11/09/21 16:13:53.40 wE3r3xmd
名もなきＦ欄は大学じゃないだろう…あそこは金払って4年間学生風の遊びを提供する娯楽施設
そして、あくまで大学に「すら」入れないと言ってるだけで、
真面目に努力する気があれば飯の種になる特殊な資格を取るなりなんなり、努力する方法はいくらでもある。
世の中は馬鹿が多数派だから、定員の下の方には同じく馬鹿がいる。
努力してそいつらを押しのけて、卒業者全員がまともに職を持ってる状況になってから定員がーとか言えばいい。
だらだらと馬鹿田大学に通って、何もしないまま卒業して仕事無いとか、死ねよと思う。あたりめーだろ。
255:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:20:22.89 EAQGC1MV
努力とか言い出すから話がおかしくなる
どこの企業の人事考課に「努力の」文字があるんだよ？
まずイシューおさえろ話はそれからだ
256:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:24:11.34 itqlQyAH
バーカ
大学は関係ねーんだよ
鍵は人として強いか幅があるかどうか
大学にも大勢いるだろ
オタクっぽいやつ
恋愛もできないやつ
体力が平均以下と思われるやつ
合コンひとつ開けないやつ（文句言いながら参加するだけ）
そういうやつが伸びない
257:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:31:21.51 p9MDtzLU
週３日４時上がりのパートのレジ打ちの主婦をなんで数字に含めるんだ？
258:名刺は切らしておりまして
11/09/21 16:33:59.64 7QxpLXt9
海外シフト加速している現状、雇用悪化と賃金低下は当たり前。
日本人はバブル、大量消費を忘れてつつましく生きなければならない。
また、大卒はえらいとか、都会のビジネスマンはえらいとか、
そういう認識を改めて、
農業などの一次産業への回帰、
つらい体力勝負の仕事への回帰を
進める必要がある。
農業高校卒で、毎日一生懸命野菜を育てている農家の人は
偉大だなあと素直に思える日本人がたくさんいれば
この国は正しい価値観を取り戻し復活できる。
259:名刺は切らしておりまして
11/09/21 17:03:19.32 I+RsteF0
>>253
客観的に見ても、努力はしてないでしょ？
標準偏差で見ればわかるじゃん
みんなが本当に努力して、その中での戦いになってるならσ値は小さいよ
260:名刺は切らしておりまして
11/09/21 17:52:34.64 g8IsL8VV
うちの会社のある安月給社員は定時にきて、何も身につけようとせず、給料上げろと連呼するが、
はっきり言って、いなくなっても困らない。
他では通用しないことをそいつはわかってない。
正直、やめてもらって頑張っている他の社員の給料を上げてもらったほうがいい。
261:名刺は切らしておりまして
11/09/21 18:34:39.80 wE3r3xmd
>>258
一次産業は確かに尊敬されるべき。
もちろん、自分で選択した職業のクセにグダグダと文句つけない人限定で。
かといって、高次産業が不要になることなどありえないので、そこは住み分けが必要。
そういえば、レジ打ちとかライン工とか、所謂「誰でもできる、付加価値を生まない人」って、n次産業に従事とかって言えるのかな・・・
262:名刺は切らしておりまして
11/09/21 18:55:32.52 9ITHyZFy
ネット上でもざっとサイトやらブログ見て実のあること書いてるサイトと
今日芸能人が店に来たみたいな事書いてるやつと差が激しい
そりゃ単純労働で努力もしてなければ収入も増えないよ当たり前だろ
263:名刺は切らしておりまして
11/09/21 19:37:40.39 J4kX6qw0
努力より親から受け継ぐ金やコネの方が重要
264:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:03:47.24 I+RsteF0
それは親の努力のおかげ リレー競争ですから
265:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:15:52.49 HhbqrTP0
>>239
ヒント・アメリカ。
数パーセントの富裕層が、富を独占している状況がなぜ変わらないのか？
富裕層はメディアを使って、‘空気’を作る。
労働は美徳（搾取の正当性）だの、マイナリティは危険（弱者間を分断・敵対）だのと、
下層をコントロールしているのだ。
266:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:15:56.71 LUf09cty
非正規の数が増えていけば、いつかは非正規が主役の社会に変わる。
それが10年後か30年後かは分からないが。
それが民主主義なんだ。数こそ正義。
267:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:16:25.31 l7ybCleo
このゴミ派遣屑共が全員死んだら、もう少しマシな世の中になるかもな
268:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:17:42.89 I+RsteF0
>>239
おまえみたいな、怠け者が多数になって国が潰れた例がギリシア
269:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:19:51.00 HhbqrTP0
常に「いやな仕事」を押し付けるために、一定数の屑共は必要。
こいつらが消えたら、移民に挿げ替える腹積もりだろう。
富裕層の、名義だけで搾取している連中の多いことよ。
役員とかな。
270:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:19:53.86 oBuzoK4E
>>266
分断統治
一部の非正規に甘い汁を吸わせてその他の非正規を弾圧させる。
怨嗟の声は一部の非正規に集中するから、真の支配層は何もせずとも
地位と富は安泰なんだよ。
271:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:23:06.91 I+RsteF0
非正規は弾圧なんかされてないけどねｗｗ
責任もなく、頭を使うこともなく お気楽に言われたとおりにシコシコやってるだけｗ
272:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:28:42.32 HhbqrTP0
>>271
＞責任もなく、頭を使うこともなく お気楽に言われたとおりに
うむ、それが‘教育’の結果だ。
「下層は考えるな」と。
273:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:33:14.45 HhbqrTP0
少し考えたらわかるだろ？
全員「お金持ち」や「王様」だったら、誰が働くのか。
働き手を作るために格差を作っている。
274:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:47:46.75 EMIt6qX6
期間工で正社員化求めている裁判で勝てば、オレら派遣がみんな社員にクラスチェンジできるわけよ。
オレなんて中卒でトヨタの正社員だぜ？ウヒョー
275:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:50:38.10 OcO4tBoW
>>273
幼稚園や小学校の学芸会では全員王様(お姫様)です
格差は許されません
そういう思想が拡大しています。
276:名刺は切らしておりまして
11/09/21 20:59:30.67 HhbqrTP0
>>275
そのまま行ったら社会人になるとき、現状スポイルされるな。
社会と教育とは、時間差がある。
教育は、学校だけではない（家庭、地域）がな。
277:名刺は切らしておりまして
11/09/22 05:28:37.71 iWFA37g5
作業員が暴露、東電→派遣（１日５万円支給）→現場作業員（１万８千円支給） ３万２千円が中抜き！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
278:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:35:29.06 mvjEWESg
>>257
そういう感想を誘導するためだろう。
実際、派遣と契約だけでも２００万いかないだろうから、それをそのまま公表すると政府・役所が非難される。
だから、あえてパートを含めて「パートも含めれば２００万いかないのは当然。問題ない」と思わせる。
279:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:37:06.37 Vj6nMxwo
>>274
派遣が正社員とか馬鹿だろｗ
努力も出来ない、結果も出せないくせに権利は主張するのなｗ
お前らみたいな日本のゴミを入れるくらいなら中国人の方が遥かにマシだわｗ
やっぱ底辺屑共のメンタルは武士とか社会人のメンタルとは全然違うのな・・・
280:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:39:41.47 BB2xOZUC
>>271
それ昔のサラリ…
281:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:40:50.88 mapG0c5o
>>279
まあ、いきり立ちなさんな
落ち着いてラーメンも食えよ
ｵﾏｯﾄｻ-ﾝ∧_∧ ∫∫∫
( ^∀^) ＿＿＿
(つ つ ＼＿／
282:名刺は切らしておりまして
11/09/22 06:52:31.07 LSYCGAMS
>>250
>>最低でも地方国立レベルというなら定員があるんだからみんなが勉強したら
>>努力しても入れない奴がいっぱいいる
だからさ、>>249は同世代の学力下位9割くらいの層は人間扱いしてないの。
「別に何人馬鹿が生産やめて野垂れ死んでも、馬鹿はいくらでもいるからそいうつらに作らせるだけ」
と、馬鹿は死んでも構わないとはっきり言い切ってるんだから。
283:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:09:20.85 6y6ysvUv
パート含んでの年収ひっぱって云々とか意味ない
悲惨なのは自給換算500円前後とかのブラック戦士様だろ
284:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:31:58.53 LatoFCMm
>>241
>物々交換
消費税払わなくていいかもねｗ
285:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:34:07.77 B4hlNJ9s
学生のバイトじゃないんだからどうにかしろよ
病気になったら人生終わりじゃねえか
286:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:38:32.38 BTTtK3Z6
>>282
確かに>>249が言ってることはおかしいな
彼自身はたった１年必死で勉強しただけで旧帝入ったという頭のよさを自慢してるだけ
としか思えない。
多様性の無い社会はまともに機能しないということがわかっているのだろうか？
風俗嬢や土方も社会には必要だしその分野で一流の人もいる。要人の相手をする
水商売の人や一流の玉掛け職人なども彼の基準だと努力しなかった人ということに
なるのだろう。
287:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:39:28.94 LatoFCMm
＞どうにか
松：生活保護
竹：刑務所
梅：避難所に紛れ込む
288:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:40:35.06 BTTtK3Z6
>>282
もっとも一流の水商売の人や一流の玉掛け職人は努力してなれるわけではなく
生まれつき備わった能力なんだけどね。
289:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:44:10.15 HS1LlID3
パートのおばちゃんの給料が200万超えるわけねーだろｗ
290:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:44:21.62 09yrsBLS
底辺は年収２００万円でも高すぎる。それ以下の収入しかない人が世界中にどれだけいると思っている。
日本に生まれてきただけで何不自由ない生活ができるんだから感謝すべき。
お金が欲しけりゃ、そのために何が必要かきちんと考えて努力しろ。
結局は自分に何らかの付加価値がなきゃ年収２００万どまりだよ。努力できないから２００万なんだ。
291:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:45:13.89 Qr3y/wv3
よほどエクセレントな奴でなければ今失職したら派遣になるのも大変と言っておきましょうか。
特に30オーバーは厳しいですよ。
292:名刺は切らしておりまして
11/09/22 07:46:19.50 OBDwdqO+
>>254
まあお前がそう思うのは勝手だが、かといって放置すれば
治安の悪化や社会保障費の増大って形で自分に跳ね返ってくるだけだからな。
まずいい大学入ったらゴールって考え方がもうダメ
293:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:20:58.75 aJmy2i5T
>>257
お前馬鹿なのパートが増えている理由を考えろよ
一人の労働で済んでいたのが二人で働かないとキツイ事を示してんだよ
294:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:26:00.54 kdmOUEnv
>>290カイジでも観たのか？ｗ
295:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:27:03.23 HS1LlID3
>>293
とりあえずお前が働けよ。ゴミが生意気に文字書くなよｗ
296:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:27:52.60 g4PTymYG
毎日仕事してる人より
年金老人のほうが収入が多いからな、退職金も数千万あるし
297:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:31:48.43 aJmy2i5T
急に意味の解らない事言う奴ってなんなの
298:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:33:32.73 90eDEtwl
フルタイムの男性社員のデータ出せよ！
299:名刺は切らしておりまして
11/09/22 08:49:17.56 BLw1M6DO
>>290
問題は底辺が増えすぎると、底辺ではなくて主流になってしまうことなんだが。
非正規の給料が上がることはないから、このままでは、年収200万円による
年収200万円の国になってしまうよ。
300:名刺は切らしておりまして
11/09/22 09:12:08.34 XbUVPD98
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
301:名刺は切らしておりまして
11/09/22 09:35:07.62 BTTtK3Z6
>>299
自分は日本が年収２００万の国になっても良いと思う。
ただし金をかけずに普通に生活できる国であったほしい。
例えば義務教育は公立で十分。みんなが公立学校に行く環境とか。
高卒で普通に働ける国であるとか。
自動車を持たない人でも不便なく生活できるとか。
302:名刺は切らしておりまして
11/09/22 09:36:44.80 rBvOJq+c
>>300
すげええええwwww 中高年がガンすぎる・・・・
しかもそいつらが続々定年して今度は破綻寸前の年金のオイシイとこだけ出してで支えるわけか
303:名刺は切らしておりまして
11/09/22 13:08:17.31 qxPRXH3P
大竹文雄
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名刺は切らしておりまして
11/09/22 13:16:20.75 8+XSqJmx
文系の仕事なんざIQ80以上あれば誰でもできるからねー
305:名刺は切らしておりまして
11/09/22 13:25:09.86 3M0e1xoj
娯楽と外食産業から潰れていくぞ
306:名刺は切らしておりまして
11/09/22 14:37:45.14 IDBHZDFA
年収200万以下の人は所得税免除してやれよ
307:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:13:24.23 B94fHJCh
むしろ人頭税にすべき
308:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:31:11.10 2PCUL7gZ
ノートPCが2万円台で買える時代なんだから年収200万でもいいだろう。
昔なんて20万円以上したんだぞ？
309:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:36:07.34 B94fHJCh
20万円？？ カラーノートPCは、100万円でしたよｗ
20万円じゃ、10BASE-TのNWカードしか買えませんｗ
310:名刺は切らしておりまして
11/09/22 17:57:14.56 0NzfF3cD
>>274
仮に判決が出て正社員になれても名ばかり正社員で安くこき使われるだけだろ。
万年ヒラ、嫌がらせ人事、報復人事が行われる。
311:名刺は切らしておりまして
11/09/22 18:58:54.75 B94fHJCh
>>310
それは、そいつのヒューマンｽｷﾙできまる
312:名刺は切らしておりまして
11/09/22 19:10:16.14 LSYCGAMS
>>301
>>例えば義務教育は公立で十分。みんなが公立学校に行く環境とか。
>>高卒で普通に働ける国であるとか。
↑のような国は世界中見渡してもないだろ。
海外の公教育のレベルなんて日本以上に私立との格差が激しい。
アメリカなんて高卒の失業率は大卒の倍以上。
基本的に世界中どこの国でも、ハイレベルな教育を受けた一流の頭脳を持つ
シリコンバレーで働いているような人材の需用ばかりが増え、
高卒が担ってきた低スキル労働や肉体労働の需用は大幅に減少していってる。
313:名刺は切らしておりまして
11/09/22 19:12:40.60 W37nBURd
>>312
日本では、頭脳労働の席はほとんどないけど。
日本の頭脳労働職の量と比べて、大学が多すぎるのが原因かね。
314:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:30:19.68 WXmvmKsk
貧乏人のみんな、健康保険は払うな。特に数年間滞納したら絶対に払うな。
冷静に計算しろ。
１年分の保険料が５万８０００円。延滞料含めると６万円で、４年間で２４万円だ。
もし君が怪我しても、重体でなければ手術費用込で５万円くらいだ。
保険料納付なら７割返還で、３万数千円返ってくる。
たった３万数千円得るために、４年間分の保険料２４万円払うのか？２０万円も損だよ。
１年の医療費が６万円以下なら、滞納して実費で払った方が安上がりだ。
315:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:49:09.88 WXmvmKsk
健康保険は年に６万円以上も医療費使う人しか得をしない。
貧乏人が無理してはらう必要はまったくない。
健康保険というのは政府が貧乏人から金を騙し取る詐欺である。
何しろ年６万円以下の医療費なら、実費で払った方が安いのだから。
僕の例を上げると、４年間に一回だけ通院。怪我で５万円の実費負担をした。
もし７割返還（３万５０００円）してもらうために、４年間の保険料（延滞料込み）払うと
２４万円もかかる。それで３万５０００円しか戻ってこない。
保険料／治療費込みで２９万円払って、３万５０００円しか戻ってこない。２５万５０００円の大損。
なら、保険料未納で実費負担の５万円だけ払った方がずっと安い。
316:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:55:34.41 WXmvmKsk
なぜこの悪質な健康保険詐欺が、日本中の貧乏人から指弾されなかったのか不思議である。
健康保険というのは国家が貧乏人を食い物にする悪質な詐欺である。
病院に行かない人からも毎年５万８０００円取り上げる。
もし病院行ったとしても、５万円８０００円以下の治療費に
差額を返還するわけでもない。国が取り上げたままだ。
そのくせ未納者には一切、医療を受けさせないで
もだえ苦しみさせる政府とは一体何なのだろう？
年金と同じで健康保険制度もその欺瞞、残酷さに国民があきれて早晩、破綻するだろう。
もっとも、貧乏な未納者は今でも治療受けられないから破綻してるも同然だが。
317:名刺は切らしておりまして
11/09/22 20:58:10.80 zgk8iUxL
移民導入すればすべてうまく行くのに。
反対する奴って何考えてるんだろう
318:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:04:47.62 1f7Dzqfx
日本人っておとなしいよな
社長や会長の住居で暴れて叩き壊せよ
319:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:05:11.21 S9bV9nme
>>317労働者を増やす必要性を国民が感じていないから。
時給300円の労働者を増やす必要があると言っている向きが自分の子どもをそう育てない時点で実は必要ないという事だろう。
移民を入れなくても神の見えざる手が調整してくれよう。
320:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:06:13.43 BTTtK3Z6
>>316
オマエは死ぬまで若いままなのか？
321:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:14:33.56 1f7Dzqfx
合法的に起こせる内乱はないものか…
322:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:16:23.15 zgk8iUxL
移民を導入して、労働力＆消費力を補強しないと日本は韓国にすら追い抜かれる
323:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:17:39.26 o3N+P5lY
>>322
韓国ｗ
324:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:25:34.66 S9bV9nme
>>322もう韓国は日本の10年先を歩いていますよ。
韓国化を日本人が望んでいないだけ。
本当に労働力不足で市場が拡大する見込みがあるなら出生率は上がるでしょう。
終戦後の日本のように。
こんな状況でも労働力不足と感じられるなら窓に鉄格子のある病院に行った方が良いかと。
325:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:30:13.45 zgk8iUxL
>>324
労働者の賃金が高過ぎて製造業がどんどん海外流出してるのに、何言ってるんだ？
このままだと、10年以内に8%の雇用が失われるんだよ？
お前とお前の家族が犠牲になればいいよ
326:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:30:58.77 B94fHJCh
>>321
死ねばいいんじゃね？
327:名刺は切らしておりまして
11/09/22 21:43:42.05 S9bV9nme
>>325 失業率8％で労働力不足ですか。
いよいよ黄色い救急車のお出ましですな。
今の少子化の動きは企業の海外移転等による失業率増大を織り込んだ結果でもありますから。
移民を入れなくても賃金引き下げが起こっている現状すらご存じ無いですかね？
この現状で移民とは。
果たして誰のために。
328:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:04:05.84 B94fHJCh
失業率８％と言っても、楽な職を選んでるだけじゃろ？ｗｗ
329:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:16:32.77 S9bV9nme
求人倍率が2を超えていたらそうかもしれないね
ここで一句
過酷でも
給料良ければ
人気職
証券会社の
人気の高さよw
330:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:25:24.79 B4N1H0ym
正社員への高所得、厚遇を維持する為に派遣や契約社員などの非正規が必要になっているだけだ
日本がバブル崩壊後、デフレ経済から脱却できないのはすなわち所得分配の歪みが起因であり
小泉竹中改革で更に歪みが醜くなりデフレ経済が状態化してしまった
この所得分配の歪みを放置した結果、本来受け取るべき所得が働き盛り世代へとは受け継がれず
団塊の世代の貯蓄へと変貌したのである
この歪みを早急に是正できていたのなら需給ギャップも埋まり緩やかではあるが長期的経済成長で、この世界的な需給ギャップも日本に於いては問題にはならなかった
つまり解雇規制撤廃が必要不可欠であり
日本はそれを避けては通れない、
331:名刺は切らしておりまして
11/09/22 22:40:57.24 qj3JVrtt
小学生でも解る年収計算方法。
時給1000円×8×21×12=2.016.000円
200万に到達するには最低でも時給1000円が必要。
北千住辺りのマックだと850円とか。
新宿や池袋や渋谷だと1000円だけど、目まぐるしい忙しさで長時間勤務は難しいとか。
何か年収200万が基準みたいに語られてるが、年収200万なんか高嶺の花なのが現実。
解決策は年収200万未満を無税にするとかなんだろうけど、そうすると、馴れ馴れしく使い勝手の良い主婦がどんどん参入してくるだろうから、フリーター→ニートにジョブチェンジしかねなくなる。
金を稼ぐのも才能だが、コストカッターも才能。慶応出身でも年上の東大卒を顎で使うことができる立派な才能だ。
多摩、神奈川、埼玉、千葉辺りなら年100万でも一人暮らしは充分に可能だ。
自分なりの生活を築くしかない。
332:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:02:47.41 /B96//DQ
１０万円で家を作って年収３０万円で楽しく生活している人のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
333:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:24:52.46 ELKqVviZ
俺の最終就職先は刑務所になりそうだなｗ
どこも勤め先がなくなったら、税金で食わせてもらうしかあるまい・・・
334:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:43:53.95 BLw1M6DO
30年前から分かっていた少子高齢化に対応できなかったことを考えると
30年後に年収200万円の国になることも避けられないのだろうな。
335:名刺は切らしておりまして
11/09/22 23:58:22.03 e00FYZeN
学力格差を埋めても経済格差は埋められないでしょう。。
①学歴なくても実力で金持ちになれる層
②学歴なくても親が金持ち（サラ金、パチンコ、ピンク産業、飲食、芸能スポーツ関連）
③高学歴だが、しがない勤め人で日々の生活が精いっぱいの働き蟻。
解決すべきは③の人らでしょうが。
学校がどうのこうの教育が云々など
悠長なこと言ってる暇は無いよｗｗ
336:名刺は切らしておりまして
11/09/23 00:25:53.22 XigZr1pd
③のひとはお金を稼ぐ実力がないのですから仕方ないんです。
努力の方向性を間違えていなければ①のひとになれる可能性はあったのかも知れません、自己責任ですね。
337:名刺は切らしておりまして
11/09/23 02:00:23.71 aLQ54SBP
>>286
この話題を生んでしまった者だが、お水だろうが、土方だろうが、清掃員だろうが、稼ぐ能力があるなら、素直に尊敬する。
ただそういうのは、スポーツ選手のような特殊な才能持ってるやつ。
何の才能もない凡人がある程度稼ぐならば努力しなければってこと。それすらできないなら文句言うなってこと。
自慢したいわけでも何でもない。口だけのやつが許せなかっただけです。
338:名刺は切らしておりまして
11/09/23 02:24:36.63 aLQ54SBP
補足ね。
もちろん、土方だろうが性産業だろうが必要なのはわかっている。むしろそれらの仕事に誇り持ってやってるなら、稼ぎが薄くても心から尊敬する。
フリーターだっていつかはこうなるんだ！って夢があり、それを実現するために何か行動してるならそれは立派な事だと思う。
俺が言いたいのはそんなことじゃなくて、夢も希望も持たずにただ惰性で生活してるだけなのに、自分たちの給与上げろとか寝言言ってんじゃねぇってことです。
みんなが努力したら枠狭くなるったって、みんなしないじゃん。だからチャンスなんじゃないの？って。
行動してみりゃ何か見えてくるのに、なんでやりもしないのに要求ばっかしてんの？ってことです。
そんな行動も努力もできないやつが、いくら主張したって負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
339:名刺は切らしておりまして
11/09/23 03:23:41.68 3PYQLH4A
収入 仕事量
社長 １４４０万 ５０
奥さん ９６０万 １０
娘さん ６００万 １
ぼく １９０万 １２０
後輩 １８０万 １２０
給料のことを言うとクビになるから言えない
土地建物の金融資産だけで５億は持ってるのに・・・
340:名刺は切らしておりまして
11/09/23 04:42:51.33 wB5Q8Mqp
１９８６年～１９８９年の増加率
役員給与＋賞与 ２１％増加
従業員給与 １４％増加
株主配当 ６％増加
２００１年～２００４年まで
役員給与＋賞与 ５９％増加
従業員給与 －５％
株主配当 ７０％増加
２００５年～２００８年
役員給与＋賞与 １３％増加
従業員給与 －２３％
株主配当 －１８％
財務省統計調査より
341:名刺は切らしておりまして
11/09/23 06:16:01.05 GCKD3M2R
俺外資だけど日本人が200万以下で雇えるんなら雇いたいところはすぐに出てくるはず、
業種は限られるかもしれないけどね。だけど日本人で日本の会社で働いていました努力しました行動しました
年収５００くださいっていわれて雇う企業は世界中どこ探してもないと思う。技術者ぐらいかな。
この20年でGDPを倍増させた世界各国の中成長ゼロで借金を1000兆円にして人類未到の超少子高齢化、
政治とマスメディアは例え様がない異様な組織で運営され、そのうえ原発を自分の庭で爆破。
そういった社会に属さなかっただけでも世界では勲章ものだよ。今は英語勉強して耐える時。
一円でも日本には落とさないこと。
342:名刺は切らしておりまして
11/09/23 06:29:37.92 MJxylmap
欧米じゃ、大企業は平社員は低収入で幹部は億万長者。
日本の大企業は平社員でも高給で、社長でも一般社員入社ならたいした給与じゃない。
欧米に比べればまだ日本は格差がない。
ただ日本の場合、貧困層への社会保障がないね。
自由主義の総本山・米国でさえ貧困層は給食費無料、食料無料配布なのに。
343:名刺は切らしておりまして
11/09/23 06:33:16.48 kHxOHcBf
>>338
誰かが割を食うのは必然だとしたら
あとは心理的な問題だけ。
それなら、夢を見ながらフリーターやるにしても
惰性でフリーターやるにしても、それは本人の気持ちの問題でしょ。
本人が精神的に安定するのであれば、どのような気持ちで働くにしても
それは本人に任せるしかないと思う。
344:名刺は切らしておりまして
11/09/23 10:29:31.24 QHi9Ctt7
>>339
それは当然だって。それだけのリスクを取ってるんだから。
それに奥さんや娘さんの仕事量云々は見当外れだ。
税制的に有利で合法だからやってるだけなんだから。
345:名刺は切らしておりまして
11/09/23 10:38:38.85 QHi9Ctt7
まあ普通の能力の人がヨーロッパ人並みの労働時間で稼げるのは
時給１１００円から１２００円として１８００時間だと２００万円が限度だろうね。
これで生活できる環境というのは
子供が小さい間以外は夫婦共働きで世帯年収３５０万
国民年金２人分、国民健康保険、６０歳から７０歳までの生活費を補填する
ための確定拠出年金などを引いて生活費に使えるのが２３０万円くらい。
これで生活するためには
一家に一台の軽自動車＋自転車または原付
家賃は５万円以下
学校は高校まで公立
大学は国立に行けるなら進学、無理なら高卒で働く
という程度の生活なら可能
346:名刺は切らしておりまして
11/09/23 10:55:14.09 A+pW8BQv
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな[09/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
347:名刺は切らしておりまして
11/09/23 11:07:02.69 hsMTCl50
>>339
おまえも起業すればいいじゃない
348:名刺は切らしておりまして
11/09/23 15:26:04.49 st9NiQph
>>341
投稿主のように優秀な人は、日本に見切りをつけてどんどん出国していく時代になった
アジア金融危機前の韓国国債デフォルト前、しばらく生活していたが
韓国人にも生きにくかったんだろう～優秀な奴ほど「ＴＯＦＥＬ」で高得点をゲット
どんどん米国、カナダの大学に留学、向こうの国籍を取って韓国籍を惜しみもなく捨ててましたっけ
日本も遅ればせながら、そういう時代になったとツクヅク思う
英語で本国人と議論とか喧嘩できる程度の能力があるのなら海外でチャレンジするのもいい
日本人は、英語が出来ない人（とくにオーラル・ヒアリング）が多いから
こんな棄民のクニで蒲鉾よろしく国家という板にへばり付いて生きていかねばならん
年間自殺者はWHO基準で１０万超えなんてクニはどう見ても異常です
海外なんか簡単に出れるんだからどんどん出て日本人をアピールしたらいい
江戸時代だって優秀な人はいたが、鎖国政策で大きく羽ばたけなかった事を考えれば
選択の自由がいくらでもある現在に感謝してる
実は、仕事で東南アジア行きますが、度胸と好奇心で結構いい商売はできるんだ
大凡の海外生活未経験者は、こういう世界があることに気がついてないだけなんじゃないか？
349:名刺は切らしておりまして
11/09/23 16:23:35.76 st9NiQph
私のは、英語圏にいってパブとかホテルのカウンターで賢そうな面をした人と談義
これってすごい勉強になる
英検１級とか国連英検とか受けて箔つけした方が見栄えはいいが
今やってる商売には特に必要がないもんでしてないｗ
だがな～最近すこし学問的レベルを上げたくなってやはり向こうの大学に潜りこもうか
考えて資料請求してますが、社会人してるとシガラミが多く、５年程度の自由時間が取れません
だからこそ、学生さんとか時間のある人は日本のツマラナイ組織人になるくらいなら
しっかり勉強して海外に１度くらい出て自分のポテンシャルを上げる経験をした方がいい
350:名刺は切らしておりまして
11/09/23 22:42:55.78 L1RahQI2
氷河期で当時の中国ブームに釣られ現地に行った奴がいるけど大半は帰ったよ。
優秀な奴はともかく平凡以下は海外ブームに振り回されて行ってはいけない。
351:名刺は切らしておりまして
11/09/23 22:47:28.12 hsMTCl50
日本は格差社会だぁ などとほざいてる馬鹿は、海外にいったほうがいいかも
352:名刺は切らしておりまして
11/09/23 23:07:06.38 L1RahQI2
日本はまだマシだけど海外が原因によるものがあるからね格差問題は。
中国絡みは特に。
353:名刺は切らしておりまして
11/09/24 14:06:48.64 cEbIx27x
【雇用】実は若者のクビを絞める「既卒3年＝新卒扱い」 [09/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
354:名刺は切らしておりまして
11/09/24 17:31:41.68 ma2NrRGF
問題なのは朝から晩まで必死に働いて200万以下の若い人と
全然仕事らしいことをしないくせに高給を取るジジイとの差だよな
ジジイの給料を減らして若いヤツラに分配すればいいんだろうが
そうなるとジジイは社から追い出されかねないから
頑なに拒んでしがみついてるんだろう
355:名刺は切らしておりまして
11/09/24 18:17:46.60 P8LQf61Y
朝から晩まで必死に働いて200万以下の若い人って、言われたことだけを淡々とやってる人でしょｗ
356:名刺は切らしておりまして
11/09/24 18:44:38.45 e5TByQDs
朝から晩まで言われたことを淡々とやって200万しかもらえないなら
アホらしくて生活保護受けた方がいい罠
357:名刺は切らしておりまして
11/09/24 19:53:02.86 P8LQf61Y
そういう怠け者には生活保護はやれんなあ しね
358:名刺は切らしておりまして
11/09/24 19:53:50.33 exRpaH8O
放射線の暫定基準値みたいにワーキングプアの基準値もずらしていくのですねｗ
そのうちワーキングプアは年収150万円以下になるなｗ
359:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:12:45.47 jWhGq2dM
ワープアはニートは表裏一体みたいな感じになったな。
360:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:16:10.64 xd5BWx9P
労働者＝消費者であることを忘れた資本主義社会は、遠からず経済的に自滅するだろう
労働者＝有権者であることを忘れた資本主義社会は、遠からず政治的に自滅するだろう
賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・
361:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:16:17.97 SFZ3M5Sb
生活保護２７万
362:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:17:49.06 xd5BWx9P
2009年1月30日(金)「しんぶん赤旗」
「戦後最長の景気拡大」 大企業は…
利益・配当は大幅増 給与は減少
「いざなぎ」「バブル」と様変わり
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
これまでの景気「拡大局面」では、「いざなぎ景気｣(一九六五年十一月―七〇年七月・四年九カ月継続）、
「バブル景気」（八六年十二月―九一年二月・四年三カ月継続）ともに、大企業がもうけを増やすのに応じて、従業員の給与も増えました。
しかし今回の「景気拡大局面」では、大企業（資本金十億円以上）は経常利益をバブル期の二倍近くに増やしたのに、
従業員給与はむしろ減らしています。
その一方で、株主への配当金は三倍近くにまで伸ばし、大企業が社内にためこんだお金（内部留保）は二百三十兆円までふくれあがりました。
※「いざなぎ景気」「バブル景気」「景気拡大局面」の比較グラフ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
赤旗ソース（と言ってもその大元は財務省の法人企業統計のデータだが）だと難癖つける奴もいるだろうから、
念のためその対極に位置するおまえらのクオリティペーパー”産経”（笑）からも、
ソース（これも元は日銀の資金循環統計だが）を合わせて提示しておくｗ
企業の現預金、過去最高２００兆円突破 使い途なく積み上がる 2010.12.17 12:01
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
363:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:20:48.88 xd5BWx9P
>>213
＞なんか勘違いしてるやつ多すぎる。日本という国は資本主義なんだが。そんなもん社会主義でしかない。
なんか勘違いしてるようだが、日本は経済体制として資本主義である前に政治体制として民主主義なんだが？
そして、どのような経済体制を選択するかは、多数派原理の民主主義によって選択されるものなわけだが？
はてさて、勝ち組と負け組、金持ちと貧乏人、資本家と労働者、圧倒的多数派はどちらなんだろうな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
364:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:22:30.70 02iCzD9V
年収200万とかどこの王様だよby地方民
365:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:22:40.42 xd5BWx9P
そもそも、最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の民主主義と、
ごく一部の資本家、金持ちの利益を追求する少数派原理の資本主義は、矛盾した存在なのだ。
366:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:27:41.43 gkmFAmuY
無能なじいさんが多数派を占める日本では
これからも色々難しいことが起こるだろうな
367:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:33:35.54 sHI0BYPw
将来の社会保障費とか考えると、早く手を打ったほうがいいと思うんだが、
いかんせん、老人もしくは世襲のぼんぼん議員がこの国を牛耳ってるからなあ・・・。
368:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:39:56.85 dszs7rk5
パートはともかく派遣で年収200万円の奴のほとんどが05年の選挙で自民党を支持して
自滅しているんだから自己責任だな。派遣や非正規のほとんどの連中が自民党を支持して
自滅し、中には通り魔をやった奴もいた。その一方でその時の選挙で与党や民主を支持せず
株で儲けて小泉構造改革の恩恵を受けた私がいる。皮肉にも非正規や派遣労働者など
弱者に優しい政党を支持した私が株で儲けて望んでない世界で得をし、派遣や非正規
労働者は自民党を支持して望んだ世界で文句を言う。だから格差は生まれる。
派遣や非正規労働者は、救われないよ。今の日本は本当の資本主義になったと
いうことや派遣や非正規労働者は自分たちの敵の政党を支持して自滅しているからだ。
株をやっている私を多くの有権者が豊かにする。面白いねえ。
369:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:54:05.06 CTESKMxC
>>367
>>将来の社会保障費とか考えると、早く手を打ったほうがいいと思うんだが
今現在既に年金受給している高齢者は自分が死んだ後のこととか自分の知ったことではないと思ってる。
年金受給できないで困るのは現役世代だし、システムを変える努力をしなければならないのも現役世代だから、基本的に自分には関係ないと思ってる。
なので高齢者が有権者の多くを占めるようになった現在では、基本的に選挙で社会保障のシステムを根本的に変えるのは不可能。
370:名刺は切らしておりまして
11/09/24 20:57:17.22 sHI0BYPw
>>369
まあ、そうだよな。
こんな状況で、年寄りうやまえ、子どもたくさん作れとか、嫌になっちゃうよな。
371:名刺は切らしておりまして
11/09/24 22:02:17.98 ngfP72Z2
>>364
日本国内でも、地区によって「福澤諭吉」センセイ１枚の価値が全く違うのです・・・
372:名刺は切らしておりまして
11/09/24 22:04:11.00 ngfP72Z2
田舎は、「カネ」より、「コネ」で生きていける
373:名刺は切らしておりまして
11/09/24 22:23:24.72 zLccjM02
ニュー速＋やbiz+にいる詳しそうな人が
「非正規は主婦やフリーターがほとんどで日本社会になんら問題ない」っていってたから
多分大丈夫
きっと大丈夫
おそらく大丈夫
374:名刺は切らしておりまして
11/09/25 01:15:43.99 5IhVIOPm
>>360
資本主義というのは、放置するとお金がどんどん一箇所に集まっていくようになってるけど、
それと共にお金の流れもだんだん衰えてくる。
これが行き着くとただ一人が全てのお金を持っているという状態になる。
こうなると、お金がお金として機能しなくなるんだよね。
つまり、貨幣経済が死んだ状態になる。
375:名刺は切らしておりまして
11/09/25 01:19:43.05 7o9w/L4v
あるところから取って無いところに配る、これが必要ですね
376:名刺は切らしておりまして
11/09/25 01:37:17.47 SFp4TUCx
>>375
で、無い人ってのは誰なんだ？まさか働いてもいない奴にまで配るとまでは言わんよな？
そして、特別な能力（資格とか、専門性とか）が必要な奴と単純作業しか出来る奴、同じだけ配ると言わんよな？
どれだけ配るんだ？健康で文化的な生活が送れる程度（笑）の金をまさか配るとか言わんよな？
その理論は結局のところ共産主義に行き着いて破綻する。
労働意欲を削がず、発展性を持たせて金を配る方法は今のところ誰も思いついていない
377:名刺は切らしておりまして
11/09/25 01:48:02.05 7o9w/L4v
お金で労働のインセンティブを引き出すという考えは古いと思う
これからは他人の評価をインセンティブにする時代。
有能な人もみんなに「いいね！」と評価されるために働く。
この場合、お金はみんなに平等で配っても無問題となる。
378:名刺は切らしておりまして
11/09/25 02:19:06.81 SFp4TUCx
自分で言ってて無茶と思ってるだろう、それ…じゃないとしたら、頭がお花畑すぎる
古い考えって言っても、有史以来人類はずっとそれで発展してきてるんだが？
今までのは古い！これではもうダメだ！私がこれから新しい手段を提案して皆幸福になろう！っていうのは詐欺師と宗教家の常套文句だぞ。
とりあえず理想論は結構だが、それがマクロ的に成功する根拠はいったいなんだ？
評価されて人間はある程度向上心が湧くってのは同意できるが、またそれが長続きしないのも周知の事実だろう？
なぜなら、人間には多くの”欲”があるから。
名声欲も一種の欲だが、一個だけ満たしても意味が無い。
そして現在の貨幣社会で非常に多くの欲を満たす手段で最も優れたものが金銭なだけ。
とりあえず、名声で他の欲を満たす手段を宗教以外で教えてくれ。
379:名刺は切らしておりまして
11/09/25 02:56:48.84 JHJXodUC
>>374
この話って、「電話」と似てるね
世界に１台しか無い電話には置物としての価値しかない
世界に無限に近い数の電話があるからこそ電話の本来の価値が発揮
お金もみんながそこそこ持っている社会のほうが経済もよく回る
しかし、どうしても少数の勝者に過剰に集まり、大部分の敗者には限られたものしか与えられない
こんなことしても多くの人は悲しく不幸に陥るし、勝者も幸福とは言えないんだけど
社会不安も増長されるし、暗くなるだけ
トロッキーがお金を糞尿に喩えて・・・
「糞尿は１か所に集めれば臭いだけで作物は育たない、一方糞尿のない所も作物はまともに育たない」
「これを上手くばら撒けば、とてもいい感じで作物が育つもの」
１９８０年前後の日本の感じが一番良かったのかもしれない
中間層が厚くて、みんなそこそこ稼いで、そこそこ使うってね
アメリカのような一部の富裕層が国富の相当部分を独占ってのは頂けない
380:名刺は切らしておりまして
11/09/25 02:59:44.87 JHJXodUC
お金は交換の道具ですが、コミュニケーションでもある
専門家といわれる人は多くの専門用語を駆使してゼニを稼ぐ
意味のある饒舌な人はもしかするとゼニ儲けもうまいのかもしれん
381:名刺は切らしておりまして
11/09/25 06:47:38.93 XzRgHnAK
バカで勉強できなかった奴らのための派遣。
主婦の小遣い稼ぎの為のパート。
収入少ないの当たり前ジャン。おまえらバカ？ｗ
382:名刺は切らしておりまして
11/09/25 07:15:33.26 sUep4Z26
厚生労働省が調べたんだから
バカにしたいんなら厚生労働省に言えよ
383:名刺は切らしておりまして
11/09/25 07:16:51.36 2G0MTR3M
派遣が増えて低収入男性が激増すると
人口へって結局は、資本家も損すると思う。
特に生活関係の産業が。
年収２０００万の男性が、年収２００万の男性の十倍食事するわけでも
十倍パソコンや洗濯機を買うわけでもない。
底辺でも子供作れるくらいの収入配分がないと、人口激減、超高齢化はとまらない。
納税者負担が高くなり、財政破綻する。
384:名刺は切らしておりまして
11/09/25 07:39:55.86 zDE1pxTb
自業自得
385:名刺は切らしておりまして
11/09/25 08:04:13.16 3MN6uNGX
>>383
男性かつフルタイムの労働者で年収200万以下なんてほとんど居ないからｗ
386:名刺は切らしておりまして
11/09/25 08:12:11.45 s2WAcuZJ
>>383
たとえ200万でも共働きなら400万。子供作って働かせればもっと
贅沢もできるぞｗ
387:名刺は切らしておりまして
11/09/25 08:14:26.62 5Jl0mo55
パチンコで増やせばいいだろ
388:名刺は切らしておりまして
11/09/25 10:06:43.05 2G0MTR3M
貧しい地方じゃ年収２００万の男性は珍しくない。
北海道、東北地方、沖縄ではね。
389:名刺は切らしておりまして
11/09/25 10:08:11.31 zDE1pxTb
珍しくないというだけで、あくまで超少数派
390:名刺は切らしておりまして
11/09/25 10:49:56.60 54jo+P3H
1年後には非正規社員数は下がっているのではないか？
かわりに失業者数が増える。
391:名刺は切らしておりまして
11/09/25 11:44:26.69 gecMiPP0
俺年収600万だから2人くらい養えるってことか？
392:名刺は切らしておりまして
11/09/25 19:42:31.28 0nzPYZZZ
東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発！知ってますか？
393:名刺は切らしておりまして
11/09/25 23:24:05.23 JQgF+L3Q
>>391
養えなくはないっつーか、年収600万で妻、子持ちなんか腐るほどいるだろ。
頭大丈夫か？
394:名刺は切らしておりまして
11/09/26 11:59:06.09 QUTG7bZL
そのむかし、源平合戦ってのがありました
平家は「壇ノ浦の戦」で御仕舞い
安徳天皇（弱冠７歳）にて三種の神器のいくつかと下関海峡の藻屑となりました
じゃ、いまどっかにある「三種の神器」って一体なんなんや？
日本の皇統は、最低２回、切れてます（実はこれ以上、切れまくり模様）
それは、「建武の新政」「明治維新」です
つまり、日本国そのものが「詐欺」国です
そういえば、田んぼには、毎年サギが各種飛来します
「白鷺」「アオサギ」「くろちん」・・・
そういうサギを得意として已まないクニですから
こんなデタラメ、当然なんですね～
395:名刺は切らしておりまして
11/09/26 12:15:55.21 QUTG7bZL
「壇ノ浦の戦」のあと、源頼朝が、「平家追討令」を発します
平家と縁のある家臣ともども一旦、山深き里に落ちてゆきます
それで有名なのが徳島「祖谷」です
あと、富山と岐阜、愛知と長野のクニ堺ですか～
ある時期、そうした「山の民＝平家」を「里の民＝源氏」の衆が恐れオノノイタた時期も御座いました
なぜ恐れたのでしょうか、「里の民＝ゼニ持ち・権力保持者」
実力の違いでした
なんせ厳しい山生活を難なく過ごせる者にとって里の生活など問題ない
この逆は必ずしも成立しません
山の民＝道教・医薬の知識が豊富、「本草学」を体得、上下関係なし、システム不要、体力は半端ちゃう
里の民＝儒教に支配、長幼序こそ大事、システムがなければ生存不能、体力も怪しい・・・
オランダはすでに「同一仕事・同一賃金」が法的義務化された
同じ仕事なら、同じ賃金を払うべきもの
正社員なんかよりも安時給の派遣さんのほうが仕事ができたりする事は多い
いまは、残念ですが、こういう歪んだ状態ですが、いずれ是正しなければ、この国は滅ぶ
ものの道理も分からない「源氏」には消えてもらい
機動力のある「平家」に「ハケン」は継承される、その直前に来てるとおもいます。。。
396:名刺は切らしておりまして
11/09/26 12:16:20.14 WcPO84ry
ギリシャと日本の公務員のせいで
世界経済が滅びたりしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
397:名刺は切らしておりまして
11/09/26 12:50:26.52 QUTG7bZL
自動車産業は、工業世界の雄です
その裾野の広さは、アラユル産業の模範です
ともかくすべての工業技術のみならず、第三次産業たるサービス業のレベルをも問われます
１台の車を完成させるのに、どれだけのパーツを必要とするか？
万単位、マンコは１つですが、万単位をきっちとアセンブリして何とか出来るのが自動車
ってことは、多くの人の結集がなければダメ
トヨタがなぜ強いか
それはワガトヨタ国家に平伏しなものは切らない
これを信条としてるからだ
派遣の悪条件に較べれば、「期間工」のいかにマトモか
あの「期間工」だって、ライン工派遣が認められなかった頃は、バカヤローものでした
しかし、いまや、ソレ以下の労働条件が罷り通っています
どれだけ、一般労働者を追い込めば、イカガワシイ権力者？どもは納得するの？？？
まだ、日本に余力はあるようです
まだまだ、追込み期間中です
どこまで追込み掛けるつもりかしりませんが・・・
そろそろ、リミット外れる可能性大じゃねーの？
あらゆるパーツを自国生産できる国は、ドイツと日本だけです
これは日本人として少しは誇ってもいいかも痴れない。
398:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:05:36.95 Jtefp1vy
管理職を契約社員で雇用すればいい
399:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:08:44.89 xQ/xagkW
今は過渡期
パート・派遣が８割位になれば年収２００万がマジョリティになる。
全然おかしな事じゃなくなる。
400:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:17:13.66 0DT1sWPH
でもそうなると誰も旅行、外食しなくなるんじゃないか。
現にスキー、ゴルフは競技人口激減だよ。コンサートも動員数激減。
そのうち、お菓子、野球観戦、書籍購入でさえぜいたく扱いになるんじゃないか。
401:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:21:15.52 zwbMHOGk
>>400
少子化と価値観の変化も絡んでるけど、所得低下が一番だよな
402:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:29:33.34 GYFcJMfT
kakusagahirogattekimasitane
403:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:37:13.52 p8ZOTzsQ
消費できない若者が今後は標準になるんだろう。
そうなると公務員とかマスゴミ・インフラ系の無駄に高い給料も維持不能になるだろうね。
ま、マスゴミは自業自得だけど
404:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:42:30.66 RbUjOtSX
>>400
少しずつではあるが変化している。
ゴルフに関して言えば中古ゴルフクラブ屋がそれなりに繁盛し
ゴルフ場も平日昼食付きで5000円なんてところもある。
昔ほどドレスコードもうるさくないし、へそだしミニスカの女子も増えてきた。
スキー、スノボは全然駄目。企業努力する気まったくなし。
安モデルも販売してるけど、本当に安っぽくて誰も買わない。
相変わらずバブル価格のリフト代もいただけない。
コンサートもCDも同じ。
音楽業界はホントにやる気あんのかと。
まあ邦楽ななて滅びてもk-POPがあるからいいよな？
405:名刺は切らしておりまして
11/09/27 21:57:38.88 xQ/xagkW
>>400
金持ち専用になるか、料金が下がってやっぱり庶民でも利用出来るようになるかどっちかだよ
406:名刺は切らしておりまして
11/09/27 22:51:15.18 r16c1Jbv
パートのおばちゃんや学生バイトは137万未満に抑えて当然だろ。
それを含めてならこの数字は驚くに値しない。
407:名刺は切らしておりまして
11/09/28 00:45:09.88 0ZgAStIR
>>406
配偶者の場合は最低でも200万越えないと137万以下の方が手取り多くなるからな～
旦那の会社の配偶者手当が厚い場合は250万位が分水嶺になる事もある。
そりゃ働かないわｗ
408:名刺は切らしておりまして
11/09/28 07:16:57.64 lp9F4ykT
生活保護って簡単にもらえるんですか。
大阪の受給率が異常ですが。
409:名刺は切らしておりまして
11/09/28 20:55:50.70 IdwZZ8rl
ストライキ
410:名刺は切らしておりまして
11/09/28 20:59:31.11 B1LpQNh4
いいかい、２０～３０代の人に危機届けたい
日本は、ある意味「美しい」世界です
それはモノ云えぬ犠牲の上です
あり得ない・・・というか・・・あっては生けない世界がココにあるの
まず、己の身体を大切に・・・
411:名刺は切らしておりまして
11/09/28 21:20:48.65 stE1zEJ9
親の遺産の株が毎年３００～４００万増えている。
だからこれを崩さない程度に収入あればいいんで
月１２万くらいでセーブしてる。
働いても税金で取られるだけ。
412:名刺は切らしておりまして
11/09/28 21:36:45.20 73ILVEJM
ここで派遣擁護してんのってリアル派遣屑なの？
+に代表される、2ch全板では派遣ゴミはさっさと死ねって意見が一般的なんだが
ここだけ違うね、変だね
413:名刺は切らしておりまして
11/09/28 21:47:10.96 1r55WAgK
>>412
ハケンが居るからこそ今の豊かな暮らしがあることに感謝すべき。
皆が正社員で人件費が高騰すれば生活水準が下がってしまうよ。
414:名刺は切らしておりまして
11/09/28 22:00:53.63 Q9QWIGk+
年収200万でも三食食って住む家があってスマホ買って2chやってるんだろ？
まだまだ絞れるな。
415:名刺は切らしておりまして
11/09/29 01:57:49.44 IXO1dPoJ
フルタイムで働いても年収２００万円以下が５年連続で１０００万人以上。全給与所得者の２３％
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
※ＮＨＫの平均年収は非公表
２５歳 ３０歳 ３５歳 ４０歳
───────────
710 1164 1799 1925万円 フジテレビ
744 1020 1226 1396万円 東京放送
756 997 1206 1610万円 テレビ朝日
672 954 1201 1293万円 日本テレビ
570 798 970 1357万円 テレビ東京？
───────────
フラッシュ 2008.3.11号より
ＮＨＫの平均年収は１０００万円 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安住「私もＮＨＫ時代には給与では生活できず社宅に住んだ。」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
416:名刺は切らしておりまして
11/09/29 16:58:52.48 32qNz456
フルタイムで働いても年収２００万円以下が５年連続で１０００万人以上。
全給与所得者の２３％
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
年間３兆４０００億円も血税からの不労所得で遊んで暮らす生活保護２０３万人が生き残り、
真面目に働く貧困層だけから高い割合の健康保険料と年金と所得税と住民税とＮＨＫ受信料を毟り取り、
更なる生活苦に追い込んで１３年連続で毎年３万人以上も自殺したり、
生活費を稼ぐためにダブルワークや長時間過密重労働をして過労死したりする。
大企業 大資産家 優遇税制で企業内部留保４００兆円以上、個人金融資産１５００兆円以上。
その資産の９７%を５０代以上が溜め込む一方で、貧困率は世界最悪の１６%
「世界一高い生活費の東京なのに世界一低い最低賃金」を放置する事で
働いても生活できない貧困層を作り、そんな貧困層だけから高い割合の保険料と税と受信料を取る。
北欧は働かなくても生活できる国として世界中から驚かれ、
日本は働いても生活できない国として世界中から驚かれる。
公務員人件費２割削減や証券優遇税制廃止の公約すら守らず、
最低賃金1000円の公約すらも守らず、派遣も禁止せずに庶民増税する野田は、
本当に自殺や過労死を減らしたいならコレに毒を混ぜて飲んでほしいね。
URLﾘﾝｸ(onair-blog.jp)
世界の生活費の高い都市（ニューヨークを１００として）
１位 東京 １６１ ２位 オスロ １５６ ３位 大阪・神戸 １５３ ４位 パリ １５０ ５位 チューリッヒ １４８す
417:名刺は切らしておりまして
11/09/29 17:22:25.59 7dU+oOpJ
働くのが嫌なら、暴動起こせば良いよ＾＾
418:名刺は切らしておりまして
11/09/29 17:25:38.27 SHz5LlAF
健康の維持を心がけましょう
病気になっても誰も助けてくれません
419:名刺は切らしておりまして
11/09/29 17:30:59.45 2eNnmUyQ
全公務員の給料を年収200万円以下にすべきだな。
420:名刺は切らしておりまして
11/09/29 18:25:58.67 z1UhHWha
40代未婚実家パラサイトの女が、103万に抑えてる私に対して
「将来どうするの～？ｗｗ」って言ってくる。
そっくりそのままお前に返してやるよ。
フルで働いても、今のご時勢200万程度にしかならないし、
主人の会社から手当が出るから、実質200万くらいの
収入にはなってるんだって言ってやったほうがいいのかしら
421:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:04:57.15 haRoEH+v
年収200万円以下のパート・派遣が74％も居る事に対する危機感は誰も持たないの？
顧客でも有るはずの人たちの74％が年収200万円以下だったら、安物しか売れずに、日本の景気も技術も衰退するだけだろ
お前ら、馬鹿だろ。
422:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:23:39.64 mncDIEev
>>415
>>416
＞フルタイムで働いても年収２００万円以下が５年連続で１０００万人以上。
＞全給与所得者の２３％
捏造（ねつぞう）するなよ。
本文を読むと、データは「国税庁の民間給与実態統計調査」によるとある。
そして、「国税庁の民間給与実態統計調査」を見ると、
パート、バイトも含むと書いてある。
423:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:27:13.87 mncDIEev
>>415
>>416
そして、同じ赤旗が、「国税庁の民間給与実態統計調査」に基づいて、
こうも言っている。
民主党「子ども手当」-増税ホントは７万円-２０００万世帯に影響
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、
約６６１万円となります。
424:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:32:52.20 vYVIDcua
>>422
ってことはパート、バイトで生計を立てている奴もいるってことだな
425:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:34:57.62 mncDIEev
>>424
生計を立てているなどという条件は、入っていない。
パートやバイトも含めた統計ということだ。
426:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:40:50.44 WNBksHHH
>>420
親が金持ってんだったら問題ないよ
貧乏ならパラサイトなんてやってらんないしな
427:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:41:07.04 n4QhPeSd
>>421
パート派遣の中で年収200万以下が74％
意味分かる？ｗ
428:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:44:01.01 WNBksHHH
>>425
フルタイム勤務のパート、アルバイトがいるってことじゃね？
429:名刺は切らしておりまして
11/09/30 00:49:44.61 mncDIEev
>>428
そういう意味か。
それは、そのとおりだよね。
パートやバイトのうち、それで、生計を支えている人のデータも
あってもよいと思うが、見たことがない。
430:名刺は切らしておりまして
11/09/30 09:59:50.05 tIGuJRMb
安住１５６「私もＮＨＫ時代には給与では生活できず社宅に住んだ。」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
フルタイムで働いても年収２００万円以下が５年連続で１０００万人以上。
全給与所得者の２３％
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
年間３兆４０００億円も血税からの不労所得で遊んで暮らす生活保護２０３万人が生き残り、
真面目に働く貧困層だけから高い割合の健康保険料と年金と所得税と住民税とＮＨＫ受信料を毟り取り、
更なる生活苦に追い込んで１３年連続で毎年３万人以上も自殺したり、
生活費を稼ぐためにダブルワークや長時間過密重労働をして過労死したりする。
大企業 大資産家 優遇税制で企業内部留保４００兆円以上、個人金融資産１５００兆円以上。
その資産の９７%を５０代以上が溜め込む一方で、貧困率は世界最悪の１６%
「世界一高い生活費の東京なのに世界一低い最低賃金」を放置する事で
働いても生活できない貧困層を作り、そんな貧困層だけから高い割合の保険料と税と受信料を取る。
北欧は働かなくても生活できる国として世界中から驚かれ、
日本は働いても生活できない国として世界中から驚かれる。
公務員人件費２割削減や証券優遇税制廃止の公約すら守らず、
最低賃金1000円の公約すらも守らず、派遣も禁止せずに庶民増税する野田は、
本当に自殺や過労死を減らしたいならコレに毒を混ぜて飲んでほしいね。
URLﾘﾝｸ(onair-blog.jp)
世界の生活費の高い都市（ニューヨークを１００として）
１位 東京 １６１ ２位 オスロ １５６ ３位 大阪・神戸 １５３ ４位 パリ １５０ ５位 チューリッヒ １４８
431:名刺は切らしておりまして
11/09/30 23:10:45.23 haRoEH+v
霞ヶ関官僚の方々、国会議員の方々、地方の公務員の皆さんの賃金を各地の最低時給賃金にして、どれほどバカらしい制度か体験してほしいな。
432:名刺は切らしておりまして
11/09/30 23:20:44.67 vYVIDcua
>>431
それを体験しないために公務員､特に官僚や議員になったんだろ？って声が聞こえないか？
433:名刺は切らしておりまして
11/10/01 02:56:55.55 zynHNnoi
正社員就職できずに、仕方無しに
パート・派遣・契約社員やってる人も多い。
２ちゃん住民て、非正規雇用をぼろくそに言うけど
全員が正社員雇用されるほど日本に求人需要ないのをどう思ってるの？
正直言って、非正規雇用批判は現実無視した意見。
434:名刺は切らしておりまして
11/10/01 03:01:39.81 reQoOZSi
非正規雇用の法律を国会で通したのは自民党や民主党議員たち
そこのところを忘れないように
あいつらを庶民の味方だとは夢にも思わないほうがいいよ
殺されるよｗｗｗ
435:名刺は切らしておりまして
11/10/01 03:43:02.10 zynHNnoi
誰も自民・民主支持だなんていっていない。
貧困層は、国民新党、社民党を支持するべきだろう。
非正規雇用でも派遣は絶対にやめた方が良い。
契約社員と違って雇用保険が何もないから。
派遣会社が中抜きするので、給与も異様に低いし。契約社員のほうがまし。
436:名刺は切らしておりまして
11/10/01 03:54:50.45 8js6Zu2F
パートの主力の主婦層が扶養外れるのを嫌がって年間１０３万以下に抑えてるからだろｗ
昔稼ぎすぎたからっていきなり１２月に２０連休したパートのおばちゃんがいたぞｗ
437:名刺は切らしておりまして
11/10/01 03:59:54.37 reQoOZSi
社民党も賛成してるんだけどなｗｗ
今は国民新党の議員も当時は賛成してるｗｗｗ
そんな程度の認識だとすぐに騙されるｗｗ
438:名刺は切らしておりまして
11/10/01 05:05:50.61 A3eBfe3I
主婦が大半だろいうけど、今のバイトとかパートって
家事やりながらできるようなのかなり減ってるぞ
バイトかとパートを大量に使ってるならわかるが副業じゃなくて本業の人が多数
それとバイト、パートでもWワーク認めない所が殆ど
こんな発表何の意味も無いと思うなら
過去をさかのぼって調べてみろ 今の雇用と賃金はかつてないほどやばい
439:名刺は切らしておりまして
11/10/01 05:17:13.92 NAoUfkjv
日本の金融資産1400兆円。
その内、高齢者が1200兆円くらい持っているが、使わずに貯めておくだけ。
富の偏りが酷過ぎる。
所得格差を是正しないと、いつまでも日本経済は復活しないよ。
440:名刺は切らしておりまして
11/10/01 05:21:50.13 NAoUfkjv
労働者のおよそ4割が非正規雇用だろ。
非正規雇用に偏った富を分配しないと、日本おわる。
解雇規制の緩和とっととやれ。
441:名刺は切らしておりまして
11/10/01 05:41:48.22 ZNvJJBoJ
パートやバイトで200万超すのは至難の業。
442:名刺は切らしておりまして
11/10/01 06:32:58.21 zynHNnoi
社会人で、バイトってのがわからない。
アルバイトは、学生が学業の合間に働くことだろ？
社会人が就職しないでアルバイトって言うのは無意味。
契約社員・派遣社員・パートタイム社員でやるべき。
社会人なのに雇用保険無いアルバイトやってどうするの？
443:名刺は切らしておりまして
11/10/01 06:36:29.84 zynHNnoi
派遣社員は、アルバイト同様自殺行為。
契約社員と違って社会保険がない。
派遣会社に給与中抜きされる。
正社員になれないなら、どう見ても契約社員のほうが割がいい。
特殊技能もないのに短期間の派遣社員やる人は、極度の世間知らず。
だんなの稼ぎで生活する主婦が、扶養範囲所得でパートタイム労働するのは理にかなってるが。
444:名刺は切らしておりまして
11/10/01 06:55:21.57 DtkjEzs2
小泉・竹中のせい
445:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:03:28.61 u+UAXCyg
なんでも他人のせい こういう根性だからいつまでたっても低収入 職場でもなんでも他人のせいにしてるんだろう
446:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:05:09.28 cmzOCu1k
>>444
民主党政権が最低時給を1000円にしてくれるらしぞ！(｀・ω・´)
447:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:06:50.84 7uTCTisZ
派遣や契約社員しかできないような人間なら低収入でも仕方ない
そういう層の競争相手は月収４万の中国人なんだから
逆に自分が優秀だけど小泉竹中のせいで派遣にしかなれないんだと
思うなら、商売始めりゃいいじゃん
448:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:17:34.41 dLd/sQsy
>>445
その反論のセリフすら人様のせいにしてることに気付かないのか。社会状況わきまえないからそんな反論しかできないんだよ。
おっさん。
449:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:20:31.97 7uTCTisZ
>>448
おまえ、馬鹿だなｗ
450:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:24:27.81 dLd/sQsy
>>449
だから、お前らみたいなロートルが幅を利かせてるのが問題なんだわ。
その根拠に、何も発展性のないレスしか出来てないだろ。
お前今就職活動してみろ？な？自分の無能さに気付かずに人生折り返しをとうに越したことに戦慄するだけだから。
社会をよくしようとも思わない老害は、はっきりいって日本のガンなんだわ。
451:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:24:58.09 qwpT4rZy
こんなことしてると上の層も金回らなくなって苦しむようになるよ
452:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:32:51.88 u+UAXCyg
他人のせいにするのが発展性だそうですｗｗｗ こんな馬鹿じゃまともな就職はできなくてあたりまえｗｗｗ
453:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:38:47.45 dLd/sQsy
>>452
いい歳こいてｗｗｗとかしか反論できないのかよ。しかもむしろお前ニートじゃねえの？
お前鏡見て自分の老いた部分見てから書き込めよ。高齢ニートさんよ。
墓に片足突っ込んでる年齢でそんなネオリベごっこやってるバカに説得力なんかねえわ。
454:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:41:08.64 u+UAXCyg
都合が悪くなるとメタ議論に持ち込むのって無能の常套手段ですねｗｗｗ
これじゃあ、まともな就職はできなくてあたりまえですｗｗｗバブル期でも無理でしょうｗｗ
455:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:43:53.91 dLd/sQsy
話が出来ない相手に突っかかった俺が悪かった。
ここみてる非正規で頑張ってる人も希望だけは捨てずに頑張れよ。
その内大転換期迎えると思うし、↑で小ばかにしてる老害どもはその内駆逐されていくだけだからな。
456:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:44:20.80 oIIOWlBF
好きでこんな雇用形態の人が増えているからたいした問題でもない。
70過ぎで年金暮らしのジイサンでも仕事をしたくて契約社員で働いている時代だ。
457:名刺は切らしておりまして
11/10/01 07:44:56.87 svQDdcYD
こんな状態なら非正規雇用を一般的にして雇用の流動性高めた方がいいんでね？
もう終身雇用が守られるご時勢でもあるまいしさ
458:名刺は切らしておりまして
11/10/01 08:06:31.34 7N/F3vNb
労基法も派遣業法も時代について行けてないのも大きな問題だろ。
政府も含めて老害達は古き良き時代しか理解出来ないって事だ。
それでもカネが入って来るのだから改革なんかする気無いでしょ。
459:名刺は切らしておりまして
11/10/01 09:18:04.07 jNEK/kSR
東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発！知ってますか？大事件です
460:名刺は切らしておりまして
11/10/01 19:24:05.38 FdxD9Ddj
正規雇用の連中って公務員制度改革で官僚などの公務員に約束された終身雇用と年功序列の維持に関しては反対してるの？
長年居るだけで役に経たない癖に高給を定年まで約束され、
居るだけで国民の収めた税金を無駄に費やす原因にもなっているけど、許すのか？
461:名刺は切らしておりまして
11/10/01 19:44:33.15 FdxD9Ddj
パート・派遣と正規雇用、雇用主などの雇用形態毎のジニ係数の調査はしてないのかな
462:名刺は切らしておりまして
11/10/01 20:01:11.70 xkxHyb2Z
パートや派遣だから仕方ない
463:名刺は切らしておりまして
11/10/01 20:09:23.24 FdxD9Ddj
>>462
都合が悪すぎて調べてないだけだろ、正直に言え
464:名刺は切らしておりまして
11/10/01 20:51:30.44 nnvZrGoJ
年収２００万で夫婦になれば、年収４００万相当になるだろ
465:名刺は切らしておりまして
11/10/01 21:12:21.62 WpJjxVo1
ここで派遣叩いてる奴のほとんどは、中小零細の名ばかり正社員（下手すりゃ大手派遣以下の待遇）だと思われる
公務員 第一身分
大手正社員 第二身分
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－労組と解雇規制の壁
中小零細・下請け正社員、契約・派遣社員、アルバイト 第三身分
第三身分は総じて被搾取階級、同族攻撃は見苦しいからやめたほうがいいよｗ
466:名刺は切らしておりまして
11/10/01 21:17:38.48 WpJjxVo1
大竹文雄
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
467:名刺は切らしておりまして
11/10/01 21:20:52.66 b8wow/u6
今は地方だと、正社員でも初年度１５０万切ってる場合あるからな
468:名刺は切らしておりまして
11/10/02 01:05:59.46 e6fXHBwK
>>467
たしかに、地方だと都市部と比べて賃金が安い事実はあるが、
地方から始まった労働単価の下落は徐々に首都にまで及び始めてますよ
469:名刺は切らしておりまして
11/10/02 02:05:09.51 pE6zTNhS
コンビニでバイトしてたって２００万はいくだろ
どういう層なんだよ？
470:名刺は切らしておりまして
11/10/02 02:14:18.53 zAXp3Zv5
夜勤で周５日、休みは寝るだけの、完全な機械的労働廃人と化して１年間コンビニバイトをやったとする。
８００円＊８＊２５＊１２＝１９２・・ってあれ
471:名刺は切らしておりまして
11/10/02 03:18:30.58 MefX0Iu/
50 名前： カジカ(新潟県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 02:56:01.65 ID:Dy7JcL71
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。
出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。
なぜ、こうなったの？エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。
たぶん、最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
57 名前： ノーザン(東京都)[] 投稿日：2010/05/04(火) 03:00:00.19 ID:W1Qy30ZY
>50 もう、統合失調症で脳ミソが腐っているとしか思えんな。
472:名刺は切らしておりまして
11/10/02 04:11:20.79 KOrpCaqD
夜勤なら時給1000円は行くから200万は超える
473:名刺は切らしておりまして
11/10/02 04:14:00.63 6UBDoWv8
住むところあれば、1人月10万で余裕。車必須な地域だと、もうちょっとかかるかもね
474:名刺は切らしておりまして
11/10/02 04:43:01.86 HaLRSMLn
深夜のコンビニとか土日の仕事かけもちすれば軽く５００超えるだろ。
学歴なくても意欲があれば充分。
475:名刺は切らしておりまして
11/10/02 05:34:02.69 S2m8t2+v
本業が警備員だけど本業と副業合わせて年収600万だ
本業が楽な分、副業が充実する
本業だけの時代はとっくに終わってるんだから
何かしないとじり貧になるだけだよ
476:名刺は切らしておりまして
11/10/02 06:01:57.13 Hl2X1BuK
円高と外国人労働者との競争で給与が上がる目はもうない。
5年後今と同じ額を稼ぐには1，5倍の労力が必要になるでしょう。
資産形成も難しくなる。
今の時点で資産を持っている人が勝ち組になります。
477:名刺は切らしておりまして
11/10/02 06:48:26.60 oB+sq11M
人件費はコストじゃないよ！
必要経費・労働対価だし、社会に対する投資と責任と感謝の意だよ。
立派な企業や経営者にとってさ！
478:名刺は切らしておりまして
11/10/02 08:28:51.53 ZygVeIZT
正社員と同じ以上の仕事しても給料安いんだから、
能力の差ではなく、単なる身分制度なんだよね。
仕事できない正社員を守りすぎた結果さ。
479:名刺は切らしておりまして
11/10/02 08:55:19.42 jVowgeSU
>>474
年間3000時間働くとしても、
時給1700円くらいは必要だな。
現実認識と計算力があればできない発想だよ。
480:名刺は切らしておりまして
11/10/02 10:39:54.49 04rcg/qw
>>474
それで軽く500超えるってビックリ発言だな・・・
自分でやってみてから言うといい・・・
481:名刺は切らしておりまして
11/10/02 11:58:22.61 96c79d+j
労災にタカる手段を考えるしかない
482:名刺は切らしておりまして
11/10/02 19:58:57.35 MaS3MQl+
>>479
>>480
働いたことない奴にきつくあたるはやめれ
483:名刺は切らしておりまして
11/10/02 20:10:02.28 BCT8JlWL
この調査って、なんのための調査なのかな？
がんばって２００万円以下なのか、意図的に２００万円以下に抑えているのかにもよると思うけど
あまり意味のある調査ではないよね？
484:名刺は切らしておりまして
11/10/02 20:18:21.38 mutshIiL
アーリーリタイア組がダラダラ適当に小遣い稼ぎをやる枠は残しておいてほしいねえ
みんなが高収入を望んでるわけじゃねえよｗｗ
485:名刺は切らしておりまして
11/10/02 20:27:33.38 HuLDkVJA
低賃金で働く日本人が増えれば日本人雇用が増えるのに
2畳ぐらいの部屋に携帯電話だけ持って住むような人が数千万人いればいいんじゃね？
486:名刺は切らしておりまして
11/10/02 20:30:11.69 BCT8JlWL
人口はもっと少なくていいから、早くみんな新でくれれば、いいんじゃね？そうすれば雇用も安定するよ。
487:名刺は切らしておりまして
11/10/02 20:37:44.61 HuLDkVJA
>>486
原発のおかげで若干早くなったんじゃない？
488:名刺は切らしておりまして
11/10/02 22:07:37.75 LXxcLJBJ
>>483
本当そうだよね。
489:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:11:12.75 yl1oLUUf
【政治】 ＮＨＫは平均年収１１００万円超…安住財務相の「私もＮＨＫ時代は給与では食えなかった」発言はウソなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
490:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:18:33.06 EMhTN21h
>>466
竹中はやることが中途半端だったな。
正社員の既得権益を崩さずに非正規雇用ばかり
増やしてしまった。
491:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:42:59.08 Zjsez3yP
>>490
それは結局小泉が中途半端だった
インタゲも竹中が言ってたがやらなかったし
他にも色々とあったと思うぞ
492:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:58:55.21 e6fXHBwK
財務相の官僚は所得税増税しようとしてるから、真面目に働く気にもならないよ、どうせ先は長くないんだし......
493:名刺は切らしておりまして
11/10/02 23:59:47.56 e/H5X/G1
小泉竹中が目指した時代の到来
494:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:04:04.88 m3gzNxZo
扶養の範囲内に抑えてるんだろ？
主婦は。
495:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:30:02.31 vgpTQvF3
まあ、自称正社員がよく言う「責任」なんて無いも等しい責任だしな。東電見たってそうだろ？
「責任」という言葉で自分のポジションを維持しておかなきゃならないだけで実際は責任を全うできる奴など居やしない。
実際、お前がいなくても会社は十分機能するよってのばっか。すぐ切られる派遣の方が余程責任取ってると思うわ。
もちろん俺も責任なんて取りゃしないし取れもしない。悪いけどこれからも“ユル～く”生きるよ。
496:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:42:33.57 s0omBJw6
パートのおばさんなんかは、旦那の扶養家族に入るために
そこそこの稼ぎで抑えてる人がほとんどなんだから
この数字でどうこう言ってもしょうがないよな
497:名刺は切らしておりまして
11/10/03 00:48:34.18 P9E25Ahd
神 公務員（米公務員の2倍の年収年金）
奴隷 その他の国民
ギリシャ、公務員3万人を一時休職に 給料4割カットのうえ配置転換を模索、
新たな配置先がなければ解雇
そのうち日本もギリシャみたいに公務員に破たんさせられる。
手を打つなら今しかない。
大阪橋下知事に総理大臣になってもらうしか道はないだろう。
498:名刺は切らしておりまして
11/10/03 03:40:29.87 a70NhWd/
>>497
大阪府知事は勘弁してくれ、
仕事を与えられず辞めることになった、改革派官僚・古賀茂明氏に総理大臣になってもらおう。
499:名刺は切らしておりまして
11/10/03 03:49:00.08 OXDoJjaM
財務省元事務次官斉藤次郎が３回の渡りで退職金３億６千万円だったねえ。
500:名刺は切らしておりまして
11/10/03 04:34:25.12 8QXDR2sX
103万の壁や140万の壁があるんだから当然だな
501:名刺は切らしておりまして
11/10/03 04:42:47.60 QfrGmwpS
>>496
>>114を見ろ
女性の就職率は氷河期が進むと益々男女差が開き
2000年で２％ぐらいの差だったものが
2005年では男女差８％にまでなっている
しかもだよ、女性の方が総人口が男性より多いのだから人数の上での女性の方が増えているのは
明らかにパートや派遣が増えているから
しかもこの世代の未婚率は女性で30％を超えている
という事は、>>117の
>それまで専業主婦であった人が、パートに出始めたと考えられる。
なんていうのは何の根拠も無い妄言だという事になる
データ上は寧ろ普通に女性が新卒からパートや派遣だという事しか見えてこない
502:名刺は切らしておりまして
11/10/03 12:36:55.97 I7QVCONZ
特定派遣やってて、三年ルールで派遣先から提示された社員試験を受けようとしたら、派遣元に妨害されたわ
辞退しないと懲戒解雇とか、法律が間違ってるとか
法律って何なんだろうな
503:名刺は切らしておりまして
11/10/03 22:08:06.52 a70NhWd/
>>502
覇権元が法律に従わないヤクザな会社だから法律は正しいんだろ。
通報してやれ。
504:名刺は切らしておりまして
11/10/04 10:46:13.07 buZzZPw2
わざと103万以下に抑えてる人の割合も出してもらわないと何とも言えないよな
505:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:14:58.30 BtFDOVo9
職安の職員が「これから日本人の年収は中国人並みになる」と
言ってたよ。
506:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:29:29.94 f+YiB4HL
私は年収200万以下の低収入妻っ。
旦那はかなり大企業で5年目で既に年収６００万超え！！家賃は月2万で3LDKのマンションに住んでます。
はぁーこれでも昔は私のが優秀だったのにな！！
507:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:33:57.59 2xUFgTaR
>>502
無視して社員試験受けて解雇されたら別の派遣会社に移れば良い。
508:名刺は切らしておりまして
11/10/04 11:51:16.06 d8vlNZQF
>>502
日本国憲法で保証された職業選択の自由を阻害する様な糞ったれ会社なんかネットで晒してやれ。
509:名刺は切らしておりまして
11/10/04 12:50:25.43 jVyBRi/t
>>506
学生時代から社会人初期は女の方が平均的に優秀なのはよくある。
長期的にみると体力あって、家族と仕事だと仕事を取って、
出世をちらつかせると食いつきやすく、大事のためなら嫌いな奴とでもつるんで、
時々突出して優秀な奴もいて、レイプやセクハラの危険性の少ない男を組織が
優先するのもよくある。
510:名刺は切らしておりまして
11/10/04 17:32:21.59 d7qLZHgA
>>506
うちと似たような感じだ。昔は私のほうが収入多かったｗ
失礼だけど、200万以下だといっそ扶養に入ってしまったほうが
お得な事はないですか？会社から出る手当てとか、格安で
人間ドッグが受けられるとか。
それにしても3LDK2万円、めちゃくちゃ羨ましいわ～
511:名刺は切らしておりまして
11/10/04 18:31:09.16 3m+DJ9hZ
使用期間5日間でクビとかないわ
やらかした記憶ないのに
同時に数人派遣切りらしいし、鬱だ
512:名刺は切らしておりまして
11/10/05 13:50:45.09 NrAb86TV
実は共働きのパートの主婦が、底辺を圧迫しているってことがある。
主婦は税制のためある程度以上の収入を欲しがらないから、買い手側に有利な条件で働くことになる。
少々乱暴な言い方だが、小遣いや余裕欲しさのパート主婦のために職につけない独身労働者がいる。
彼らは働く気があっても月18万円程度は収入を得る必要があるにもかかわらず、主婦はそれより安い賃金で
喜んで働く人間がいるため。
513:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:04:28.07 NrAb86TV
先進国の就職難は、コンピューターとロボットのせいだよ。
とりわけ、ロボットのおかげで企業は生産は上がるわ人件費は削減できるわだが、その分、人間の仕事が減る。
就職難は金融のせいも確かにあるが
ロボット生産とオートメーション化が進む→生産が上がりコストダウン出来、収益があがる→銀行が優良企業として優遇する、
の悪循環になってるため。だから、極端な話、人口を減らすかベーシックインカムのように無条件に金を再配分しないと、
食い詰める人間が必ずでてくる。
そこで、「ベーシックインカム」とは実現可能なのか？という問題がでてきたりするが、それを解決する非常にシンプルな方法がある。
以下のリンクを踏んで欲しい。ドイツ語のドイツ人のための動画だが、なぜかCCで日本語字幕がついている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
90分以上の長い動画なので、↑のリンクは分かりやすい説明の部分から始まるのでそのまま見てね。
514:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:08:39.95 CcaOKkFI
草食系でネトウヨで年収２００万以下のワープアで一生独身で車や酒とか消費もしないとか叩かれてる若者可哀想。
515:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:13:52.07 SE8vrliR
フリーターが暴徒化する日も近い
516:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:17:22.44 NrAb86TV
>>513のポイントは、
①所得税を廃止し、税は消費税に一本化する。
②ベーシックインカムはこの消費税の払い戻しとして設定し、収入に関わらず無条件で同額を分配する。
③消費税は100パーセント近くになるが、所得税などが廃止されるため、物価高騰のデメリットはない。
④ベーシックインカムは現在の生活保護とまではいかないが、現在の12万～14万を一律に配分する。
このメリットは、
・消費税に一本化することで、税制管理の莫大なコストが大幅にダウンする。
言い換えると多くの公務員などの必要なくなり、公務員の削減が恒久的に行える。
・ベーシックインカムと消費税の関係から、自然に累進税率が生まれ、徴税の透明化と平等化が可能になる。
・オートメーション化に伴う生産力のアップつまり社会資源が豊かになるのに食いつめモノが増える、という状態が解消される。
・一定の余裕が生まれるため、過剰な貯蓄の心配が生まれず、同時に福祉の充実につながる。
また、人間の生活、職業の選択に自由が生まれる。
本当は全部見て欲しいが、とにかく非常に良く出来たシステムが可能であるということが分かる動画です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:21:08.07 NrAb86TV
>>516
なぜこれが可能か。
ひとつは、現代のテクノロジーの潜在的生産力は十分にこれを賄えるものであるから。
また、太陽電池などの開発が近年目覚しく、エネルギーコストが究極的にゼロに近づく見通しだから。
（エネルギーコストがゼロになると、生産コストや食糧問題はほぼ解決すると考えることができる。）
問題は人間が堕落するかどうかだが、それは未知数。
518:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:24:44.47 NrAb86TV
>>512
この問題をベーシックインカムが導入された場合どう解決するか、の部分はここ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:36:20.94 oAQjXASW
国債の直接引き取りをして政府が金を出さなきゃ世の中に金が廻らん。
民間は借金したくないんだから政府が借金してＧＤＰ増やさんと話にならん。
520:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:41:24.43 NrAb86TV
>>518
エネルギー問題が解決されるだろうという見通しの、最近のソースはこちら。
光吸収１００倍の太陽電池を開発 岡山大、生活排熱で発電も 2011.9.19 16:38
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・１ｋｗあたり１０００円のコスト。毎月の電気代はゼロに近い。一般家庭なら２、３千円で賄えてしまう（月々ではない）
・排熱（赤外線など）も電力に買える。これは、エネルギー生産にともなう排熱問題を解決することが可能になる。
・２０１３年の実用化を計画している
世界初の塗料型太陽電池車 独ダイムラーが共同開発 2011.9.2 01:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・自ら発電するので、給電が必要なくなった。ほぼガソリンが不要になった。
オーランチキトリウムによるバイオ燃料の開発
URLﾘﾝｸ(www.pecj.or.jp)
２万ヘクタールで日本の年間原油輸入量と同じ石油を生産できる。
世界初の「完全」人工光合成に成功 トヨタ中央研究所
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
521:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:47:35.20 NrAb86TV
>>520
エネルギー問題が解決される⇒超低コストで大量のエネルギーが利用できるとどうなるか？
・植物は人工光栽培などで生産でき、つまり植物から動物まで飛躍的な生産を可能にする。
・コンピュータとロボットの開発によって、無尽蔵のエネルギーを利用し、宇宙開発まで低コストで行うことが可能になる。
・これらにより、鉱物資源などの問題は解決される。
懸念される問題
・排熱 ⇒これは排熱を電力に換えるシステムが可能である
・人口爆発 ⇒直線的に人口が増えたらどうなるか、の問題があるが、生物学的研究により、その可能性はゼロではないが、
ある一定量以上は増えない可能性が高い。
522:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:54:29.57 NrAb86TV
>>513-521までを要約すると、
技術開発により、数百億人の人口でも十分養える能力ができる。
（現時点でも、世界の食糧生産は120億人分であるが、運搬コストや地域間の経済格差のため、飢餓が生まれている。）
マネー＝コストの正体は、金本位制や信用ではなく、エネルギーである。エネルギー問題が解決されれば、
貨幣は無用になる可能性が高い。
核戦争や生物兵器による壮大な人べらし、流血革命のようなものは必要ではなく、配分方法を工夫するだけで、
ほぼ全ての人類が飢えや金銭にしばられない生活スタイルを持つことができる。⇒価値観の変革
523:名刺は切らしておりまして
11/10/05 14:56:33.83 NrAb86TV
以上から、未来の問題は、銀河鉄道999にでてくる、デブの星みたいなことになる。
524:名刺は切らしておりまして
11/10/05 16:33:34.65 2r9dGxpH
>>512
自分もパート（とうか扶養内派遣）の主婦だけど、それは凄く思う。
短期の派遣をやってると、就職活動中の若者、リストラされた中高年の男性が結構いる。
自分も金銭的に苦労した事があるので、立場や焦りや懐具合とかわかる。
でも、周りの主婦は「暇だから」「ちょっとは家計の足しにね＾＾」とか言いつつ、
時計やカバンはいいもの持ってるんだわｗ
主婦の自分が働いてて良いのだろうか？という自問もするし、働かなければ
独身の友人にはボロカス言われる。何がベストなんだろうなー・・・って思う。
525:名刺は切らしておりまして
11/10/05 16:59:12.12 tPPA9bXX
>>524
>>512の話はごもっともだと思います。
しかしそれは“就職活動中の若者”“リストラされた中高年男性”の増加で自然と賃金低下に繋がるので正しいとは言えない。
求職者が増えれば背に腹は変えられない層が負のスパイラルを認めてしまうんだよ。
小遣い欲しさの求職者と生活の為の求職者は労働時間や年金3号規制、扶養控除等でキッチリ分けないとダメ。
526:名刺は切らしておりまして
11/10/05 17:08:18.16 KNza1j0w
＞＞1
あ
527:名刺は切らしておりまして
11/10/05 17:23:11.22 OIR+RYMg
元々バイトは扶養内で働く人のための職だから。
新規の求職者のために、同条件で働いている旧来の求職者のタイプに職を去れと
主張するのは、おかしくないか？
多くの場合、旧来の求職者が新規求職者が増えて雇用条件が悪化したと怒るだろ。
528:名刺は切らしておりまして
11/10/06 06:31:44.20 vdUmD2/9
高給取りを徹底排除していって
商品を安くしていかないといけないよ
高給取りを支える時代はとうの昔に
終わってるんだからな
皆薄給で頑張らないといけない
529:名刺は切らしておりまして
11/10/06 06:44:58.29 3s76yMZ8
>>505
そして同時に、中国人の収入も日本人と同じになるから無問題。
過渡現象なんだから、最終的には世界中どこでも全部同じ賃金になる。
530:名刺は切らしておりまして
11/10/06 08:30:44.77 YNs16ZbC
デフレスパイラル 最後には、安くても売れない時代へ突入
531:名刺は切らしておりまして
11/10/06 09:15:24.33 1FvggTIP
>>529
>>最終的には世界中どこでも全部同じ賃金になる。
そうなるんだったら、コンビニバイトの時給なんて東京と地方とでとっくに同じになってなきゃおかしいだろ。
中国の都市部に住む全人口の1割の人間と日本人平均との差は縮まっていくだろうが、
中国国内の都市と田舎の所得格差なんて、縮まるどころか中国の経済発展に伴い急激に開いて行ってるぞ。
532:名刺は切らしておりまして
11/10/07 09:44:11.15 IC9n72zp
>>529
学生時代怠けてニートや派遣に成った人間と学生時代頑張って
一流企業に入社した人が同じ給料は無いけど
日本の底辺が中国の底辺に近づくのは近いな。
533:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:07:36.55 jJQv2/Ie
日本というコップに入った幸せの水をアジアという鍋に移したから幸せの水位が下がるの当然だ
それでいて技術や生産能力を海外に移した連中は高給取りのまま
正社員の数を減らした経営者達によって失業保険の税金負担は増え
支える人間が激減した厚生年金も破綻寸前
目先の金に囚われた連中が入れた外国人による犯罪被害者も増えている
534:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:08:57.97 fMIieGec
ITやら機械化やらで人がいらなくなってるからなあ。
ぶっちゃけ、いらない人を他の人が金銭的に負担してまで飼う必要があるのかどうか
という問題になってしまうね。
世界全体が成熟していくと、いらない人はどんどん増えてしまうと思う。
人類全体で宇宙開発とか何か新しい事業を始めないといけないだろうな。
535:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:12:09.72 r9ZqJUl9
控除対象配偶者である人を除いたら何%くらい変わってくるのかね
536:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:19:26.95 UmktndKr
実態はよく知らんが、「正社員と同じ職務内容」 だと思ってるのは本人だけってオチはないのか？
537:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:21:36.89 GrcM7A8Y
パートのおばちゃんを除いた統計出せよｗ
538:名刺は切らしておりまして
11/10/07 10:53:40.95 Gf/121V0
＞正社員と同じ業務・責任を求められる職務で200万円以下の人が60.3%だったほか、
＞正社員より高度な技術を活用する職務で43.5%（同32.1%）
そもそもこれは誰が判断したのか
パートアルバイトの申告でそうだと定義したんだろ
意味のないデータだ
本当にそう思うならパートや派遣社員なんか辞めて正社員として転職すればいいだけのこと
539:名刺は切らしておりまして
11/10/07 12:08:51.53 oqiqYNT7
>>6
放射能くぐり抜けて生きろ
540:名刺は切らしておりまして
11/10/07 13:47:25.92 RwpKsRIs
黙ってるから、見殺しにされるだけだろ、もう黙ってる時代じゃないぞ
【米国】「富裕層優遇をやめろ」 ワシントン中心部でも「占拠」デモ始まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本でもやれよ！
541:名刺は切らしておりまして
11/10/07 15:01:49.29 RwpKsRIs
NHKワールドTVでライブ配信してるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
542:名刺は切らしておりまして
11/10/08 02:49:25.04 h1bv2L95
>>538
それがてきないから、みんな困ってんだろ。
543:名刺は切らしておりまして
11/10/08 02:56:13.72 IeoK16/f
>>538
非正規の方が正社員よりずっと優秀でも、おいそれと正社員にできない。
解雇規制が厳しすぎるからね。
544:名刺は切らしておりまして
11/10/08 03:02:27.69 IeoK16/f
労働者の4割が非正規で、非正規の74%が200万円以下かよ。
ひどすぎる所得格差のせいで、日本経済ｼｮﾎﾞｰﾝ。
一億総中流の方が、消費が活発になるのは明らか。
解雇規制を緩和して、同一労働同一賃金に近づけるしかないだろ。
545:名刺は切らしておりまして
11/10/08 05:30:01.47 2oLbXmeG
>>530
既にそうなってる。
昨年物だろうけど、近所のダイエーのホットマジック500円が全く売れてる気配がない。
夏物の吸湿速乾Tシャツ2枚で380円とかも一向に減る気配もなく、昨冬物と今夏物で売場がカオス。
ホットマジックが500円で売れなきゃ、何が500円の価値あるってんだ？
ヒートテックとかヒートファクトとかファイバーヒートは300円の価値もないよ。
546:名刺は切らしておりまして
11/10/08 14:54:27.82 UlcnNb3n
>>544
よくこういう事言い出して総中流がいいんだ！とか騒ぐ奴いるけど、
別に格差社会だったら消費が減るとか関係ないから。
貧乏人には貧乏人向けの産業が、金持ち向けには金持ち向けの産業がしっかりあるんだから。
むしろ、現状格差社会のせいで今まで金持ち向けの産業がゆっくり中上流くらいまでシフトしてきてるから、
中流の自分にとってはありがたいくらい。
昔は金持ちしか出来なかったような遊びでも、普通の稼ぎでできる時代だし。
547:名刺は切らしておりまして
11/10/08 17:25:40.74 MWTrCuk5
いや、格差社会になると富裕層の貯蓄が大量に溜まって
消費が思いっきり減退するんだよ
欧米も最近まで不動産バブルで誤魔化してきたけど、消費の
落ち込みが顕著に出てきている
日本の場合は格差と言っても高齢者と若者の世代間格差
が問題なんだけど、消費意欲の強い若者や貧乏人にもっと
お金を回さないと経済全体がダメになるよ
548:名刺は切らしておりまして
11/10/08 19:33:01.36 PTGSuV8j
日本が格差社会？ 外国に行ったことが無いやつ？？
底辺でも、年中エアコンをガンガンに効かせて、ポテチ食いながら、酒のんで、大画面液晶みながら、
高速インターネットにつながれた最新のＰＣで２ｃｈ実況ざんまいなのに？？ どこが格差？？
549:名刺は切らしておりまして
11/10/08 19:38:33.06 rY4Mm/Ac
車や家や子供に使う金が無いから
2chで実況してるわけだから
結構な量の消費の減退があるんじゃね
金持ちが頑張っても追いつかないぐらい
550:名刺は切らしておりまして
11/10/08 22:10:45.91 PTGSuV8j
おまえらは、車や家や子供に使う金があっても
2chで実況してるじゃんｗｗｗどーせｗｗ
551:名刺は切らしておりまして
11/10/08 22:24:22.73 rY4Mm/Ac
今、資産がある人と違って中間層は将来が分からんからね
誰も消費できないね
552:名刺は切らしておりまして
11/10/08 22:50:44.14 PTGSuV8j
つまり格差なんて幻想ですよ 単なる気持ちの問題ｗｗ
553:名刺は切らしておりまして
11/10/09 06:29:39.07 kJ0eRZzj
格差拡大で消費低迷。
年収２０００万の資産家が、２００万の契約社員の１０倍食事するわけでもなく
１０倍衣服を買うわけでもない。内需低迷で中小企業の倒産激増。
日本中のシャッター通りがそれを証明。
今まで２０軒の飲食店のあった駅前が４軒だけになった例がいくらでもある。
554:名刺は切らしておりまして
11/10/09 06:35:37.45 kJ0eRZzj
自分は東京通勤圏の地方都市に住んでるが過疎化が凄い。
２０年前は駅前にケーキ屋、カラオケ屋、駅に売店もあった。
今は三つとも閉店。住宅地造成時に入居した世帯の子供が成人して、人口減少したせい。
駅から離れた住宅地はスーパーとコンビニ、両方潰れて資産価値暴落。
若い夫婦が引っ越してこないから、子供が激減。６校あった小学校のうち、２校が閉校予定。
東京近県でさえこれだよ。貧困層の高齢独身、出生率低迷の現実がある。
555:名刺は切らしておりまして
11/10/09 06:42:07.92 RXDuDpJM
>>543
法的な問題と現実問題を混同してないか？
正社員を解雇規制のためにクビにできないのは、労組が強い大企業だけ。
しかも、パナがサンヨー従業員にしたこと考えれば、大企業でも真っ赤なウソだってこと
わからない？分社化して売却すれば、バイバイできるでしょ。
社員個人でも管理職になると労組に入れないから、形だけ最下級管理職にして
関連会社に片道で飛ばして、ハイさよならなんて普通にやってる。
そんで大企業でそれだから、中小だと「おまえ、明日から来なくていい」で終わりでしょ。
解雇規制うんぬんは無能な経営者の言い訳にしか過ぎない！
556:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:17:05.51 GgmYoPsv
こんなに労働コストが安いなら海外へ出て行く必要ないじゃん
557:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:20:45.88 oV5rWul5
あたりまえじゃん。
年収が高くならないように調整してる奴らはじゃん、この層の大部分は。
558:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:25:17.37 C/vwmxga
グローバルにみれば格差是正
559:名刺は切らしておりまして
11/10/09 07:32:24.54 RMMhGT7h
>>552
派遣と社員の違いは気持ちの問題だったのか
確かに大した違いは無いよな
560:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:04:55.62 vRjeQMuk
気持ちの問題っつうか、派遣っつうのはただの契約のお話だし
ＮＴＴデータだって、どこかほかの会社に派遣されることもあるし
561:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:07:57.26 gl2vgEXu
>>548
１と100でも20と100でも格差は格差として存在する
20も消費者として無能なら経済的には大差ないのである
562:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:11:09.50 vRjeQMuk
内需に頼らなければいいんじゃね？ (´･∀･`)
563:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:20:59.88 EoD5Bw1E
>>518
リンク先が日本語、英語なら貼っても問題無いが
ドイツ語だと日本人の何％が理解できると思ってるんだ？ｗ
一人の世帯主の収入で家族が云々みたいなのは伝わるが
564:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:21:40.14 31y8ApUX
中国に国ごと併合してもらいたいですな
565:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:21:59.47 EoD5Bw1E
あ、日本語訳ついてたのかすまんｗ
566:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:29:16.71 7w7XiDTF
昔からパートのおばちゃんは１００万そこそこと相場は決まってる。
ちょっと昔は７４％より高かったんじゃね。
イメージ狙った極悪記事
567:名刺は切らしておりまして
11/10/09 08:50:15.50 m9zYhzQY
消費がへるといっても、車やマイホームやあげくや子供のピアノ、ブランド物の子供服
まで買っていた時代が異常だと思う。
568:名刺は切らしておりまして
11/10/09 09:00:06.69 noXW+qf/
内部でカネが回る分にはどれだけ消費しようが健全
四肢を切り落としても頭と内蔵さえ保持できれば健康といえる
という発想なら仕方ないが
569:名刺は切らしておりまして
11/10/09 09:01:37.79 UWB6RsVx
人の利益のために働かされて年収200万(手取り100万円台)なら、
実家に戻ってヤフオクで転売屋でもやって年収100万以下の方がマシ。