11/09/15 00:24:30.29 y1N0AkMZ
事業が成り立たないことはない。
多すぎる報酬を得ている人間がいるだけだ。
48:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:27:36.49 ZmQ1ovku
>>47
一番の正論だな
49:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:35:30.06 oz4npxbN
派遣やパートは人の言うこと聞いてるだけだ
これからの日本経済の低迷を考えれば
もっと低くて良いよ,何も生み出さないゴミなんだから
50:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:38:02.03 0K7B3NCQ
まぁ、そもそも会社ってのがピンハネ業だと喝破し、
共産革命などという薄汚く邪悪な人殺しを正義だと言い始めたのがマルスクセンセなんよwww
でも、道義ある経営も生き方もあるはずだ、、、
松下のおっちゃんは「整形塾」などというアホ集団を作って今の政治を混乱させたけどw
銭ゲバアメ公や金の亡者チャンコロみたいな生き方でない、経世済民があるはずだよ、、、
51:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:40:28.16 x1zN3fHa
低所得者層増大、一部の層はより富む。中国に似ている。
内需が増えるはずがない
52:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:40:46.26 oz4npxbN
俺のとこにも大量の派遣がいるけど
入社3年目の俺が言うに十分なほど能力不足なんだよね
学歴とかって意味じゃなく世の中なめてる
日本経済に依存しすぎだよ。他の国いったらこんな暮らしできないよ
日本甘過ぎ。時給は400円位で良いはず
53:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:48:28.98 udD1Eia6
>>52
そんな貴方もいつかはリストラされて、派遣組。
54:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:51:38.65 xsBx21eH
パート最強
55:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:52:31.37 xiWLs4c3
最低賃金あげろよ
1000円以上に
56:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:54:25.25 WtGE59kV
>>52
人を見下すのは簡単だが、
明日はわが身と思って働かないと、いつその境遇になるかもわからん時代だぞ。
おまえ自身の落ち度がなくても、会社が倒産に近い状況になることもあるしな。
今の地位は、ただ運が良いだけと思っておいたほうがいい
57:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:55:13.35 OMwKTumZ
割とそこそこやってれば割とそこそこの暮らしが出来た時代もあったけど今はそうではないのよね。
今20台ならまだ働き方の軌道修正はできるのかな。
58:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:57:03.11 xsBx21eH
1000円以上に上げると年収130万超えちゃうから人が集まらないんだよな、5時間勤務だと。
59:名刺は切らしておりまして
11/09/15 00:57:13.74 6dYaOFnH
正社員をリストラした中小が、パートを募集しているからな
60:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:00:10.78 6dYaOFnH
>>42
厚生省の方針で、外国人研修生には労働法が適用されるようになった。
ひどい事件がたくさんあって、国際問題にもなっているからね。
だから、いまは200円で使うことなんてできないよ。
まー、やってもいいけど、確実に裁判沙汰。
61:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:00:54.15 bV2xdBPp
扶養家族でいるために意図的に年収103万円未満で寸止めしてるんだからでしょ?
62:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:06:03.44 E3PKI6Rl
逆に日本人を安く使ってるんだろう
中小はすでに人件費削りきった感があるけど、まだ底を突き抜けるのかなあ
63:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:08:47.61 /Md/UMl9
パート・派遣に限定した調査でしょ。よく読んでないけど。
64:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:08:58.14 JNjvl1Mp
>>1
週5日以上、1日8時間以上働いて年収200万の人って何%いるんだ?
週に1時間労働で年収200万以下ならそりゃ当たり前だろwって話だしw
あと主婦の103万パートは家計の補助のためだろ。
世帯主が年収200万なわけねーだろ。
65:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:12:48.74 ssM6Votj
103万規制と120万規制も見直すべき
66:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:15:03.83 nmdDZRmz
北海道の知り合い
30代で正社員200万切ってるわ
67:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:17:28.84 q/cwYGCq
派遣だけど、うちの会社に33万、そこからおいらに22万。
11万のピンハネだ。これってどうなの?
68:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:17:53.65 Nja8ejwz
>>15
最低限の衣服と住居と食べ物あれば
あとは家では2chして寝れれば良い
でもそんな人達に婚期がくる時代になるのだろうか
69:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:24:36.47 44+6998m
>>52 お前の能力だと時給50円くらいが妥当だな
70:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:33:17.35 ncjW8ZQN
国勢調査の項目に追加したら如何?
71:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:55:03.81 udD1Eia6
>>67
そんなものでしょう。
福島原発で働いてる人達って、ピンはね率90%とか言ってなかった?
日給10万円で請け負って、9万円抜いて、労働者には1万円しか払ってないとか。
東電は本当に糞企業だわ。
72:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:56:38.92 nCR9FIfX
>>52
派遣を使いこなせない社員も無能だよな
契約形態が違うだけだからね
社員は人の管理が出来てなんぼ
73:名刺は切らしておりまして
11/09/15 01:56:40.08 x6mXMxdb
>>67 古くからある「人夫貸し」で14000/7000円だそうだけど。
中小なら売り上げがすでに中抜き後だろうし。
74:名刺は切らしておりまして
11/09/15 02:27:47.98 ATFcG2bu
>>72
52の言うことも解るな。
だからこいつは、派遣なのかと。
ただ、俺は派遣は絶対遊ばせないな。
29歳だけど、10人の社員・20人ちょいの派遣(半数以上は年上)を管理してるけど、だらだら仕事する奴は決まっているんで、
毎日進捗状況を報告させて、定時までにどこまでできるかを聞いて、できなかったら帰宅させる、うちはきっちり残業つくんで。
勝手に帰らせて、上司とよく喧嘩になるが、本来管理は管理職。
うちの課長は、長時間勤務すれば良いと思ってるPC音痴の無能、今は課長をスルーして部長に話ししてるw
75:名刺は切らしておりまして
11/09/15 02:39:34.49 j1sU8dAC
内乱起こせば 低所得者よ!
国家が悪い
俺は起こさないけど!
2300萬はあるんで!
76:名刺は切らしておりまして
11/09/15 02:48:10.46 /85Bz59m
>>75
その金はタンス預金にするか外資系金融機関に預けるんだ
何故かというと、国内の銀行に預けたら国債の原資にされるからね
自分の大切な金がクソ政府に使われるのはムカツクから俺は
マジで自分が持つ殆どの預金を某外資系大手銀行の
プライベートバンキングに預けた
あとさっさと政府に破たんして欲しいという願いを込めて年金だって払ってない
77:名刺は切らしておりまして
11/09/15 03:13:03.73 KXJz9J5v
>>74
だからお前はだめなんだよ
派遣は専門の技術者を雇えばいいんだよ
派遣でも正社員の8割は払わないといけないんだから(人によってはそれ以上
それ以外はパートで十分
あと管理職ならipadはちゃんと支給してもらえよ
年齢から言ってお前もあと11年ほどで課長と同じ音痴になるんだからな(その時代のな
ipadなんていらねえよwとか、俺は課長と違うからなんて言ってると取り残されるからな
78:名刺は切らしておりまして
11/09/15 03:50:51.68 Cl7KEBSE
>>64
はい、僕のことですね。
契約社員で化学分析やって、年収200万行きません。
79:名刺は切らしておりまして
11/09/15 03:53:39.46 HsfYnpxb
そりゃメインは主婦とかだもの、「このご時勢、扶養から外れちゃったら大変」という人はワンサカと居るよ
80:名刺は切らしておりまして
11/09/15 04:07:36.96 2SdYH0s1
>>77
なんかアホスギワロタ
>>79
まだこんなこといってるボケナスがいるんですね
81:名刺は切らしておりまして
11/09/15 04:10:13.00 2Fm7gXMJ
凄いのはこれでデモも暴動も起きないことだよな
奴隷根性が骨の髄までしみこんで、もうそんな元気もなくしたか
82:SYsiac962
11/09/15 04:11:40.13 ygYz+6fL
自民党より
野田政権は、保守を装った売国政権です!
人権侵害救済法案(日本人弾圧法案=日本人の言論の自由を奪う法案)を民公協力で
速やかに(強制)採択するよう野田首相から指示がでています。
この法案は、日本人であれば絶対に阻止しなければなりません!
時間がありません!!! もっと大きな声を上げてください!
そして、今の日本の危機について知人に知らせてくださいお願いします!
仕事休んででもデモなどの抗議しないと後悔します!!
83:名刺は切らしておりまして
11/09/15 04:15:26.41 NABv89IR
>>72
社員っつっても派遣級ばっかだろ最近w
84:名刺は切らしておりまして
11/09/15 04:17:42.92 W89XFWjx
最近、海外メーカーのネットショップの請求書が増えたんだが
英文の経理書類を処理できるのが、パートのオバさんだけのウチの会社
たぶん終わってる
85:名刺は切らしておりまして
11/09/15 04:19:09.63 NABv89IR
下っ端社員の楽しみは派遣いじめくらいしかないんだから
年収の話はしちゃ駄目だZO
86:SYsiac962
11/09/15 04:29:03.07 ygYz+6fL
自民党より
野田政権は、保守を装った売国政権です!
人権侵害救済法案(日本人弾圧法案=日本人の言論の自由を奪う法案)を民公協力で
速やかに(強制)採択するよう野田首相から指示がでています。
この法案は、日本人であれば絶対に阻止しなければなりません!
時間がありません!!! もっと大きな声を上げてください!
そして、今の日本の危機について知人に知らせてくださいお願いします!
仕事休んででもデモなどの抗議しないと後悔します!!
87:名刺は切らしておりまして
11/09/15 05:08:20.93 XHADdiF2
>>79
旦那の稼ぎが少なくて、そんなこと言ってられなくなった主婦も増えてきた。
てか、扶養から外れてもなんやかんや引かれて扶養とあんま変わらないからギリギリで調整してたってのも少なくないのよ。
88:名刺は切らしておりまして
11/09/15 05:19:49.46 0zYdZjf/
扶養から外れると国民健康保険入らなきゃならんからな。月3万だっけ?
会社の厚生年金保険入れて貰っても月2万位引かれるべ。
89:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:00:09.43 3E7/anW7
大竹文雄
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
URLリンク(diamond.jp)
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLリンク(www.genron-npo.net)
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め/同一労働同一賃金
URLリンク(www.youtube.com)
90:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:01:04.20 3E7/anW7
大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。
最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
URLリンク(www.jacd.jp)
91:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:02:01.18 3E7/anW7
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
URLリンク(www.nakashimalaw.com)
92:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:13:24.80 aVEbypCW
下から四分の一くらいを基準として、負の所得税をやればいい。
93:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:19:28.60 IeFZnCyp
記事入力 : 2011/09/09 08:01:30
非正規雇用者の賃金、正規雇用者の8割に引き上げ推進
URLリンク(www.chosunonline.com)
94:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:20:37.05 IeFZnCyp
中央日報 latest news【社説】現実性落ちる韓国の非正規職総合対策
URLリンク(japanese.joins.com)§code=110
95:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:24:23.74 Yfb/qGc/
ネトウヨの自己責任だな。
悔しかったら公務員になってみろ。
世の中は階級社会なんだよ。
96:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:29:39.32 IeFZnCyp
非正規雇用者の賃金、正規雇用者の8割に引き上げ推進
ハンナラ党の非正規職特別委員会(委員長:キム・ソンテ議員)と政府は9日
に政府・与党協議を行い、非正規雇用者の賃金・福利厚生ガイドラインを
制定するとともに、正規雇用者の57%水準にとどまっている非正規雇用者の
賃金を80%水準(成果給などを含む)に段階的に引き上げることを骨子と
する「非正規雇用者総合対策」を発表する予定だ。
政府・与党の案によると、正規雇用者・非正規雇用者間の差別をなくすため、
勤労監督官の権限を大幅に強化し、ガイドラインに違反した差別に対しては
現場で是正措置を取る。これに従わない場合は、労働委員会の議決を経て
企業に是正命令を出すか、過料を科す方針だ。また、大企業の正規雇用者の
労働組合と会社側が協定を結ぶ際、非正規雇用者の待遇改善策を盛り込む
よう義務付ける。
政府・与党は併せて、来年から公共機関の非正規雇用の現況と賃金水準を
オンライン経営情報公開システムで公表し、この制度を段階的に大企業に
まで拡大していく方針だ。下請け業者に賃金未払いが発生した場合に委託元
の企業が連帯責任を負う案、委託元の企業が新規採用する際に下請け労働者
を優先的に採用する案も総合対策に盛り込まれる見通しだ。
ハンナラ党は、来年から非正規雇用者に賞与や名節(旧正月や秋夕)の特別
手当を支給し、将来的にこれを成果給などに拡大して非正規雇用者の賃金を
正規雇用者の80%以上に引き上げる計画を推進しているが、財界が反発を
見せており、論争が予想される。韓国経営者総協会側は「企業と労働市場
の現実を度外視した対策」との批判を盛り込んだ声明を発表する予定だと
いう。
また、政府・与党が議論してきた零細事業所の非正規雇用者に対する社会
保険料支援は「5人未満の事業所で働き、賃金が最低賃金の120%以下」の
労働者に政府が保険料の3分の1を支援する方向でまとまる見通しだ。
政府関係者は「支援の範囲と規模について政府・与党の間で意見の食い違い
があり、9日の協議で最終確定する予定だ」と話している。食堂や通勤バス
などの社内福利厚生施設の利用については、予定通り非正規雇用者と正規
雇用者間の差別が撤廃される見通しだ。
URLリンク(www.chosunonline.com)
97:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:46:07.00 vtihZFZP
海外の貧困率以前に日本はどうなのかとニュース見てて思った
98:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:46:27.71 IeFZnCyp
俺は最低賃金を引き上げるのには反対だ。
第一に日本は長年デフレであり、最低賃金を上げる必要性を感じない。
第二に最低賃金を上げる事により、企業の負担は大きくなり雇用が減少する。
第三に最低賃金が上がったからと言って非正規全体にメリットがあるわけでない。
最低賃金近辺で働いている労働者だけにメリットがある。
99:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:51:24.44 IeFZnCyp
必要なのは最低賃金の引き上げでなく、非正規の給料をある程度上げて、
正規はある程度下げて、企業の負担を0にすることではないか?
100:名刺は切らしておりまして
11/09/15 06:56:58.39 A000M0LZ
最低賃金を2000円まで引き上げれば国民の購買力は底上げされ
企業の売上は急増してデフレ脱却し株価も税収も上がり、みんなが
トクをするのである。
101:名刺は切らしておりまして
11/09/15 07:47:52.23 oBe49uZ+
同一労働同一賃金ってギャグだろwww 粗利をたくさん稼いだやつがたくさんもらえるのは当たり前
102:名刺は切らしておりまして
11/09/15 07:54:23.23 yatvYeEi
公務員の給料をパート・派遣の1割り増し程度にして増税やめてくれるとうれしい
103:名刺は切らしておりまして
11/09/15 08:20:16.15 fenm2Ia7
当たり前じゃん100万以下に押さえてる人ばかりなんだから
104:名刺は切らしておりまして
11/09/15 08:22:39.69 fenm2Ia7
>>100
バカサヨク国家は今ごろ経済大国だなw
何処にも無いのはどういうことだ(笑)
105:名刺は切らしておりまして
11/09/15 08:25:44.60 eVu4fkdi
パートや派遣よりも悲惨なのが、工場内での請負契約
時給と違い、出来高制だから、内職程度の給与
106:名刺は切らしておりまして
11/09/15 08:37:58.55 fenm2Ia7
公務員の給与を1割削減すれば3兆円、2割なら6兆円。
公約守れば復興増税必要ないじゃん。
107:名刺は切らしておりまして
11/09/15 08:39:56.44 0+3SYRvL
そのうちの主婦は分けて考えるんじゃないの
108:名刺は切らしておりまして
11/09/15 08:54:31.02 3E7/anW7
>>101
同一労働同一賃金の意味すら知らない馬鹿
「稼げる人のした仕事」と「稼げない人の仕事」
これ「同一労働」じゃないの
109:↓今の政策は全く間違っている!増税までやろうとしている…!?
11/09/15 09:51:19.67 20g5Gsoz
40 :(世界情勢) 金融不安と中国脅威論、移民に揺れる世界:2011/08/12(金) 02:44:58.81 ID:Q9zXitQ80
(URL略)
アメリカのデフォルト懸念と国債格下げから始まった今回の金融不安。
中国もインフレが進行しており、世界経済は牽引役を失ってより厳しい局面を迎えつつある。
この情勢にあって、震災復興に取り組む日本ならではの「復興投資」が待望されるが、日本の財政当局は長期展望に立った決断が下せるのであろうか?
また、国内情勢が不穏になりつつある中国では初の空母が進水し、海洋進出に拍車がかかりそうな情勢でもある。
日本に対する人口侵略と尖閣を巡る紛争も懸念されるが、
日本外務省は、入国審査を厳しくするどころか職業制限を撤廃してビザを発給する方針であり、暴動が起きている英国の轍を踏みそうな気配である。
ますます生存競争が激しくなってきた世界情勢を中心に論評していきます。
※産経 8月11日:復興投資が世界を救う
・日本の復興投資が必要になっている。それも(アメリカ国債を買うとかではなくて)日本の公共投資に徹底的にお金を使うべき!
これを本当にやらなければいけないのに…。
・日本政府が建設国債等を出して、それを日本国民が買う…政府のお金を国民が持つことは国民が財産を持つことであって
(外国が国債を買うのとは違って)国民が豊かになるということ。
・公共投資をやって雇用を増やして…何十兆使ってもいいからガンガンやっていくべき!
・今の政策は全く間違っている!増税までやろうとしている…!?
※産経 8月11日:中国 インフレ深刻「余裕なし」
・中国はリーマンショック等の危機を、いわゆるインフレ政策で乗り切った。それが統制が利かないところで今、インフレになっている。
これに対して、日本の場合はデフレギャップを先ず埋めなければいけない!
・日本はデフレを克服しなければいけないから、ちょっとインフレ気味にする政策をやらなければいけない。
お金を刷って、公共投資や防衛費などにどんどん使わなければいけない!
・(輸出を何とかする、とか言うより)先ず国内需要を作り出して、失業を克服していくべき!
110:↓今の政策は全く間違っている!増税までやろうとしている…!?
11/09/15 09:51:39.33 20g5Gsoz
※読売 8月11日:中国「海洋覇権」に現実味 空母試験航行
※産経 8月11日:尖閣侵略なら自衛権行使 枝野氏「あらゆる犠牲払う」
・こういうものが尖閣に…枝野官房長官が「どんなことがあっても自衛権を行使する」ってでかい口叩いて、
じゃあ空母が来て尖閣の領海に居座ったらどうやるんだ!ミサイルを撃ち込んで追い払うだけの覚悟はあるのか?
・まだ2隻くらい造ってますから、6隻くらい…たぶん2020年辺りまでにそこまでいくだろう!
今われわれはお金を使って、防衛費を2倍に(5兆円弱→10兆円に)していくべき!それぐらいの覚悟でやっていかないとダメだと思います。
※読売 8月11日:英暴動 逮捕1000人超 略奪防止の有志 3人ひき逃げ死
・(メディアは報道してませんけど)外国人をどんどん入れていくと、今イギリスは構造的な不景気になってますから、そうなったときは、
民族間とか、宗教的な違い、あるいは貧富の差…こういうものが必ず起こります!
・外国人を入れた所はドイツもそうですし…本当に今、困ってるんです!どの国もそうです!
(このことを学ばなければいけない)
※産経 8月11日:中国人向け個人観光ビザ 職業制限なくし発給
・本当に間抜けた話!
(こういうことが今続いている)
111:名刺は切らしておりまして
11/09/15 10:56:57.48 rMkvRxNL
生かさず殺さず 欧米ではこれが理解できないらしい
やっぱ狩猟民族と農耕民族の差かな
破綻するとわかってても、先に獲物をとってしまえばオレさまの勝ちって思想だからな
サブプライムだって生かさず殺さずでやっていけば、金を産むガチョウになってたのに
112:名刺は切らしておりまして
11/09/15 11:23:31.06 FDedbbwl
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━・!' ,ノ━== ! ノ 先進国っていう
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i ) レベルじゃねーぞ!
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
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113:名刺は切らしておりまして
11/09/15 11:51:16.24 HsfYnpxb
>今回調査は、個人の調査対象者に占める短時間のパート労働者の割合を、就業実態に近くなるよう23.6%(前回14.1%)に引き上げた。
まだまだ割合として足りないよ。200万未満の多くはパートとアルバイトだから。
URLリンク(www.stat.go.jp) の人数 [万人]
正規 パート アルバイト 派遣 契約 その他
50万円未満 31 90 97 7 11 18
50~99万円 59 316 100 14 21 21
100~149万円 135 230 59 19 42 22
150~199万円 207 78 31 21 50 16
114:名刺は切らしておりまして
11/09/15 12:03:32.59 br9dfnpZ
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より
(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%
大卒就職内定率の推移(A~Fランまで含む)
・バブル期 250%
・氷河期(94~05年) 55%
・好景気(06-10) 70%
・現在(11~) 62%
求人数過去最低→1996年 39万件
求人倍率過去最低→2000年 0.9倍
就職内定率過去最低→2003年 55%
いびつな年齢構成の例(JR西日本)
URLリンク(www.realcom.co.jp)
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
115:名刺は切らしておりまして
11/09/15 12:11:12.66 br9dfnpZ
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが時代の趨勢だ。
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であれば進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒(求人数40万)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるだろ、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2009年卒(求人数95万)や2010年卒(求人数72万)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、社会が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4~5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心の奴ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
116:名刺は切らしておりまして
11/09/15 12:11:17.20 Zlitp3GD
正社員が当たり前の時代に比べ人件費を半分以下に抑えられるんだから
そりゃ大企業の経営者はウハウハだなw
117:名刺は切らしておりまして
11/09/15 12:18:03.36 HsfYnpxb
平成22年度 労働力調査 年収200万円以下の人数[万人]
URLリンク(www.stat.go.jp)
URLリンク(www.stat.go.jp)
■ 男
正規 パート アルバイト 派遣 契約・嘱託 その他
(全体) 2309 87 172 35 180 65
100万未満 29 25 92 6 13 13
100~199万 131 38 50 10 45 15
■ 女
正規 パート アルバイト 派遣 契約・嘱託 その他
(全体) 1046 760 173 61 151 73
100万未満 58 404 116 13 21 30
100~199万 209 293 44 20 59 22
■ まとめ
・年収200万円未満の層では、女性のパート・アルバイト者が多数を占める
・この調査では、前年比+20パーセントで女性パートが増加している。
つまり、それまで専業主婦であった人が、パートに出始めたと考えられる。
・派遣労働者は非正規の中でも少数派であり、これを軸に考えると実態を見誤る。
むしろ注目すべきは、正規労働者でも年収200万に達しない人が多いことであろう。
118:名刺は切らしておりまして
11/09/15 12:24:46.35 W5fiFex7
海外よりマシだよ!
だってテレビで言ってたもん!
119:名刺は切らしておりまして
11/09/15 12:40:10.09 QT5ciHvN
>>115
次はゆとり世代の解説お願いします。
いつからいつまでがゆとりなのかはっきり知らないわ。
120:名刺は切らしておりまして
11/09/15 12:57:39.46 PQpfLbIb
少子化の上に、こんなに格差が広がっていったら、
国内の市場が縮小していき
あらゆる産業が衰退していきそうな気がする
121:名刺は切らしておりまして
11/09/15 13:04:17.88 Wn4z7vRX
正社員と同じ業務・責任を求められる職務で200万円以下の人が60.3%
正社員より高度な技術を活用する職務で200万円以下の人は43.5%
仕事は別だが、正社員と同水準の職務で200万円以下の人は76.5%
正社員イラネが加速するのも当然か
122:名刺は切らしておりまして
11/09/15 13:06:48.20 IeFZnCyp
主婦なら安い賃金でいいと言うのが日本的でいまいちわからんな
123:名刺は切らしておりまして
11/09/15 13:58:46.07 KzWbH+T3
>>122
仕事の内容で賃金が決まってるわけじゃないところに
全ての矛盾の源がある
124:名刺は切らしておりまして
11/09/15 14:58:43.60 sPB73ZtB
この国は終わってる
125:名刺は切らしておりまして
11/09/15 15:25:16.73 CYeCzwxw
>>124
労働者階級で差別意識作り出すアホがいるからな
経営側はホクホクだろ
126:名刺は切らしておりまして
11/09/15 15:25:55.56 aaqzqCyn
社長、役員クラスの給料を一割でもいいから社員にまわせ
127:名刺は切らしておりまして
11/09/15 18:06:53.23 3E7/anW7
>>125
階級闘争馬鹿w
大手の社長なんてただのサラリーマンだろ。
128:名刺は切らしておりまして
11/09/15 19:17:18.08 7RG6jDUG
鬱で辛いけど我慢してバイトしながら社会復帰を目指したら
年収140万円ほどになり次の年、市民税の支払いや保険の支払いがきつかったから
今年は親の扶養に入り103万円以下に抑えることにした
貧乏になるけど税金も保険も殆ど払わなくていいし
140万円の頃より労働時間が減って鬱には優しい
鬱で辛いのに働い分だけ税金取られるのはもっと辛かった
129:名刺は切らしておりまして
11/09/15 19:27:16.40 hA6aNHwA
>>117
正規雇用で100万未満のヤツいるんだな。ビックリだよ。
130:名刺は切らしておりまして
11/09/15 19:39:00.01 HsfYnpxb
>>129
名ばかりの正規ってやつだろう。
労働時間のデータと重ねて考察すると、より悲惨なことになる。
非正規は「短時間労働ゆえに低収入」の層が多いんだが、名ばかり正規は労働時間が長い。
抜け出すための時間も満足に取れず、苦しんでいる様子が思い浮かぶわ。
131:名刺は切らしておりまして
11/09/15 19:54:18.14 kF8ij3rh
パート賃金日本最低に近い県で妻がパートしてくれてる。
自給700円。月に5万ちょっとくらいか。
ありがとう。愛してる。
132:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:04:05.99 i9rDRLh1
叩きだした粗利で決めればイイジヤナイ
133:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:07:36.68 1Emx1yEe
毎朝、派遣のバスに乗り込む人を見てるけど、
コンビニで買った、ジュースやパンを食べてる。
派遣で、朝からジュースやパンを食えるご身分、羨ましい。
134:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:09:33.37 uyWw2xlm
夫婦共働きで400万円以下はキツイな。
子供なしならやっていけるけど・・・。
貧乏子沢山みたいな時代じゃねーからなー。
135:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:10:33.62 xiWLs4c3
時給1000円フルタイムで働いてるけど半年で辞める予定、当たり前だがこれでも100万超えない。
残りの半年は他の方法で稼ぐか遊んだり勉強でもして暮らす。
まあ、いつまでもこんな生活してられないがな。
136:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:11:45.19 yI2gFJg8
パートはそのつもりで年収を抑えてるんだろ?
男のパートが増えたとか、派遣の年収が減ったとかならデータになるが、なんで一緒くたなんだ?
この統計は怪しい。
137:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:14:13.14 v1AkSGcc
うーん、2chネラーの平均年収は800万みたいだよ。
嘘ついてんじゃねーの?
138:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:14:27.91 RCwZhf/9
最低賃金引き上げ賛成。
他人の不幸の上に成り立つ幸福はニセモノの幸福だ。
139:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:16:50.59 LJa97/OB
>契約社員と期間工(直接雇用)は「正社員としての働き口がなかったから」
× 「正社員としての働き口がなかったから」
○ 高望みして結論を後回しにしたツケ
140:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:18:28.77 hA6aNHwA
>>135
時給1000円のフルタイムで100万越えない??
週休5日の会社か?
141:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:26:56.39 LJa97/OB
年収と手取りの差がわからないからフリータやってんだろ
142:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:33:36.43 1siFQPnd
また自己責任論者かよ
普通に考えて自己責任な奴らばかりで>>1にような状態に
なる訳ないだろ
リストラされて、バイトやパートで食いつながなきゃいけない
それに日本独特な年齢制限によるやり直し効かなさがあるからだろ
143:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:34:32.20 hfRqNirT
200万以下ならそろそろ生保もらえるレベルじゃね?
144:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:37:42.60 himKoQDI
103万であえて働かないパートタイマーを含めることになんか意味あるのか?
作為的としか思えない
正規でフルで働きたいけど派遣やパートになってしまっている人だけ集めて数字出さないと意味ないだろこんなもん
145:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:38:40.65 hA6aNHwA
派遣はあれだけど、パートで200万超えるヤツなんか居るのか?
1日5時間計算で時給1600円相当だろ?
146:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:42:45.61 f6z3RoP6
>>71
中に入っている会社って、どんな会社なのかな?
○金とかじゃない?昔のマグロ漁船乗ってもらう事になりまっせ的な何か。
147:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:46:09.91 +Mncef8v
3/4も200万以下?
ほんと?
とおもたらパートと派遣か
とおもたがそれでもマジでこんな数字なんか
148:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:47:46.03 +Mncef8v
これでほんとなら
変わると確信してひょいひょいよく票入れたら
思いっきり騙されまくって
さらに復興を利用した増税でさらに搾り取られるんだな
149:名刺は切らしておりまして
11/09/15 20:58:47.30 HsfYnpxb
>>117を見た後だと>>1は不思議でもなんでもない。
女のパートがメイン、この層が昨年度+20パーセント増えたのだから
今年度は更に増えて、ますます大多数派になった、それだけだろう。
150:名刺は切らしておりまして
11/09/15 21:07:04.33 EhNhm2Rx
>>133
何がうらやましいの?
151:名刺は切らしておりまして
11/09/16 09:36:20.79 VtUBoo3J
>>145
日8時間週5で働くパートタイマーだと、役所の嘱託職員が居る。年末調整もあるから200万円いく。
官製ワープアだけど。
152:名刺は切らしておりまして
11/09/16 10:54:12.92 GZRp59VY
実は、どこかの派遣であろうが正社員であろうが、報酬にさほど差別はないんだよね
大雑把に言って、そいつが叩き出した粗利の1/3が収入に、1/3が管理費に、1/3が会社経費+利益になってるだけ。
正社員も、ほかの会社に派遣で出るときもあって、一流企業だと、8000~12000/h の単金になる
であれば、そいつの年収は 4000×160h/月×12 ≒770万円 くらいで、ちょうど非管の上限値と等しくなるでしょ
低学歴はピンハネピンハネって騒いでるけど、馬鹿だねえとしか言いようがないね
給料が少ないのは、ピンハネが原因じゃなくて(正社員は2/3はピンハネされているってことになるなw)
おまえが無能で単金が少ない=稼ぎが悪いだけなんだよww
153:名刺は切らしておりまして
11/09/16 12:11:21.90 dOUsOw4t
国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
(職業安定組織の構成に関する条約:ILO88号条約など)
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
(日本国憲法第27条第2項など)
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
(日本国憲法第25条第2項など)
国民の義務は、国は国民に義務(教育、勤労、納税)を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
154:名刺は切らしておりまして
11/09/17 10:06:13.17 tzFohHy6
>>153
護憲厨乙!
155:名刺は切らしておりまして
11/09/17 10:53:19.45 pl2U0YmA
てゆーか個人的な勝手な解釈www
156:名刺は切らしておりまして
11/09/18 11:13:36.52 Oc54st88
派遣規制来るな。
従業員の内、50%以上は直接雇用でなければならない。とか。
パートも同じ仕事なら社員と同じ給料(時給計算)になるだろう。
157:名刺は切らしておりまして
11/09/18 11:27:33.82 CCR0XBRh
正社員って言っても東電みたいにいざってときも涼しい顔して請負に責任押し付けるだけの仕事でしょ??
158:名刺は切らしておりまして
11/09/18 12:08:50.99 4Kx8/9wr
東京ディズニーリゾートで働いている週5が180万前後だから入るか…
社員でも、国が統計した年収の平均ギリギリだしなぁ…>オリエンタルランド
159:名刺は切らしておりまして
11/09/18 12:23:40.60 NyWChURr
派遣とかパートは使い勝手がいいから使うだけで、
使う事にリスクがあるなら使わない。
人手が足りない訳じゃないので正社員も増えない。
失業するだけ。
160:名刺は切らしておりまして
11/09/18 12:33:16.93 y8fe2DFX
失業しても困らないようにセーフティネット準備すればいいんじゃない?
むしろ、低賃金で無理に働かせようとすると、全体の賃金水準が引き下がって
デフレを加速させるだけでロクな事無い
161:名刺は切らしておりまして
11/09/18 16:05:55.36 suuMuczp
>>160
そのセーフティーネットが公共事業だったんだがねえ…
手に職が無くても健康体であれば稼げたわけで。
どうしても働けない人は生活保護ということでさ。
単に不労所得としてバラ撒くより、何か社会資本の蓄積に貢献してもらって
その労働の対価として金渡す方が効率が良いわけだし。
労働に対する倫理観を養う上でも効果があるし。
162:名刺は切らしておりまして
11/09/18 17:35:49.05 kkuJ1ww2
>161
公共事業は、政治家と公務員の中抜きが酷いからな。
建前は雇用対策だが、奴らの懐に資本を積み上げてもな・・・。
163:名刺は切らしておりまして
11/09/18 17:50:46.28 jz6dx3qf
明日は我が身でもあえてセーフティーネットのない修羅の道が好きな日本人だから。
164:名刺は切らしておりまして
11/09/18 18:26:22.84 7aw4DmWt
>>160
誰がコスト払うの?
165:名刺は切らしておりまして
11/09/18 18:38:09.62 suuMuczp
>>162
そういったことを言う余裕があるならセーフティネットは不要だよw
>>163の指摘する通り、修羅の道を逝けw
166:名刺は切らしておりまして
11/09/18 19:26:39.32 y8fe2DFX
小泉信者がセーフティネットを縮小させようと
必死こいてるが誰も支持しないっつーのw
167:名刺は切らしておりまして
11/09/18 19:29:48.78 kkuJ1ww2
>162
どんな理屈だよw
168:名刺は切らしておりまして
11/09/18 20:09:41.18 U4fEgX2h
派遣叩いてた奴は猛省すべきだね。
169:名刺は切らしておりまして
11/09/18 20:10:43.54 3HozqYrC
なまじ安全網なんてあると、
人はちょっとした挫折やつまずきに対して痛みを感じず
やがて堕落した生活感しか持たなくなるだろうな。
そこに本当の危機が来たときには、それを直視出来ず
対応することすらできないまま簡単に死ぬことになる。
170:名刺は切らしておりまして
11/09/18 20:17:48.37 9rflig0x
>>156
直接雇用が50%未満の企業ってあるの??
ちなみに請負契約は、そもそも雇用でもなんでもないのでそのつもりでww
171:名刺は切らしておりまして
11/09/18 20:22:32.90 QQNGPqxp
甘えんじゃねえ
給料格差は能力格差
172:名刺は切らしておりまして
11/09/18 20:33:26.95 ix3/CCic
>>4
マクロでみれば、そうとばかりも言えない
173:名刺は切らしておりまして
11/09/18 20:38:21.99 ix3/CCic
非正規労働の、大半は主婦の、パートだから問題ない
非正規だろうが正規だろうが、フルタイム労働だったら給料の格差は大きくないって言ってたやつがいたけど、今頃息してるかなw
174:名刺は切らしておりまして
11/09/18 21:19:13.18 CbWn+y1r
労働者の4割が非正規だっけ。
社会保障を正社員だけで支えるのは可能なのか?
非正規には期待できないぞ。
175:名刺は切らしておりまして
11/09/18 22:08:34.36 rKUM9pPq
派遣の給料を上げろ
そしてついでに俺の給料も上げろ
176:名刺は切らしておりまして
11/09/18 22:12:50.93 9rflig0x
実は、どこかの派遣であろうが正社員であろうが、報酬にさほど差別はないんだよね
大雑把に言って、そいつが叩き出した粗利の1/3が収入に、1/3が管理費に、1/3が会社経費+利益になってるだけ。
正社員も、ほかの会社に派遣で出るときもあって、一流企業だと、8000~12000/h の単金になる
であれば、そいつの年収は 4000×160h/月×12 ≒770万円 くらいで、ちょうど非管の上限値と等しくなるでしょ
低学歴はピンハネピンハネって騒いでるけど、馬鹿だねえとしか言いようがないね
給料が少ないのは、ピンハネが原因じゃなくて(正社員は2/3はピンハネされているってことになるなw)
おまえが無能で単金が少ない=稼ぎが悪いだけなんだよww
177:名刺は切らしておりまして
11/09/18 22:35:58.69 uskFZs1s
多重派遣を厳しく取り締まって、海外に流れる金を減らすだけで解決するのに、関係者だから話をそらしてるのか
178:名刺は切らしておりまして
11/09/18 23:22:30.20 LyfyMTq6
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが時代の趨勢だ。
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であれば進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒(求人数40万)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるだろ、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2009年卒(求人数95万)や2010年卒(求人数72万)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、社会が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4~5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心の奴ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
179:名刺は切らしておりまして
11/09/18 23:32:15.78 H/OjFY8N
マテマテ
パートで200万以下は、意図的にそうしている可能性があるだろ
180:名刺は切らしておりまして
11/09/18 23:57:30.82 uskFZs1s
正社員と同じ業務・責任を求められる職務で200万円以下のパートなんて聞いたこと無い、派遣だろ
181:名刺は切らしておりまして
11/09/19 00:01:46.82 BS+u+Xu2
まあ、200万なら地方の正社員の平均年収280万(40歳平均)を少し下回るくらいか・・
正社員もバイトも仕事内容は全部同じなんだよな
(営業、工員、運送、販売などの単純労働職に関しては)
だからこれら4つの項目の職種は本来は、同一賃金であるべきなんだよな(仕事内容から算出すると)
182:名刺は切らしておりまして
11/09/19 00:08:18.09 lyyyIlSf
消費者でもある74%近くの労働者の賃金を下げて行ったらチンケな安物しか売れないよ。馬鹿だろ
183:名刺は切らしておりまして
11/09/19 01:20:43.09 bPd/6/Ej
フルタイムワープアの大量発生スポットと云えば、役所の窓口・大学やら図書館の非常勤だろうな^^;;; あと、郵便局かな?^^;;;
正直、これらの職場は民間では箸にも棒にもかからない、奇人変人を非正規として雇用してくれる、地上の楽園だからな^^;;;
ここでワープアをせん滅したところで、そいつらが無職・NEETになるのがオチだから、現状放置の方が良いと思うよ^^;;;
184:名刺は切らしておりまして
11/09/19 01:34:06.46 i2PJVYPy
正社員で管理職だったけど心身削って働くのがむなしくなり、貯金あるので早期退職しパートでゆったりやってる。
185:名刺は切らしておりまして
11/09/19 01:42:00.32 JXBRGTNw
地方なら正社員でも月15万は珍しくない
186:名刺は切らしておりまして
11/09/19 01:44:49.92 KzYVLdHQ
>>185
福岡で12万とかだよ
187:名刺は切らしておりまして
11/09/19 01:46:35.16 yj7sZ1W0
>>182
仕方無いだろ消費者が安くし無いと買わないし安くしろと値切るから、経営者は労働者の賃金を安くしたのさ、何が問題だ?
188:名刺は切らしておりまして
11/09/19 01:56:24.27 lyyyIlSf
>>187
順番が間違ってるよ、労働者の賃金を下げて企業の内部留保に回したから、
消費者でもある労働者の購買力が落ちて安物しか買えなくなり、デフレが進行して労働者の賃金は下がりつづけた。
189:名刺は切らしておりまして
11/09/19 02:00:58.87 fBCvKF/7
最低賃金を千円以上にすべき
190:名刺は切らしておりまして
11/09/19 02:03:12.93 /T/ne/Tg
>>188
内部保留とか海外投資とか本当に止めて欲しいわ
NTTとか海外で散々損失だしまくったり
191:名刺は切らしておりまして
11/09/19 02:07:18.57 UacBmlYd
過去最高の利益でも給料減らされるのが当たり前
手取りも将来も良くなる気配なし
国内消費が増えるのは半世紀後だよ
それまでは落ちるところまで落ちるしかない
192:名刺は切らしておりまして
11/09/19 02:26:26.75 9Uh2ukS9
俺は正社員だけど250万だぞ
そんなに大差ないだろ
193:名刺は切らしておりまして
11/09/19 08:38:57.11 By3KAle2
>>192
俺は技術系の契約社員だけど年収150万だぞ!
100万も違うし、このレベルなら年収の差はそのまま手取りの差。大差あるじゃないか!
194:名刺は切らしておりまして
11/09/19 09:57:49.60 Lx2xUkm7
>>189
月給1000円だったら認めてやってもいい。
195:名刺は切らしておりまして
11/09/19 15:30:33.04 wAoe9J/M
大手企業が軒並み倒産してくれたら、雇用景気が上がると思うんだが?
196:名刺は切らしておりまして
11/09/19 15:40:16.04 hs/n1Ajd
ナマポの支給額を国民年金より低くし、医療費は3割を自己負担させろ。
代わりに浮いた金で、国民年金保険料の徴収を止めれば良い。非正規の皆が喜ぶぞ!
197:名刺は切らしておりまして
11/09/19 15:44:00.10 H5vk92rG
>>158
オリエンタルランドの従業員給与って
有報ベースで42.8歳 814万なんだが
これが国の統計年収の平均なのか?
198:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:02:49.31 QfP++SDO
他国なら暴動デモだけど、おまいらが悪いと言われ委縮してしまう日本。
199:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:07:03.99 qbZSguMO
この中で実際4桁万の収入になるためのリアルな努力と寝る間も休みも無い生活に何%耐えられるんだ?
今のパート気分で800万も1000万ももらえると思ったら大間違いだぞ
中には連休なんて何年も取ってないって人もいる
200:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:08:57.94 l42DMjYF
>>198
日本人はイザとなったら国が何とかしてくれると思ってるんだから、
国に向かって歯向かうようなことをするわけない
201:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:22:51.08 lyyyIlSf
日本国民は我慢強いけど堪忍袋の緒が切れたら手に負えないことを知らしめてやれ
202:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:24:45.37 9fqiPI5u
>>200
確かにw
日頃は、国や自治体のことをボロカスにコキ下ろしていても
困った時には国や自治体に泣き付く国民性だからなw
本来、小さい政府を志向するなら、全て自己責任が徹底されるということを
自覚してないんだろうな。
要するに我が儘な甘ったれチャンってことだな。
203:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:26:42.86 bCzOhrqz
東電に払わせれば良い。
204:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:30:20.08 u5DT+sSV
正社員で年収240万円、税引後手取180万円のオレはここで合ってる?
205:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:31:26.62 +pDhyuQp
>>199
天下りは努力してるのか?
206:名刺は切らしておりまして
11/09/19 23:34:17.75 lyyyIlSf
>>202
> 日頃は、国や自治体のことをボロカスにコキ下ろしていても
> 困った時には国や自治体に泣き付く国民性だからなw
>
> 本来、小さい政府を志向するなら、全て自己責任が徹底されるということを
> 自覚してないんだろうな。
> 要するに我が儘な甘ったれチャンってことだな。
小さな政府が何処に実現されてるんだ?
公務員改革すら拒絶するような連中だぞ、どっちが我侭な甘ったれだよ、ふざけるな
都合が良い時だけ自己責任を押し付けて最低だな、何処の独裁国家だ
207:名刺は切らしておりまして
11/09/20 00:04:39.36 19DLX8xd
>>206
少なくとも公務員比率で見れば十分小さい政府なんだけどな。
あと人件費率でも。
行政の範囲を縮小すればもっと公務員は減らせるさ。
更に自己責任の徹底される社会になるだろうけどさw
208:名刺は切らしておりまして
11/09/20 00:07:25.40 rjoKOf8G
Mが多いから(笑)がない。
209:名刺は切らしておりまして
11/09/20 00:10:38.65 tDat1J98
もっと円高になってね。輸入食品で食い繋げるから
210:名刺は切らしておりまして
11/09/20 00:18:05.65 OVzPfymG
>>206
民主党が少し仕分けしようとしただけで日本中が総力を挙げて反対しまくっただろ
小さい政府とか言いながらみんな自分の分け前は1円たりとも減らす気がない
誰も本心では小さい政府なんて望んでいないんだよ
211:名刺は切らしておりまして
11/09/20 00:23:37.70 Ug1l+6cL
>>204
残業して240万なら仲間
212:名刺は切らしておりまして
11/09/20 00:26:08.23 rLbInyda
派遣社員を使う会社からは派遣社員使用税を取って
それを財源にしてワープア対策を講じた方がいい
213:名刺は切らしておりまして
11/09/20 01:07:56.35 8Pgx0P6o
>>99
なんか勘違いしてるやつ多すぎる。日本という国は資本主義なんだが。そんなもん社会主義でしかない。なぜなんの努力もしないで適当にすごしてきた人間の尻拭いを、死ぬ気で努力してきた人間がしなければならないの?
賃金あげたけりゃ文句ばっかいう前に能力付けろよ。
お前らはいい大学に入っていい給料貰うために、一年間365日、毎日毎日8時間~12時間の勉強できんのかよ?できねぇんだろ?だから今の生活水準なんだよ。
人並みな生活したけりゃ努力をしろ努力を。
214:名刺は切らしておりまして
11/09/20 01:30:18.18 baCzsrh8
>>213
なんか釣り針が大きすぎて食いつけないぞ?
215:名刺は切らしておりまして
11/09/20 01:44:00.41 8Pgx0P6o
>>213
割りと真剣なんだが。
俺も以前は勉強なんか一切せずに遊んでばかりのカスだったが、高校最後の一年間で努力して、なんとか旧帝クラスの大学に入った。その後正社員で今手取り700位。
努力しないやつの気持ちも分かるから余計に文句ばっか言うカスに嫌気がさす。
努力できないやつが人並みの生活送れないからって、最低賃金上げろだの日本が悪いだのバカじゃねぇの?
人並みの生活送れる枠が少なくなってるなら人並み以上に努力してその枠勝ち取れよ。その努力をして実らなかったやつの主張なら親身に聞ける。しなかったくせに口だけのやつは本当にただのカス。
216:名刺は切らしておりまして
11/09/20 02:34:14.09 FPmJLDmH
>>215
高校最後の1年の勉強で努力っていうんだ
ただの自慢?
若しくは、テスト前日に「俺、全然勉強してないんだよね~」とか言いつつ
必死に勉強してる奴と同じ匂いがする
レス後半の内容に関しては特に反論はありません
217:名刺は切らしておりまして
11/09/20 02:36:06.94 dLoZOG2r
>>215
時給800円で働いてくれる人がいるから豊かな暮らしが出来るんだろうが。
218:名刺は切らしておりまして
11/09/20 02:36:45.17 SGFlgvaw
無能怠け者が所得が低いのは当たり前。
有るだけ有難いと思え。
219:名刺は切らしておりまして
11/09/20 02:38:58.34 WSqpNajx
努力自慢は隠れ共産主義者
220:名刺は切らしておりまして
11/09/20 05:04:44.64 H4HRUtmb
正社員と同じ責任とか、高度な責任てのは嘘だな
221:名刺は切らしておりまして
11/09/20 08:29:45.09 FYcgpc8P
時給が低いから怠けるのである
本気を出して欲しければ時給を上げるしか無いのだ
222:名刺は切らしておりまして
11/09/20 08:50:38.35 G3cjQrrh
時給高いとさらに怠けるんだよなこれが
223:名刺は切らしておりまして
11/09/20 10:32:48.14 XtzkXbnE
非正規が少数派のままならいいけれど、10年後、20年後に非正規の方が正社員より
多くなったら、民主的な手段で非正規を優遇しないか?
今の高齢者優遇政策のようにさ。
民主主義は数だからな。
少子化を放置したみたいに、非正規を放置すると、しっぺ返しがきそうだ。
224:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:43:42.05 kmU8kvFW
>>216
自慢ではないし、受験なんかが最大限の努力とも思っていない。
ただ、それなりの生活を送る最低限の努力が受験勉強だと思ってるから、敢えてその例を出しただけ。
簡単に言うと、そんな最低限の努力すらできないクズは、文句言わずに時給800円の仕事貰える事に感謝しろということだ。
全て自己責任。悔しかったら上に行けってこと。
225:名刺は切らしておりまして
11/09/20 13:56:44.73 vM7OlFF3
>217本当にそうだよね
奴隷がいるから裕福な奴がいるだけ
226:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:00:20.02 O8rXdT3+
>>224
みんなが努力したら良い仕事に就くハードルが一律に上がるだけでは?
227:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:04:33.08 vM7OlFF3
ま~うちの兄みたいに東大出て年収600くらい(上がる見込みなし)の奴もいるし、
中卒の弟が自営でそれ以上稼いでるし、
頑張ってそこそこ良い国立大に入り卒業した父が年収300くらいだし、
中卒の義理父が年収700くらいあった時期もあるし
全ては運かなーと思う
自分は病気で10代後半~20代前半潰したからもうどうしようもないわ
228:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:05:08.33 1kytaX90
>>225
だな。ヨーロッパの外食とかサービスの悪い普通の食堂で食事して日本の倍する。
229:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:11:11.63 GHUQny/r
バブルの頃を知らない連中も増えてるんだな
努力なんかしなくても、仕事は選び放題、あんな時代はもう来ないんだろうな。
230:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:13:09.40 1kytaX90
>>229
まあバブル期でも大卒でどこにも就職できない奴もいたわけで
231:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:30:44.22 96Hwfhge
>>230
割合が全然違うだろ
低所得者救うには解雇規制いれるしか道はないけどなw
ゴミみたいな高級取り正社員を切らないとどうしようもない
解雇規制と会社の看板に守られてるのに自分の実力と勘違いしてるバカが大杉
232:名刺は切らしておりまして
11/09/20 14:34:32.52 lUYDUu0U
パートの主婦が多いのだろ
旦那と合わせてダブルインカムの富裕家族だよ
233:名刺は切らしておりまして
11/09/20 15:15:36.78 GHUQny/r
>>231
>>解雇規制と会社の看板に守られてるのに自分の実力と勘違いしてるバカが大杉
核心を突いた指摘ですね、おっしゃるとおりです。
234:名刺は切らしておりまして
11/09/20 18:34:12.49 IZpstvcw
努力をした人が報われるのは当然なんだが
優秀な人が努力をしているのに、日本が経済成長しないのは、なぜなんだ?
日本が経済成長してから報酬を求めて欲しいのは贅沢なのか。
235:名刺は切らしておりまして
11/09/20 19:02:13.23 Ug1l+6cL
>>234
努力するのはいいが、それで得た金を使わないから
経済はよくならない
236:名刺は切らしておりまして
11/09/20 19:10:50.42 2LIXfZ+y
>>235
消費しないことで悪くなるような、浪費してもらうことが前提の経済のほうがおかしい
237:名刺は切らしておりまして
11/09/20 19:52:58.04 baCzsrh8
>>223
それは無いと断言できる。
不労収入を得る者とそれ以外に分かれるだけ。
海外では今からそれに備えて「もっとオレに課税しろ」と予防線を張りはじめている。
>>232
フタを開けると大方、旦那手取り250万、嫁手取り100万だったりするぞ。
そんな家庭に限ってバカみたいに子供がいたりする。
238:名刺は切らしておりまして
11/09/20 19:59:51.19 sEbMPFy6
欧米みたいに夫婦共働きを当たり前にすればいいだけ
世帯収入は倍になる
日本は馬鹿女が怠けすぎ
239:名刺は切らしておりまして
11/09/20 20:38:28.71 IZpstvcw
>>237
正社員も非正規も同じ一票なら数の多い方が勝たないか?
アメリカでは、数十年後には白人の割合が減って白人国家からヒスパニック国家になるそうだが。
日本も非正規の国になるんじゃないのか。今が老人の国であるように。
240:名刺は切らしておりまして
11/09/20 21:04:55.07 ciVxxeaa
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師の小泉だ
ミミ彡゙ ミミ彡彡 働けよ貧乏人は 貧乏人は汚染米を食えよ
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 自民盗が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 理解してない馬鹿多すぎて、騙すのは簡単だったわwwwwww
,.|\、 ' /|、 \、自民盗が横領と無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄` \また消費税上げてやるから連帯保証人になれよww
\―――――――――――
<俺の主な改革実績!>
2002年10月 雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月 医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)3700億円 介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年5月 雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月 たばこ税増税(1本1円程度)2600億円
2004年1月 所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月 厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)6000億円
2005年1月 所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度 住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度 住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月 定率減税を2年で廃止 全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し 健康保険(保険料の引き上げなど国民負担増)
<検討中の今後の国民負担増>
消費税の引き上げ(政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討)
241:名刺は切らしておりまして
11/09/20 21:13:03.18 9ZflGTur
>>236
>消費しないことで悪くなるような、浪費してもらうことが前提の経済のほうがおかしい
お 前 は 何 を 言 っ て い る の だ
消費は経済の基本。
それがなくなるとお金が死蔵されてデフレになり、
一般庶民の生活物資の購入は、物々交換の中世に逆戻りだ
242:名刺は切らしておりまして
11/09/20 21:14:41.19 9ZflGTur
っていうか、中世が近代になったのは、
権力者や商人の間で死蔵されてた金銀や通貨が
スペインから大量に流れ込んだ金銀のせいで価値が暴落し、
通貨として使用しやすくなったから。
243:名刺は切らしておりまして
11/09/21 03:30:20.40 U96U2Bmx
>>221
まぁ、真理
で、怠けるやつ、出来ないやつは切って行く
244:名刺は切らしておりまして
11/09/21 03:31:09.88 U96U2Bmx
>>226
社内でも頑張れば良い仕事そのものが増える
245:名刺は切らしておりまして
11/09/21 11:48:15.36 qgOaFMyp
選挙権を持つ若い世代が職に就けなかったり極悪な労働条件を押し付けられている今、
今の状況で儲けてる奴等に邪魔されて政治家も選挙を行えないんだろうな
東日本大震災がおきて政治的空白を作れないなんて言い訳に過ぎない
台風での大雨洪水の被害も民衆の目を逸らすには丁度いいと思ってるだろうな
震災の被害復旧もぐずぐずして進めない民主党など地獄に落ちてしまえ
246:名刺は切らしておりまして
11/09/21 13:30:54.18 ktjVM8B/
地方は月一万行けばいい方だぞ
まあ働いてないけど。
247:名刺は切らしておりまして
11/09/21 14:41:04.70 I+RsteF0
若い世代が職に就けなかったりといっても、そんなやつはごくわずか
248:名刺は切らしておりまして
11/09/21 15:11:17.87 obQCCNKU
>>246
仕事の少ない地方なら公営住宅の空きもあるんじゃね?
249:名刺は切らしておりまして
11/09/21 15:39:49.03 wE3r3xmd
この手の話題が出ると、大学に入る、勉強ができたの何が偉いんだと火病起こすやつが出るが、
正確には
「たかだが一日数時間の勉強もできず、大学すら入る事の出来ない奴が、今後社会に出て努力も成果を上げる事もできやしない」
なんだよ。
その結果、なんの努力も才能もない奴が最底辺の低賃金でせこせこと働いて上のものを支えてるだけ。
そしてその構図も、下が「支えてやってる」んじゃなくて、上が「支えさせてやってる」だけ。
別に何人馬鹿が生産やめて野垂れ死んでも、馬鹿はいくらでもいるからそいうつらに作らせるだけ。
元々の経済的な体力が違う分、馬鹿がいくら騒いでも上はビクともしないんだよ
250:名刺は切らしておりまして
11/09/21 15:47:32.83 obQCCNKU
>>249
>たかだが一日数時間の勉強もできず、大学すら入る事の出来ない奴
今の時代に大学入れない奴なんていないって!
最低でも地方国立レベルというなら定員があるんだからみんなが勉強したら
努力しても入れない奴がいっぱいいる
251:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:05:45.30 I+RsteF0
でも現実として、努力してないよね(´・ω・`)
252:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:07:42.12 wm8rnLXh
出典元の民間給与実態統計調査のうち、給与階級分布(p.18)を見てみると、年間給与200万円以下は男2677千人、女7775千人、合計10,452千人となっている。
200万円以下の給与所得者数の構成比は22.9%だが、納税額(p.23)をみると、その納税額は全体の1.5%にしかならない。
要するに、1000万人もいながら、殆ど税金の負担はせずに、日本に住んでいるということである。
収入が少ないから仕方ないのかもしれないが、これってどうなのだろうか。
URLリンク(www.nta.go.jp)
253:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:08:40.45 EAQGC1MV
>>251
そんなのそれぞれの主観でしかない
So what?だよ
254:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:13:53.40 wE3r3xmd
名もなきF欄は大学じゃないだろう…あそこは金払って4年間学生風の遊びを提供する娯楽施設
そして、あくまで大学に「すら」入れないと言ってるだけで、
真面目に努力する気があれば飯の種になる特殊な資格を取るなりなんなり、努力する方法はいくらでもある。
世の中は馬鹿が多数派だから、定員の下の方には同じく馬鹿がいる。
努力してそいつらを押しのけて、卒業者全員がまともに職を持ってる状況になってから定員がーとか言えばいい。
だらだらと馬鹿田大学に通って、何もしないまま卒業して仕事無いとか、死ねよと思う。あたりめーだろ。
255:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:20:22.89 EAQGC1MV
努力とか言い出すから話がおかしくなる
どこの企業の人事考課に「努力の」文字があるんだよ?
まずイシューおさえろ話はそれからだ
256:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:24:11.34 itqlQyAH
バーカ
大学は関係ねーんだよ
鍵は人として強いか幅があるかどうか
大学にも大勢いるだろ
オタクっぽいやつ
恋愛もできないやつ
体力が平均以下と思われるやつ
合コンひとつ開けないやつ(文句言いながら参加するだけ)
そういうやつが伸びない
257:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:31:21.51 p9MDtzLU
週3日4時上がりのパートのレジ打ちの主婦をなんで数字に含めるんだ?
258:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:33:59.64 7QxpLXt9
海外シフト加速している現状、雇用悪化と賃金低下は当たり前。
日本人はバブル、大量消費を忘れてつつましく生きなければならない。
また、大卒はえらいとか、都会のビジネスマンはえらいとか、
そういう認識を改めて、
農業などの一次産業への回帰、
つらい体力勝負の仕事への回帰を
進める必要がある。
農業高校卒で、毎日一生懸命野菜を育てている農家の人は
偉大だなあと素直に思える日本人がたくさんいれば
この国は正しい価値観を取り戻し復活できる。
259:名刺は切らしておりまして
11/09/21 17:03:19.32 I+RsteF0
>>253
客観的に見ても、努力はしてないでしょ?
標準偏差で見ればわかるじゃん
みんなが本当に努力して、その中での戦いになってるならσ値は小さいよ
260:名刺は切らしておりまして
11/09/21 17:52:34.64 g8IsL8VV
うちの会社のある安月給社員は定時にきて、何も身につけようとせず、給料上げろと連呼するが、
はっきり言って、いなくなっても困らない。
他では通用しないことをそいつはわかってない。
正直、やめてもらって頑張っている他の社員の給料を上げてもらったほうがいい。
261:名刺は切らしておりまして
11/09/21 18:34:39.80 wE3r3xmd
>>258
一次産業は確かに尊敬されるべき。
もちろん、自分で選択した職業のクセにグダグダと文句つけない人限定で。
かといって、高次産業が不要になることなどありえないので、そこは住み分けが必要。
そういえば、レジ打ちとかライン工とか、所謂「誰でもできる、付加価値を生まない人」って、n次産業に従事とかって言えるのかな・・・
262:名刺は切らしておりまして
11/09/21 18:55:32.52 9ITHyZFy
ネット上でもざっとサイトやらブログ見て実のあること書いてるサイトと
今日芸能人が店に来たみたいな事書いてるやつと差が激しい
そりゃ単純労働で努力もしてなければ収入も増えないよ当たり前だろ
263:名刺は切らしておりまして
11/09/21 19:37:40.39 J4kX6qw0
努力より親から受け継ぐ金やコネの方が重要
264:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:03:47.24 I+RsteF0
それは親の努力のおかげ リレー競争ですから
265:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:15:52.49 HhbqrTP0
>>239
ヒント・アメリカ。
数パーセントの富裕層が、富を独占している状況がなぜ変わらないのか?
富裕層はメディアを使って、‘空気’を作る。
労働は美徳(搾取の正当性)だの、マイナリティは危険(弱者間を分断・敵対)だのと、
下層をコントロールしているのだ。
266:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:15:56.71 LUf09cty
非正規の数が増えていけば、いつかは非正規が主役の社会に変わる。
それが10年後か30年後かは分からないが。
それが民主主義なんだ。数こそ正義。
267:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:16:25.31 l7ybCleo
このゴミ派遣屑共が全員死んだら、もう少しマシな世の中になるかもな
268:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:17:42.89 I+RsteF0
>>239
おまえみたいな、怠け者が多数になって国が潰れた例がギリシア
269:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:19:51.00 HhbqrTP0
常に「いやな仕事」を押し付けるために、一定数の屑共は必要。
こいつらが消えたら、移民に挿げ替える腹積もりだろう。
富裕層の、名義だけで搾取している連中の多いことよ。
役員とかな。
270:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:19:53.86 oBuzoK4E
>>266
分断統治
一部の非正規に甘い汁を吸わせてその他の非正規を弾圧させる。
怨嗟の声は一部の非正規に集中するから、真の支配層は何もせずとも
地位と富は安泰なんだよ。
271:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:23:06.91 I+RsteF0
非正規は弾圧なんかされてないけどねww
責任もなく、頭を使うこともなく お気楽に言われたとおりにシコシコやってるだけw
272:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:28:42.32 HhbqrTP0
>>271
>責任もなく、頭を使うこともなく お気楽に言われたとおりに
うむ、それが‘教育’の結果だ。
「下層は考えるな」と。
273:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:33:14.45 HhbqrTP0
少し考えたらわかるだろ?
全員「お金持ち」や「王様」だったら、誰が働くのか。
働き手を作るために格差を作っている。
274:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:47:46.75 EMIt6qX6
期間工で正社員化求めている裁判で勝てば、オレら派遣がみんな社員にクラスチェンジできるわけよ。
オレなんて中卒でトヨタの正社員だぜ?ウヒョー
275:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:50:38.10 OcO4tBoW
>>273
幼稚園や小学校の学芸会では全員王様(お姫様)です
格差は許されません
そういう思想が拡大しています。
276:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:59:30.67 HhbqrTP0
>>275
そのまま行ったら社会人になるとき、現状スポイルされるな。
社会と教育とは、時間差がある。
教育は、学校だけではない(家庭、地域)がな。
277:名刺は切らしておりまして
11/09/22 05:28:37.71 iWFA37g5
作業員が暴露、東電→派遣(1日5万円支給)→現場作業員(1万8千円支給) 3万2千円が中抜き!
スレリンク(news板)
278:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:35:29.06 mvjEWESg
>>257
そういう感想を誘導するためだろう。
実際、派遣と契約だけでも200万いかないだろうから、それをそのまま公表すると政府・役所が非難される。
だから、あえてパートを含めて「パートも含めれば200万いかないのは当然。問題ない」と思わせる。
279:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:37:06.37 Vj6nMxwo
>>274
派遣が正社員とか馬鹿だろw
努力も出来ない、結果も出せないくせに権利は主張するのなw
お前らみたいな日本のゴミを入れるくらいなら中国人の方が遥かにマシだわw
やっぱ底辺屑共のメンタルは武士とか社会人のメンタルとは全然違うのな・・・
280:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:39:41.47 BB2xOZUC
>>271
それ昔のサラリ…
281:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:40:50.88 mapG0c5o
>>279
まあ、いきり立ちなさんな
落ち着いてラーメンも食えよ
オマットサ-ン∧_∧ ∫∫∫
( ^∀^) ___
(つ つ \_/
282:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:52:31.07 LSYCGAMS
>>250
>>最低でも地方国立レベルというなら定員があるんだからみんなが勉強したら
>>努力しても入れない奴がいっぱいいる
だからさ、>>249は同世代の学力下位9割くらいの層は人間扱いしてないの。
「別に何人馬鹿が生産やめて野垂れ死んでも、馬鹿はいくらでもいるからそいうつらに作らせるだけ」
と、馬鹿は死んでも構わないとはっきり言い切ってるんだから。
283:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:09:20.85 6y6ysvUv
パート含んでの年収ひっぱって云々とか意味ない
悲惨なのは自給換算500円前後とかのブラック戦士様だろ
284:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:31:58.53 LatoFCMm
>>241
>物々交換
消費税払わなくていいかもねw
285:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:34:07.77 B4hlNJ9s
学生のバイトじゃないんだからどうにかしろよ
病気になったら人生終わりじゃねえか
286:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:38:32.38 BTTtK3Z6
>>282
確かに>>249が言ってることはおかしいな
彼自身はたった1年必死で勉強しただけで旧帝入ったという頭のよさを自慢してるだけ
としか思えない。
多様性の無い社会はまともに機能しないということがわかっているのだろうか?
風俗嬢や土方も社会には必要だしその分野で一流の人もいる。要人の相手をする
水商売の人や一流の玉掛け職人なども彼の基準だと努力しなかった人ということに
なるのだろう。
287:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:39:28.94 LatoFCMm
>どうにか
松:生活保護
竹:刑務所
梅:避難所に紛れ込む
288:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:40:35.06 BTTtK3Z6
>>282
もっとも一流の水商売の人や一流の玉掛け職人は努力してなれるわけではなく
生まれつき備わった能力なんだけどね。
289:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:44:10.15 HS1LlID3
パートのおばちゃんの給料が200万超えるわけねーだろw
290:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:44:21.62 09yrsBLS
底辺は年収200万円でも高すぎる。それ以下の収入しかない人が世界中にどれだけいると思っている。
日本に生まれてきただけで何不自由ない生活ができるんだから感謝すべき。
お金が欲しけりゃ、そのために何が必要かきちんと考えて努力しろ。
結局は自分に何らかの付加価値がなきゃ年収200万どまりだよ。努力できないから200万なんだ。
291:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:45:13.89 Qr3y/wv3
よほどエクセレントな奴でなければ今失職したら派遣になるのも大変と言っておきましょうか。
特に30オーバーは厳しいですよ。
292:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:46:19.50 OBDwdqO+
>>254
まあお前がそう思うのは勝手だが、かといって放置すれば
治安の悪化や社会保障費の増大って形で自分に跳ね返ってくるだけだからな。
まずいい大学入ったらゴールって考え方がもうダメ
293:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:20:58.75 aJmy2i5T
>>257
お前馬鹿なのパートが増えている理由を考えろよ
一人の労働で済んでいたのが二人で働かないとキツイ事を示してんだよ
294:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:26:00.54 kdmOUEnv
>>290カイジでも観たのか?w
295:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:27:03.23 HS1LlID3
>>293
とりあえずお前が働けよ。ゴミが生意気に文字書くなよw
296:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:27:52.60 g4PTymYG
毎日仕事してる人より
年金老人のほうが収入が多いからな、退職金も数千万あるし
297:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:31:48.43 aJmy2i5T
急に意味の解らない事言う奴ってなんなの
298:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:33:32.73 90eDEtwl
フルタイムの男性社員のデータ出せよ!
299:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:49:17.56 BLw1M6DO
>>290
問題は底辺が増えすぎると、底辺ではなくて主流になってしまうことなんだが。
非正規の給料が上がることはないから、このままでは、年収200万円による
年収200万円の国になってしまうよ。
300:名刺は切らしておりまして
11/09/22 09:12:08.34 XbUVPD98
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
URLリンク(www.realcom.co.jp)
301:名刺は切らしておりまして
11/09/22 09:35:07.62 BTTtK3Z6
>>299
自分は日本が年収200万の国になっても良いと思う。
ただし金をかけずに普通に生活できる国であったほしい。
例えば義務教育は公立で十分。みんなが公立学校に行く環境とか。
高卒で普通に働ける国であるとか。
自動車を持たない人でも不便なく生活できるとか。
302:名刺は切らしておりまして
11/09/22 09:36:44.80 rBvOJq+c
>>300
すげええええwwww 中高年がガンすぎる・・・・
しかもそいつらが続々定年して今度は破綻寸前の年金のオイシイとこだけ出してで支えるわけか
303:名刺は切らしておりまして
11/09/22 13:08:17.31 qxPRXH3P
大竹文雄
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
URLリンク(diamond.jp)
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLリンク(www.genron-npo.net)
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め/同一労働同一賃金
URLリンク(www.youtube.com)
304:名刺は切らしておりまして
11/09/22 13:16:20.75 8+XSqJmx
文系の仕事なんざIQ80以上あれば誰でもできるからねー
305:名刺は切らしておりまして
11/09/22 13:25:09.86 3M0e1xoj
娯楽と外食産業から潰れていくぞ
306:名刺は切らしておりまして
11/09/22 14:37:45.14 IDBHZDFA
年収200万以下の人は所得税免除してやれよ
307:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:13:24.23 B94fHJCh
むしろ人頭税にすべき
308:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:31:11.10 2PCUL7gZ
ノートPCが2万円台で買える時代なんだから年収200万でもいいだろう。
昔なんて20万円以上したんだぞ?
309:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:36:07.34 B94fHJCh
20万円?? カラーノートPCは、100万円でしたよw
20万円じゃ、10BASE-TのNWカードしか買えませんw
310:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:57:14.56 0NzfF3cD
>>274
仮に判決が出て正社員になれても名ばかり正社員で安くこき使われるだけだろ。
万年ヒラ、嫌がらせ人事、報復人事が行われる。
311:名刺は切らしておりまして
11/09/22 18:58:54.75 B94fHJCh
>>310
それは、そいつのヒューマンスキルできまる
312:名刺は切らしておりまして
11/09/22 19:10:16.14 LSYCGAMS
>>301
>>例えば義務教育は公立で十分。みんなが公立学校に行く環境とか。
>>高卒で普通に働ける国であるとか。
↑のような国は世界中見渡してもないだろ。
海外の公教育のレベルなんて日本以上に私立との格差が激しい。
アメリカなんて高卒の失業率は大卒の倍以上。
基本的に世界中どこの国でも、ハイレベルな教育を受けた一流の頭脳を持つ
シリコンバレーで働いているような人材の需用ばかりが増え、
高卒が担ってきた低スキル労働や肉体労働の需用は大幅に減少していってる。
313:名刺は切らしておりまして
11/09/22 19:12:40.60 W37nBURd
>>312
日本では、頭脳労働の席はほとんどないけど。
日本の頭脳労働職の量と比べて、大学が多すぎるのが原因かね。
314:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:30:19.68 WXmvmKsk
貧乏人のみんな、健康保険は払うな。特に数年間滞納したら絶対に払うな。
冷静に計算しろ。
1年分の保険料が5万8000円。延滞料含めると6万円で、4年間で24万円だ。
もし君が怪我しても、重体でなければ手術費用込で5万円くらいだ。
保険料納付なら7割返還で、3万数千円返ってくる。
たった3万数千円得るために、4年間分の保険料24万円払うのか?20万円も損だよ。
1年の医療費が6万円以下なら、滞納して実費で払った方が安上がりだ。
315:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:49:09.88 WXmvmKsk
健康保険は年に6万円以上も医療費使う人しか得をしない。
貧乏人が無理してはらう必要はまったくない。
健康保険というのは政府が貧乏人から金を騙し取る詐欺である。
何しろ年6万円以下の医療費なら、実費で払った方が安いのだから。
僕の例を上げると、4年間に一回だけ通院。怪我で5万円の実費負担をした。
もし7割返還(3万5000円)してもらうために、4年間の保険料(延滞料込み)払うと
24万円もかかる。それで3万5000円しか戻ってこない。
保険料/治療費込みで29万円払って、3万5000円しか戻ってこない。25万5000円の大損。
なら、保険料未納で実費負担の5万円だけ払った方がずっと安い。
316:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:55:34.41 WXmvmKsk
なぜこの悪質な健康保険詐欺が、日本中の貧乏人から指弾されなかったのか不思議である。
健康保険というのは国家が貧乏人を食い物にする悪質な詐欺である。
病院に行かない人からも毎年5万8000円取り上げる。
もし病院行ったとしても、5万円8000円以下の治療費に
差額を返還するわけでもない。国が取り上げたままだ。
そのくせ未納者には一切、医療を受けさせないで
もだえ苦しみさせる政府とは一体何なのだろう?
年金と同じで健康保険制度もその欺瞞、残酷さに国民があきれて早晩、破綻するだろう。
もっとも、貧乏な未納者は今でも治療受けられないから破綻してるも同然だが。
317:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:58:10.80 zgk8iUxL
移民導入すればすべてうまく行くのに。
反対する奴って何考えてるんだろう
318:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:04:47.62 1f7Dzqfx
日本人っておとなしいよな
社長や会長の住居で暴れて叩き壊せよ
319:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:05:11.21 S9bV9nme
>>317労働者を増やす必要性を国民が感じていないから。
時給300円の労働者を増やす必要があると言っている向きが自分の子どもをそう育てない時点で実は必要ないという事だろう。
移民を入れなくても神の見えざる手が調整してくれよう。
320:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:06:13.43 BTTtK3Z6
>>316
オマエは死ぬまで若いままなのか?
321:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:14:33.56 1f7Dzqfx
合法的に起こせる内乱はないものか…
322:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:16:23.15 zgk8iUxL
移民を導入して、労働力&消費力を補強しないと日本は韓国にすら追い抜かれる
323:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:17:39.26 o3N+P5lY
>>322
韓国w
324:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:25:34.66 S9bV9nme
>>322もう韓国は日本の10年先を歩いていますよ。
韓国化を日本人が望んでいないだけ。
本当に労働力不足で市場が拡大する見込みがあるなら出生率は上がるでしょう。
終戦後の日本のように。
こんな状況でも労働力不足と感じられるなら窓に鉄格子のある病院に行った方が良いかと。
325:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:30:13.45 zgk8iUxL
>>324
労働者の賃金が高過ぎて製造業がどんどん海外流出してるのに、何言ってるんだ?
このままだと、10年以内に8%の雇用が失われるんだよ?
お前とお前の家族が犠牲になればいいよ
326:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:30:58.77 B94fHJCh
>>321
死ねばいいんじゃね?
327:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:43:42.05 S9bV9nme
>>325 失業率8%で労働力不足ですか。
いよいよ黄色い救急車のお出ましですな。
今の少子化の動きは企業の海外移転等による失業率増大を織り込んだ結果でもありますから。
移民を入れなくても賃金引き下げが起こっている現状すらご存じ無いですかね?
この現状で移民とは。
果たして誰のために。
328:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:04:05.84 B94fHJCh
失業率8%と言っても、楽な職を選んでるだけじゃろ?ww
329:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:16:32.77 S9bV9nme
求人倍率が2を超えていたらそうかもしれないね
ここで一句
過酷でも
給料良ければ
人気職
証券会社の
人気の高さよw
330:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:25:24.79 B4N1H0ym
正社員への高所得、厚遇を維持する為に派遣や契約社員などの非正規が必要になっているだけだ
日本がバブル崩壊後、デフレ経済から脱却できないのはすなわち所得分配の歪みが起因であり
小泉竹中改革で更に歪みが醜くなりデフレ経済が状態化してしまった
この所得分配の歪みを放置した結果、本来受け取るべき所得が働き盛り世代へとは受け継がれず
団塊の世代の貯蓄へと変貌したのである
この歪みを早急に是正できていたのなら需給ギャップも埋まり緩やかではあるが長期的経済成長で、この世界的な需給ギャップも日本に於いては問題にはならなかった
つまり解雇規制撤廃が必要不可欠であり
日本はそれを避けては通れない、
331:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:40:57.24 qj3JVrtt
小学生でも解る年収計算方法。
時給1000円×8×21×12=2.016.000円
200万に到達するには最低でも時給1000円が必要。
北千住辺りのマックだと850円とか。
新宿や池袋や渋谷だと1000円だけど、目まぐるしい忙しさで長時間勤務は難しいとか。
何か年収200万が基準みたいに語られてるが、年収200万なんか高嶺の花なのが現実。
解決策は年収200万未満を無税にするとかなんだろうけど、そうすると、馴れ馴れしく使い勝手の良い主婦がどんどん参入してくるだろうから、フリーター→ニートにジョブチェンジしかねなくなる。
金を稼ぐのも才能だが、コストカッターも才能。慶応出身でも年上の東大卒を顎で使うことができる立派な才能だ。
多摩、神奈川、埼玉、千葉辺りなら年100万でも一人暮らしは充分に可能だ。
自分なりの生活を築くしかない。
332:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:02:47.41 /B96//DQ
10万円で家を作って年収30万円で楽しく生活している人のブログ
URLリンク(ameblo.jp)
333:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:24:52.46 ELKqVviZ
俺の最終就職先は刑務所になりそうだなw
どこも勤め先がなくなったら、税金で食わせてもらうしかあるまい・・・
334:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:43:53.95 BLw1M6DO
30年前から分かっていた少子高齢化に対応できなかったことを考えると
30年後に年収200万円の国になることも避けられないのだろうな。
335:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:58:22.03 e00FYZeN
学力格差を埋めても経済格差は埋められないでしょう。。
①学歴なくても実力で金持ちになれる層
②学歴なくても親が金持ち(サラ金、パチンコ、ピンク産業、飲食、芸能スポーツ関連)
③高学歴だが、しがない勤め人で日々の生活が精いっぱいの働き蟻。
解決すべきは③の人らでしょうが。
学校がどうのこうの教育が云々など
悠長なこと言ってる暇は無いよww
336:名刺は切らしておりまして
11/09/23 00:25:53.22 XigZr1pd
③のひとはお金を稼ぐ実力がないのですから仕方ないんです。
努力の方向性を間違えていなければ①のひとになれる可能性はあったのかも知れません、自己責任ですね。
337:名刺は切らしておりまして
11/09/23 02:00:23.71 aLQ54SBP
>>286
この話題を生んでしまった者だが、お水だろうが、土方だろうが、清掃員だろうが、稼ぐ能力があるなら、素直に尊敬する。
ただそういうのは、スポーツ選手のような特殊な才能持ってるやつ。
何の才能もない凡人がある程度稼ぐならば努力しなければってこと。それすらできないなら文句言うなってこと。
自慢したいわけでも何でもない。口だけのやつが許せなかっただけです。
338:名刺は切らしておりまして
11/09/23 02:24:36.63 aLQ54SBP
補足ね。
もちろん、土方だろうが性産業だろうが必要なのはわかっている。むしろそれらの仕事に誇り持ってやってるなら、稼ぎが薄くても心から尊敬する。
フリーターだっていつかはこうなるんだ!って夢があり、それを実現するために何か行動してるならそれは立派な事だと思う。
俺が言いたいのはそんなことじゃなくて、夢も希望も持たずにただ惰性で生活してるだけなのに、自分たちの給与上げろとか寝言言ってんじゃねぇってことです。
みんなが努力したら枠狭くなるったって、みんなしないじゃん。だからチャンスなんじゃないの?って。
行動してみりゃ何か見えてくるのに、なんでやりもしないのに要求ばっかしてんの?ってことです。
そんな行動も努力もできないやつが、いくら主張したって負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
339:名刺は切らしておりまして
11/09/23 03:23:41.68 3PYQLH4A
収入 仕事量
社長 1440万 50
奥さん 960万 10
娘さん 600万 1
ぼく 190万 120
後輩 180万 120
給料のことを言うとクビになるから言えない
土地建物の金融資産だけで5億は持ってるのに・・・
340:名刺は切らしておりまして
11/09/23 04:42:51.33 wB5Q8Mqp
1986年~1989年の増加率
役員給与+賞与 21%増加
従業員給与 14%増加
株主配当 6%増加
2001年~2004年まで
役員給与+賞与 59%増加
従業員給与 -5%
株主配当 70%増加
2005年~2008年
役員給与+賞与 13%増加
従業員給与 -23%
株主配当 -18%
財務省統計調査より
341:名刺は切らしておりまして
11/09/23 06:16:01.05 GCKD3M2R
俺外資だけど日本人が200万以下で雇えるんなら雇いたいところはすぐに出てくるはず、
業種は限られるかもしれないけどね。だけど日本人で日本の会社で働いていました努力しました行動しました
年収500くださいっていわれて雇う企業は世界中どこ探してもないと思う。技術者ぐらいかな。
この20年でGDPを倍増させた世界各国の中成長ゼロで借金を1000兆円にして人類未到の超少子高齢化、
政治とマスメディアは例え様がない異様な組織で運営され、そのうえ原発を自分の庭で爆破。
そういった社会に属さなかっただけでも世界では勲章ものだよ。今は英語勉強して耐える時。
一円でも日本には落とさないこと。
342:名刺は切らしておりまして
11/09/23 06:29:37.92 MJxylmap
欧米じゃ、大企業は平社員は低収入で幹部は億万長者。
日本の大企業は平社員でも高給で、社長でも一般社員入社ならたいした給与じゃない。
欧米に比べればまだ日本は格差がない。
ただ日本の場合、貧困層への社会保障がないね。
自由主義の総本山・米国でさえ貧困層は給食費無料、食料無料配布なのに。
343:名刺は切らしておりまして
11/09/23 06:33:16.48 kHxOHcBf
>>338
誰かが割を食うのは必然だとしたら
あとは心理的な問題だけ。
それなら、夢を見ながらフリーターやるにしても
惰性でフリーターやるにしても、それは本人の気持ちの問題でしょ。
本人が精神的に安定するのであれば、どのような気持ちで働くにしても
それは本人に任せるしかないと思う。
344:名刺は切らしておりまして
11/09/23 10:29:31.24 QHi9Ctt7
>>339
それは当然だって。それだけのリスクを取ってるんだから。
それに奥さんや娘さんの仕事量云々は見当外れだ。
税制的に有利で合法だからやってるだけなんだから。
345:名刺は切らしておりまして
11/09/23 10:38:38.85 QHi9Ctt7
まあ普通の能力の人がヨーロッパ人並みの労働時間で稼げるのは
時給1100円から1200円として1800時間だと200万円が限度だろうね。
これで生活できる環境というのは
子供が小さい間以外は夫婦共働きで世帯年収350万
国民年金2人分、国民健康保険、60歳から70歳までの生活費を補填する
ための確定拠出年金などを引いて生活費に使えるのが230万円くらい。
これで生活するためには
一家に一台の軽自動車+自転車または原付
家賃は5万円以下
学校は高校まで公立
大学は国立に行けるなら進学、無理なら高卒で働く
という程度の生活なら可能
346:名刺は切らしておりまして
11/09/23 10:55:14.09 A+pW8BQv
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな[09/21]
スレリンク(bizplus板)
347:名刺は切らしておりまして
11/09/23 11:07:02.69 hsMTCl50
>>339
おまえも起業すればいいじゃない
348:名刺は切らしておりまして
11/09/23 15:26:04.49 st9NiQph
>>341
投稿主のように優秀な人は、日本に見切りをつけてどんどん出国していく時代になった
アジア金融危機前の韓国国債デフォルト前、しばらく生活していたが
韓国人にも生きにくかったんだろう~優秀な奴ほど「TOFEL」で高得点をゲット
どんどん米国、カナダの大学に留学、向こうの国籍を取って韓国籍を惜しみもなく捨ててましたっけ
日本も遅ればせながら、そういう時代になったとツクヅク思う
英語で本国人と議論とか喧嘩できる程度の能力があるのなら海外でチャレンジするのもいい
日本人は、英語が出来ない人(とくにオーラル・ヒアリング)が多いから
こんな棄民のクニで蒲鉾よろしく国家という板にへばり付いて生きていかねばならん
年間自殺者はWHO基準で10万超えなんてクニはどう見ても異常です
海外なんか簡単に出れるんだからどんどん出て日本人をアピールしたらいい
江戸時代だって優秀な人はいたが、鎖国政策で大きく羽ばたけなかった事を考えれば
選択の自由がいくらでもある現在に感謝してる
実は、仕事で東南アジア行きますが、度胸と好奇心で結構いい商売はできるんだ
大凡の海外生活未経験者は、こういう世界があることに気がついてないだけなんじゃないか?
349:名刺は切らしておりまして
11/09/23 16:23:35.76 st9NiQph
私のは、英語圏にいってパブとかホテルのカウンターで賢そうな面をした人と談義
これってすごい勉強になる
英検1級とか国連英検とか受けて箔つけした方が見栄えはいいが
今やってる商売には特に必要がないもんでしてないw
だがな~最近すこし学問的レベルを上げたくなってやはり向こうの大学に潜りこもうか
考えて資料請求してますが、社会人してるとシガラミが多く、5年程度の自由時間が取れません
だからこそ、学生さんとか時間のある人は日本のツマラナイ組織人になるくらいなら
しっかり勉強して海外に1度くらい出て自分のポテンシャルを上げる経験をした方がいい
350:名刺は切らしておりまして
11/09/23 22:42:55.78 L1RahQI2
氷河期で当時の中国ブームに釣られ現地に行った奴がいるけど大半は帰ったよ。
優秀な奴はともかく平凡以下は海外ブームに振り回されて行ってはいけない。
351:名刺は切らしておりまして
11/09/23 22:47:28.12 hsMTCl50
日本は格差社会だぁ などとほざいてる馬鹿は、海外にいったほうがいいかも
352:名刺は切らしておりまして
11/09/23 23:07:06.38 L1RahQI2
日本はまだマシだけど海外が原因によるものがあるからね格差問題は。
中国絡みは特に。
353:名刺は切らしておりまして
11/09/24 14:06:48.64 cEbIx27x
【雇用】実は若者のクビを絞める「既卒3年=新卒扱い」 [09/23]
スレリンク(bizplus板)l50
354:名刺は切らしておりまして
11/09/24 17:31:41.68 ma2NrRGF
問題なのは朝から晩まで必死に働いて200万以下の若い人と
全然仕事らしいことをしないくせに高給を取るジジイとの差だよな
ジジイの給料を減らして若いヤツラに分配すればいいんだろうが
そうなるとジジイは社から追い出されかねないから
頑なに拒んでしがみついてるんだろう
355:名刺は切らしておりまして
11/09/24 18:17:46.60 P8LQf61Y
朝から晩まで必死に働いて200万以下の若い人って、言われたことだけを淡々とやってる人でしょw
356:名刺は切らしておりまして
11/09/24 18:44:38.45 e5TByQDs
朝から晩まで言われたことを淡々とやって200万しかもらえないなら
アホらしくて生活保護受けた方がいい罠
357:名刺は切らしておりまして
11/09/24 19:53:02.86 P8LQf61Y
そういう怠け者には生活保護はやれんなあ しね
358:名刺は切らしておりまして
11/09/24 19:53:50.33 exRpaH8O
放射線の暫定基準値みたいにワーキングプアの基準値もずらしていくのですねw
そのうちワーキングプアは年収150万円以下になるなw
359:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:12:45.47 jWhGq2dM
ワープアはニートは表裏一体みたいな感じになったな。
360:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:16:10.64 xd5BWx9P
労働者=消費者であることを忘れた資本主義社会は、遠からず経済的に自滅するだろう
労働者=有権者であることを忘れた資本主義社会は、遠からず政治的に自滅するだろう
賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・
361:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:16:17.97 SFZ3M5Sb
生活保護27万
362:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:17:49.06 xd5BWx9P
2009年1月30日(金)「しんぶん赤旗」
「戦後最長の景気拡大」 大企業は…
利益・配当は大幅増 給与は減少
「いざなぎ」「バブル」と様変わり
URLリンク(www.jcp.or.jp)
これまでの景気「拡大局面」では、「いざなぎ景気」(一九六五年十一月―七〇年七月・四年九カ月継続)、
「バブル景気」(八六年十二月―九一年二月・四年三カ月継続)ともに、大企業がもうけを増やすのに応じて、従業員の給与も増えました。
しかし今回の「景気拡大局面」では、大企業(資本金十億円以上)は経常利益をバブル期の二倍近くに増やしたのに、
従業員給与はむしろ減らしています。
その一方で、株主への配当金は三倍近くにまで伸ばし、大企業が社内にためこんだお金(内部留保)は二百三十兆円までふくれあがりました。
※「いざなぎ景気」「バブル景気」「景気拡大局面」の比較グラフ
URLリンク(www.jcp.or.jp)
赤旗ソース(と言ってもその大元は財務省の法人企業統計のデータだが)だと難癖つける奴もいるだろうから、
念のためその対極に位置するおまえらのクオリティペーパー”産経”(笑)からも、
ソース(これも元は日銀の資金循環統計だが)を合わせて提示しておくw
企業の現預金、過去最高200兆円突破 使い途なく積み上がる 2010.12.17 12:01
URLリンク(sankei.jp.msn.com)