 世界最大
   アメリカ・・・・・117ドル
   EU・・・・・・・・676ドル

日本の補助金を分かりやすいように言うと、農業のGDPは4.9兆円ある。
関税で集めたお金や、たとえば消費者がパンを買うと、そこには政府の補助金を上乗せ
された小麦で作られてるから、一般家庭も補助金を支払ってるってことになる。

そういう金額を全部含めると、農家一世帯あたり年間で国民が負担している金額は
400万円になる。
(もちろん農水省の天下り団体に行ったり、山奥の農道になってたりするのも多いが)

もっと簡単に言うと、たとえば日本の農産物をすべて政府が、今の値段で買い取って、
国民に無料で配布できるくらいの予算を使っている。
それが、毎年、いろんな団体や公共投資に消えてってるってこと。

211:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:54:40.56 HrQgqxDr
 ↑ つけたし。

農業のGDPは4.9兆円。日本の農業の補助金をすべて合算すると7.5兆円。
(価格維持費用や小麦の上乗せ、関税分なんかを全部加えると)

212:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:56:06.00 1WPgtNmk
>>206
未だに市場経済国だとWTOで認定されてないからね。

213:名刺は切らしておりまして
11/09/16 06:58:38.81 wtIRm/QI
硬直化した利権構造を壊さない限り日本の没落は確定している
まずは農業、次に公務員

214:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:00:30.68 Ol9cihke
>>210
俺が言いたいのは農業予算の明細ではなく、単純に自由化で収益上がらなくなるから農家終了と言ってるんだが……。
まぁ日本が消費者負担型の農業政策をとってるのは事実だがね。

215:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:03:05.04 d1g7VSgv
セシウム・・・

216:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:07:10.84 Jpqc5tiO
セシウムっていうけど200日で排泄されるって説明されてるけど?
200日の間は体内で放射することになるわけだけど
微量な上に、チェルノブイリと違って日本は金かけて汚染除去も進めるから
継続的に摂取することにはならないだろうし。

217:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:12:16.82 xFrVqkx1
昔米の自由化してタイ米やらカリフォルニア米だのが安価で大量に入って来たが
全くと言って良いほど売れなかったな。

218:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:15:50.01 aGEOyH85
セシウムセシウムうるさい奴がいるが、放射性物質を含んでなくても普通に外国産短粒種が増産されて日本産は駆逐され、よっぽどのブルジョアの口にしか入らなくなるだろうよ
とうぜん生産量は落ちる
国産和牛みたいな扱いになるわ

219:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:19:24.64 aGEOyH85
>>217
あれは来年も輸出が続くか分からん試験的な状態だったから自国用の高級種を輸出してみただけ
最初の数年は売れないだろうが、5年10年を考えれば日本向けに作られた安い外国産に圧されるのは必然だわ

220:アメリカ在住
11/09/16 07:19:44.76 hEz0eUTj

正直言って、カリフォルニア米の上級グレードは日本の米と同等かそれ以上だね。
粘り気はやや少なめだが、甘くてとても美味しい。
10年以上前から、俺はカリフォルニア米が日本人に合うのかどうか興味があっ
て、いろいろ試してみたんだよ。少なくとも自分とその家族には日本米と同等か
それ以上合ったからね
俺の母は典型的日本人で日本の食事こそ世界一うまくてアメリカの料理を心底バ
カにしている。日本でも良いコメを食っている。彼女が来米したとき、こちらで
美味いといわれていカリスマシェフの店に行っても不味いとボロカスなのだが、
カリフォルニア米だけは「すごくおいしい」という。
炊飯器は三洋の圧力5号炊きだ。

また、日本に帰国したときカリフォルニア米を持って帰ったことがある。
ちゃんと農水省の検疫をとおして、友人たちの会合に持って行って、その場で炊
いてもらって食べてもらった。感想は異口同音「美味い」
日本から来たばかりの人も含めて、日本人でカリフォルニア米を美味いと言わな
い人は見たことがない。

10年ほど前は「中種米」という、やや長めの米もカリフォルニア米として売ら
れていて味はいまいちだった。でもそれらは殆ど消え、日本食のブームと日本人
の嗜好に合わせて日本の品種を取り入れ、どんどん味はレベルアップしている。
もし自由化されれば、正直日本のコメは壊滅、もしくはマニアックは一部の品種
のみ細々と食われる程度になるのは間違いない。

値段だが、2年ほど前穀物不足で急に値上がりしたこともあって、
現在15ポンド(約7キロ)25ドル~30ドル程度。
田牧米ゴールド、玉錦といった最高グレードでだ。
為替レートで換算すると270~300円/キロだが、貨幣感覚は100円/ドル
なので感覚的には350~400円/キロとなる。
でも日本に輸入されるときは円高なのでかなり割安な感じになるだろうね。

まとめると、味の評価は()はキロの値段
日本の超高級米(1000円)>高級カリフォルニア(300円)>日本の普通米
(400-500)>日本の標準米(200-300)≧アメリカの普通(100-200)
という感じか。

だから、俺自身は日本の米の自由化は反対。日本の米産業が壊滅し、アメリカな
どに日本の主食さえ管理されてしまうことになる。主食は絶対、外国に管理され
てはならない。



221:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:23:24.23 BuOpUPNF
結局コメ農業を推進したのは間違いだった、という部分があるんじゃないか

222:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:26:02.19 hAX+dkgq
電気料金と同じで消費者が負担してるのか

223:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:27:16.79 1cNgRS9U
この記事の「高品質」は日本人の評価ではという但し書きが必要。
国際的には、日本のコメの食味は粘りが強く好まれない。


224:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:31:42.11 IfgLtuDt
加工して米使用する外食産業は躊躇なく外米に走るだろうから、明らかに日本の農家は負けるな。
民間消費がまさか家庭だけと考えて言ってるのかしらん。


225:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:32:10.18 pXsZVTn1
>>218
売られる時は、偽装されてるから庶民は気づかなかったりして

226:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:33:54.20 1Ss4MhCv
ブレンドされまくりのセシウム国産米なんか食いたくないわ
さっさと外国産を買える様にしろ

227:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:35:05.18 UYBoC2IH
セシウム怖けりゃ個人で輸入米食ってりゃいいじゃん。
TPPは農業だけの問題じゃねーんだぞ。
それに農作物の関税なんて、日本は言われてるほどかかってねーし。

URLリンク(arinkurin.cocolog-nifty.com)

228:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:38:04.05 wtIRm/QI
>>227
でた、インチキ関税率

229:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:40:36.04 w6/syWto
負けないけど、価格は下がる。
農家は意欲なくし、結局敗れる。

企業が、海外で生産乗り出すし、
安くて美味しい米が入ってくる。

超一流しか残れない。



230:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:50:45.14 tYfdFIqH
食料自給率もインチキなんだよな
肥料、農薬、トラクターの燃料等農家は輸入品に頼り切っている
中国がリン鉱石の輸出を止めただけで日本の農業は壊滅するぞ

231:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:52:30.08 4v5kAsv0
家計が苦しい層は間違いなく安い外国産にうつるよ。
無茶はやめとけって。

232:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:54:13.25 fkYLY443
 中国の干しシイタケなどの乾燥野菜は、放射線をつかって
虫がつかないようにして出荷しています。
外食してるひとは内部被曝してるかもしれませんね。

 米国産の穀類は、ポストハーベスト(後混ぜ農薬)を使用しています。
果物は、農薬のワックス入りシャワーでトラックごとに処理しています。

233:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:59:11.75 Go6R1eeV
食は自由化してはいけない類

234:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:59:12.77 wtIRm/QI
国産はセシウム入り

235:名刺は切らしておりまして
11/09/16 07:59:25.49 oZ2Rxtg+
なんで関税の低い日本産の野菜が負けてないのに、日本産の米は負けると思ってるんだよwww


まずそれがおかしいだろwwwコメ農家が多くて力持ってて騒いでるだけだわwww

236:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:00:19.34 Mi/hrvIW
日本の農家は、半分くらいが趣味の範囲を出ない。
米作農家の2/3は黒字にする気がない。補助金狙いで一応米作っているだけ。雑草生え放題で食用にはならない。
こういう農家への補助金やめれば、まだ未来ある。

237:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:01:21.23 /+imFJwv
いや、勝てないからw
関税無しの外国米入ってきたら、その中でマシなの探すしw

238:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:01:30.38 oZ2Rxtg+
マジでコメ農家は害悪だわ

もっと叩かれて然るべき

239:小宮山
11/09/16 08:03:27.94 Z1SzdYBU
700%の税率を、毎年100%ずつ下げていくということだ。

240:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:03:51.02 IMajngzP
セシウムたっぷり偽装米をどうぞ。w

241:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:05:01.35 hAX+dkgq
米以外は関係無い訳だ

242:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:05:59.93 TH7Ug68r

米は負けなくても、農家が負けるから。

負けた農家とそのセガレらを養う職なんて無いから。
地方で公務員にもなれなかったら。


243:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:06:36.55 dWJUFUnn
外国が今のままの品質で輸出してきたら楽勝。
誰もまずくて買わない。
日本人の口に合う品種を輸出してきたら負ける。

244:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:07:03.14 UYBoC2IH
>>228
じゃあ、こんなのはどうだよ。
URLリンク(www.maff.go.jp)

つーか、そんなに関税かかってて農産物が高いのなら、
なんでこんなに外食産業安く出来てるのかな?食料品も皆が言うほど高いのか?
本当は食料品じゃなくて収入が下がってるから高く感じるんじゃないのか?
TPPなんか締結したら、その収入がもっと下がるぜw

245:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:07:25.52 5sjcDAXS
・フクシマの一件で日本の農産品の競争力は失われた
・ドコに売り込む?厨国はTPPに関係ないYO
・高額な高付加価値品はこの経済失速の中、中級品に取って代わられる。パイは小さい。
・TPP参加国は軒並み農産国。農産国に農産品を売る?そんな無理ゲー。
 連中は日本に売りつけたいのです。
・GDP的には日本とアメリカで大半を占める。
 アメリカは経済政策として輸出に注力しだす。日本のモノ買う気ナイデス
・アメリカ・オーストラリアの大規模農場のC/Pには勝てないです

TPPは農業分野だけではないですが
参加すれば確実に食い物にされ、国内産業は深刻なダメージを受けるでしょう
みんなデフレを輸出したいのです



246:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:10:02.46 hAX+dkgq
TPPと移民は別ものなのか

247:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:12:14.86 DWCuO+Tf
TPPに入れば
機械、電機、輸送機器、一部のハイテク産業意外は
全てがやられかねん
米農家だけの話じゃないよ


248:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:13:14.78 wtIRm/QI
>>244
今までの通りで日本の農業の改革は必要ないって考え?

249:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:26:13.97 UYBoC2IH
>>248
いやいや言葉足らずでスマン。
農業改革とか米農家の優遇を正す事はもちろん賛成だよ。
ただ、その事をもってTPP賛成とかがおかしいって言いたかったんだ。
上のほうのレスにも出てたけど、TPPの怖い所は関税云々よりも他の項目。
そこを知ってか知らずか、やたら農業問題だけでTPPを語る奴が工作臭いだよね。



250:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:28:41.51 wtIRm/QI
>>249
TPPに他の項目があるっていっても具体的な話が伝わってこないからなー
取りあえず交渉のテーブルについてもらわないと

251:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:30:18.32 KXWbODc+
コスト第一な外食産業やコンビニは一気に外国産に切り替えるだろ

252:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:39:33.26 UYBoC2IH
>>250
そこなんだよねー。
お隣のバカ国家みたいに対米FTAみたいなアホな条約で締結されそうで怖いんだよ。
なんせ今のアホ政府だからさw

253:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:39:43.61 oZ2Rxtg+
>>251
本当にコスト第一だと思ってるのか?
コンビニが流行ったのはおにぎりが美味かったからだろう
セブンイレブンが業界No.1なのも一番おにぎりが美味いからだ
まずくなったら人は離れる

254:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:40:24.68 oZ2Rxtg+
>>252
それはわかる
自民党政権で締結して欲しい

255:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:47:37.55 wtIRm/QI
>>252
でも参加国は多いし、日本と同様にアメリカに飲み込まれるのを心配してると思うよ
一対一よりも有利だと思うんだけど
それにねじれ国会だから簡単には承認をとれないはずだ


256:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:49:20.37 376/jEh/
自由化交渉は、外交カードなんじゃないの?
それに拘って食べてる層ばっかりじゃないよ、携帯電話だって機能が制限された電話+メールだけの機種がもっとあれば使う人は多いはず
美味しくないけど安い米、悪く言うとジャンク米が入ってくる余地は十分にあるよ

257:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:50:09.47 5sjcDAXS
>>253
少々味が落ちたとしても安ければ買うだろ?
スーパーの見切り品を見てみろよ
惣菜なぞシール貼るそばから金魚の糞状態。
これは "安ければ買う" 層の存在を示す

それにな、素材のグレードが落ちても
脅威のケミカルクッキングの添加物で変身さ
知らず知らずに安全性は損なわれる。
ただちに健康への影響は無い。因果関係の立証は不能さ


258:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:53:05.33 376/jEh/
参加国が多いとか、交渉もなにも参加国で購買力があるのって確か日米だけでしょ?
農産物の自由化交渉はきっかけ、入り口なだけで内容は日本にアメリカの粗悪品を押し付ける
もの。いらないよ、破綻しそうになったら戦争してごまかしてるような国の粗悪品なんてw

259:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:54:29.19 BdUM5WXp
なんで、外国にやられることばかり考えるのだろうか?
外国を日本製品で溢れさせようじゃないか。

負けることを考えずに、どうやったら勝つのか?それを考えろ。
考えられなければ、そこで負けだ。

260:名刺は切らしておりまして
11/09/16 08:57:29.16 wtIRm/QI
反対派は引きこもりだな
最初からあきらめて外に出ようともしない
親が死んだあと、どうするつもりだろ
死ぬ前になんとかしなくちゃいけないのに

261:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:01:42.23 BbfsA38O
セシウム米よりはまずくても放射能汚染のない米を買うわな
高くても

262:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:03:33.11 376/jEh/
>>260
お前は、売国奴だな

263:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:04:33.43 dtC4MtDL
相変わらず舌足らずのおかしな日本語で、農業をたたいてるのが居るなあ

264:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:08:27.24 SwtSmKvV
負けないならコメ自由化しろよ。カビ汚染米、放射能米なんか食いたくない。

265:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:10:19.42 wtIRm/QI
>>262
オレは反対派が国賊だと思ってるよ

266:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:16:53.50 ORs1ya8k
また農業問題だけみたいな矮小化をしてるのかよ。
いい加減にTPPの本質を喋れよ。

267:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:17:24.18 UYBoC2IH
>>255
いやー逆だと思うよ。
実際、現時点で参加を決めているシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、オーストラリア、
ペルー、アメリカ、ベトナム、マレーシア、の中で日本とFTAの締結・発行してないのってアメリカだけだもの。
他の国とは既に個別でFTAは行っているし、いまさらTPPなんか結ぶ必要が無い。
こんなの日米FTAを結べないアメリカの思惑が絡んでるだけとしか思えないんだよね。

268:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:21:29.71 I8SjWurH
ピカ毒こっそり食べさせられるのはもう嫌なので
どんどんTPPで安価な外国のお米や野菜を日本に溢れさせて下さい
そして保身しか考えてない日本の糞農家を潰すしか、
日本人が安全な食材を口にする手段はない

269:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:26:09.53 9sB7oqR0
味で勝とうが負けようが
セシウムが出ようが出まいが
米は売れないモノなんだから関係ない。


270:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:28:11.45 j5ZdXD7i
ポストハーベストは怖いよ?www

271:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:36:22.91 kBAumh27
インディカ米とか食べれるようにして欲しい
消費者に選択の自由がないのはおかしいよ

日本の米は飽きた

272:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:47:31.58 ig41lmmo
家庭で外米を食べるのは少ないだろうが、外食やコンビニはどうなる


273:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:49:40.42 9YGAfJZe
これほとんどウソだぞ。
ブラジルでもジャポニカ作ってる。日本米より
うまい。

274:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:59:47.72 dtC4MtDL
まあ、DNA鑑定をしないかぎり原産地がはっきりせず
味も確定できない

275:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:00:28.45 UZiqeWa6
>>271
消費者は烏合の衆だが、
農協は団結して一票の格差もあるからな
どうしても農協の方を見て行政やらざるを得ないだろ

276:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:07:16.26 wd4NBTrS
儲かればどこの国でも作るだろ

277:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:08:56.40 Pr61C93n
まぁ去年それ言われてたら同意しただろうがw
セシウム混じりの米より、むしろカリフォルニア米を食べたいわけだが

278:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:13:05.66 Iu8CmsTo
タイ米毎日食べてるけど美味しいよ。タイのもち米混ぜればふかふかになって
日本食にも合うし普通のインディカ米だけでパラパラも楽しめるし
味も美味しいし最高だ。

279:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:13:43.34 dtC4MtDL
では、都内の一部だけカリフォルニア米を食べればよい
横田基地の連中などを優先してな
基本米軍問題と米は同じ、居候させとけ、いざなったらこき使え

280:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:14:06.71 Pr61C93n
>米国農家は日本品種を作らない

こいつド素人なのか、工作員なのか
あ、TPP推進派が百姓騙そうとしてるだけか

牛の例だが、オーストラリアには和牛が輸出されてて
今、100%純血の和牛がどんどん繁殖されてるんだが

セシウム付稲藁を食べてない分、むしろ俺は国産よりそっちを食べたい

281:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:14:13.84 UZiqeWa6
消費者が敬遠するような地域では
食用の農産物じゃなく、バイオエタノール用の原料栽培すりゃいいのにねぇ

でも、賠償金目当てで
「これだけ収入が減りました~」ということを証明するために
消費者が嫌がるものを全国にバラ撒くと・・・

282:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:14:53.16 WtkT+A3m
店の棚にのっている状態なら個人は日本産を選ぶか知らんが、
外食チェーンの外国産が問題なく消費者に受け入れられる、という形で
日本産は徐々に駆逐されていくと思われる。

283:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:21:00.03 dtC4MtDL
牛丼屋では、本日の米は外国産、牛肉は国産という風な看板で釣りをしてるな

284:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:25:23.36 6NGXmpMT
余りまくってるのが米で政府が買い支えてるのが現状だしな
所得保障制度と買い支えのどちらか一つに絞れよ
両方一緒にやってたら中間搾取で生産者消費者政府のみんなが大損だしよ

285:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:27:04.68 VmHh7Fwd
そういってるうちに家電はSAMSUNGに負けたじゃん

286:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:32:22.70 dtC4MtDL
糖質がいる

287:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:33:59.17 oVXRlhDl
勝つとか負けるって以前の問題
他の産業が円高で苦しんでる中で関税に守られてる業種があるという事自体が許せないね
農業も自動車や電機と同じように国際競争の荒波に揉まれろよ

288:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:37:40.06 BFEZ4k1m
去年ならそうだっただろうが、今のセシウム米が外国産に勝てるとは思えんな。
たぶん東日本の米は終了、西日本産の米は異常なプレミアがつくと予想。

289:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:38:41.09 dtC4MtDL
豊田は米をつくっている

290:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:42:55.70 G5qolJXY
>>1
ああ、TPP促進記事か

291:にょろ~ん♂
11/09/16 11:00:32.72 9MBbB1C0
>>220
アメリカに済んでいる時点で、
アメリカの味付けに舌が麻痺してるだろうから
信頼性ゼロだお

292:にょろ~ん♂
11/09/16 11:07:15.63 9MBbB1C0
>>285
コメは福島原発で自爆してるしな
もう東北のコメなんか食えない ほんとバカ
TPPをやるしかない状況さ
もはや東北の農民を助けかという問題ではなく
日本国民をどう助けるかという問題だし

293:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:10:08.37 GZRp59VY
正直 自由化されたら、カレー・チャーハン用には、東南アジアの米を買うわ

294:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:15:11.87 2YqMoSmR
賛成か反対かの2元論じゃなく、第三の答えを探した方がいいかもね。
今までの農業の扱い方じゃ駄目なのはわかるし、かといって最低限
生きていくのに必要な食糧の分野を、お金争奪戦の競争ゴッコの
世界に巻き込ませるのは良くないと思う。効率を求めて大規模農業を
推進するとか論外。

人は家電製品がなくたってなんとか生きていけるが、身近に食料がないと話にならないからな。
3月の震災経験した人ならば自分がいかに無知で無力か思い知った人も多いだろうと思う。

しかし普段化学物質にまみれた食物食べているのに、放射能だけを過敏に気にするってのも
変な話だな。

295:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:17:43.35 GZRp59VY
ジハイドロオキシジェン みたいな化学物資はマジでやばいよな  今年もこれの大量摂取で死者がたくさんでたし


296:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:19:31.77 BdUM5WXp
食料が大事なのはわかるが、
それを買うお金はどうするのだ?

自給自足で、その他何もいらないという生活を望んでいるのか?

297:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:20:46.13 xkgXcr9W
負けるよ、放射能汚染なんだから。

298:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:21:11.01 dtC4MtDL
やばさから言うと、キリスト教が売りさばく麻薬は放射能よりきつい
そのカネを稼ぐために体を売れというのが現実

299:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:30:30.49 UZiqeWa6
>>287
関税障壁だけじゃなく
農業への企業参入からも保護して
この分野だけ効率の悪い経営を補助金まで与えて推奨してる

300:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:42:25.65 GNdSd8L0
町工場は新興国へ進出して活路を見出そうとしてる
おそらく販売先も増えチャンスに変わるだろう

農家はというと国内でも大規模化は嫌だとか
既得権を守ることばかり。。


301:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:45:39.72 oVXRlhDl
>>294
有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ
本当にどうにもならないのはエネルギーと鉱物資源で
これを確保するためにも貿易協定は結んでおいた方がいい

あと食料は大切だって力説してるけどそれを言うなら衣食住全部大切じゃない
「衣服は大切だから全部自給しよう」「住宅は大切だから企業の参入を規制しよう」
そんなこと言われてるのか?
むしろ自給に拘って輸入を規制する方が、実は供給不安定になる
日本国内で作ってない農作物は沢山あるんだぜ

302:名刺は切らしておりまして
11/09/16 11:56:39.05 B81pnzQY
>>301
>有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ

戦時中にひもじい思いをしたのは一人や二人じゃないと思うが。

303:名刺は切らしておりまして
11/09/16 12:14:57.96 HrQgqxDr
日本の農業政策を分かりやすく言うと、こういう政策の連続だったんだよ。
これはむかしの話だけど実話。

ある地域を灌漑して、超巨大田んぼを、政府がお金を膨大にかけて作った。
   ↓
これで土建業者が儲かるし、農業の生産性が上がるぞ!ってみんなが思った
   ↓
大規模農家が増え、大型トラクターなどで生産性が急上昇
   ↓
米の値段にまで影響が出て値下がり
   ↓
農協、既存農家、コストを下げられない農家、機械化できない農家が猛反発
   ↓
政府が立退き要求
   ↓
応じない田んぼは稲が育ってる時点でトラクターでつぶした。

つまり、農業関係者の大半は、農業の生産性が上がらないほうが都合がいいわけ。

政治家→ 零細農家に補助金をばらまくと、家族票をいれて600万票とれる。
       しかも田舎の票は都会の票の2倍以上の価値
霞が関→ 農業がだめな程、関税をかけられるし、補助金を使い放題。
       農道、ダム、土地改良、振興会館などなんでもやりほうだい。
       天下り団体も膨大な利権をもってる。
零細農家→ 大手が進出して農産物価格が下がると、やっていけない。
        補助金をもらうためにも生産性を上げる必要がない。兼業で生活できるし。
農協 → 規制がなくなり大手が入ってくると牛耳ってた農産物の流通もできなくなる。
       大農家はスーパー直に取引しちゃう。  
       だから零細農家がいっぱいいて、生産性が低いほどいい。

もちろん大農家も数%いて、規制の緩和を望んでるわけだが、彼らの票は少ないから
彼らのための政策はやらないし、逆に規制をかけて、効率化を阻むわけ。

304:名刺は切らしておりまして
11/09/16 12:23:33.95 UZiqeWa6
>>302
有事で肥料の原料や機械を動かす燃料が不足したら
平時にだけ自給率を高くしても同じように食料不足になる。

むしろ、大規模経営での水田や畑作地で経営の採算が低い土地では
地力の回復が見込める牧草地にして土地を肥やしておいたほうがまだましだ。
非常時にはそういう場所では面積あたりの収量の多い救荒作物に切り替えれば良い

太平洋戦争当時の食料不足は徴兵による労働不足(非機械化による人力依存)
資材不足、流通の麻痺、物流の崩壊による農村と都市の食料格差が原因。

305:名刺は切らしておりまして
11/09/16 12:27:41.69 kMmbMRGx
たっぷり税金漬けで作った
高品質wで高額wな農産物は
日本の民になど食わせません
海外に売ります(キリッ byのううすい省w

306:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:26:24.52 BW51ww2p
日本は高品質で対抗すると第2次産業は言っていたが
現実は途上国産の安かろう悪かろうが市場を占め
今度はコスト削減だと海外逃亡し空洞化を招いている

妄言も甚だしい

307:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:27:09.59 B81pnzQY
>>304
そんなことが聞きたいんじゃない。

>有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ

が間違いだって突っ込んでるだけだ。

308:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:31:47.56 UZiqeWa6
>>307
有事には平時に無理に食料自給率を上げてなくても
それに相当するぐらいの食料の供給は救荒作物への転用でなんとかなると書いてあるじゃないか。


309:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:33:37.99 MEGjXQlG
価格だけでも勝負にならない
日本の負け

310:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:34:42.58 YJaMS85n
外国じゃ日本全土が被爆してると思ってるんだから無理。

311:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:40:51.53 kMmbMRGx
>>309-310
そんな貴方達のためには、
輸出用には出来ない"汚染フリーダム品"を食べてもらいますw

やったね、ネトウヨ
これこそバイアメリカンじゃなくて
バイバイジャパニーズww

312:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:42:10.13 rGP0y2b7
TPPは参加するしかないでしょ。
ギリシャもおわりだし、財政も将来はない。

おれは全財産使って北海道に広大な農地を買ったよ。
もうTPP加盟も経済破綻も怖くない。
好きにしてくれ

ちなみにもう北海道には俺みたいに農地を売ってくれとか
水源を売ってくれってやつが殺到してるみたい。
今年でいい条件の土地は売り切れるらしい。
俺はぎりぎり間に合った。
来年からは高騰するらしい。


313:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:44:19.33 G8dVG8N7
農民が負け自慢するスレ

314:名刺は切らしておりまして
11/09/16 13:53:12.22 B81pnzQY
>>308
そりゃ「農地が使える」「農耕する人がいる」に限定された有事の話だろ。
有事ってそんなに都合のいい状態なのか?

315:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:01:53.12 GDekz5Vb
思ったほどまずくない。っていうかむしろおいしいんだよな。
カリフォルニア産コシヒカリ。

316:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:02:40.43 RqeetGQt
>>2
>つまり自由化しても日本の
>コメは外国産に負けないということだ。

じゃあ自由化しなくてもいいですねwwwwwww

317:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:04:55.95 UZiqeWa6
>>314
食料安全保障のために自給率を上げろという議論があるから
有事における自給のキャパシティは、必ずしも平時の自給率に依存しないと言ってるのですよ。

318:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:05:50.10 UZiqeWa6
>>314
食料安全保障のために自給率を上げろという議論があるから
有事における自給のキャパシティは、必ずしも平時の自給率に依存しないと言ってるのですよ。

319:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:05:55.91 B81pnzQY
>>317
だから、そんなことが聞きたいんじゃないってば。

>有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ

が間違いだって突っ込んでるだけだ。

320:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:06:42.65 UZiqeWa6
ブラウザの都合で2重カキコ
スマソ

321:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:10:01.90 G8dVG8N7
有事には魚獲って食えばしのげるし

322:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:12:16.83 dRho/M6u
>>321
原油(ガソリン・軽油・重油)無いと漁業もできないぞ
有事に原油が入ってくる訳ないし

323:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:12:43.87 K6nB9e8c
セシウムが付加価値?
すげー開き直りだなー。

324:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:14:36.03 G8dVG8N7
有事に農地がいくらあっても食料は供給されない。
戦中戦後を見れば明らか。

325:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:15:06.38 B81pnzQY
>>321
炭水化物を摂らないと1~2週間で気が変になるよ。

326:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:17:58.01 Gb/rfMoJ
この時期にTPPやるタイミングじゃない。デフレが進行するだけ。
輸出製品の関税? 円高を解決しろ。

327:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:18:30.84 36Upvn6U
800パーセントの関税は酷すぎる
チーズも400パーセント
これらがゼロになれば
タイのジャスミンライスに外国チーズ
食べ放題




328:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:22:17.96 2i3Xiwz+
こいつ言うだけ言って、失敗した後は責任取りませんじゃ話しにならんだろう。
おとしまえつけてくれるんだろうな?

329:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:25:44.71 7bpgvISl
米10kgが1000円以下で売り出されたら絶対負ける。
あと昔と違い、各国(特にタイ)も品種改良を重ねて日本人の舌
にあったお米を開発してるから、昔ほどの抵抗感もないだろうね。

330:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:26:31.64 kMmbMRGx
ホームバイアスが強いから
多少高くでも日本のおコメは売れますにょw

331:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:26:54.36 lz1ZTdxY
カリフォルニア産コシヒカリはおいしいと在米日本人が言ってたよ。


332:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:31:25.60 VBrGnqYq
中国産コシヒカリも強敵

333:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:35:54.08 1M6q6cTR
あと数十年で農作物も工場で栽培されるようになる。

そうなると,人件費問題は解決。
そして,人口と生産性が比例しなくなる。

つまり産業革命のようなことが農業で起こるわけだ。

しかも,工業技術のない国は農作物の工業化ができない。

ゆえに,日本は農作物の輸出国になり,
地球の人口の半分がいるアジア諸国に売りまくれる。

日本の未来は安泰だ。

・・・と,働いたことのない俺がつぶやいてみるテスト。

334:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:45:43.42 W2YosNFz
日本で農業やる事が間違っている。

これ以上汚染を拡げるな!
東電より先に訴えるぞ!
食料の生産を生業にしておきながら、こんな最中に産地偽装してまで、売り捌くとは何事だ!
恥を知れ!

335:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:58:36.46 6+jsbnbj
食糧安保の視点をお忘れなく。アメリカは種子で攻めてくるで。

336:名刺は切らしておりまして
11/09/16 14:59:10.17 UOqXdgyw
米ってなんでこんなに火を通すのに時間がかかるんだ?
食えるようになるまで30分以上煮るとかまじめんどくさい

337:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:00:44.95 qc5um/sw
カリフォルニア米は10キロ1000円で買えるらしい。
そんなもんに勝てないでしょ

338:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:02:36.90 Unfmxqd4
>>335
いざとなれば日本は芋で食える。

339:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:05:37.37 kMmbMRGx
>>337
例えば今まで生産者保護に使ってた各種補助金を
消費者の為に使って安くすればいいだけだにょ

日本のおコメを買ったらキャッシュバック
食料エコポイントw

それで、外米と国産に価格差が無くなれば
外米を買う人はいなくなるにょw
ただし、汚染米は除くww

340:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:09:01.55 DbnGleXw
おまえら・・・

政治家よりも真面目に議論してるな・・・。

341:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:12:33.52 w3oZaETN
あっちがベクレル表示してきたら勝ち目ないかもしれんよ。

342:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:23:26.78 z9Z1e8nh
関税で何とかしないと、国家滅びるぞ。

343:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:30:30.55 cdNmAU7f

農家を守る=日本の四季を守る=日本の自然を守る=日本人を守る

保護に税金投入は自然!

344:名刺は切らしておりまして
11/09/16 15:31:16.33 cdNmAU7f

勝つとか負けるとか なんなん?

345:名刺は切らしておりまして
11/09/16 17:06:09.26 pvZ4faQC
>>1
>国民にコメ農業の弱さを印象付けるためだとしか思えない。

実際弱いでしょwww
政府が補助金だの買い取らないと生きていけない連中だし

346:名刺は切らしておりまして
11/09/16 17:23:17.34 uNpepe8U
日本の平均収入は中国田舎の10倍以上なんだから中国米の10倍以上の値段で売らないと生活できないでしょw

347:名刺は切らしておりまして
11/09/16 17:52:11.15 oVXRlhDl
補助金や関税は農業を守ってるのではなく農業の非効率さを守ってるんだよ
食糧安保とか言ってるアホは消えろ

348:名刺は切らしておりまして
11/09/16 18:25:40.14 PC9uVbTJ
ハッキリ言うと先進七か国の農業は、全て割に合わない。
だから国が市場との差額を農家に補償しているわけだ。
アメリカは農業収入の5~6割を農家に補償しているし、フランスなんかは8割補償している場合もある。
まぁ要するにそれだけ割に合わん仕事という事だ。
だが、なぜそこまでして欧米各国は農家の収入を補償するのかというと、すべては国内自給率を下げない為だ。
食料というのは生きてく為にひつようだからね。



349:名刺は切らしておりまして
11/09/16 18:28:20.45 j5xxY/Gq
ほとんどセシウムが入っていない安いコメが入ってきて、東北のセシウム米売れるの?


350:名刺は切らしておりまして
11/09/16 18:40:05.63 dtC4MtDL
>>344

創価学会だよ

精神的占有が目的だからな



351:名刺は切らしておりまして
11/09/16 18:46:12.65 HJnDiAKK
>>343
農家を保護する=農業委員会を保護する=農バカが勝手に住宅転用する=環境破壊
農家をシバく=農業委員会廃止=休耕田が湿地化=水田雑草や水域生態系が回復=環境保護

農家のエゴに税金投入する必要なし

352:名刺は切らしておりまして
11/09/16 18:51:29.66 dtC4MtDL
>>351
それも韓国人の浅知恵だね


353:名刺は切らしておりまして
11/09/16 18:57:39.70 gtfUmhHx
かなり昔ニュースで聞いたけど魚沼産コシヒカリは生産量の7倍市場に流通していたらしい
これだけブランド好きの国民性なら外国産米は売れない
但し魚沼産とシールを貼った外国産米なら飛ぶように売れるだろう

354:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:00:26.46 Mks7F7XZ
TPP反対派は農業問題でつっこまれる必ず他にも問題はあると話を逸らすが
ならば具体的な話し合いをしようと席につくのを薦めると、それさえも拒否する
なんなんだコイツラ

355:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:02:34.61 cdNmAU7f

農家を守る=日本の四季を守る=日本の自然を守る=日本人を守る

保護に税金投入は自然!非効率の有効有用!

356:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:03:29.13 cdNmAU7f

非効率って大切やろ

357:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:05:33.34 ppYro57R
>>353
ササニシキあたりはあまり見ないので本物っぽいな

358:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:06:14.59 cdNmAU7f

Tpp反対もなにも 花から日本の農家には 日本の四季には 日本の自然には・・不要やろ

359:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:10:00.79 gtfUmhHx
>>357
そうそう
だからスーパーなんかで買うときはマイナーなブランド物を買うのが吉

360:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:11:26.19 cdNmAU7f

なにも 他産業が行き詰まったからと 農地を工場にしてまうのは筋違いやろ
なにも 他産業が行き詰まったからと 四季を一季にしてまうのは筋違いやろ
なにも 他産業が行き詰まったからと 自然を人工にしてまうのは筋違いやろ

技術革新の思い上がりと数値経済が日本をダメにした現実を直視せんとなああ


361:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:14:22.79 2BVTNxid
>>354
TPPの交渉を開始すれば、米国は交渉国にしか話さない内容を出してくるわけな
それを聞いて「条件悪いからやりません」と言えば、日米関係悪化だよ
まあ親韓政権だからやりかねんとは思ってるが、実際は上の理由があるわけだ

362:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:15:09.70 G//v6F3W
セシウムなしのほうがいい

363:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:17:42.29 Mks7F7XZ
>>361
詭弁だな
農業関係はどう転んでも損失は免れないから、日本全体を見るふりだけで参加さえ反対する
その実態は日本の未来を無視して、自らの既得権を守ろうとする国賊の群れなんだよ


364:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:17:58.71 cdNmAU7f

日本米を売って強欲したい連中は 勝手にしたらエエがな・・・しかし

日本の自然や四季や田園と連動する日本米を売れんでも育成するのは 日本に住むことができるニッポン人の権利であり義務やろ

農家保護に税金投入はしごく自然やがな

365:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:21:05.63 cdNmAU7f

米市場オプーン拒絶で日米関係悪化なんて天地返っても あらへんわ!

白昼ファフィアの経団連は 幼稚な脅しはやめとけ!

366:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:21:16.03 2BVTNxid
あと米国の公式文書の中でTPPの狙いは
銀行、牛肉、郵政(かんぽは名指し)、自動車の分野でアメリカルール
をのませて奪うことな

カナダは北米協定組んでアメリカに独自の自動車の有害物質規制を排除された
日本はハイブリッドが普及するようエコカーを推進しているが、それを潰して米車
売るのが目的な

TPPには弱者保護の視点は一切ない

別件だがモンサントは、種子を牛耳ることで食料支配を進めている

話聞いてみろよ、みたいななまぬるい話じゃないんだよ


367:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:22:21.84 1/hkJa/v
>>354
交渉もなにも米国での規制と日本の法律が違いすぎないか

368:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:22:57.83 Mks7F7XZ
>>366
郵政民営化はTPPと関係ないだろ、嘘つくなよ

369:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:23:45.64 2BVTNxid
>>368
お前バカだろw

370:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:24:32.33 PC9uVbTJ
>>364
というより真面目な話、最悪想定して国内自給率を守るのが国家戦略だろ。
日本の場合、カロリーベースの食料自給率は兎も角、諸外国と同じ生産額ベースの食料自給率も60%位なんだからさ。
国民を養うだけの農業できる土地が少ないんだよな。
土地を持ってる国は良いよ。アメリカやカナダとかフランスなんて食料自給率200%とか150%とかだもん。

371:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:24:55.68 2BVTNxid
あきれるほどのバカと話してるとバカが移るので退散します

372:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:24:58.64 cdNmAU7f

ネットを支配するアメが 根っ子を支配したがってる・・・手先を担う国賊経団連!

手遅れにならんように・・・米閉鎖立国ニッポンへ

373:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:27:00.16 8EKbD1zF
負ける。
コストパフォーマンスで負ける。

そして日本の農業は、付加価値の高い野菜などに集中。
結果、有事に穀物不足となり更にアメの言いなりになる。

374:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:28:08.16 kWxsOKo2
しかし2chのしつこい反対工作見てるとコイツらシナ工作員じゃないかと思えてきた。
農民にここまでのバイタリティーがあるとは思えないわ。

375:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:28:27.04 Mks7F7XZ
>>369
いや、お前がバカだろ
郵政民営化はTPP以前から決まっていたぞ
論破してみな

376:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:29:06.22 kMmbMRGx
JAとか農中とか農水とか田舎の役所とか
工作しそうなのは色々あるわなw

377:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:29:37.63 cdNmAU7f

自給率アップの方策を生み出すのが 日本技術の本来の役目やろ

日本の知恵や技術を無視して市場の先行開放強要なんちゃら・・強欲商社風の愚策やろ

378:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:31:16.35 Mks7F7XZ
>>374
中国にとって日本のTPP参加は脅威だからね

中国は日本のTPPへの関心をどう見ているのか
URLリンク(news.searchina.ne.jp)


379:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:32:46.18 cdNmAU7f

農家を守る 四季を守る 自然を守る 日本を守る 日本人を守る・・・

これを耕作というなら結構な工作やがな

380:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:34:14.15 cdNmAU7f

シナやアメがどうあれ・・・

農家を守る 四季を守る 自然を守る 日本を守る 日本人を守る・・・そのための保護政策は自然!

381:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:36:08.00 kMmbMRGx
この記事の趣旨は
我欲のかたまりボケた農家一派を排斥することで
意欲的な農家によって農政改革しませんかってことじゃないの?

古臭い貧農史観を改めて、補助金はやめろということw


必死に保護が必要と書きなぐっても
反感買うだけだニョw

382:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:37:50.43 xGQcqCP1
怪しいお米セシウムさんは無理

383:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:42:34.81 Bs8W4Zzm
負ける理由はいくらでもある。そして勝つ望みは薄い。
専門家だろうから敵を知り己を知っているだろうに出る言葉は負けフラグとはこれいかに?

384:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:42:54.31 Mks7F7XZ
取り合えず交渉の席につけってことだよ
最終的に議会の承認が得られなければ発動できないんだから
本当に日本にとって都合の悪いものであれば、他の業界も国民も反対するよ


385:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:44:44.16 kMmbMRGx
本当に国のため後の世の為と思うなら
とっとと欲ボケ農家は廃業せよ

こういうことでそw

386:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:48:54.49 dtC4MtDL
>>378
このサイトは東スポなみのいかがわしさと感じます、参考にしがたい、むしろ中国の罠かと

387:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:54:09.80 Y/57F/If

それがアメリカの米が日本のと遜色ないんだわ

ブランド米以外なんて駆逐されちまうぜ

しかも東北の米危ないしな


388:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:56:26.97 kMmbMRGx
いやいや、加州米が旨いのはわかってることでそ
その上で駆逐されるような虚弱農家には消えてもらって
もっと効率的なコメ作りしましょうよって趣旨だと

389:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:57:43.61 kWxsOKo2
>>386
こういうデマレス見るとますます反対派が中国工作員に思えてくるな

390:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:59:00.62 dtC4MtDL
>>387
それらも存じてはいるが
しかし、アメリカの米を直接日本で検疫できるかというとできない

391:名刺は切らしておりまして
11/09/16 19:59:01.31 k73de3wS
じゃあ自由化しなくても結果は同じじゃん

392:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:01:41.07 cdNmAU7f

意欲的という美名の強欲追求自然破壊団体!日本壊滅団体のヘボな工作キャンペーン!

この工作記事欠いてるアホがどんなボケなん?

393:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:03:39.37 kMmbMRGx
え、自然破壊ってw

どのみちほっとけば自由化しようがしまいが早晩田舎は腐る
ソフトorハードランディングの違いだけのようなw

だったら、意欲的な農家がいるうちに
さっさと改革しませんかってことじゃないのw

394:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:04:00.69 cdNmAU7f

効率バカがまかり通る領域ちゃうやろ・・・農家 四季 自然 日本!

395:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:04:02.46 Mks7F7XZ
>>386
最近になってアセアンプラス日中韓でアジア自由貿易圏構想って出てるの知ってる?
南シナ海が今静かなのは中国がこの構想を成功させようと手を引いてるからなんだよね
これなんかはTPPでベトナムマレーシアに米国が介入し易い状況が生まれるのを阻止しようって動きだと思ってる
最終的な中国の狙いは南沙諸島の海底地下資源だろうな

それと最近になってチャイナリスクってのが顕著になってきて
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
日本の企業が中国より他の地域に移動進出したりしてる
TPPが決まれば、参加途上国の発展は約束されたようなもんで、
企業も中国よりこぞってこれらの国に移動進出するだろう

中国にとってTPPは百害あって一利なしだ

396:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:07:31.48 odbRhsHo
今のアメリカの米たしかにうまいから主食の米だけは安易に決めない方がいい
以前廃棄米流れたように転売しまくりの流通の仕組みなんとかしろよ


397:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:09:32.90 dtC4MtDL
>>395
目が人間によって違うので、異なった見解になるのは当然だが、エネルギー問題なのは正解。
実際には、日本とオーストラリアでの新型エネルギー開発に各国が介入、とくに日本がえげつないやり方をしてる、
というと誤解されるだろうが、日本単独でガス田開発は無理だしオーストラリアの方が埋蔵量は多いのは現実。
自分としては、これに中国韓国を取り除いた体制ができるならTPPを時期を見て発動も仕方ないとみている。

398:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:10:25.43 cdNmAU7f

農家を腐らせない 田舎を腐らせない・・・四季を腐らせない 自然を腐らせない 日本を腐らせない

そのために 保護政策は不可欠!

所詮 木や草花は放置すると腐る?そやから代替の鉄柱埋めろ?って オモロイ脳


399:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:13:24.59 cdNmAU7f

エネは日本自前の効率大好き技術で解決しろ・・・と悪魔が申しております!

400:【 黒船と関税自主権 】
11/09/16 20:19:17.92 6HvxTXep

URLリンク(search.yahoo.co.jp)

401:【 TPP加入は農業や関税だけが問題では無い !!! 】
11/09/16 20:23:17.47 6HvxTXep

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ピックアップされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。

402:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:30:32.62 Ig2K1nDZ

1995年、アメリカ金欠→  日本で地震→  消費税上げ+金融ビックバン→  日本の金融市場はアメリカの植民地
2011年、アメリカ金欠→  日本で地震→  消費税上げ+TPP加入→    日本の金融・産業・医療・農業・防衛は完全にアメリカの植民地

詳しくはこちら
スレリンク(company板)



403:【 円高は通貨安競争の結果 】
11/09/16 20:36:35.46 6HvxTXep

プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

本当に〝 円 〟の価値が高いのならば、
なぜドルに代わって基軸通貨となっていない ?

日本以外、円高で困ってますか?

円高の方が、日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに、なぜ外資免税 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?日本人は就職できず ?

日銀や政府、動きたいが外圧で動けない ? 
意図的な売国政策 ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

404:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:39:14.08 kMmbMRGx
もともと1円1$で始まり
敗戦屈辱の360円(旧3.6円)

よくぞここまで憎きアメリカ相手に円高になったものだ
喜ぶべき事だろ?
ネトウヨ君w

405:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:42:14.17 6HvxTXep
「TPP 反対 地震」?
URLリンク(search.yahoo.co.jp)


406:名刺は切らしておりまして
11/09/16 20:47:06.00 Mks7F7XZ
>>403
>デフレを克服する為には、
>国力を超えた円高を是正する事が
>必須条件です…。

具体案をどうぞ

407:【 インフレ率を使った為替比較に意味無し ! 】
11/09/16 20:56:14.03 6HvxTXep

通貨安となれば輸入品価格が高くなり、
通貨高となれば輸入品価格が
安くなるのは当たり前の事。

インフレ率による通貨比較は
悪意による議論のすり替えに見える。

408:【 円高デフレの代償 】
11/09/16 20:59:54.36 6HvxTXep

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のメディア報道には、

強い違和感を感じます…。

409:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:00:09.70 kMmbMRGx
>国力を超えた円高

説明をどうぞ

410:【 財政法第5条但書活用を! 】
11/09/16 21:03:16.09 6HvxTXep

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPP加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力があがります。

1000兆円の金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、
財政法第五条を活用し、
0金利国債の日銀直接買取りを
実現すべき !!!

財政再建にも不可欠な政策です…。

411:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:04:03.64 kMmbMRGx
やっぱりスレスレリフレ馬鹿でしたw

412:【 通貨安競争の次 】
11/09/16 21:06:08.96 6HvxTXep

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。
バブル崩壊後と同様、
外資による日本買叩きが始まる。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

国債を金融市場から切離す事で、
政策金利の自由度も向上する。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ!

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

413:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:06:26.85 b51+l1h7
>>408
デフレは日本国内に限って発生している現象なのだから、
TPPで流通ビッグバンを起こせば解消されるはずなんだが、何が反対なのよ?

日本社会の構造デフレを問題視しつつ、TPPは反対?
辻褄が合ってないと思う。

TPPに参加せず構造デフレを解消するには社会保障制度を改革するしかないけど、
生活保護や年金制度の制限(企業年金を含む)なんてすぐに出来ることじゃない。

まあ、原発事故の見せしめに東電の企業年金に限っては国が没収するべきだと思うけどさ。

414:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:09:23.80 6HvxTXep
>>406 >>409 >>411
素晴らしい代案どうぞ。

415:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:09:37.19 cdNmAU7f

成功例のない経済専門バカばかり
成功例のない金融専門バカばかり

手遅れ状態になったらエエがなあ

416:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:12:32.60 0HcZxB1F
最近の北海道産でもめちゃくちゃ美味いからなあ
品種栽培技術が10年遅れの外国産は勝負にならない

417:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:13:15.85 kMmbMRGx
それが最近世界中で噂の"日本化"ということです
高齢化、既得権肥大、財政悪化、政治硬直・・・


手遅れどころか世界の最先端なんですにょw

418:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:13:44.72 Mks7F7XZ
>>414
TPP

419:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:16:14.57 b51+l1h7
利権馬鹿がやたらTPPに反対しているけど、
日本の構造的問題を解決するには、
・TPPによる流通ビッグバン
・節度あるリフレ政策
・社会保障制度の削減(企業年金や民間の保険会社による年金制度も規制する。つまり徹底して貯金をさせない。)
・正社員制度の廃止(社会保険庁の廃止)
この4本柱を同時進行させるしか無いと思う。

ようするに日本経済の血行を良くする。社会主義的な『楽しよう精神』を徹底的に裁く。

420:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:17:13.28 cdNmAU7f

じゃあ 手遅れって エエことやん!

421:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:18:49.40 cdNmAU7f

日本の構造的問題を解決って?

東大解体からやろ・・・

422:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:19:11.88 oqWv4NDZ
外国に日本の米と同じようなのあるの?

423:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:20:34.80 6HvxTXep
>>418
具体例は無いの?

424:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:21:34.65 Mks7F7XZ
>>423
だから交渉の席につこうよ
本当にリアルな話が伝わってくるだろうから

425:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:23:07.33 cdNmAU7f

元を断たなきゃ 偽善な赤チン治療!国家!緊急患者を直す手も足も知恵もないし?

まあ 今どき日本 部門別赤チン屋バカリってのが 一番のガンやけど・・・一番先頭大好き日本?

426:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:25:13.96 b51+l1h7
>>421
>日本の構造的問題を解決って?

社会保障制度が巨大すぎて金融市場や実体経済にお金が流通しない。
これが日本の構造デフレの正体だよ。

こんなもん政府の歳出を見れば一発で分かるだろ。
40兆円弱の歳入のほぼ全てが社会保障費の歳出に消えている。
生活保護なんて今すぐに支給を止めるべきだよ。
年金に関しては1、2階部分(国民年金、厚生年金)はカツカツの水準だから、
3階以上にガッツリ課税する。議員年金や公務員の共済年金は3階と見なす。(厚生年金に比べて特別に多いから)
ようするに年金は一切合財含めて月に20万円程度を上限にする。
どう計算しても老人にそれ以上の収入は必要ないだろう。

427:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:25:21.26 cdNmAU7f

TPPで日本解決? 権益追求族がよういうわ

428:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:25:56.11 n981KuZp
放射能のないカリフォルニア米が食べたい
早く自由化して欲しいよ

429:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:26:09.74 byP99Lus
お前らってホント心優しいよな

農業やってるおじいちゃんたち(農民の殆どが年金暮らし)の為に
価格が大幅に水増しされたコメを食ってるんだから

原発事故で日本米信用できない!とか言ってるのに
じゃあ輸入しようかと言うと、信用できないけど日本米食う!となる

農家の為に身銭切ってるお前らだが、じゃあ農家より裕福なのかと言うと
完全に貧困層中心で農家より遥かに貧乏だったりする

米が半額になって利益があるのはお前ら貧困層だぞ?
農家の連中はたとえ廃業しても年金と資産があるのでお前らよりは金持ちなんだぜ?

お前らより金持ちのおじいちゃん達を守るために今日も頑張れよ!

430:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:26:34.06 Tv8sIgj2
少々、高品質でも圧倒的な価格差があれば必ず負ける
今までそうだったろうが

431:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:27:11.67 cdNmAU7f

海外へ・・・貧乏人が喰いに行くには絶好の機会やん

432:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:27:45.98 6HvxTXep
>>424 

TPP加入でなければ出来ない成長戦略は?
無いのに席に着く? 何故 ?
無理やり日本を加入させる具体的なメリットは?

ビックバンとかイメージでは無く、
出来る限り政策で。

433:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:29:57.80 RIKaEwp7
外国は何も努力しないという前提になってるようだがそれは甘いというものだ。
日本側は努力しようにも限界があるが、外国側のアメリカとかブラジルには限界がない。
勝負にならない。

434:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:31:32.95 Mks7F7XZ
>>432
これから発展可能性大な途上国の取り込みってのは?
既得権を外圧によって壊す事によってそれ以外の人間にチャンスが生まれるとか?


435:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:32:12.93 Qnsw/NrT
>>428
そんなに食べたいなら
通販で買えよ


436:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:33:33.77 cdNmAU7f

おじいちゃんはゼニより重し!日本の農家も四季も自然も大好き日本若者人!

僅かな飯代と引き換えに 日本を破壊したい若者はおらんやろ・・・

437:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:34:04.62 b51+l1h7
>>432
>ビックバンとかイメージでは無く、

TPPによる流通ビッグバンはイメージじゃないと思うぞ・・・
金融ビッグバン時のペイオフなどと同じで至って具体的。
(関税なり何なりの貿易障壁を一切廃する)

具体的だからこそ破壊される障壁(ベルリンの壁)で生活している馬鹿どもが騒いでいるわけでね・・・
ろくに仕事もせず利権や保護政策で生活しているような連中はTPPで粛清されるべきだよ。
それが世のため、人のため。ビシッ!!

438:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:35:35.32 sdUcQBZE
大震災で「地震と津波による被災の中心は東北」

原発による「放射能被害の中心は福島+栃木・茨城」

文部科学省による調査結果(地表面へのセシウム沈着量の合計)
URLリンク(blog-imgs-46-origin.fc2.com)

上記MAP見てわかるように
セシウム沈着量を福島隣接4県で比べると
栃木>>茨城>>>宮城>>山形
こんな感じの被害状況になっている。

しかも栃木・茨城の県境の状態見ると
群馬・千葉がそうとう汚染されていて、茨城と宮城の間に入るくらいの汚染状況と予想できる。

米も酷く汚染されたのは「東北」ではなく、「福島と北関東」である。

439:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:36:29.72 byP99Lus
愛国って奴なのか?

食費すら苦しい貧困層が颯爽と「米は大幅な水増し価格で売るべきだ」と叫ぶんだぜ
俺だったらちゃんと食える米なら外国産でも構わんけどな

440:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:36:30.43 D1Rl15Dc
>422
日本で行われた「お米のコンクール」
海外の出品数は少ないが、
特別優秀賞は台湾2名、用途別部門優勝は台湾1名、アメリカ1名
URLリンク(syokumikanteisi.gr.jp)

台湾産のお米は
品種は日本と近い、味も良い。
日本での売値は国産米の半額以下。

441:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:36:46.09 cdNmAU7f

ホンマ既得権益を破壊して 日本人にチャンス拡大!活気アップするには・・・

東大解体!専門脳解体!経団連解体!メガ企業解体!ぐらいしかないやろ

442:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:37:39.26 6HvxTXep
>>434

それってイメージでしょ。
この動画を見てください。
URLリンク(www.youtube.com)

443:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:38:50.61 Mks7F7XZ
>>437
同じ賛成派だけど社会保障はTPPと別問題だと思うよ


444:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:39:22.21 cdNmAU7f

農家と日本米と四季と自然と日本人!
最低この位はセットメニューで思考せんと・・・話しにならやろ

赤チン先生よ

445:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:39:54.10 U09IMCZX
今や弁当業者や外食産業の米は、中国産がほとんどじゃん。

日本人が毒米食って、外国に日本米売るってか。
売れるわけないだろ、米を食ってる富裕層なんて、世界にどんだけいるんだよw

446:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:40:47.49 b51+l1h7
>>443
勿論、別の問題だけどデフレ解消策という意味でリンクしてるんだよ。
TPPに頼れば社会保障制度を改革しなくて良いのかと言うとそんなことはない。

改革の度合いを軽減できるというだけで改革自体は必要。

447:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:40:57.67 Mks7F7XZ
>>442
知ってるよ
経済を知らないバカがひっかかってるやつだろw
為替と関税撤廃の因果関係も証明しないで、
むりやり円高になったら?とか円安になったら?とか脅してる

448:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:41:07.90 byP99Lus
TPP反対する連中は陰謀論者が多く
普段は搾取とか格差とか叫んでるんだぜ?

なのにコメや小麦をボッタクリ価格で買わされて居る事を
なぜか搾取だとは思わないんだよね

449:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:42:55.36 kMmbMRGx
>>445
それがですね、コメに限らず輸出振興が農水省の目玉政策でしてw
実際に、馬鹿高い農産品が売れてたりもするww

日本国民の税金で作った食べ物が
なぜか外国へ、そして毒農産品は庶民へwww

450:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:42:58.12 byP99Lus
>>445
お前コメの自給率しらんの?

451:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:42:58.11 Mks7F7XZ
>>446
その改革自体は否定しないけど、バカが読むとまるでTPPがそこまで干渉してくるのかって思うよ

452:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:43:10.52 6HvxTXep
>>437

関税はそもそも自国を守る為にに有る物。
その権利を放棄する事によるデメリットを回避する政策は?

また、二国間交渉と違い、
多数決で無理やり押し付けられるTPPが
FTAより勝るメ
メリットは ?

具体的な政策は ?

453:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:44:16.67 cdNmAU7f

農家・四季・自然・日本! フルコースにしてはお安いね

454:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:47:09.46 GCBejTv4
また左翼かよ……
こいつら ホント 日本の癌だわ

455:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:51:01.44 keOhiROM
放射能問題がなければ負け無かったろうな。

456:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:51:19.81 b51+l1h7
>>452
>関税はそもそも自国を守る為にに有る物。

だから、今の日本には巨大すぎる社会保障制度による構造デフレがあるという前提を話しているだろう。

民主主義で社会保障制度を改革するのはどうやったって時間が掛かるのだから、
この構造デフレを解消して日本経済を再上昇させるには別の切り口が必要。

そこで肉を切らせて骨を断つTPPという流通ビッグバンが有望視されるんだよ。
とにもかくにも金が回らないのが差し迫った日本の問題なわけで、
その根源がすぐすぐ解決できるものでは無い以上、ベターな選択をせざる得ない。

勿論、ベストはTPPを断って社会保障制度を一気に廃止することだけど、
そんなことが出来ないことは分かるよね?
子供じゃないのだからベターな選択で凌いで行かないとハードランディングしちゃうよ。

457:【 黒船と関税自主権 】
11/09/16 21:51:46.32 6HvxTXep

URLリンク(search.yahoo.co.jp)

458:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:53:48.48 kMmbMRGx
>>439
それが日本化ってやつの一側面ですよ
論理よりも感情的に、つまり保守化
裏で既得権益者が洗脳してるってのもあるだろうけどねw

459:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:54:51.42 byP99Lus
意味不明の政府のJT株保有も農家保護の為らしいね
JT株売ればその分増税を抑えられるのに、農家保護のために売らない!

完全に利権者になっている農家を守ろうとする貧困層
コメや小麦を2倍価格で買わされても搾取だとは全く気づかない貧困層

460:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:56:08.79 cdNmAU7f

日本の高級米のほんの一部が輸出できていた・・・いつまで続くことやら強欲業者!
まあ それはそれでエエけどな

大多数の米は国内消費!安さプラス税金の上乗せ・・・それでもフルコースと考えるとエエんちゃうか

461:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:58:33.56 vph+EvXQ
日本のコメはそりゃ外国産には負けないだろうが
日本人が一人も外国産米に浮気しないかは別の話

日本人は長粒種が食えないわけじゃないしな
添加物で粘りを出しても帳尻が合えばねじ込める

大体輸出を倍増させるぞオラオラの国に
「ウチは高品質だから(フフン」なんて頼りない根拠じゃダメだろ



462:名刺は切らしておりまして
11/09/16 21:58:46.01 i/gtSyn2
農業に関わる人たちの間でも、ずいぶんと意見が割れるみたいだな。
どちらかというとインテリ層がTPP賛成か。
連中は自分の得意分野でしか議論をしないので、農業以外の問題もあるとか言っても話にならないだろう。
TPPでスレがこじれるのも、論点が不明確だからなんだよな。

463:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:01:46.51 6HvxTXep
>>456

TPPは外資による日本搾取政策。
これに対する具体的防衛政策は ?


464:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:03:07.22 kMmbMRGx
突き詰めてしまうと、税金の配分の問題なわけなのは周知の通り。

今までのように焼け跡から光り輝く大躍進の日本から
一気に世界一の速さで日本化と言われるピークアウトなわけでして

そんな中で、今までのように都市部から田舎へ
という税金の配分はもう無理ですがな!

では、どうしましょうかって話なわけです。
ほな!

465:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:03:34.87 N3j40hoK
長粒種だけ自由化してタイ料理屋やインド料理屋で短粒種食わされる現状だけはなんとかして欲しい


466:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:04:18.94 byP99Lus
日本にむいてない小麦の生産を維持する為に
価格統制して数倍価格で売るのも凄いよねえ

小麦価格は累進でもなんでもないので
所得が低ければ低いほど負担が大きい

明日生きるのも厳しいワープアが二倍価格を搾取だと思わないニッポン!
食料自給率維持の為にワープアが一番金をしはらっとる訳だ

467:【 TPP加入は農業や関税だけが問題では無い !!! 】
11/09/16 22:05:55.94 6HvxTXep

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ピックアップされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。

468:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:06:23.86 cdNmAU7f

では 配分は田舎らか都会へ・・・と変えてみたら

469:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:08:14.86 kMmbMRGx
円高って何の帰結なのか
それを考えれば、あんたのようなウヨは狂喜乱舞のはずだが?

通貨が信任されてるのがそんなに嫌なのか?
おかしいな、それでも国士様か?

そんなにウヨウヨ騒ぎたいなら花王スレでの行けばいい
友達一杯いるじょw


470:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:09:27.69 b51+l1h7
>>463
>TPPは外資による日本搾取政策。

なんですか、これは?
私の説明聞いていますか?TPPは日本のために必要なわけですが・・・

百歩譲って、倒産する農家が続出するとして、
それは別に日本国家の没落ではありませんよ。
単に利権だの保護政策だので生きてきた寄生虫が死ぬだけですから、
日本国家、日本国民にとってはむしろ利益です。

原発野郎だの、セシウム農家だのはTPPで粛清するべきです。

471:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:10:09.11 cdNmAU7f

田舎 農家 四季 自然 日本!

日本土壌の役割を果たす田舎機能が停止すると

今以上に都会にも日本にも花は咲かないけいどな


472:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:12:16.25 cdNmAU7f

農家 四季 自然 日本土壌!

どんどん水と栄養分が行き届くように努めんとアカンのう

都会より 農家重視政策が必要!という時代やろな


473:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:13:23.18 b51+l1h7
>>471
利権野郎が断末魔ですか?
個人的な権益を国益に転嫁するだなんて恥ずかしくて普通の人はやりません。

こんな恥知らずがいるとすれば東京電力の社員かセシウム農家くらいのものでしょう。
同じ日本人としてこんな連中が存在することが恥ずかしいし、腹立たしいです。

474:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:13:33.27 cdNmAU7f

もう都会に花がないからなあああ

475:【 政策提案9 】
11/09/16 22:14:11.42 6HvxTXep

・他国の武器を買うよりも、
 食料・エネルギーの自給率向上を促進すべき !!!
 地熱発電など自然エネルギー活用。

 海洋開発や資源リサイクル社会の
 構築する事の方が安全保障上急務。
  
 下水・海中・廃棄物から資源回収。
 藻や微生物などを活用したバイオ産業などを育成。
 リサイクル社会構築する。
 インフラ設備として輸出産業に育てる。

・外資による主要企業株買占めや
 山林・不動産買占めへの対応は
 安全保障上急務 !!!

・外資による日本企業買叩きが加速している!
 日銀・政府による大規模な買付検討を行い、
 日本企業を外資から守る施策を打つべき !!!

・クラウド社会が加速する中、
 日本の国内情報が海外のメインサーバーに
 網羅されている事に危機感を持つべき。
 安全保障上大問題 !!!
 グローバルメインサーバーの国内投資が
 加速される施策を早期に打つべき。

476:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:15:55.01 i/gtSyn2
>>467
農業を主題にしてたったスレに、そういうことは書くもんじゃないと思うがね。
政治板とかふさわしいところがあるはず。

477:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:16:05.56 Nh0m1mD7


478:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:21:50.09 Fy8Jvfyu
セシウムさん

479:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:23:56.99 cdNmAU7f

日本の土壌育成に力点を置きましょうや

もう産業はゴミ生産バカりで行き詰まり

日本の土壌!最後の切り札!農家 四季 自然 日本!を積極保護育成支援して

都会にデカイ綺麗な花を咲かそうや


480:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:26:30.20 TBgJszf7
要約すると

俺等は自由化したいんだけど
うるさい農家共よ!安心いたせ!
自由化するまでは夢を見させてやるからな!

481:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:28:50.39 cdNmAU7f

根っ子を枯らしたら・・・花も咲かないね 実もならんね

もう一度!これが最後のチャンス!元気アップなエエサイクル構造を創ろうや

482:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:32:19.61 cdNmAU7f

強欲花バカリが栄養分を強奪する仕組みになると・・・花はすべて死滅するよね!

栄養分のない日本土壌へ

483:エラ通信
11/09/16 22:32:20.68 jIihaLVN
>>1
みたいなキチガイは、日本産のワリバシが駆逐されたのをどう見てるのかな?
収入が少ない一般庶民は最終的に、安い値段の品物をかわざるを得なくなるんだぜ。


484:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:32:38.73 o56xaz6c
なんでもかんでも自由化すりゃいいってもんじゃねーんだよ。

特に農産物にかかわるものはな。

日本場合農協と農地法がガンなのだ、これを改めればいいのである。

485:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:37:23.99 d/mH7baX
311前なら競争力あっただろうが



現実が見えてないな

486:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:39:15.26 cdNmAU7f

無理して狂騒せんでも・・・それより農家育成へ

487:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:40:29.19 x1IWasl2
スーパーに行ったら5kg980円のクズ米が速攻売り切れる時代。
自由化したらどうなるか

488:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:42:33.94 kJyKQmEc
ハワイですし食ったけど、日本の米となんら変わらなかったよ。
ありゃ日本からわざわざ輸入したんだろうか。
おまけにネタまで新鮮でうまかった。

489:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:42:46.91 b51+l1h7
>>485
311があったからこそTPPが必要なんだろ。
このままだと日本人は有無を言わせずセシウム農作物を食わされる。

それも寄生虫どもを生かせるためにな。

490:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:43:52.15 cdNmAU7f

ぼちぼち日本!競争をやめて生きる道を模索する時代なんちゃうの?

どうせ 国際舞台の競争で勝ったためしが無い日本!せいぜい寝首かいて嬉々した時ぐらいやろし
競争が苦手な国民性やろ

491:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:45:25.48 g/FHe3eT
円高には勝てません。
民主党主導での国内産業皆殺しですから

492:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:49:16.74 cdNmAU7f

そもそも技術なんてのは 移り気なもんで 次次とを新方式が生まれるし 力任せでねじ伏せられる
定めやろし・・その度に悲鳴こいて 恨めしく日本が劣化していく無学なサイクルから下りるべきちゃうか






493:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:54:06.58 cdNmAU7f

もともとが定住型の農耕民族の日本人が 狩猟民族の真似事しても 勝ち目はないんやし
役割分担を再確認して・・・みたらどうよ

494:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:57:49.49 IstxjCNj
JAと老害を潰して、やる気がある人間を呼んで、効率な農業を実現すれば
そりゃ負けない。
まぁ、それが良いか悪いかは、アメリカやオーストラリアみてると何とも
言えないけど(´・ω・)
でも、無能を養う為に大幅なムダを孕んでる現在よりはいいんでない?

495:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:57:52.73 cdNmAU7f

農家 四季 自然 日本!保護育成強化に大賛成!

496:名刺は切らしておりまして
11/09/16 22:57:55.61 iY67jdUs
世界中の金持ちが買うからな
 そんで日本の貧乏人は中国米と

497:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:01:29.55 cdNmAU7f

ムダとか効率を追求するなら ガキはつくらないほうがエエけどな
むしろ ロボットに置き換えるとか・・・今の半端な効率バカを死滅させて

精緻なコントロールセンターでロボットを巧みに操作する・・・なんて宇宙バカ的でエエかもな


498:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:04:30.56 cdNmAU7f

マーケットなんて浮気なもんや いつも売れるなんて どんな妄想脳なんやろ

499:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:07:35.11 cdNmAU7f

生き物の生態系をしらない技術バカは マーケットや技術が不変不動と錯覚して絵を描きたがる

こういう赤チン類いは 地上から抹殺すべきとちゃうやろか

500:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:08:57.83 ysjr8hIH
>>489
この国は農業従事者を守るためには、
何でも犠牲にして工業まで追い出してしまうが

その工業で働いていた人は路頭に迷わしてもかまわないという発想なんだな

なんでこんなに農業だけ保護されるんだろうね
政治的な影響力が強すぎる

501:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:09:38.29 PC9uVbTJ
>>494
>JAと老害を潰して、やる気がある人間を呼んで、効率な農業を実現すれば
そりゃ負けない。

日本の国土事情ではどうやっても無理。
どうあがいてもアメリカやオーストラリアの農産物には太刀打ちできない。
仮に日本で東南アジアのプランテーション型農場ができたとしても無理。

農業は国が守っていくしかない。
というか農業保護政策をとってない国なんぞ、世界に一つもない。




502:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:12:59.51 cdNmAU7f

今ドキ工業なんてのは ほとんどロボット任せ間に合うやろ

日本の土いじりしろ 工業ぶら下がり間抜けめ

503:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:14:56.90 cdNmAU7f

まあ 本来農家を捨てて工業なんて過日の流行に悪乗りしただけのことやろ

土に帰ったらエエがな・・・歓迎するぞ!

504:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:17:19.24 cdNmAU7f

大多数の都会人は一人前に都会面しても中味はドジョウやろ

しかし 赤チンバカりやのう民主政権!

505:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:23:05.87 Mks7F7XZ
>>501
今のままの日本農業が最善ってことでいい?
何も変える必要はないと?


506:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:29:57.89 cdNmAU7f

日本農家 四季 自然 日本総動員態勢で強化育成促進大賛成!

507:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:45:27.54 TAIVr5Ya
ID:cdNmAU7f病みすぎだろ
誰かと言い合いした結果の50ならまだ分かるが

508:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:50:14.40 PC9uVbTJ
>>505
今の様に関税をかけて高い米価を維持する消費者負担を続けるか。
欧米各国の様に農家収入の半分以上を財政が負担するような保護政策をとるか。
それは俺も分からん。
だが、欧米の様な財政が農業補償をするやり方は、真っ正直にやるとWTOの黄色の政策に触れてしまう。
色々と片づける問題があるからすぐにはできないだろう。

まぁどちらにせよ、日本は今の米価格維持政策をベースに、長い間、農政を弄繰り回しすぎて先が見えないのも事実だ。
というか行き当たりばったりだな。確実に最善ではないよ。
だが、変えるにはしがらみが大きすぎるのが問題だな。
農業に関係ない業種が、農業政策の恩恵も受けているしね。

509:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:55:07.75 TOiEYeaO
俺の口に入るもんを、農家の都合で限定していたのだから、日本の米は止めるよ?
農家はなにさまだ?

510:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:57:10.95 z9Z1e8nh
やがて100円でアメリカ全土が買える日がやってくるかも?

511:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:57:35.64 cdNmAU7f

農家は日本の殿様よ!

いやなら国外追放! シナへ行か アメへ行か 選択権は与える!

512:名刺は切らしておりまして
11/09/16 23:59:20.42 cdNmAU7f

日本の殿様を変える?

何様や

513:名刺は切らしておりまして
11/09/17 00:22:20.77 hsv+ffdh
TPPじゃなくてもFTAでいいじゃん

514:名刺は切らしておりまして
11/09/17 00:26:52.46 B/FSnlli
>>508
結局理屈ばかりで何もする気がないだけだろw

515:名刺は切らしておりまして
11/09/17 06:51:24.31 l49fa1G/
円高なのに大丈夫?

516:名刺は切らしておりまして
11/09/17 07:34:00.63 f3EDhG3y
>>514
現状では手が付けにくいんだろ、たぶん。
日本は現行農政を長くやりすぎたんだよ。

517:名刺は切らしておりまして
11/09/17 08:37:26.57 zzfnUoQe
今日の飯をどうするかという貧困層が増えつつあるのに、
過剰品質の日本の米が外国に負けないというのは嘘だろ。
安くてお腹いっぱいになれさえすれば味はあまり気にしないという人は、
この先確実に増え続ける。

この手の論議をするとき、今の日本人の貧困化という基本的な方向について
見て見ぬふりをして、自分たちの主張だけを押し通すのは乱暴極まりない。

518:名刺は切らしておりまして
11/09/17 08:48:13.14 Yh3LhuUH
意外と日本産米の需要がありすぎて
将来の対外黒字の悩みの種になったり
そして国内で入手困難とか

当然小麦粉は高いだろうし

519:名刺は切らしておりまして
11/09/17 08:56:49.32 jzbnjigg
どの場合でも残存者戦略と言われる、立ち枯れ方式で特定範囲の生き残り前提だよ
日本のみんなを食わせる体制は現在の方式ぐらいしか無いと思う

520:名刺は切らしておりまして
11/09/17 09:58:58.51 5p9RzMsj
日本が関税をなくしたら、あたりまえだけど、商社が日本で一番売れてる品種を、
海外に持っていって栽培する。
海外だと機械化が進んでるし、土地の値段が日本と比較できないほど安い
から、人でもかからず簡単に低コストで大規模生産できてしまう。
日本と海外じゃ生産性がまるっきりちがう。

日本で1家族が耕作できる面積      
1.4ヘクタール
機械化が進んでいる海外で1家族が耕作でできる面積   
100ヘクタール以上

521:名刺は切らしておりまして
11/09/17 12:39:15.59 Q0BwVkv/
>>513
TPPってアセアン諸国が言い始めたことだけど、
日米が参加したことでもはや実質的には日米FTAなんだよ。

今のところアセアンの経済規模なんて日米に比べればゴミみたいなものだからね。

あまり言いたかないけどこれだけ規模が異なるもの同士で自由化すれば、
アセアンはバブルを食い止められずに自滅すると思う。
それが日米の狙いでもある。
日本国内の労働市場でも東南アジアへの工場移転やオフショアが大発生して、
仕事や雇用を奪われたことで東南アジア諸国に恨みを抱いている日本人は多いと思う。

TPPには日米合作による東南アジア潰しの野望も含まれている。

522:名刺は切らしておりまして
11/09/17 12:47:28.51 mF4wbAcz
>>521
先進国バブルと途上国バブルを繰り返すのが資本主義
自由主義経済の形を否定するなら、それにとって代われるモデルを示しなさいよ
あなたは、デメリットを強調するだけで新しい提案が何もない
ネガティブシンキングじゃ何も変わらない

523:名刺は切らしておりまして
11/09/17 12:55:09.58 mF4wbAcz
>>521
ついでに、理解してるようだから言うけど
囲い込みに成功した新興国にバブルを起こすことしか今の円高に歯止めをかける術はないと思うよ
君は円高をどうするつもり?
このまま企業が逃げて行くのを傍観するだけかい?

524:名刺は切らしておりまして
11/09/17 13:08:05.36 Q0BwVkv/
>>523
読んでもらっての通り、俺はTPP賛成派だよ。
自分は労働者階級だからこのところ調子に乗っている東南アジア人連中にかなりムカついてる。
功利主義根性でオフショアしている連中に対してもね。

連中を処罰するにはTPPという資本主義的方法論が最適かつ文明的だと思う。
資本主義精神は功利主義精神に勝ることを証明することは
人類文明にとって不可避のテーマだろうと思う。

君らも人類文明の任務遂行者たる自覚があるのならTPPでもって
オフショア企業と東南アジアを粛清する戦いに参加しないと駄目だ。

TPPは日本人労働者階級による一揆だと考えてもらいたい。
敵が誰なのかもはっきりしている。

525:名刺は切らしておりまして
11/09/17 13:30:48.74 oUhZJuCC
私たちは農家に搾取される事をここに宣言します!

米や小麦を4倍価格で売らされても文句言いません!

セシウム入りでも4倍で買います!

日本米と同じ味どころかそれ以上に美味しい10キロ570円のカリフォルニア米の輸入は命を懸けて阻止します!

米価は所得の違いでは変化せず、貧困層が一番負担が大きいですが、みんな喜んで4倍価格を受け入れています!

買いたい人が居る?知りません!

526:名刺は切らしておりまして
11/09/17 13:40:12.42 oUhZJuCC
ワーキングプアの皆様も皆搾取されたがっているのです!

月収10万の人であろうと米も小麦も肉も全て何倍の価格で売っても喜んで買っています!

日本米より美味しい10キロ570円のカリフォルニア米を輸入したらワープアの皆様も激怒します!

4売価核に加えて農業に世界首位級の税金を出してる事もワープアの皆様は喜んでいます!
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

その税金はワープアのために使う税金だったのかもしれませんが、彼らは自分たちより農家の為に使って欲しいといっています!

愛国ワープアの皆様の犠牲は無駄にはしません!我々の生活はワープアの犠牲の上に成り立っているのです!

527:名刺は切らしておりまして
11/09/17 18:40:57.53 No8siBTA
これから人が減るっつうのに
なんで増産やら、海外に金を出す話になってんだ?
田んぼやめた土地はどうすんの?公園でも作るの?


528:名刺は切らしておりまして
11/09/17 21:37:23.64 B/n5D7Y0
これは
ある意味風評被害!

529:名刺は切らしておりまして
11/09/18 04:35:07.03 z8foT5+r
>>524
失礼しました
やはり賛成派は現実を把握してるね


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