11/10/02 23:18:33.06 EMhTN21h
>>466
竹中はやることが中途半端だったな。
正社員の既得権益を崩さずに非正規雇用ばかり
増やしてしまった。
491:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:42:59.08 Zjsez3yP
>>490
それは結局小泉が中途半端だった
インタゲも竹中が言ってたがやらなかったし
他にも色々とあったと思うぞ
492:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:58:55.21 e6fXHBwK
財務相の官僚は所得税増税しようとしてるから、真面目に働く気にもならないよ、どうせ先は長くないんだし......
493:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:59:47.56 e/H5X/G1
小泉竹中が目指した時代の到来
494:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:04:04.88 m3gzNxZo
扶養の範囲内に抑えてるんだろ？
主婦は。
495:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:30:02.31 vgpTQvF3
まあ、自称正社員がよく言う「責任」なんて無いも等しい責任だしな。東電見たってそうだろ？
「責任」という言葉で自分のポジションを維持しておかなきゃならないだけで実際は責任を全うできる奴など居やしない。
実際、お前がいなくても会社は十分機能するよってのばっか。すぐ切られる派遣の方が余程責任取ってると思うわ。
もちろん俺も責任なんて取りゃしないし取れもしない。悪いけどこれからも“ユル～く”生きるよ。
496:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:42:33.57 s0omBJw6
パートのおばさんなんかは、旦那の扶養家族に入るために
そこそこの稼ぎで抑えてる人がほとんどなんだから
この数字でどうこう言ってもしょうがないよな
497:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:48:34.18 P9E25Ahd
神 公務員（米公務員の2倍の年収年金）
奴隷 その他の国民
ギリシャ、公務員3万人を一時休職に 給料4割カットのうえ配置転換を模索、
新たな配置先がなければ解雇
そのうち日本もギリシャみたいに公務員に破たんさせられる。
手を打つなら今しかない。
大阪橋下知事に総理大臣になってもらうしか道はないだろう。
498:名刺は切らしておりまして
11/10/03 03:40:29.87 a70NhWd/
>>497
大阪府知事は勘弁してくれ、
仕事を与えられず辞めることになった、改革派官僚・古賀茂明氏に総理大臣になってもらおう。
499:名刺は切らしておりまして
11/10/03 03:49:00.08 OXDoJjaM
財務省元事務次官斉藤次郎が３回の渡りで退職金３億６千万円だったねえ。
500:名刺は切らしておりまして
11/10/03 04:34:25.12 8QXDR2sX
103万の壁や140万の壁があるんだから当然だな
501:名刺は切らしておりまして
11/10/03 04:42:47.60 QfrGmwpS
>>496
>>114を見ろ
女性の就職率は氷河期が進むと益々男女差が開き
2000年で２％ぐらいの差だったものが
2005年では男女差８％にまでなっている
しかもだよ、女性の方が総人口が男性より多いのだから人数の上での女性の方が増えているのは
明らかにパートや派遣が増えているから
しかもこの世代の未婚率は女性で30％を超えている
という事は、>>117の
>それまで専業主婦であった人が、パートに出始めたと考えられる。
なんていうのは何の根拠も無い妄言だという事になる
データ上は寧ろ普通に女性が新卒からパートや派遣だという事しか見えてこない
502:名刺は切らしておりまして
11/10/03 12:36:55.97 I7QVCONZ
特定派遣やってて、三年ルールで派遣先から提示された社員試験を受けようとしたら、派遣元に妨害されたわ
辞退しないと懲戒解雇とか、法律が間違ってるとか
法律って何なんだろうな
503:名刺は切らしておりまして
11/10/03 22:08:06.52 a70NhWd/
>>502
覇権元が法律に従わないヤクザな会社だから法律は正しいんだろ。
通報してやれ。
504:名刺は切らしておりまして
11/10/04 10:46:13.07 buZzZPw2
わざと103万以下に抑えてる人の割合も出してもらわないと何とも言えないよな
505:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:14:58.30 BtFDOVo9
職安の職員が「これから日本人の年収は中国人並みになる」と
言ってたよ。
506:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:29:29.94 f+YiB4HL
私は年収200万以下の低収入妻っ。
旦那はかなり大企業で5年目で既に年収６００万超え！！家賃は月2万で3LDKのマンションに住んでます。
はぁーこれでも昔は私のが優秀だったのにな！！
507:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:33:57.59 2xUFgTaR
>>502
無視して社員試験受けて解雇されたら別の派遣会社に移れば良い。
508:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:51:16.06 d8vlNZQF
>>502
日本国憲法で保証された職業選択の自由を阻害する様な糞ったれ会社なんかネットで晒してやれ。
509:名刺は切らしておりまして
11/10/04 12:50:25.43 jVyBRi/t
>>506
学生時代から社会人初期は女の方が平均的に優秀なのはよくある。
長期的にみると体力あって、家族と仕事だと仕事を取って、
出世をちらつかせると食いつきやすく、大事のためなら嫌いな奴とでもつるんで、
時々突出して優秀な奴もいて、レイプやセクハラの危険性の少ない男を組織が
優先するのもよくある。
510:名刺は切らしておりまして
11/10/04 17:32:21.59 d7qLZHgA
>>506
うちと似たような感じだ。昔は私のほうが収入多かったｗ
失礼だけど、200万以下だといっそ扶養に入ってしまったほうが
お得な事はないですか？会社から出る手当てとか、格安で
人間ドッグが受けられるとか。
それにしても3LDK2万円、めちゃくちゃ羨ましいわ～
511:名刺は切らしておりまして
11/10/04 18:31:09.16 3m+DJ9hZ
使用期間5日間でクビとかないわ
やらかした記憶ないのに
同時に数人派遣切りらしいし、鬱だ
512:名刺は切らしておりまして
11/10/05 13:50:45.09 NrAb86TV
実は共働きのパートの主婦が、底辺を圧迫しているってことがある。
主婦は税制のためある程度以上の収入を欲しがらないから、買い手側に有利な条件で働くことになる。
少々乱暴な言い方だが、小遣いや余裕欲しさのパート主婦のために職につけない独身労働者がいる。
彼らは働く気があっても月18万円程度は収入を得る必要があるにもかかわらず、主婦はそれより安い賃金で
喜んで働く人間がいるため。
513:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:04:28.07 NrAb86TV
先進国の就職難は、コンピューターとロボットのせいだよ。
とりわけ、ロボットのおかげで企業は生産は上がるわ人件費は削減できるわだが、その分、人間の仕事が減る。
就職難は金融のせいも確かにあるが
ロボット生産とオートメーション化が進む→生産が上がりコストダウン出来、収益があがる→銀行が優良企業として優遇する、
の悪循環になってるため。だから、極端な話、人口を減らすかベーシックインカムのように無条件に金を再配分しないと、
食い詰める人間が必ずでてくる。
そこで、「ベーシックインカム」とは実現可能なのか？という問題がでてきたりするが、それを解決する非常にシンプルな方法がある。
以下のリンクを踏んで欲しい。ドイツ語のドイツ人のための動画だが、なぜかCCで日本語字幕がついている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
90分以上の長い動画なので、↑のリンクは分かりやすい説明の部分から始まるのでそのまま見てね。
514:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:08:39.95 CcaOKkFI
草食系でネトウヨで年収２００万以下のワープアで一生独身で車や酒とか消費もしないとか叩かれてる若者可哀想。
515:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:13:52.07 SE8vrliR
フリーターが暴徒化する日も近い
516:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:17:22.44 NrAb86TV
>>513のポイントは、
①所得税を廃止し、税は消費税に一本化する。
②ベーシックインカムはこの消費税の払い戻しとして設定し、収入に関わらず無条件で同額を分配する。
③消費税は100パーセント近くになるが、所得税などが廃止されるため、物価高騰のデメリットはない。
④ベーシックインカムは現在の生活保護とまではいかないが、現在の12万～14万を一律に配分する。
このメリットは、
・消費税に一本化することで、税制管理の莫大なコストが大幅にダウンする。
言い換えると多くの公務員などの必要なくなり、公務員の削減が恒久的に行える。
・ベーシックインカムと消費税の関係から、自然に累進税率が生まれ、徴税の透明化と平等化が可能になる。
・オートメーション化に伴う生産力のアップつまり社会資源が豊かになるのに食いつめモノが増える、という状態が解消される。
・一定の余裕が生まれるため、過剰な貯蓄の心配が生まれず、同時に福祉の充実につながる。
また、人間の生活、職業の選択に自由が生まれる。
本当は全部見て欲しいが、とにかく非常に良く出来たシステムが可能であるということが分かる動画です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:21:08.07 NrAb86TV
>>516
なぜこれが可能か。
ひとつは、現代のテクノロジーの潜在的生産力は十分にこれを賄えるものであるから。
また、太陽電池などの開発が近年目覚しく、エネルギーコストが究極的にゼロに近づく見通しだから。
（エネルギーコストがゼロになると、生産コストや食糧問題はほぼ解決すると考えることができる。）
問題は人間が堕落するかどうかだが、それは未知数。
518:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:24:44.47 NrAb86TV
>>512
この問題をベーシックインカムが導入された場合どう解決するか、の部分はここ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:36:20.94 oAQjXASW
国債の直接引き取りをして政府が金を出さなきゃ世の中に金が廻らん。
民間は借金したくないんだから政府が借金してＧＤＰ増やさんと話にならん。
520:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:41:24.43 NrAb86TV
>>518
エネルギー問題が解決されるだろうという見通しの、最近のソースはこちら。
光吸収１００倍の太陽電池を開発 岡山大、生活排熱で発電も 2011.9.19 16:38
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・１ｋｗあたり１０００円のコスト。毎月の電気代はゼロに近い。一般家庭なら２、３千円で賄えてしまう（月々ではない）
・排熱（赤外線など）も電力に買える。これは、エネルギー生産にともなう排熱問題を解決することが可能になる。
・２０１３年の実用化を計画している
世界初の塗料型太陽電池車 独ダイムラーが共同開発 2011.9.2 01:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・自ら発電するので、給電が必要なくなった。ほぼガソリンが不要になった。
オーランチキトリウムによるバイオ燃料の開発
URLﾘﾝｸ(www.pecj.or.jp)
２万ヘクタールで日本の年間原油輸入量と同じ石油を生産できる。
世界初の「完全」人工光合成に成功 トヨタ中央研究所
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
521:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:47:35.20 NrAb86TV
>>520
エネルギー問題が解決される⇒超低コストで大量のエネルギーが利用できるとどうなるか？
・植物は人工光栽培などで生産でき、つまり植物から動物まで飛躍的な生産を可能にする。
・コンピュータとロボットの開発によって、無尽蔵のエネルギーを利用し、宇宙開発まで低コストで行うことが可能になる。
・これらにより、鉱物資源などの問題は解決される。
懸念される問題
・排熱 ⇒これは排熱を電力に換えるシステムが可能である
・人口爆発 ⇒直線的に人口が増えたらどうなるか、の問題があるが、生物学的研究により、その可能性はゼロではないが、
ある一定量以上は増えない可能性が高い。
522:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:54:29.57 NrAb86TV
>>513-521までを要約すると、
技術開発により、数百億人の人口でも十分養える能力ができる。
（現時点でも、世界の食糧生産は120億人分であるが、運搬コストや地域間の経済格差のため、飢餓が生まれている。）
マネー＝コストの正体は、金本位制や信用ではなく、エネルギーである。エネルギー問題が解決されれば、
貨幣は無用になる可能性が高い。
核戦争や生物兵器による壮大な人べらし、流血革命のようなものは必要ではなく、配分方法を工夫するだけで、
ほぼ全ての人類が飢えや金銭にしばられない生活スタイルを持つことができる。⇒価値観の変革
523:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:56:33.83 NrAb86TV
以上から、未来の問題は、銀河鉄道999にでてくる、デブの星みたいなことになる。
524:名刺は切らしておりまして
11/10/05 16:33:34.65 2r9dGxpH
>>512
自分もパート（とうか扶養内派遣）の主婦だけど、それは凄く思う。
短期の派遣をやってると、就職活動中の若者、リストラされた中高年の男性が結構いる。
自分も金銭的に苦労した事があるので、立場や焦りや懐具合とかわかる。
でも、周りの主婦は「暇だから」「ちょっとは家計の足しにね＾＾」とか言いつつ、
時計やカバンはいいもの持ってるんだわｗ
主婦の自分が働いてて良いのだろうか？という自問もするし、働かなければ
独身の友人にはボロカス言われる。何がベストなんだろうなー・・・って思う。
525:名刺は切らしておりまして
11/10/05 16:59:12.12 tPPA9bXX
>>524
>>512の話はごもっともだと思います。
しかしそれは“就職活動中の若者”“リストラされた中高年男性”の増加で自然と賃金低下に繋がるので正しいとは言えない。
求職者が増えれば背に腹は変えられない層が負のスパイラルを認めてしまうんだよ。
小遣い欲しさの求職者と生活の為の求職者は労働時間や年金3号規制、扶養控除等でキッチリ分けないとダメ。
526:名刺は切らしておりまして
11/10/05 17:08:18.16 KNza1j0w
＞＞1
あ
527:名刺は切らしておりまして
11/10/05 17:23:11.22 OIR+RYMg
元々バイトは扶養内で働く人のための職だから。
新規の求職者のために、同条件で働いている旧来の求職者のタイプに職を去れと
主張するのは、おかしくないか？
多くの場合、旧来の求職者が新規求職者が増えて雇用条件が悪化したと怒るだろ。
528:名刺は切らしておりまして
11/10/06 06:31:44.20 vdUmD2/9
高給取りを徹底排除していって
商品を安くしていかないといけないよ
高給取りを支える時代はとうの昔に
終わってるんだからな
皆薄給で頑張らないといけない
529:名刺は切らしておりまして
11/10/06 06:44:58.29 3s76yMZ8
>>505
そして同時に、中国人の収入も日本人と同じになるから無問題。
過渡現象なんだから、最終的には世界中どこでも全部同じ賃金になる。
530:名刺は切らしておりまして
11/10/06 08:30:44.77 YNs16ZbC
デフレスパイラル 最後には、安くても売れない時代へ突入
531:名刺は切らしておりまして
11/10/06 09:15:24.33 1FvggTIP
>>529
>>最終的には世界中どこでも全部同じ賃金になる。
そうなるんだったら、コンビニバイトの時給なんて東京と地方とでとっくに同じになってなきゃおかしいだろ。
中国の都市部に住む全人口の1割の人間と日本人平均との差は縮まっていくだろうが、
中国国内の都市と田舎の所得格差なんて、縮まるどころか中国の経済発展に伴い急激に開いて行ってるぞ。
532:名刺は切らしておりまして
11/10/07 09:44:11.15 IC9n72zp
>>529
学生時代怠けてニートや派遣に成った人間と学生時代頑張って
一流企業に入社した人が同じ給料は無いけど
日本の底辺が中国の底辺に近づくのは近いな。
533:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:07:36.55 jJQv2/Ie
日本というコップに入った幸せの水をアジアという鍋に移したから幸せの水位が下がるの当然だ
それでいて技術や生産能力を海外に移した連中は高給取りのまま
正社員の数を減らした経営者達によって失業保険の税金負担は増え
支える人間が激減した厚生年金も破綻寸前
目先の金に囚われた連中が入れた外国人による犯罪被害者も増えている
534:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:08:57.97 fMIieGec
ITやら機械化やらで人がいらなくなってるからなあ。
ぶっちゃけ、いらない人を他の人が金銭的に負担してまで飼う必要があるのかどうか
という問題になってしまうね。
世界全体が成熟していくと、いらない人はどんどん増えてしまうと思う。
人類全体で宇宙開発とか何か新しい事業を始めないといけないだろうな。
535:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:12:09.72 r9ZqJUl9
控除対象配偶者である人を除いたら何%くらい変わってくるのかね
536:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:19:26.95 UmktndKr
実態はよく知らんが、「正社員と同じ職務内容」 だと思ってるのは本人だけってオチはないのか？
537:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:21:36.89 GrcM7A8Y
パートのおばちゃんを除いた統計出せよｗ
538:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:53:40.95 Gf/121V0
＞正社員と同じ業務・責任を求められる職務で200万円以下の人が60.3%だったほか、
＞正社員より高度な技術を活用する職務で43.5%（同32.1%）
そもそもこれは誰が判断したのか
パートアルバイトの申告でそうだと定義したんだろ
意味のないデータだ
本当にそう思うならパートや派遣社員なんか辞めて正社員として転職すればいいだけのこと
539:名刺は切らしておりまして
11/10/07 12:08:51.53 oqiqYNT7
>>6
放射能くぐり抜けて生きろ
540:名刺は切らしておりまして
11/10/07 13:47:25.92 RwpKsRIs
黙ってるから、見殺しにされるだけだろ、もう黙ってる時代じゃないぞ
【米国】「富裕層優遇をやめろ」 ワシントン中心部でも「占拠」デモ始まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本でもやれよ！
541:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:01:49.29 RwpKsRIs
NHKワールドTVでライブ配信してるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
542:名刺は切らしておりまして
11/10/08 02:49:25.04 h1bv2L95
>>538
それがてきないから、みんな困ってんだろ。
543:名刺は切らしておりまして
11/10/08 02:56:13.72 IeoK16/f
>>538
非正規の方が正社員よりずっと優秀でも、おいそれと正社員にできない。
解雇規制が厳しすぎるからね。
544:名刺は切らしておりまして
11/10/08 03:02:27.69 IeoK16/f
労働者の4割が非正規で、非正規の74%が200万円以下かよ。
ひどすぎる所得格差のせいで、日本経済ｼｮﾎﾞｰﾝ。
一億総中流の方が、消費が活発になるのは明らか。
解雇規制を緩和して、同一労働同一賃金に近づけるしかないだろ。
545:名刺は切らしておりまして
11/10/08 05:30:01.47 2oLbXmeG
>>530
既にそうなってる。
昨年物だろうけど、近所のダイエーのホットマジック500円が全く売れてる気配がない。
夏物の吸湿速乾Tシャツ2枚で380円とかも一向に減る気配もなく、昨冬物と今夏物で売場がカオス。
ホットマジックが500円で売れなきゃ、何が500円の価値あるってんだ？
ヒートテックとかヒートファクトとかファイバーヒートは300円の価値もないよ。
546:名刺は切らしておりまして
11/10/08 14:54:27.82 UlcnNb3n
>>544
よくこういう事言い出して総中流がいいんだ！とか騒ぐ奴いるけど、
別に格差社会だったら消費が減るとか関係ないから。
貧乏人には貧乏人向けの産業が、金持ち向けには金持ち向けの産業がしっかりあるんだから。
むしろ、現状格差社会のせいで今まで金持ち向けの産業がゆっくり中上流くらいまでシフトしてきてるから、
中流の自分にとってはありがたいくらい。
昔は金持ちしか出来なかったような遊びでも、普通の稼ぎでできる時代だし。
547:名刺は切らしておりまして
11/10/08 17:25:40.74 MWTrCuk5
いや、格差社会になると富裕層の貯蓄が大量に溜まって
消費が思いっきり減退するんだよ
欧米も最近まで不動産バブルで誤魔化してきたけど、消費の
落ち込みが顕著に出てきている
日本の場合は格差と言っても高齢者と若者の世代間格差
が問題なんだけど、消費意欲の強い若者や貧乏人にもっと
お金を回さないと経済全体がダメになるよ
548:名刺は切らしておりまして
11/10/08 19:33:01.36 PTGSuV8j
日本が格差社会？ 外国に行ったことが無いやつ？？
底辺でも、年中エアコンをガンガンに効かせて、ポテチ食いながら、酒のんで、大画面液晶みながら、
高速インターネットにつながれた最新のＰＣで２ｃｈ実況ざんまいなのに？？ どこが格差？？
549:名刺は切らしておりまして
11/10/08 19:38:33.06 rY4Mm/Ac
車や家や子供に使う金が無いから
2chで実況してるわけだから
結構な量の消費の減退があるんじゃね
金持ちが頑張っても追いつかないぐらい
550:名刺は切らしておりまして
11/10/08 22:10:45.91 PTGSuV8j
おまえらは、車や家や子供に使う金があっても
2chで実況してるじゃんｗｗｗどーせｗｗ
551:名刺は切らしておりまして
11/10/08 22:24:22.73 rY4Mm/Ac
今、資産がある人と違って中間層は将来が分からんからね
誰も消費できないね
552:名刺は切らしておりまして
11/10/08 22:50:44.14 PTGSuV8j
つまり格差なんて幻想ですよ 単なる気持ちの問題ｗｗ
553:名刺は切らしておりまして
11/10/09 06:29:39.07 kJ0eRZzj
格差拡大で消費低迷。
年収２０００万の資産家が、２００万の契約社員の１０倍食事するわけでもなく
１０倍衣服を買うわけでもない。内需低迷で中小企業の倒産激増。
日本中のシャッター通りがそれを証明。
今まで２０軒の飲食店のあった駅前が４軒だけになった例がいくらでもある。
554:名刺は切らしておりまして
11/10/09 06:35:37.45 kJ0eRZzj
自分は東京通勤圏の地方都市に住んでるが過疎化が凄い。
２０年前は駅前にケーキ屋、カラオケ屋、駅に売店もあった。
今は三つとも閉店。住宅地造成時に入居した世帯の子供が成人して、人口減少したせい。
駅から離れた住宅地はスーパーとコンビニ、両方潰れて資産価値暴落。
若い夫婦が引っ越してこないから、子供が激減。６校あった小学校のうち、２校が閉校予定。
東京近県でさえこれだよ。貧困層の高齢独身、出生率低迷の現実がある。
555:名刺は切らしておりまして
11/10/09 06:42:07.92 RXDuDpJM
>>543
法的な問題と現実問題を混同してないか？
正社員を解雇規制のためにクビにできないのは、労組が強い大企業だけ。
しかも、パナがサンヨー従業員にしたこと考えれば、大企業でも真っ赤なウソだってこと
わからない？分社化して売却すれば、バイバイできるでしょ。
社員個人でも管理職になると労組に入れないから、形だけ最下級管理職にして
関連会社に片道で飛ばして、ハイさよならなんて普通にやってる。
そんで大企業でそれだから、中小だと「おまえ、明日から来なくていい」で終わりでしょ。
解雇規制うんぬんは無能な経営者の言い訳にしか過ぎない！
556:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:17:05.51 GgmYoPsv
こんなに労働コストが安いなら海外へ出て行く必要ないじゃん
557:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:20:45.88 oV5rWul5
あたりまえじゃん。
年収が高くならないように調整してる奴らはじゃん、この層の大部分は。
558:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:25:17.37 C/vwmxga
グローバルにみれば格差是正
559:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:32:24.54 RMMhGT7h
>>552
派遣と社員の違いは気持ちの問題だったのか
確かに大した違いは無いよな
560:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:04:55.62 vRjeQMuk
気持ちの問題っつうか、派遣っつうのはただの契約のお話だし
ＮＴＴデータだって、どこかほかの会社に派遣されることもあるし
561:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:07:57.26 gl2vgEXu
>>548
１と100でも20と100でも格差は格差として存在する
20も消費者として無能なら経済的には大差ないのである
562:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:11:09.50 vRjeQMuk
内需に頼らなければいいんじゃね？ (´･∀･`)
563:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:20:59.88 EoD5Bw1E
>>518
リンク先が日本語、英語なら貼っても問題無いが
ドイツ語だと日本人の何％が理解できると思ってるんだ？ｗ
一人の世帯主の収入で家族が云々みたいなのは伝わるが
564:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:21:40.14 31y8ApUX
中国に国ごと併合してもらいたいですな
565:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:21:59.47 EoD5Bw1E
あ、日本語訳ついてたのかすまんｗ
566:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:29:16.71 7w7XiDTF
昔からパートのおばちゃんは１００万そこそこと相場は決まってる。
ちょっと昔は７４％より高かったんじゃね。
イメージ狙った極悪記事
567:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:50:15.50 m9zYhzQY
消費がへるといっても、車やマイホームやあげくや子供のピアノ、ブランド物の子供服
まで買っていた時代が異常だと思う。
568:名刺は切らしておりまして
11/10/09 09:00:06.69 noXW+qf/
内部でカネが回る分にはどれだけ消費しようが健全
四肢を切り落としても頭と内蔵さえ保持できれば健康といえる
という発想なら仕方ないが
569:名刺は切らしておりまして
11/10/09 09:01:37.79 UWB6RsVx
人の利益のために働かされて年収200万(手取り100万円台)なら、
実家に戻ってヤフオクで転売屋でもやって年収100万以下の方がマシ。
570:名刺は切らしておりまして
11/10/09 10:20:50.06 p4lfcx6s
これだけ所得が下がると日本は実質的大重税国家といわざるを得ない
そしてデフレ経済から脱却困難となり
内需関連産業も衰退し雇用が崩壊する
今すぐ富の分配機能不全を是正しなければ
少子化が進み経済成長はマイナスとなる
まずは負の所得税制やベーシックインカム等で所得補填を政府は行うべきである、
571:名刺は切らしておりまして
11/10/09 12:09:14.20 vRjeQMuk
乞食の言い分ですな
572:名刺は切らしておりまして
11/10/09 13:26:36.74 dsPPUbJ2
>>571
負のスパイラルが進んで、お前も時期に笑えなくなる。
573:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:11:07.99 vRjeQMuk
早い話が、働きたくないけどお金ちょうだいってことですなｗ
574:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:22:29.28 p4lfcx6s
馬鹿は理解力がない
かみ砕いて説明しなければなw
575:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:32:14.99 6l8Yjq2T
これ以上のレベルになってくると
ちょっとした革命が起きてくると
予測している
576:名刺は切らしておりまして
11/10/09 14:47:14.36 dsPPUbJ2
十分な働きもしていない癖に、
会社に居座り高額な賃金を要求するクズ供が一掃されない限り
公務員と同じように、何も良くはならない。
577:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:09:56.82 31y8ApUX
小泉が激増させた財政赤字は小泉信者に弁済してもらいたいですな
578:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:55:34.47 dsPPUbJ2
公務員の制度改革に反対する国民は居ないのに
正規雇用の連中は自分達の身分保証は絶対手放そうとしない、官僚の思うが侭だ
579:名刺は切らしておりまして
11/10/09 15:56:54.95 eTBADXyw
年収150万ぐらいでも食っていけるようになればいい
住居費もっと安くできる余地が欲しい
580:名刺は切らしておりまして
11/10/09 17:49:14.62 vRjeQMuk
>>579
つ 【ダンボール】
581:名刺は切らしておりまして
11/10/10 02:43:22.00 +aFYQPkD
>>580
土曜日に池袋に行ったら、ダンボールに人が住んでたぞ。
582:名刺は切らしておりまして
11/10/10 21:50:54.98 gLcorjjl
>>548
一応、日本は先進国と言ってるし、そんな後進国の話されてもな。
日本は相続税と贈与税をもっとがっぽりとるべきだろう。
それから、数十社の面接を受けても就職できずﾎｰﾑﾚｽになったり餓死することの無いような社会にすべきなのは、誰も異論無いはず。
583:名刺は切らしておりまして
11/10/10 22:16:33.55 wAlEwbvu
>>582
>数十社の面接を受けても就職できずﾎｰﾑﾚｽになったり餓死することの無いような社会
>にすべきなのは、誰も異論無いはず。
インフレにすればいいだけ。
デフレだから労働力に余剰が出るし、賃金も下方硬直する。
しかしながら、有権者の民意はデフレ支持なんだよ。
ゆえに国や自治体に金を使うな！と大合唱してんだよｗ
要は民意が正しく反映された結果と考えていい。
584:名刺は切らしておりまして
11/10/10 22:23:31.14 RD8tMjRM
>>582
在日工作員は日本から出て行けよ
共産化して日本滅ぼす気かよ
585:名刺は切らしておりまして
11/10/10 22:27:08.76 SmAfT3w7
>>583
日本は年金生活の年寄りが多いし、生活保護も多いからな。
他人の金で飯を食ってる人にはデフレ最高。
貰える額かわらないのに物価が安くなるから。
586:名刺は切らしておりまして
11/10/10 22:28:06.14 bXZtkLYK
ぬるぽ
587:名刺は切らしておりまして
11/10/10 22:39:49.54 Ry9UbRTT
>>536
派遣が正社員に仕事を教える光景とか今は普通だよ。
管理職が非正規に書類をチエックしてもらったり。
588:名刺は切らしておりまして
11/10/10 22:56:39.89 gLcorjjl
>>584
ﾈﾄｳﾖは自分たちの既得権を守るために、いいがかりつけてくるんだな。 お前らのような、既得権益層がいるから、消費が回らず、日本の経済は停滞するんだ、国賊はお前らだよ。
>>583
もうすでに、ｲﾝﾌﾚなんだよそれも世界的なね。 今は少し穀物相場は落ちているがね。
それでも、日本人がｲﾝﾌﾚを感じないのは円高だからだよ。
それでもｽｰﾊﾟｰとか行けば、小麦系の食い物、ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝとかは上がってるのがわかる、そのうち米も値上がりするだろう。 だから、ｲﾝﾌﾚになっても賃金は上がらないんだよ。
589:名刺は切らしておりまして
11/10/10 23:03:17.85 wAlEwbvu
>>588
一番分かり易い労働賃金が下落してんのにデフレじゃないと？ｗ
590:名刺は切らしておりまして
11/10/10 23:07:52.47 yBFMgOY7
>>6
>俺は今高校の教員で手取り４００万切るくらいだｗ
年金を納付して、光熱費や家賃を東京都から払って貰って
４００万円なの？
だったら結構良い値段だと思うけどな？
４００万円丸々残るんだよね？
世の中には家賃や光熱費は自分持ちというのがあるから
その金額は高いと思うけどね。
591:名刺は切らしておりまして
11/10/10 23:08:51.39 nSdnANIN
おまいらの甲斐性なさはガチ
592:名刺は切らしておりまして
11/10/10 23:10:22.33 gLcorjjl
>>589
労働賃金が上がらなくともｲﾝﾌﾚにはなるだろう？
そういうのを経済用語でなんて言うのかな？
それすらもわからないのかな？
593:名刺は切らしておりまして
11/10/10 23:59:03.66 wAlEwbvu
>>592
CPIとは言うけど、それには限度があるわな。
結局、消費者に購入能力＝所得が無ければ売れないわけだし。
それに世界的な資源高は供給不足ではなく、単に行き場の無くなった
投資資金の運用先というだけであって需要の裏付けがあるわけじゃない。
594:名刺は切らしておりまして
11/10/11 01:35:09.70 T1ucLgtX
CPIはあんまり関係ないんじゃない？
それから、供給不足なんだよ。
国際経済の流れがわかってたら、すぐわかるんだけどね。
595:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:03:07.09 TyINDpii
どれだけ稼げる力があるか＝社会的地位・知能だからな
例を挙げれば
○プロ入りしてから３０代までに複数年契約などで３０億は稼いだ野球やサッカー選手
○年商は言うまでも無く年収だけで３０億、資産額で１０００億以上の
パチンコ、サラ金業、激安の殿堂、育毛・ダイエット食品販売業、携帯ゲームなどのＩＴ企業の実業家
○その他、ＡＫＢなどの興業師、美容家、ミュージシャン、芸人、アイドル、ジャニ系で年収一億以上の方々
※※
難関国立大卒のサラリーマンや役人、裁判官、研究者、大学教授なんぞが
エリートなどと思ってる馬鹿がいるのはここくらいだろ。
596:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:11:16.65 /xxsV0B0
>>594
そうか？
ヨーロッパもアメリカも不況。
中国もいつまで良いかわからんし、決定的な供給不足ではないと思うよ。
中国が落ちた途端、供給過多になりそうな感じが…。
597:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:17:50.53 ZFaSxmou
>>595
それは日本人の価値観じゃないなあ。
日本では、金持ちだからといって尊敬はされないし、地位・知能が高いわけでもない。
むしろ逆の場合が多いんじゃね？
今は発表されていないが、高額納税者のほとんどが土地成金とパチンコ屋だったよ。
598:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:26:26.99 ZFaSxmou
日本の個人金融資産1500兆円のうち、高齢者が1200兆円以上持っていて、
別に使う当てもなく死蔵してるんだよな。
一方、20代は10兆円くらいしか持っていないというくらいの格差社会。
高齢者の富を若年層に強制的に移さない限り、日本経済は復活しないよ。
だから、天下りを全面禁止、金融資産に1%課税、年金・生活保護を廃止、
その資金でベーシックインカムに一本化だよ。
599:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:31:34.35 ZFaSxmou
地方公務員の給与の3～4割カット、相続税の大幅アップも追加な。
600:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:36:11.07 /xxsV0B0
>>595
スポーツ選手はわかるけど後はなぁ…。
パチンコやサラ金で稼いでも表に出てこれないし、芸能人も些細な事で簡単に落ちる。
少なくとも、世間からエリートとは思われてないよ。
成り上がりじゃ、社会的地位までは確立できてない感じするし。
601:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:47:26.37 Rh0w93qL
政治家が儲かるとかｗ
官僚と政治家. 本当の意味で公務員改革やっていたのは小泉だけ
むしろの敵でしょ、あなた馬鹿なんですか？？
602:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:48:37.66 Rh0w93qL
いいのも小泉政権の時までだったな・・・
政治家が儲かるとかｗ
官僚と政治家. 本当の意味で公務員改革やっていたのは小泉だけ
むしろの敵でしょ、あなた馬鹿なんですか？？
603:名刺は切らしておりまして
11/10/11 02:49:42.06 gV+r4A12
>>64
お前は現実を知らなさすぎる
604:名刺は切らしておりまして
11/10/11 03:12:21.58 TyINDpii
>>600
激安の殿堂とか、お父さん犬の携帯屋さん
ダイエット食品（スリムどかん）、大手家電量販店、居酒屋チェーン
などの大金持ちの実業家は
内閣総理大臣や日銀総裁よりは社会的地位は高いだろ？？
605:名刺は切らしておりまして
11/10/11 03:20:32.51 cp3jo9SH
派遣でやってる官公庁の年金突合業務は月10万～11万で全国で数千人規模が働いてるぞ。
20～30代の良い若い連中がこの給料でやっている。
606:名刺は切らしておりまして
11/10/11 03:30:25.40 +SxmZGn3
>>604
どれだけ稼げるかじゃなくて、動かせる金の大きさが社会的地位だよ。
日銀総裁や首相は兆単位の金を動かす決定権を持っている。
607:名刺は切らしておりまして
11/10/11 03:39:21.83 x/u/FXQA
>>595
＞難関国立大卒のサラリーマンや役人、裁判官、研究者、大学教授
見かけの収入だけ高くしても、税金で取られるだけ。
○って、アップダウンが大きい業種ばかりジャン。
安定性と人脈（コネ）として富を蓄えてるのさ。
608:名刺は切らしておりまして
11/10/11 03:51:57.95 7Ingdx7V
日当２７０００円の福島の瓦礫処理があるよ
609:名刺は切らしておりまして
11/10/11 03:57:45.84 TyINDpii
>>606
決定権持っててもマスコミに潰されて
一年足らずで退陣させられてるだろ。。
辞めたら唯の人だよ。
そんなんじゃ、３０億御殿とか自家用ジェット機や月に遊興費に数千万
つかえるようなエリートにはなれないね・・
凄い奴は３０代でそんな生活できてるし、バックにも強力な方々がついてるから
社会的な力は絶大だろ～～
610:名刺は切らしておりまして
11/10/11 04:05:59.05 ZFaSxmou
>>609
遊興費に数千万がエリートって、それはただの成金だよ。偉くもなんともない。
エリート（選良）の意味知らないんじゃない？
自己犠牲をいとわずに多くの人々を幸せにするのが真のエリート。
ノブリスオブリージュでググってみ。
611:名刺は切らしておりまして
11/10/11 05:10:02.80 gtmvkkxL
>>473
その通り
派遣といっても正社員暦十数年の人とか居るからね
同じ業種で働いたら派遣先の正社員と能力変わらんか上回る
612:名刺は切らしておりまして
11/10/11 05:13:20.81 OujCMODJ
>>608
夜勤なら福島行かなくてもそれくらい稼げるんですけど・・・
613:名刺は切らしておりまして
11/10/11 05:26:15.51 FnRbAYSK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなん見つけたんだが人事課で管理職やってて家のローンが払えなくなってホームレス なんてことは
あるものなのでしょうか
614:名刺は切らしておりまして
11/10/11 05:52:51.22 kCDyFKu5
実質給与 1700万の NHK職員から見れば、
200万以下の生活なんて有り得ないｗ
615:名刺は切らしておりまして
11/10/11 05:54:48.17 HLOESkuq
神奈川県鎌倉市城山住宅で税金を使った快楽殺人が起きています
公安工作員は城山住宅で起きたF一家が犯人の殺人事件を隠ぺいするために
F一家が偽証を警察に行ったうえで女の武器を使い共犯を増やし
家族をすでに殺され法に任せようと一切やりかえしていない被害者遺族を殺す目的で
F一家と共犯宅が犯行を重ねていた事件の全容を知った上で活動開始です
公安工作員はF一家と常に会話や連絡をとりながら被害者遺族を殺すとはっきり脅迫しハイテク兵器を使い襲撃
本日も寝ていた被害者遺族女性を公安工作員がF一家の活動に合わせ襲撃
襲われ起こされた被害者が「楽しそう」などとストーリーを作っています
現場の工作員のパソコンはLANでつながっていて口裏あわせやストーリー作りまで現場で行っています
F一家はこの状況を悪用しようと更に偽証を重ねています
F一家は子供を使ってまで快楽殺人を行ってきたサイコパスです
そして城山住宅で発見された公安工作員はわかっているだけでも相当な数の罪もない国民を同じ手口で殺害してきています
公安工作員はF一家の驚愕の手口をこの２年間ですべて吸収しています
そしてターゲットはなんの罪も犯していない国民なんです
生まれながらの異常者が善に変わることは決してありません
城山住宅の現場の工作員は国を騙して何もしていない被害者遺族に危害を加える体勢を整え
税金を湯水のように使ってきました
公安工作員の嘘を見逃さず、これからも罪を犯し続ける公安工作員退治に協力をお願いします
F一家とF一家の共犯宅、公安工作員の犯人全員は国を騙したうえで快楽殺人を行っており必ず死刑にできます
616:名刺は切らしておりまして
11/10/11 06:04:36.12 HNiFxx77
>>615
糞チョン 日本語をまともに使えなけりゃ 朝鮮に帰れ。
617:名刺は切らしておりまして
11/10/11 06:06:21.31 wJ6yjJry
俺たちに仕事がないのはチョンのせいだ～
と騒いでいる馬鹿どもには相応しい年俸
618:名刺は切らしておりまして
11/10/11 06:42:40.07 fEzg2qPR
２０００万以下に見えて勢い込んでスレを開いた
619:名刺は切らしておりまして
11/10/11 06:46:25.82 fEzg2qPR
>>614
安住がＮＨＫ時代は、生活がくるしくて社宅にすんでいたそーだよ。
>>617
オマエもそーならないといいね。
620:名刺は切らしておりまして
11/10/11 07:27:39.48 CiPnkq2k
>>582
格差是正ですよｗｗｗ 国内だけで格差是正なんて甘いでしょ 民主党は東アジア共同体って言ってるんだから
格差是正するなら、東アジア全体で格差是正でしょｗｗｗ おまえらそれをＯＫしたうえで民主党を選んだんだろ？ｗ
621:名刺は切らしておりまして
11/10/11 08:02:47.49 Wze8azwN
>>610
遊興するから、金が回るんだろ。
皆物を買わない、買えないから物価が安くなり、賃金が安くなるんだよ。
よってあんたが無知。
622:名刺は切らしておりまして
11/10/11 08:21:21.66 4rMunWCr
パチンコで朝鮮にいくだけだから、回らない
623:名刺は切らしておりまして
11/10/11 12:43:50.22 T1ucLgtX
>>596
今の世界経済は、欧米だけで成り立っているわけじゃない。
中国は将来ｱﾒﾘｶをGDPを抜くと言われてる、その中国を抜くのがｲﾝﾄﾞと言われてる。
そして、新興国といわれながら、GDP世界7位のﾌﾞﾗｼﾞﾙ、同10位のﾛｼｱが世界経済を引っ張っているし、将来ﾗﾝｷﾝｸﾞを上げるの確実になってる。
この基本的な事実にｿｰｽ必要ないだろう。
だから、これらの国々が経済成長すると、資源や食糧の消費の増加が著しくなるから、当然値段も上がるんだよ。
まぁ、基本的なことだけど丁寧に説明させてもらったよ。
624:名刺は切らしておりまして
11/10/11 15:49:00.43 HmtgRuMY
資源は需要が増えてるといわれてるよなあ。
もちろん投機資金も大量に入ってるんだろうけど。
とりあえず、5年10年単位だと、欧州アメリカは相当重要じゃね？
なんのかんのいっても、政情やインフラが新興国と比べると安定しているのはでかい。
625:名刺は切らしておりまして
11/10/11 17:28:25.55 yYxhYjGe
発展途上国に戻っていく日本
非正規や名ばかり正社員の若者は時代の先端を生きているんだよ
フィリピンをみろ、大家族同居は当たり前さ。
今後の日本の先行きを見通せば、貧しくとも明るい生活を目指すのが正しいだろう
626:名刺は切らしておりまして
11/10/11 19:24:33.86 DXVRhg0P
日本にいる外国人とか、何人もかたまって暮らしてるしな
一人のカネが少なくても集まればどうにかなるだろう
それに近くに仲間がいるってのは心の支えにもなる
627:名刺は切らしておりまして
11/10/11 20:41:28.63 TyINDpii
◆駅前によくある大手美容室チェーンの創業者は工業高校卒で
年収ウン億の大金持ち。
◆ダイエット食品販売で長者番付けの常連の人は中卒。
◆\ショップのＣＭで全国展開で成功した消費者金融業の創業者は高卒で大富豪。
一方、東大卒で日銀総裁・・ 正直ショボイｗｗ
628:名刺は切らしておりまして
11/10/11 22:33:05.84 CiPnkq2k
確率ということばは理解できない低学歴
629:名刺は切らしておりまして
11/10/12 00:15:36.73 yILBLKfw
貧乏人が東大や京大を苦学して出ても
しょせんはしがない勤め人で終わるからなｗｗ
大学の学問じゃ金持ちにはなれない。。
一方、金持ちグループの常連は
碌な大学出てないチンピラとか、山師、芸能人や実家が元々金持ち
などの高卒や底辺私大卒、おバカ成金大学の卒業者が目立つ。
これからは、小学校の図書館には
二宮金次郎やファーブル、野口英雄なんかの伝記本に替わって
パチンコ成金やサラ金業や、芸能人、ＡＶ王などの成功者の特集記事を
置くべきだなｗｗ
630:名刺は切らしておりまして
11/10/12 01:51:05.74 W6GSwQpE
貧乏人は京大東大には入れない。
631:名刺は切らしておりまして
11/10/12 06:26:26.53 IDe+7Uli
二宮金次郎の本業は貸金業、これ豆知識
632:名刺は切らしておりまして
11/10/12 19:51:54.22 bz52VRTu
>>629
お前の目がスポーツ新聞で露出しているようなDQN企業にいっているだけだ。
上場・店頭公開までこぎつけたベンチャーで高卒社長なんて皆無に近い。
633:名刺は切らしておりまして
11/10/12 19:54:25.61 yxcI+Ha3
ID:yILBLKfwは、低学歴貧乏人 早い話がゴミ虫
634:名刺は切らしておりまして
11/10/12 20:01:50.64 G3woqT7t
ゴミだなんだと叩き合いとか・・・
結局、年寄りが
金を使わずためこむ、金を若い人間に払わない、再雇用なんかで必要以上にカネを持っていく
ほとんどが団塊前後の強欲な性格が理由じゃん。
都心に家を持ってるようなやつなら年金で生活できるし
借家で定年まで行ったような人なら引っ越せばいいじゃん。
別になまぽの連中にタダで配れとまでは言わないから
自分の会社の新人や給料の安い連中に、もう少し配当をまわしてやれよ・・・
635:名刺は切らしておりまして
11/10/13 00:41:04.51 zmm0YdrX
そんなにパートが嫌なら面接受けて正社員になれば良いだけだろよアホかw
636:名刺は切らしておりまして
11/10/15 01:02:19.17 TwOw9y75
>>635
そんな世間知らずなことを書いといて｢アホかw｣って そんな簡単に正社員の面接通るだぁと思うとおかしくなるよね。
637:名刺は切らしておりまして
11/10/15 01:19:07.36 zXnW0o/a
週20時間とかの人もまぜて年収で語られても・・・
638:名刺は切らしておりまして
11/10/15 01:31:04.65 pLFN5kak
え？ 通らないの？？？ もしかして職歴なしな人？？ ｳﾌﾟﾌﾟ
639:名刺は切らしておりまして
11/10/15 10:33:44.81 L10T54Fe
労働賃金の下落はデフレじゃなくて単に世界全体の生産性向上に対して国内の生産性が上がってないからだ
って池田信夫がゆってた
640:名刺は切らしておりまして
11/10/15 11:22:52.10 w+c8t18b
生産性を上げれば上げるほど労働者が不要になり賃金が下がる
これが新しい常識である