11/09/13 20:42:16.84 ihkHJFYJ
「アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモードだ。」ｗｗｗ
3:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:42:18.27 DyHK7Oax
2
4:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
11/09/13 20:42:44.44
>>1のつづき
＜中略＞
■先進国における製造業のビジネスモデルとは？
アップルは、中国をはじめとする新興国の安い賃金を用いて製品を作り、それを所得の
高い先進国で売っている。だからこそ利益が驚異的な水準に達するのだ。
アップルの成功は、新興国が工業化した後の先進国においても、製造業が高い利益率を
上げうることを示した。そのために、従来とは異なる生産方式を採用しなければならなか
った。つまり、先進国の製造業は、従来とは異なるビジネスモデルを採用しなければなら
ないのだ。
しかも、アップルの製品は、コモディティ（価格以外に差別化特性がないため、激しい
価格競争が生じてしまう製品）ではない。
そこで用いられている技術が新しいかどうか、元の技術を開発したのがアップルかどうか
は、問題ではない。重要なのは製品のコンセプトである。アイパッドもアイフォーンも、
新しいコンセプトの製品なのだ。それは、人々の生き方を変えるだけではない。大げさに
言えば、ものの考え方も変えてしまう。
だからこそ、新製品の発売時に、数日前から行列ができるのである。そんな製品がほかに
あるだろうか。
アップルの時価総額がアメリカ第２位になったのは、アメリカの株式市場が近視眼的で
あることを意味するものではない。そうではなく、市場が新しいビジネスモデルと新しい
製品コンセプトを評価する能力を持っていることを示している。
日本の製造業は、賃金水準が高い日本で生産し、それを所得の低い新興国に売ろうとして
いる。しかも製品はコモディティだから、価格しか差別化要因がない。だから、新興国メー
カーとの激しい価格競争に巻き込まれる。利益水準が低迷し、株価が上昇しないのはそのためだ。
アップルと日本企業の間には、今や絶望的なほどの隔たりが生じてしまった。
-以上。省略部分はソース参照-
5:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:42:56.29 hO4sxhYR
ソース全文貼らなくなったのは評価
6:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:43:11.90 k+T9ZrL9
ジョブズと井出
7:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:43:19.31 1sXxhdtf
ソニーの最悪なのはカンパニー制だよ。
8:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:45:04.64 NB58xNG1
結局、アップルのプレスリリースを翻訳すると、やたらと
「革新的」というたぐいの言葉で埋め尽くされているから
自然と拒否反応が起きるんだろうね。
9: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:46:29.38 u7TfvFYv
今のアップルとソニーつったら日本と韓国くらいの差はあると思う
10:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:46:58.60 Un0JO4h9
古いバイク見てればよくわかるわ。
ＣＢ７５０…並列４気筒エンジンなんて、自動車ではあたりまえだった。
それを市販バイク用に設計して載せたのが偉い。
11:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:47:50.53 4fOpHlYt
ロケットを中国が発明したあるよ！というならLEDも発熱電球が原型だろ。
核兵器も火薬や時限爆弾が原型だしな。
野口も最近は落ちたな。所詮は非理工系の経済学者の限界。
12:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:49:34.63 wAyoSEwb
ｿﾌﾄ開発力の差、と一言で済むけど、ソニーが今のアップルの立場にいたら、著作権訴訟になってたのは間違いない。
金融と著作権ビジネスは背景に軍事力がないとどうしようもない。
13:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:50:35.42 r1A5mSCo
>>9
アップルが韓国でソニーが日本？
14:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:50:56.23 4fOpHlYt
>>2
それは事実だぞ。90年代後半～2000年代前半にかけて
iモードを研究し尽くしていた企業が2つあった。
それが後にアンドロイドを生み出すグーグルとiOSのアップル。
iモードというサービス体系をまねたのがグーグルとアップル。
世界初のカメラ付き携帯はシャープか京セラ（か富士通？）だったよな。
15:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:51:29.14 jxMccBh9
アップルとソニーの差
志が有るか無いか、貫けるか簡単に挫折するかの違い
16:名前をあたえないでください
11/09/13 20:52:39.74 VKXsXlFV
野口先生自身が起業して手本を示して欲しいです。
それと、もう製造業はダメ、これからは金融の時代と主張されていた
その主張はどうなったのでしょうか。
17:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:52:44.06 q2hNuMRR
原型の追求に意味は在るのか
18:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:52:54.47 abYj4dBp
日本はマネジメントがタコだからな
イノベーションの芽を摘むゴミ上司ばっか
構造的に無理
19:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:53:21.81 JXb6KfaA
アップル（というかジョブス）には描く理想があるんジャマイカ
ソニーにはそれがない。目先の利益だけ
20:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:53:54.69 ZotHi/QX
もっとソニーを叩いてるのかと思ったら違ってワロタ。
21:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:54:15.11 5tURsqM4
>>1
お前は分かってない。
アップルは任天堂なのだ。
任天堂のやり方でソニーの競合製品を製造して売る会社だ。
22:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:54:31.51 fYlb4mUo
ジョブスがｉモードを羨ましがってたのは事実
でもこの分析はちょっとｗ
23:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:57:14.86 Hgto1gtB
ようは価値観の転換、全く新しい市場でビジネスできる力と決断力があるかどうかだろ
企業がどうこうじゃなく、国民がそういう決断を出来るかどうかじゃん
痛みを伴ってでも勝ちに行く決断ができりゃ勝てるってな
アップルとSonyを出汁にしなくてもいい記事だよな。FTAでも車業界でも同じこといえるし
24:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:57:46.00 epKIM+9J
ipod→iphone→ipad
単体で出しても中途半端に終わったであろう製品を順を追って
ユーザーに体験させることでヒットさせたんじゃねーの？
すごい長期的な戦略じゃん
25:名刺は切らしておりまして
11/09/13 20:59:18.29 YYD4ZQDl
新しいこと、飛躍したことを許さない株主至上主義の行き過ぎた日本はもはやダメ
今やソニー製品はただのまねっこ
なんだよ、アンドロイドウォークマンって、携帯ありゃいらね
製品に興味のない社長がのさばる限り復活は無理
26: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/09/13 21:00:14.72 72D3UuVQ
>>7
組織形態に責任を求めるのは最悪の思考
この思考は、形を変えれば良くなるということになるという考えに繋がり、頻繁な組織変更を招く
組織形態は、その背後にどうありたいかという戦略があって、それを実現するための箱にすぎないのに
27:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:00:28.28 g7e0JX++
社長の差。そんなことバカでもわかる。
28:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:00:43.24 SKHySILs
ｉpodをつくるとき さんざんPSPを分解調査したのは有名な話
29:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:00:47.47 NOfBJQ+c
なんでか知らんがソニー製品には魅力を感じないんだよな。いい製品作ってたときも
あったんだがなー。
おれは一時期MacからWindowsに転んだんだけど、今またiPhoneで戻ってきてる。
でもまあ、次もアップル製品を買うかと聞かれると、多分買わないかな。
やっぱ日本製品がいいんだけどなー。
30:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:01:12.27 YYD4ZQDl
>>23
それを実践してひどいことになっている韓国って国があるんだが。。。
31:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:01:49.53 ZreTzF/6
要するに『枯れた技術の水平思考』ってことかね
任天堂も同じベクトルを目指してるけどソフトやハード周りの
デザイン能力不足が足を引っ張ってる感じ
32:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:02:53.93 abYj4dBp
>>24
つ iTunesという革新的サービスを立ち上げたこと
33:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:03:04.50 UY+fSJaY
>アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモード
確かにそうだ。（携帯電話を初めてブラウザ端末化したのはｉモード）
バカ林檎を訴えてやればいい
34:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:03:11.79 mCIw+Ktb
バックがプロテスタントとユダヤの違いカモ
35:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:05:01.28 epKIM+9J
＞独自の技術を開発したわけでなく、さまざまな既存技術を寄せ集めただけの製品で
テクノロジーを価値を生み出すための手段とみなして利用するか、
テクノロジーそのものが価値を持ってると勘違いして拝むかの違いだな
36:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:05:01.51 yvn6q/nG
アップル製品は３０代あたりから持っていることが恥ずかしくなるよ
37:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:05:18.94 abYj4dBp
>>25
株主至上主義だと？
企業内総会屋だらけのシャンシャン総会のか？
38:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:05:54.97 4fOpHlYt
＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ さんへ。
>>1の記事の文末に >>2-10に続く と書いてください。
記事の続きがあると知らない人もいると思います。
>>1
だから野口さん、なぜグーグルとアップルが新しいコンセプトを生み出せると思う？
それはOSを握っているから。そしてITやネットというものはインドのバンガロールを含む英語圏＝全世界
で動いているから。言語的に孤立した日本はOSを握れない。よってiモードのような新しいコンセプト商品を出しても
世界標準を握れない。このループだな。
それに先進国が工業分野で新興国と競合するようになっても利益を出せることを示したのは事実だが、
この勢いを持続できるかは別だぞ。自社で工場を持たないというクックのやり方が
本当に正しいのかは分からない。
39:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:07:31.79 BYt5R0LU
日本企業も早い時期に同じようなことやってるんだけどなぜか売れないんだよね
日本は世界の先を進みすぎ
40:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:08:20.32 +LlU9dMM
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、ソニーはもう半分以上アメリカの会社になっちゃってる以上
アップルもソニーも、同じ穴のむじなにしか見えない。
41:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:08:58.45 1sXxhdtf
>>26
だが事実であり現実。
42:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:11:10.50 1l0Ecdb+
>>28
ソニーがPSPを「iPodキラー」として売り出したんじゃなかったっけ？
43:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:11:44.98 r1A5mSCo
>>42
iPhoneと間違えたんじゃないかな
44:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:12:32.72 4fOpHlYt
日本もiモードやEZWEBという新コンセプト製品・サービスを出したじゃん。
それを世界化できなかったのは言語的に孤立してるから。
もし日本が英語圏だったらトロンがウィンドウズになり、一太郎がワードになり、
iモードがアンドロイドになっていた。
45:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:13:01.36 YYD4ZQDl
>>42
それは闇に葬り去られたPSPgoでは？
46:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:13:12.76 SKHySILs
>>39
いまでもグリーとかモバゲーなんかな世界の注目のまと
でも国内でこの２社に投資しようなどは皆無だろうな
見抜けないんだよな
47:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:14:32.45 kHPqaKBa
>>11
抵抗加熱の原型がLED？？？？
核分裂反応の原型が燃焼反応（火薬）？？？？？？？？？
え、理系？？え？？？？？？
48:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:14:39.86 Z6LFdFlN
集中と分散。
ジョブズなきアップルに
集中を維持できるだろうかな。
49:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:15:42.19 BYt5R0LU
>>46
ジンガにボロマケして終了するんじゃね？
日本では携帯とくっついてるけど
スマホ全盛になったら終了すると思う
50:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:16:59.09 ZswlGyLc
ソニーはあの無能外人社長が辞めない限りダメだろw
51:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:17:27.96 YYD4ZQDl
>>46
グリーやモバゲーは課金の問題や嗜好の違いでガラパゴスに終わるだろう、って
日経のコラムに書いてあった
52:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:17:33.58 +fWDWwMb
手回しラジオから
放送局の機材まで作るソニーと比較してもな・・・
53:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:17:37.94 ENn0YZU5
imodeは捨てたものじゃない。
先進的な機能をスマートフォンが出てくる以前に実現していたのだから。
54:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:17:54.64 I6Umul1F
日本はかなりいい所まで行っている
後はゴール内に入る事を祈るだけだ
55:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:18:25.88 4fOpHlYt
しかし>>49みたいなチョンやシナが暴れ回ってる香ばしいスレだな。
56:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:18:30.60 +VmZsuDB
なんかもう手垢の付いたような記事すぎて、どうでも良くねっていう。
57:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:19:08.30 SJmdtEJe
この記事は、技術に弱い文系人間の発想だな。
iPhoneの成功の秘密は、まずiOSであり、
それはアップルコンピュータの長い技術の蓄積とも言える。
そして、マルチタッチのタッチパネル。
これは、二本指を使った全く新しいユーザーインターフェースを
実現するために開発された最新技術だった。
決して技術の寄せ集めではない、
ジョブスの天才振りを感じさせる逸品だ。
58:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:19:37.53 +fWDWwMb
>>45
いつPSP goをiPodキラーとして売り出したって？
59:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:20:29.63 CkosSknx
トヨタとＧＭ、その差はどこにあるのか？
60:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:21:52.57 BYt5R0LU
>>55
お前が韓国を嫌いなように
世界の人たちもyellow monkeyは嫌いってやつがいるんじゃないか？
特に課金ゲームにはまりこむ用は底辺層では
61:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:23:23.21 5lN6AoLL
ソニーが「おめーら正座して待ってろ！今からすげーもん出すからな！しょんべんちびんなよ！」
と、何の商品であるかさえ隠した大々的な予告広告を打って、Rollyを出してきたときには別の意味で
しょんべんちびった。
62:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:24:04.70 ENn0YZU5
アップルはカリスマの文化であり、
ソニーはカリスマなき後は普通の大企業、
それだけだ。
カリスマが居なかったときのアップルは酷かった。
63:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:24:05.96 4fOpHlYt
>>57
信者のお出まし。IOSは正しいが、タッチパネルやカメラ付き携帯の発想はただのパクリ。
iPhoneはiモードという日本限定サービスをWEBの世界に拡大させただけ。
64:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:25:25.95 KTGtmgNq
絶対無二のあの国の法則が発動してるだけ チョンニーも脱亜したら？wwwwwwww
65:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:25:59.13 hB18VrjP
>>44
技術的なことに無知なんだけど、
tronってwindows並の性能有るソフトだったの？
66:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:26:20.63 +VmZsuDB
>>63
>WEBの世界に拡大させただけ。
○○なだけ、って、じゃあそんな簡単なことなんで日本には出来なかったの？って
言われるだけだと思うんだけどw
67:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:26:39.55 4fOpHlYt
>>60
そりゃ要るだろうな。しかしオレは韓国が嫌いじゃないぞ。ネット上で
日本人を誹謗中傷しているお前のような韓国・中国人が嫌いなだけ。
68:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:26:41.69 2FJhFCop
ソニーって、そんなに駄目かな？
テレビ、スマホ、ゲーム、携帯ステレオ、電子書籍端末とか、すべて提供できる訳だから、アップルと違うものを提供できると思うんだけどな～。
とくにプレステ、ウォークマンなんかは、今でも十分ブランド力があると思うんだけど。
ソニータブレットに、プレステの環境に提供するのも、至極全うな戦略だと思うし、Vitaも売れると思うんだけどね～。
69:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:27:01.25 nnh/YjPD
原型を、辿って行ったら糸電話までいかないかこれ、？
70:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:27:08.24 /+fhB7Sk
フジテレビによってなぜか削除されてしまう動画、
この動画だけは見るべき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索してデモに参加しましょう
<<東京開催分>>
■ ９月１６日（金） 11：30- 茅場町花王本社デモ 東京都中央区坂本町公園
■ ９月１７日（土） 13：00- 本スレフジテレビ抗議デモ プロムナード公園
■ ９月１７日（土） 15：30- 住職スレ フジテレビ+二法案デモ 青海北ふ頭公園
■ ９月１９日（月・祝） 13：45- お台場デモ 滝の広場
<<大阪開催分>>
■ ９月１８日（日） 13：30- 大阪デモ 中之島公園
■ ９月２３日（金・祝） 15：00- 大阪花王デモ 中之島公園
<<名古屋開催分>>
■ ９月１８日（日） 14：00- 名古屋デモ 若宮広場
■ ９月２４日（土） お散歩オフ開催予定 ◇大規模off板
※ 時間は全てデモの「出発」時間です 集合場所へは３０分以上の余裕を持ってお集まりください。
71:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:28:33.88 cgNWggzT
読解力の無い僕に、”その差”がどこにあるか教えてくれませんか？
３行くらいで。
72:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:28:35.56 mHDBlkbs
世界でも携帯でインターネットは昔からあるだろ
日本みたいなキャリア主導のクローズドなサービスじゃなく、
高級端末向けでメーカー主導だったけど
73:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:28:40.95 6GCyWd1O
>>65
同時代のWindowsになら余裕で勝ってたような気がする。
もちろん、使うための環境や、周辺機器の対応なんかは無視して。
性能というより機能かな。
74:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:28:41.66 BYt5R0LU
>>67
日本人なら情弱日本人から搾取するグリーは当然大嫌いだよね？
75:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:29:21.45 ENn0YZU5
>>66
日本人は器用すぎるしオタクだから
日本人にとっての標準でも外国では難しいものになってしまう。。
要は、どんな人にもわかるように作ることが下手。
76:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:29:29.61 WCZj8tSO
ソニーの業務用映像機器は良品と思うが、家電音響製品は奇怪なのが多い。
中華低価格ラジヲを駆逐するような、高性能ラジヲを作ってくれ。
77:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:29:38.36 2FJhFCop
アップルは今がピークで、ソニーは今がそこだと思うんだけどね～。
今からアップルは、ジョブス抜きで何をやるつもりなの？
ソニーは、オンライン向けの製品を周到にそろえていて、それらを統合する枠組みだけが足りないように見えるんだけどね～。
78:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:30:01.33 hB18VrjP
ウォークマンとipodの違いで言うなら、ウォークマンは音楽の楽しみ方を変えて
音楽市場を拡大させたが、ipodは音楽の購入の仕方を変えて音楽市場を崩壊させた。
ま、実際にはipodのせいと言うよりネットで落とせるようになったからだけど、
そういう状況で「いかに利益を独占出来るか」って思考がアップルにってソニーにないものかな。
79:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:30:30.60 +VmZsuDB
少し前にbiz板に、"日本企業は長期戦略なんぞなかった"ってスレがあって、その記事の中で
野口悠紀雄の文が抜粋されてたけど、>>1の記事の内容見ると、まんまその日本企業に長期戦略が無いって
話が書かれてあって、ちょっとしたシンクロニシティが。
80:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:30:53.47 SJmdtEJe
>>63
マルチタッチの驚きを忘れてしまったのか？
81:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:30:58.84 Btrz0p7E
アップル・・・・ツェッペリン、ストーンズ、ビートルズ
ソニー・・・・B'z、ずーとるび
B'z「ロックなんてただブルースにリズム足しただけですやんwwwww
ウチらがパクリ屋ならあいつらもパク屋りでっせwwwwww」
聴衆「・・・・・・・・・・・・・・・」
82:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:31:26.19 2FJhFCop
ソニーは、OSを作る能力があると思うんだけどな～。
83:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:32:02.01 QES6WUKn
ソニーだけじゃなくて、日本のメーカーは
「これで市場を取ってやるんだ」っていう意気込みが無い。
そういう覚悟が無くても物が売れた時代に成長したからかね。
84:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:32:29.67 +VmZsuDB
>>77
世界トップレベルの時価総額になったんだから、そりゃピークと考えるのが普通かと。
85:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:32:57.38 8fREqWgG
日本企業がうんこなだけ。
「アジアの50社」に日本企業ゼロ 米フォーブスのランキング
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>アジアで「最も収益性の高い企業50社」に、日本企業は1社も入らなかった―。
>米経済誌フォーブスのアジア版は2011年9月12日、こんな調査内容を発表した。
>震災の影響が出たとみられており、日本企業がリスト外になるのは、05年の調査開始から初めて。
>日本企業は、05年には、トヨタなど13社が選ばれたが、その後は年々リストに入る数を減らしていた。
>一方で、今回（11年）の調査では、中国企業が半数近くを占める結果になった。
86:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:33:12.82 D+gdchZ3
糞の野口先生じゃないですかw
87:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:33:29.98 nnh/YjPD
日本のメーカーって高機能だけを求めている感じがする
88:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:33:45.97 SKHySILs
>>63
タッチパネルもそれだけで十分にすごいだけど
ジョブスのえらいのは マウスを世界普及したのも アップルなんだよ
マウスを発明して３０年後に自己否定させてる
これは天才だよね
89:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:33:58.51 2FJhFCop
ソニーは、ソニーの世界観なりシステムなりを、統合した形で示せばいいだけ。
OSとかCPU以外のものを作る能力はあるし、ブランド力も高いんだから。
90:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:34:01.62 QES6WUKn
>>82
OSくらいどこでも作れる。
そのOSを使って金儲けするのは難しいけど。
91:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:34:06.40 r1A5mSCo
まあ、このスレ見てても日本からソニーはでても、
Appleがでない理由がわかるけどね。
92:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:34:08.22 ep3yhjIk
>>82
アペリオスってのがあってだな…
93:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:34:13.91 F5RaBiWF
新概念を持って来た相手に新製品で批判をする。
次元が違うとはまさにこのこと。
94:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:34:41.47 cksbxCQP
>>80
片手で操作できない
役立たずの糞機能だ
95:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:34:42.37 LudVevGo
PS2,PS3で進めてた配信事業、PSPでのＤＬ販売やPSスマフォ、
これらはソニーが最も早く進めることができた分野なのに、
欧米企業が利権を手に入れるまでGOサインでなかったからな・・・
内部にスパイがいるとしか思えねえ
96:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:35:22.57 gwkpsfhj
> これは、そのとおりである。アイポッドの原型はソニーのウォークマンであり、アイフ
>ォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモードだ。アイパッドに至っては、アイフォーンとノート
>ＰＣの中間の製品というだけのことだ。タッチパネル方式もゼロックスが開発したもので
>あり、アップルはそれをまねただけだ。
コレ読んでこの記事は読む価値が無いと判断した。
この記者色々と勘違いしすぎｗ
アップルは既存技術を売るのが上手い企業で、実は独自技術はそれ程無いって所は同意だけど。
97:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:35:33.34 r1A5mSCo
>>88
マウスを作ったんじゃなくて、普及させた、だろ。
さっきから適当なことばかり言ってるな。
98:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:35:58.96 jmjUT4di
マウス普及させたのはWindowsだと思う。マウス発明したのは、Appleより遙か以前だし。
99:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:36:12.80 Z6LFdFlN
マウスはゼロックスだし
タッチパネルはパロアルト
ま普及なら嘘とは言えないだろうねえ。
100:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:36:14.31 56quTxjb
アップル大好きな人にはそう見えるんだろうけど
アップルなんて３０年以上やっててたまたま今絶頂ってだけだろ。
ウオークマンがヒットした時のソニーと比べている様なもの。
１０年後のアップルが今のソニーにならないとは思えない。
101:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:36:40.21 BYt5R0LU
どっちにしても多くの人に受け入れられるような新たなコンセプトを提案しつづけるってのは
むちゃくちゃ難しいよ
102:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:37:09.51 GK4zEamV
>>95
日本企業のサービスは否定して
欧米企業のサービスは絶賛する
内弁慶の国民性だから
103:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:37:24.59 +VmZsuDB
>>99
マウスはエンゲルバートだろ。
104:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:37:26.22 jmjUT4di
永遠に繁栄が続きそうだった任天堂が数年で株価7分の1だからな。
105:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:38:04.72 ENn0YZU5
ソニーリーダはそれなりに売れてるんだろ？
キャリアと組めば
キンドルの日本語版のキンドルもどき、ipadもどきは出来るな。
でももう、ソニーの世界観ってなくなってるけど。
106:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:38:09.80 hB18VrjP
>>83
どういう独占欲ってないよね。
ソニーのプレイステーションだって任天堂を凌ぐ商品にしたいとは思ってても
任天堂を叩き潰してやろうとは考えてないだろうし。
でもアップルは本気で世界を牛耳ろうとしてる気がするｗ
107:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:38:23.50 BYt5R0LU
ということでソニー買のアップル売りだな
これで億万長者だ！！
108:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:38:39.40 IXLyp34J
>>63
>iPhoneはiモードという日本限定サービスをWEBの世界に拡大させただけ。
日本の各メーカーはそのiPhoneに匹敵するものをこの世に出す力無いからw
っていうか、お前iPhone使ったことあるの？
109:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:38:55.12 2FJhFCop
アメリカの強さっていうのは、軍事産業にあるんだよね。
軍事産業では惜しみなく金を使うから、新しい技術、科学がどんどん生まれてくる。
インターネット、コンピューター、通信、制御、暗号、ORなんかのもとを辿れば軍事産業があるし、金融テクノロジーもNASAとか転職した技術者に依って発展していったんだよね。
システムを科学する力は、日米で大きな隔たりがある。
ソニーだけがどうこうできるレベルではない。
110:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:38:57.70 D+gdchZ3
Appleも十年前には潰れかかったからな。
111:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:39:32.13 +VmZsuDB
>>105
電子ブック市場で4位。
112:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:39:46.39 SJmdtEJe
>>94
スマホじゃマルチタッチが当たり前だから、
スマホ嫌いってことね。
113:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:40:09.28 jmjUT4di
iモードがアメリカの企業で生まれて、アメリカ市場で育ったサービスだったら、世界中に普及してたかもね。
114:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:40:34.57 j0oodj5+
>>47
ロケットを発明したのが中国って発言に対する皮肉だろアスペ
115:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:40:39.87 MvxxJvcU
日本は技術をタダ取りされてるんだから、利益が出ないのは当たり前。
国を挙げて日本の技術を守れよ
116:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:40:41.23 R0i58yNP
ジョブスは終わった
これからストリンガーの時代
117:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:41:19.51 U7pl8GuG
>>109
アップルもグーグルも単なる学生ベンチャー企業ですがw
118:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:41:41.46 TEMV2nLm
>>24
いまAppleはLANを押さえにかかってる。
外れるかもしれん予言だが、
次のiPodはwifiで母艦のitunes直で弄って聴けるようにしてくると思う。
119:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:41:43.43 epKIM+9J
>>113
ないと思う
キャリア主導だと他のキャリアは競合相手を儲けさせるだけになるし
120:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:41:48.91 BYt5R0LU
アップルはともかくグーグルだけはヤバい
121:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:42:04.35 0Q98fEwb
イメージ戦略じゃねえのアップルオシャレなイメージがある
122:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:42:09.96 r1A5mSCo
>>113
インターネットが普及して、パソコン通信があっという間に廃れたのに？
123:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:42:35.41 56quTxjb
今までアップルは高級イメージで売ってたから廉価路線に入った今売れるのは当然。
この先アンドロイドみたいなのとの競争になって行くんだろ。だからアンドロイドを訴えたりし始めた。
124:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:43:00.52 cksbxCQP
>>112
スマホでも片手で余裕
マルチタッチをありがたがるのは、お前らアホンだけだろ
125:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:43:12.74 +VmZsuDB
>>117
グーグルはそうだけど、アップルは学生ベンチャーじゃないぞ。
126:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:43:21.03 2FJhFCop
Xperia play、PS vita、ソニータブレットは悪くないし、スマートTVでは他社の真似をできないものを作る可能性はある。
127:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:44:12.73 IXLyp34J
>>94
出来ますが・・・
128:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:44:22.67 U7pl8GuG
>>125
じゃあアップルは国策企業だったんすか？w
129:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:44:25.08 3acWWLrq
アップルが凄いのは、
説明書抜きで老若男女すぐに習得できるUI、その一点に尽きると思う。
また、技術的にも、最近は金にものを言わせて最先端の性能のものを真っ先に導入している。
性能ってのは、CPUのクロックとか、メモリ容量とか、そんなのは関係ない。
アップルは、ハードとソフトの連携に圧倒的に金をかけている。
タッチパネルの精度ひとつとっても、未だにGalaxyS2でさえiPhone4に追いつけていない。
iOSは、ロック解除の時、指の向き、形や物理的条件も検出しているように思える。
指の微妙な動きから、操作者の意図を見事に言い当てている。
最近だとWP7は、タッチパネルの精度に関しては見事にiOSを模倣できているが、
UIの統一感や、モノとしての完成度はまだまだ。
例えば日本語でメイリオと游ゴシックが同居しているあたりに、哲学のなさを感じる。
130:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:45:21.58 56quTxjb
>>129
フロッピー出すのにゴミ箱に入れるとか思いつかんよ。
131:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:45:34.18 +VmZsuDB
>>128
学生ベンチャー以外は国策企業しか無いんだw
132:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:46:26.50 TEMV2nLm
>>100
この調子でAppleが"長期戦略"を実現していけば
たぶん10年後は全家庭Macだよ。
あとは他社が太刀打ちできるかどうか。
133:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:46:37.63 SJmdtEJe
>>113
iModeって、簡易ブラウザだからね。
どこの会社でも似たり寄ったりのもの作ってたけど、
フルブラウザが普及すれば、御用済みだよ。
134:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:47:19.70 2FJhFCop
日本の携帯端末のボトルネックは、ドコモ。
通信料高すぎ。
月３～４０００円にしたら、もっと携帯端末は売れる。
135:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:48:14.02 TEMV2nLm
>>130
いまはリムーバブルドライブつかむとゴミ箱がイジェクトのアイコンになるw
136:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:49:39.17 2FJhFCop
PS Vitaは、モノとしては格好いいんだよね。
ただ、それで何ができるか考えると、買う気がなくなってしまう。
iPhoneの場合、手のひらサイズのインターネット付き小型パソコンを買うような感じだからな。
137:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:49:42.33 JXb6KfaA
>>129
ジョブスの発想ってまず結論ありきって感じがする。
そこまでどういう風に辿り着くかを考える、というか辿り着かせる
本田宗一郎に近い感じがする
138:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:49:55.98 +DkG8RAA
チョンの法則と逆法則
139:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:50:09.83 56quTxjb
>>132
アップルは今までは他をガラケーとか呼んで、優れているってアピールで売ってたじゃん。
それで使用者を気持ちよくさせていた。でも全てMACになって
アップルより劣るものが無くなっても成立するビジネスモデルなの？
140:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:51:03.05 gwkpsfhj
>>132
老舗マカーの俺だけど「それは無い」と断言してしまおう。
Appleって昔から、好調な時ほど「え？なんで？」って言うようなポカをやらかす企業だよ。
ジョブスの引退やGoogle提訴とか見てると正直嫌な予感しかしない。
141:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:51:41.98 CiRfNvZw
日本ではいくら新しいアイデアや技術、コンセプトを新興企業が持っていたとしても
それが既得権益の利益を阻害するものであれば、経団連の介入を受け徹底的に阻害
されます。あらかじめ国内で競争力を削ための万全の体制作りが行われているので
海外に出て勝てる見込みは万が一にもありません。
142:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:51:59.60 ian6q2bQ
>>14
>世界初のカメラ付き携帯はシャープか京セラ（か富士通？）だったよな。
確か、ピッチが京セラのVP-210（1999/9,DDIポケット）で、
ケイタイがシャープJ-SH0（2000/11,J-PHONE）だったかな。
それから、アップルの場合、製品が革新的と言うよりは同時に展開するサービスと
新製品の連携のうまさがキーだと思うけどね。
アップルの成功を追いかけるのも良いけど、日本もプリウスみたいな新ジャンルを
開拓していけばいいとも思う。
143:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:52:18.49 BYt5R0LU
日本もグーグルに対抗できる企業を国策でも何でもいいから作らないと
データの領土は全部グーグルに占領されるぞ
144:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:52:43.22 5lN6AoLL
iphone ipodの操作性とITMSの単価の安さがMacをけん引してるよね。
ソニーはSMEの利益を守りすぎた。SMEが利益どのくらい出してるのか知らんけど
本丸を守りたいならSMEを切り離したほうがいいと思う。
145:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:54:28.27 j/L4sYt0
つかウォークマンってやたらもてはやされてるけど、
当時の感覚としては、小型テープレコーダーから
単に録音機能を削っただけなんだけどな
再生専用機というコンセプトはともかく
技術的には何も際立ったところはない
146:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:55:03.69 +VmZsuDB
>>143
昔Google八分をなんとかしようとか言って、国策で検索エンジン作るぞとか言って
予算計上しようとしてたけど、あれってどうなったんだろう。
147:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:55:29.36 2AC14+ct
>>143
ムリムリ。
会社にgmailやgoogleドキュメントを導入して
「コスト削減～。俺って仕事できる」とか言って
社内で高評価されるようなレベルの国だぞ
148:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:55:40.83 nVGhQEKt
コネ入社だらけだからじゃねーか？
149:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:56:12.19 Ch0g1cXa
>>144
音楽市場自体がぶっ壊れて牽引もなんもの状態だし切り離しても意味無いような気が
150:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:56:28.78 nVGhQEKt
成果を上げない経営者をマスゴミを先頭にして誰も責めないから。
151:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:56:54.35 56quTxjb
>>145
機能や技術しか見てないと意味が分からないと思うよ。
お前は録音機能を削った小型テープレコーダーを買おうと思うか？
152:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:56:58.95 8eebHGwv
チョンが売っているのがアップル
チョンが作っているのがソニー
153:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:57:39.64 NG650m4t
ソニー最大の失敗はマーケティングに大きくシフトしたこと
154:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:57:59.00 2AC14+ct
>>146
血税何百億か使ったんだっけな。いつの間にか予算だけどっかに消えて
プロジェクト自体もなかったことになるという、通常営業だろ。
155:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:58:02.06 LudVevGo
>>99
すごいのは、他社のアイデアで製品を作って、大々的な報道と営業で普及させる手腕だよなｗ
>>24>>32
長期的な戦略ではないし、革新的なサービスでもないわ。
GUIの価値を理解出来なかったゼロックス経営陣、
アーティストやレコード会社からの突き上げで動けなかった音楽配信
足の引っ張り合いで失敗した10年前の日本の電子書籍端末や、
imodoなどの携帯サービス・・・
こういうアホが経営を行ってるところを見つけてきて、商業的に成功させた功績がすごいだけだよ。
156:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:59:08.42 N5FSCaH2
評論家、アップルとかグーグルに自分を重ねて
上から目線で論評してるけど、
実際はぼろ負けしてる側だよな、どう見ても。
評論してるだけで、具体的にどうしたら良いとも言えないし。
グローバル化しないと企業を叩く、日本内にこもる日本マスゴミみたいな
157:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:59:23.02 +VmZsuDB
>>154
そんなに使ったの？
158:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:59:24.39 4fOpHlYt
>>143
鍵はOSだと思う。経産省が音頭をとり日本連合でリナックスベースの新OSを作らないとダメ。
OSを雨系企業に依存している限り、今の不利な状況は変わらない。
159:名刺は切らしておりまして
11/09/13 21:59:28.41 WwadlnP+
見た目
160:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:00:25.79 ENn0YZU5
ウォークマン初代はもっさりしたデザインで
再生しかできなくて、
狭いニーズに対して答えたのが、思いのほか受けたってとこじゃない？
本当にすごいと思ったのはカセットサイズになってから。
当時、「歩きながら音楽なんて聞くかよ」なんて思ってた俺でも欲しいと思った。
161:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:00:46.75 CiRfNvZw
>>158
つ KCP+
結果はご存じのとおりw
162:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:00:53.16 BYt5R0LU
>>146
検索エンジンが～というよりグーグルはデータ収集企業だな
あらゆる事実、事象、存在を収集、数学的に解析し
そこから導き出される未来を知ることができる
これは怖い
>>147
自分からデータ売国している日本人ｗｗ
163:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:00:58.84 TEMV2nLm
>>155
あと何回ぐらいAppleが成功すると「まぐれだ！」って言うの止めるのw
164:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:01:22.55 56quTxjb
>>156
競馬の予想屋みたいなもんだろ。情弱を騙して小金を稼いでる詐欺師。
儲かるなら自分でやってる。
165:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:01:23.56 2AC14+ct
>>155
＞商業的に成功させた功績がすごいだけだよ。
いやだからそこが十分すごいんだろｗ謎の低評価ｗ
アインシュタインについても「相対性理論を発見した”だけ”」と言って
過小評価しそうだな、お前に言わせれば。
166:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:03:34.35 N5FSCaH2
>>161
それはプラットフォームでＯＳじゃない
167:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:03:57.81 HjcqFDnB
ジョブズの人生を賭したイノベーションが、財産になっているだけ。
OSは、ネクストでの財産を活用して、iOSまで展開しているわけで、
しかも、その時の経験として、会社の組織運営まで実験的試みによって
イノベーションを引き起こしやすいものを模索して現在に至っている。
従業員の使い方まで実験する組織に勝てるわけが無い。
168:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:04:09.44 gwkpsfhj
>>165
「売れない発明品にどんな価値があるのか？」って話だよな。
169:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:04:35.98 2FJhFCop
グーグルに人材提供してるのは、世界最強の統計学部と情報学部をもつスタンフォード大学です。
国営企業をつくって東大生にデータ分析やらしても、グーグルの足下にも及ばないでしょう。
170:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:04:41.67 ENn0YZU5
ipodも初代が出た当時はapple信者でも微妙な評価だった。
デジタルハブと言う概念もありきたり感があった。
でもitunes含めて着実に実行していったところはすごいよ。
絶対にまねできない。
それもブランド力があってのことだけどね。
ブランドが良いほうに働いてる。
かつてのソニーもそうだったよ・・・
171:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:05:12.12 j/L4sYt0
>>151
ちょっと何言ってるか分からない
172:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:05:25.72 LIpuGXUZ
iPhoneの前身はカラーブラウザボードだろＪＫ
173:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:06:06.08 4fOpHlYt
日本連合で新OSを作り、アンドロイドとも互換性を持たせれば良いと思うんだよな。
そしてハードから発想するのではなく、OSから発想するようにしないとだめだ。
まず最高のOSを作り、それを改良し、サービスの中身から新製品のコンセプトを考える。
あとはそれに最適な箱を、最高のデザインを用いて作れば良い。
箱から考えている限り、不利だろ。
174:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:06:07.87 SKHySILs
>>160
ウォークマンができる前はラジカセを担いで歩いてたんだよ
でっかいラジカセででかい音を出してるのがよかった
175:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:06:19.68 +VmZsuDB
>>169
日本企業をアップルと比較する記事は結構多いけど、グーグルと比較する記事があんま無いのは
端っから諦めてるからなのかね。対抗できそうな企業も無いってのもあるのだろうけど。
176:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:06:52.34 QXQVeFoT
>>168
Ｍacに価値はないと・・・w
177:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:08:20.67 BYt5R0LU
>>169
世界最強の統計学部かっこえええええええええ
178:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:08:27.91 YYD4ZQDl
OSも今じゃただのサービス実現のプラットフォームの部品だよ
OSだけ作っても意味ない
179:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:08:30.63 30mUS1OQ
ソニーは技術はまだあるんだけど連携取れてないからな
このままだと技術も無くなって死ぬんだろうな
PS3とかをもっと有効活用すべきだと思うんだけど
せっかくあれだけパワーのある機械を家庭に普及させられたんだからさ
180:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:08:32.58 upRPDQla
気に入らないのはシッタカで何でもわかったかのようにエラソーにこんな記事を書く論者だな。
181:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:08:48.91 56quTxjb
>>163
アップルの成功ってサムソンの成功と同じ意味なんじゃね？
ソニーがウオークマンでヒット飛ばしてもソニーの成功とは言ったかな？
当時もソニー信者みたいなのもいたけど会社の成功かどうかよりソニー製品の優秀さを自慢してただけ。
何か最近アップル持ち上げる人はサムソン持ち上げる人は言動が似てるんだよ。
昔のアップル信者はアップル製品が如何に素晴らしいのかを目を輝かせて話していたもの。
今は何故か会社自慢になってるよね？これってアップル製品の質が下がったって事なんじゃないのかな。
182:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:09:14.43 2FJhFCop
ソニーとかパナとかを、アップルとかサムスンと比べるのはナンセンスなんだよね。
アップルとは人材のレベルが違うし、サムスンとは人件費が違う。
欧州のシーメンスとかフィリップスなんかと比較すべきなんだよね。
シーメンスとかフィリップスは、医療機器とかに乗り込んで成功している。
IT化とか水平分業だけが成功する道ではない。
183:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:09:32.67 NG650m4t
>>173
>>日本連合で新OSを作り
こうやって貴重な税金が泡となって消えていったんだろうなぁ
184:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:09:57.80 gwkpsfhj
>>176
充分売れてるじゃん。
もしかして、企業の業績比較するのに「Windows機 VS Mac」みたいな考え方しちゃう人？
185:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:10:10.20 8eebHGwv
>>173
30年遅い
技術の蓄積無いし、既に特許取得済み
186:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:10:42.40 BYt5R0LU
日本連合というと
ルネサスとか、エルピーダとか、そのあたりか
187:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:10:44.80 c4gahiGZ
ソニーなんてもともとマーケティングがうまいだけの会社だろ
バブルもはじけてるのに犬のロボットを20万で馬鹿売れとかちょっと他じゃ真似できんぞ
プレステにしてもロードが長いストレスマシーンだったが馬鹿売れしてるし
ただ…今はそれもまずいがなｗ
188:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:10:58.10 53X6flR9
カリスマ経営者の有無
189:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:11:02.53 b/mzj+lM
日本の製品開発ってのは、ＧＵＩ等に代表される
ユーザー本位の製品開発じゃなくて、技術者のオナニー自己満足で
完了する場合が多いからな、なんとか機能がつきました！どうでしょ凄いでしょ
5万円で売ってあげますなんて、勘違いメーカーが多いから衰退するのは必然だな。
Iモードガラケに代表されるユーザーは二の次
メーカーとキャリアの馴れ合いでビジネスしても、国際競争に晒されて淘汰されて
負け組みになってしまったしな。
企業理念の根本から変えていかないと、日本のメーカーは生き残るのも厳しいと思う。
190:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:11:09.81 s6BYBzCE
経営者がバカだから
191:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:11:32.73 TEMV2nLm
>>170
＞ipodも初代が出た当時はapple信者でも微妙な評価だった。
いまでこそHDに15Gとか音楽はいってるけど
あの時点で"その状態が日常"ってのはAppleの中の人ぐらいだったと思う。
まずiTunesでアホみたいにかたっぱしから音楽をmp3化して突っ込んでないと
iPodに音楽を詰め込みまくって外で聞くってのが出てこない。
あの当時デジタルプレイヤーがいろいろ出てはいたけど
基本的な発想が「お気に入りの何枚かを入れて聞く」どまりだったから。
192:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:11:33.66 8UaS1zXY
OSが無いからな、日本には。
作れないんだろ。
それが致命的。
193:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:11:43.46 BYt5R0LU
日本の経営者は人件費切り下げることしか考えてないからな
194:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:12:11.36 2FJhFCop
東大の物理とか、京大の化学は、世界的な水準なんだよね。
でも、経済学、情報学、統計学のようなアングロサクソンの学問は、日本の大学は世界的なレベルとはかけ離れている。
195:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:12:59.26 vcz9gz0P
Googleが存在できたのはアメリカだから
だって人の作ったコンテンツ(著作権)にリンク貼ってるだけだよ？
日本でそんなサイト作ったら間違いなく著作権で訴えられた
ソニーはその逆を行ってた、著作権をガチガチにしてDRMガチガチにして嫌われた
アップルの成功の鍵はOSにある
もともとMacでOS作ってたのが成功した
やはりOSとアプリケーション
自分のOSでしか動かないアプリを大量に作らせる、デベロッパーを呼び込むことに成功したから
このアプリ資産は今後も大きな武器になる
いくらハードが良くてもソフトが無いと人は魅力と感じない
ソニーがAndroidでやってる限りコモディティ化の流れで利益はでない
ドコモもauも自前のコンテンツストアでなくAndroidストアに行くためiモードなどの利益が減る
だからといってソニーが独自OSやって成功するかはわからん
でもPSPやPS買うのはそのOS(ハード)でしか動かないソフトがあるからだろ？
DSやWii買うのはそのOS(ハード)でしか動かないソフトがあるからだろ？
Androidでやってる限り将来の成功は無いのだ
196:ねぇ、名乗って
11/09/13 22:13:02.93 Q77t3uJe
アップルはアレンジが上手で新製品にインパクトがある
ソニーの製品は近年特に二番煎じ的印象
197:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:13:07.78 kY+YCfh4
誰かタブレットで、各社の全ての機能をコピーする様なマルチリモコン作ってくれないか？
部屋の中がリモコンだらけで面倒くさい。
198:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:13:33.53 KEx+nn1m
>>173
少なくとも市場のブレイクスルーに関しては、
一人の天才の暴走>>>>>>>>>>>多数の凡人の合議
だわ。最悪凡人どうしは嫉妬からお互い足の引っ張りあい始めるしいいとこなし
199:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:13:50.14 2FJhFCop
>>197
ソニータブレット。
200:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:13:52.26 ENn0YZU5
アイボは革新的な製品だと思うよ。
201:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:14:13.45 yLanmsF3
製品に哲学を感じるか否かだな。ジョブズ＝禅宗の仏教徒 (キリスト教徒ではない)
ソニー＝今では湯田屋式拝金主義 orz
202:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:14:38.37 YYD4ZQDl
OSは色々あったけど、知ったか経営者が
「経費削減！」とか言ってジャンジャン捨てたんじゃん。数年前。
それを煽ったのもこういう評論家
最近の｢ガラパゴス｣と同じで経営者に技術を軽んじる風潮を植え付けてる
203:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:14:55.00 D+gdchZ3
>>145
それがイノベーション。
204:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:14:55.61 chsiDP3c
＞アップルはカリスマの文化であり、
じゃあ会社として終わったね
じょぶすはもうじき天国だよ
205:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:15:18.45 9is745mH
>>1
ジョブスが居たか居なかったかの差としか思えないんだか…
206:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:15:26.87 b0SS4MI7
理念のない馬鹿と理念のある馬鹿の違い
もうひとつ言うならマイクロソフトの資本に飲み込まれているかいないかもある
アップルは独立資本でマイクロソフトと戦って敗れた
実質マイクロソフトとソニーの図式なんだよ
207:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:15:52.85 x5smB9zN
人のものパクってさも自分のものとして強気でいられるかどうかだけじゃないのか
林檎が出すデバイスって目新しいもの何もないじゃん
208:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:16:06.50 2FJhFCop
イノベーションとは無縁の存在ほど、イノベーションについて語りたがるw
209:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:16:18.63 s6BYBzCE
アップルも過大評価だね
210:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:16:26.94 8eebHGwv
アメリカの銀行
「素晴らしい発明だ、将来性を見越して、金を出そう」
日本の銀行
「まず連帯保証人を、あと売り上げ実績が無いとダメだね」
211:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:16:47.02 Q77t3uJe
一時高級志向に傾いたのが失敗
結局大衆を楽しませなくては意味がない
212:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:16:53.92 +LQe3ql6
経営者に才能があるかどうか、ただそれだけ。
213:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:17:29.62 nVGhQEKt
アップル儲からないことはやらない
日本企業、儲からなくても社員を食わせるためにやる
214:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:18:00.22 gwkpsfhj
>>197
こんなのはどうかね？
URLﾘﾝｸ(www.l5remote.jp)
かなり自由度は高いらしい。設定は面倒臭そうだけど。
215:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:18:15.53 s6BYBzCE
日本は経常収支黒字が続いたし
アメリカはずっと赤字だった
だから判官びいきというのもある
216:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:18:27.28 ENn0YZU5
>>191
そういえばウォークマンがはやった当時も、
カセットテープには自分でダビングする必要があったな。
昔でも、テープメディアで売ってるアルバムは結構多かったけど、
やっぱりレコードよりは少なかったし。
217:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:18:30.91 2FJhFCop
>>210
それは大きい。
日本の銀行には、新規事業に融資をするための判断力がない。
イノベイターは失敗したら、身ぐるみを剥がされて人生が終わる。
218:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:18:36.31 CkosSknx
日本のウォークマンとｉモードをパックっただけだろ？
219:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:19:06.62 chsiDP3c
盛田さんがいたころのソニーはリンゴなんてものともしなかった
220:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:19:18.71 IwysJCAA
>>155
無能な評論家がいかにも言いそうな台詞だなw
221:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:19:28.02 +gQeV63y
いくら斬新なアイデアでも、コスト、生産性、安全性、マーケティング・・・
各部署の注文を取り込みながら、上層部のご機嫌も伺い、
議論を重ね練りあがった頃には、当たり障りの無い平凡な製品に成り下がっている。
会社の組織が大きくなりすぎると何もできなくなる。
222:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:19:38.91 MXpEdhBn
>>213
それがどれだけ難しいことかお前には分からん訳だな。
223:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:19:50.89 F2ic/B2o
>>1
トップ
224:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:19:52.78 PNt5XGAD
評論家なんて元々本職の世界じゃ勝負できなかった落ちこぼれがなる職業だろ。ｗ
225:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:20:05.53 c4gahiGZ
まぁだけどアップルの躍進よりもソニーのマーケティング力の方が驚嘆に値するな
アップルの場合やることやって理詰めで成功したってのがある程度理解できるが
ソニーは不可思議
自分でもソニーの最大の発明はSonyという社名だとか言ってるし
確かに悪くない社名だが
226:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:20:59.73 2AC14+ct
日本が国策で出来ることつったら、公共サービスの充実だろ。
どこでも無線LANにつながるようにするとか。
日本企業がクラウドに対抗出来ることつったら、
gmailに対抗して、lanに繋げば自宅メールサーバーになるようなもん作っちまえばどうだ。
空気清浄機のフィルター汚れセンサみたいに、ストレージの入れ替え時がわかるような。
国策でOS開発とか、一番勝ち目のないところに多額の金かけてどうする
227:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:21:04.40 YYD4ZQDl
一人の天才の暴走>>>>>>>>>>>多数の凡人の合議
今の会社の仕事がそれだわ
生きのイイ奴が始めた仕事にどんどんたかってきて、
凡人たちがあれやこれやと口出し始める。
結局、｢説明｣に追われ、｢妥協｣に夢破れて発起人は最近去った。
後は失敗に一直線にむかうだけ
228:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:21:49.86 kY+YCfh4
>>214
ありがとう。買ってみる。
229:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:21:57.14 x5smB9zN
>>221
斬新なものってそもそも林檎の作ってる製品に１つでも斬新なものってあったか？
今も昔も林檎がやってるのは訴訟を恐れない焼畑だけじゃん
足りないのはその部分だけ
まぁやり過ぎて自分の身まで火達磨になるとこはあるけどさ
230:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:22:11.90 nVGhQEKt
>>222
資本金を食い潰して株券印刷会社になってまで社員を食わせるならば
俺にでも簡単にできる。
231:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:22:33.94 Q77t3uJe
ソニーは金あるんだから
ゲームデザイナーみたいに
新製品のアイデアを持った若者を契約社員として何人も雇えばいいんじゃね？
最近あきらかアイデア不足露呈してるし
アイビーリーグ卒とかお勉強のできる坊ちゃん嬢ちゃん雇いすぎなんだよきっと
ジョブズを見習わなきゃｗｗｗ
232:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:22:42.62 s6BYBzCE
Sony announces Android Walkman with high audio quality
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高音質技術を進化させたAndroid搭載ウォークマン発表
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:22:48.04 4fOpHlYt
>>185
やらないよりいい。
>>163
信者も感づき始めてるように、そろそろアップルもアイデアが枯渇し始めてるだろ。
初代iPodの頃は次にはゲーム機能を載せるとか、ゲームの次は電話機能を載せるとか、
その次は大型端末出すとか想像できた。自慢じゃないがタッチが出る前からタッチの出現を見抜いてたし、
タッチ出したときは次は電話をつけ、アイフォンの次は大型ディスプレイ版出すと個人的に見抜いてた。
あの頃はアポーは成長途上で世の中もネット時代になる過渡期だった。
これからはテレビ配信が加わるかどうか位で（Hulu買収にはグーグルとMSが関心示してるらしい）
もう頂上に行き着いた感がある。ネットサービスも出尽くしてる。
アイパッドとアイフォンが製品の最終形態だろ。
234:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:23:00.98 b0SS4MI7
ソニーから独立していくようなやつを採用しないとな
一生会社にぶら下がって給料もらおうってやつが革新的なものを造るはずがない
235:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:23:40.90 nVGhQEKt
>>231
> ソニーは金あるんだから
金なんてないよ、子会社上場という株券印刷してなんとか
株主資本比率を維持している印刷会社だよ。
236:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:23:46.26 9is745mH
だから、ジョブスが復帰する前は倒産寸前だったんだけどApple。
そんなイレギュラーな企業と普通のメーカーを比較するのは間違ってる。
比較するなら、HP、IBM、Googleとか超人的カリスマ性に依存してない所にすべき。
237:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:24:02.46 VXTwEmGX
ジョブズだからこのコンセプトを具現化して継続できたんじゃない？
彼が引退してそれが持続できるの？
後出しで評論してもなー東大教授って想像性がないな
238:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:24:20.86 eZPKOMMH
アイフォーンの原型はPDAだが、PDAの原型はアップルのニュートンになってしまうというオチ
239:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:24:34.72 LudVevGo
>>163
誰がまぐれだといったんだ低能。
>>165
パクリ野郎のアップルがアインシュタイン？知的障害者かおめーは？（笑）
例えが間違ってんぞ
この場合、相対性理論を発見したアインシュタインはゼロックスなど。
アップルはアイデアを思いついたわけでもなく、発明したわけではない。
例えるなら、報道して広めたマスメディアや、相対性理論の解説で金儲けした連中って感じだな。
本当に気持ち悪いな。アホアップル信者は・・・
240:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:24:58.21 F2ic/B2o
>>14
iモードの発明は、パケット課金だけだよ
クローズドネットワークは大昔からあること
241:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:25:24.52 nVGhQEKt
株主の監視がないからソニーに限らずパナも日立も東芝もシャープも全滅。
金持ちから底辺までが株主はハゲタカで排除するべきだと思っているからな。
242:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:26:13.46 IwysJCAA
>>236
ここの連中の書込みを見てると、それらの企業よりAppleの方がなれそうだよ。
243:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:26:27.37 ENn0YZU5
家電のIT化は最近あまり言われなくなってるけど、
日本が独壇場になれる分野じゃないかな。
アメのIT企業にはノウハウないし。
ぼやっとしてるとサムスンにやられる恐れはあるけど。
244:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:26:58.21 83K8TGUh
>>11
野口先生は理系だよ。応用物理学科だったかな。
245:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:27:01.30 SKHySILs
>>217
銀行は手堅い融資ししかしない
それは当たり前の話で
いまだに融資と投資の区別がつかないやつが大杉
ジョブス自身がエンジェルと呼ばれた投資家で
小さなベンチャーによく投資していたらしい
246:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:27:21.83 Zc+FEt9E
著作権ｺﾞﾛ
247:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:27:31.14 2AC14+ct
>>227
嫉妬や村八分が文化の民族には、どだい無理だって話だな
248:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:28:54.49 YYD4ZQDl
日本のベンチャーキャピタルが銀行みたいってことじゃないの？
249:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:30:19.27 oFPLtvfw
ソニーって利益の大半が生保、損保だしね
もう、メーカーとしての魅力も大してないし、ブランド力で情弱だまして食っていくだけだろ
出る製品がみーーんなアップルの後追いで恥ずかしくないのかな
250:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:30:26.85 pELHabBk
>>233
>タッチ出したときは次は電話をつけ
iPhoneの方がiPod Touchより先に出てるんだが。
出任せ言うにしても時系列くらいは確かめた方が良いなw
251:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:30:40.00 YYD4ZQDl
>>247
｢チーム力が大事｣って言ってる会社の正体です
252:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:30:47.68 2AC14+ct
>>239
＞パクリ野郎のアップルがアインシュタイン？
>>165をそういう風に取るキチガイにはつける薬はねえなｗ
もう死ねよｗｗ
253:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:31:26.57 nVGhQEKt
そもそも銀行自体が横並びでカルテル結んでいるから。
公取が銀行の預金金利をカルテルだと認定すればいい。
254:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:31:54.89 s6BYBzCE
昔アップルの経営者はソニーみたいになりたいって言ってなかったっけ？
255:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:33:05.07 MXpEdhBn
SONYも業務用では素晴らしい製品が作ってんだからそっちに注力した方が良いのに…。
256:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:33:07.00 upRPDQla
威を借りるかの物言いするマカーがすげーうざい
まずオマエが偉くなれよ
257:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:33:19.47 b0SS4MI7
ソニーはほりえもんにのっとられたほうがまだ楽しい会社だったかもしれないな
いまはつまらんだろ、どうみても
258:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:33:28.85 s6BYBzCE
it's a sonyのころのソニーはすごかったな
変わってからダメになりはじめた
259:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:33:47.74 kGjRLfy8
もう大前や野口をソースでスレ立てするなよｗｗ
こいつらそろってこの世界じゃ既に死んだ人間だろ
260:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:33:47.74 nVGhQEKt
7年間赤字のテレビ事業を止められないって企業とて異常だよ
無責任な自殺企業、ソニーが潰れてもストリンガーは困らない。
261:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:34:39.45 c4gahiGZ
>>217
簡単に金を貸すとか、失敗してもチャンスをやるとか
アメリカ型錬金術の軸であってなにもほめるところじゃない
サブプライムとかもう忘れたか？
262:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:34:56.66 s6BYBzCE
元アップル社員「かつてのソニーはジョブズの憧れだった。今は犬の糞以下」
URLﾘﾝｸ(gadjet.blog.fc2.com)
263:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:35:03.70 2FJhFCop
>>244
物理を応用する学問＝工学
という発想が戦前のものなんだよ。
システムを構築、分析する学問＝工学
なんだよね。
264:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:35:15.12 guZnBElX
>>1
の最初の会議の発言読むと、そいつは2chで書き込みしてるわ
まったく同じ言い文をよく見る
企業もアップルに嫉妬してる暇があったら、頑張らないと
265:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:35:34.99 Q77t3uJe
そもそもソニーとアップルを比べてもねｗ
強い分野が全然違うし
今のアップルは異常なだけ
ソニー落ち目をどうするかの議論ならわかるがｗ
266:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:35:43.19 SKHySILs
日本だと農業ベンチャーが けっこ上手くいって
高級食材なんかを輸出していたんだが
まあそれどころじゃないけど
安具楽牧場じゃないよ
267:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:35:59.63 IwysJCAA
>>254
Appleを追放される前のジョブズ。
戻ってきた時は、ソニーに辛辣になっていたがw
268:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:36:20.95 +0JMRbPx
今の時代は既存技術を集めてうまくコーディネートできた者が勝者だからな。
サムソンのgalaxyもそうだが、スピーディーにいい商品が出来上がる。
日本メーカーは変なプライドが邪魔して、寄せ集めを悪・恥だと思ってる。
まずはこれを改めなきゃ。もう時代が違うんだよ。
269:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:36:47.50 +gQeV63y
>>229
別に斬新なもの＝アップルとは言っていない。
アップルが斬新というのはその組織にあって、工業デザイナーが天皇で、
技術者含めその他が平民。
デザインに関しては誰も口出しできない領域であり、
その完成されたアルミの器が動くようにするのが平民の仕事。
その逆は無い。
270:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:37:47.26 YYD4ZQDl
>>266
今、放射能で全然売れなくてバカバカ潰れてるところ
271:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:38:23.89 kGjRLfy8
>>217
銀行にベンチャーキャピタルみたいな役割を求めるなよ
お前の想定してるようなアメリカの銀行はアメリカ中を捜してもないよ
272:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:38:23.76 4fOpHlYt
>>195
＞PSPやPS買うのはそのOS(ハード)でしか動かないソフトがあるからだろ？
＞DSやWii買うのはそのOS(ハード)でしか動かないソフトがあるからだろ？
＞Androidでやってる限り将来の成功は無いのだ
違うな。OSを自前で作るべきというのはその通りだが、
そのOSやハードでしか動かなくなったら消費者から見向きもされなくなる。
初期のMP3ウォークマンがそうだったろ。
アイフォンやアイポッドはそれでしか動かないコンテンツがあるから買うんじゃない。
コピーなどの制限が少なく使い勝手がいいから、その一言。
個人的に、クラウドが主流になった今、もうどこの出したハードを買おうが同じ。
アイフォンだろうがギャラSだろうがエクスペリアだろうが･･･。
アイフォンはクラウド時代に移行する過渡期に出た商品だから脚光を浴びただけで、
これからは単なるone of them になり、特徴を出せなくなる。
ネットにさえ繋がればどの社のどの端末使おうが同じことだしな。
人類が経験したことがない、全人類が共通のデバイスとサービスを受ける時代に突入しようとしている。
もうアイフォンを含め、箱が注目される時代は来ない。
273:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:39:00.45 g9wX+XrD
朝鮮人を告訴するか否か
274:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:39:28.76 pELHabBk
>>238
そう。Appleは自社が一度やってみて上手く行かなかった技術もちゃんと後から
拾って活かしてるんだよな。初期のARM開発への注力はiPhone/iPadに戻ってきたし、
UNIXとの融合もA/UXの時代から試行錯誤してて、Mac OSXでついにモノにした。
275:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:39:56.41 2AC14+ct
ソニーはVAIOあたりから転落の始まりだよ
町工場的な感じがかっこよかったのに、都会的・アーバンな（笑）イメージをうちだして
思い切りド勘違いし始めた。出す商品もおかしくなった
276:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:40:08.31 4fOpHlYt
>>240
>iモードの発明は、パケット課金だけだよ
>クローズドネットワークは大昔からあること
PCの世界ではな。モバイルではなかった。
277:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:40:40.39 m0S8WlIe
>1
何言ってるんだかサッパリわからん。
非常に簡単な話だよ。
今、ソニーは基本的にハードウェアの会社で
Appleはソフトウェアの会社。
先進的なハードウェアなど、もはや出てきようがない。
先進的なソフトウェアなら作る余地がある。
278:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:41:23.77 gyNpa41B
工場を持っているメーカーは、工場でモノ作りをする事で利益が出るけど
工場を維持するために結構無理な商品計画を作らざるを得ない。
投資を抑えて既存ラインでやろうとするえば、あまり革新的なものも作れないし。
Appleみたいに生産を委託してしまえば、工場で出る利益分は減るにしても
いつも革新的な商品を市場に投入できる。
これが今のSONYとAppleの決定的な違いになってるね。
279:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:41:39.15 vSxeOCR6
近視眼的経営は結局損するだけなのに、バカ野口w
280:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:42:15.72 Q77t3uJe
今アップルはすごいですねえ～
今ソニーは落ち目ですね～
その間に何か横たわっているのでしょうか？
バカな話ｗ
281:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:42:26.02 0OW7/PNB
なんだこれ
すげーつまらない記事
こんなのipod売れてた6～7年前には、少なくともiphoneが出た4年前には散々言われた事だろ
今時こんなので記事を書いちゃうような奴こそ、日本の企業みたいに進歩出来ないモノの象徴だな
282:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:42:40.49 MXpEdhBn
iTunesストアはコピー制限緩かったから流行っただけ!!
そんな事言ってる奴らは実現する為にどんだけ手間暇かけたのか考えた事あるんだろうか
283:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:42:55.80 s6BYBzCE
音楽業界って活気あるの？
284:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:43:07.07 NG650m4t
>>274
ソニーもクリエとかエアボードとかやってたのにねぇ・・・
285:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:43:27.86 Iq4TPGGM
今のソニーの製品はずいぶんと肩の力を抜いてきてて良い感じに思うよ。
市場独占とか、もう無理って思っているんじゃないかな。
walkmanとかxperiaとか、取っ付き易くてイイ感じしない？
appleのは何だか面倒くさい。
286:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:43:58.52 b0SS4MI7
外人がトップのソニーはオワコン
異論は・・好きにしろ
287:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:44:29.49 +gQeV63y
>>278
ソニーもPCなんか全部委託してるろ？
288:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:45:29.86 ENn0YZU5
>>275
スカイセンサーかっこよかったw
アーバンなイメージは上り調子からブランド絶頂期のころからかな。
プロフィールとか、HITBITとか、デザイン重視だった。
289:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:45:39.99 ecgjO49z
ひどい記事だな
ブレイクスルーとか意味を一から勉強し直せば？
290:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:45:48.85 NG650m4t
>>287
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
291:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:45:56.13 TGD+yMMn
「アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモード」
ねーよ
この時点で読む気なくした
「アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモード」
ねーよ
この時点で読む気なくした
「アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモード」
ねーよ
この時点で読む気なくした
「アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモード」
ねーよ
この時点で読む気なくした
「アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモード」
ねーよ
この時点で読む気なくした
292:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:47:33.59 wAIgzh9D
ジョブズがいるかいないかだけだろ。
ジョブズ＋アップル>>ソニー>>>>>ジョブズの抜けたアップル
だから今後はソニーが勝つ。って言うかアップルは必ず落ちぶれる。歴史の示すとおり。
293:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:47:46.89 gn9vVRYS
>>118
お前は少し技術を勉強してから発言しろ。
294:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:48:17.04 s6BYBzCE
日本が貿易赤字の国になったらソニーが勝つと思う
295:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:48:35.85 I6Umul1F
俺もiPhoneユーザーなんだが最初はガラケーと比べてシンプルすぎて物足りなく感じてた
しかし使い方に慣れて来ると何時の間にかiPhoneを常に持っている自分がいる
ネットやるにもパソコンをいちいち開く事もなくなった
ジョブズはマーケットと言うより自分が欲しい物を作っている気がする
それがうけているのだろう
296:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:48:55.78 2AC14+ct
>>288
そうそうスカイセンサー無茶苦茶かっけえｗｗｗ
またスカイセンサーみたいなノートＰＣやDAPが出ないかと夢見ながら
アップル製品使っとるわｗｗ
297:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:49:32.11 4fOpHlYt
こういうことだな。
＞クラウドが主流になった今、もうどこの出したハードを買おうが同じ。
＞アイフォンだろうがギャラSだろうがエクスペリアだろうが･･･。
＞アイフォンはクラウド時代に移行する過渡期に出た商品だからたまたま脚光を浴びただけで、
＞これからは単なるone of them になり、特徴を出せなくなるのはアップルも同じ。
＞ネットにさえ繋がればどの社のどの端末使おうが同じことだしな。
＞人類が経験したことがない、全人類が共通のデバイスとサービスを受ける時代に突入しようとしている。
＞もうアイフォンを含め、箱が注目される時代は来ない。
298:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:49:58.47 MXpEdhBn
>>118
今でも出来る。ホームシェアリングonにすれば母艦のライブラリ読み込める。
そしてiCloudで母艦のデータ読まなくてもクラウドベースで出来るようになる。
299:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:50:00.65 gn9vVRYS
>>134
通信定額を止めて、段階課金にすれば可能。
大抵の人は3～4千円の幅で収まる。
ただし、これをやるとオンラインゲーム業者とか死ぬから。
300:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:50:08.54 +LQe3ql6
＞ジョブズはマーケットと言うより自分が欲しい物を作っている気がする
技術が追い付くのを待ってる感じだね。
301:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:52:17.76 LcBKcjYH
＞ 日本の製造業は、賃金水準が高い日本で生産し、それを所得の低い新興国に売ろうとして いる。
ん？、何時もはガラパゴスだ何だと言ってるくせに
302:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:53:14.15 ENn0YZU5
イノベーションの本質は社会を変えること。
全く新しい技術を生み出すのもそうだが、
既存の技術を連携させるのも立派なイノベーション。
完全に新しいものなんて反発も生むし。
有名なスピーチにも「点と点を結ぶ」ってのがあるように、
ジョブスはその意味をすごく理解して、
辛抱強くやりぬいた。
イノベーションを体現した。
まあ、組織じゃ出来ないことが
カリスマなら出来るってことなのかもしれない。
303:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:53:48.46 s6BYBzCE
まぐれ当たりでしょ
Wiiみたいな
304:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:54:51.80 +LQe3ql6
＞もうアイフォンを含め、箱が注目される時代は来ない。
デザインは重要になると思う。ダサ～いのはダメ。
305:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:55:15.54 ecgjO49z
>>300
日本の技術バカは、技術が手段だはなく
目標になってるから、完成品がヘタレになるね
306:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:57:50.61 KEx+nn1m
>>281
>こんなのipod売れてた6～7年前には、少なくともiphoneが出た4年前には散々言われた事だろ
企業の盛興はトップが天才かどうかで決まる、という当たり前の指摘を
都合が悪いからって10年間シカトし続けた凡人企業の方にむしろ驚くｗ
307:名刺は切らしておりまして
11/09/13 22:59:49.77 4fOpHlYt
>>295
＞ネットやるにもパソコンをいちいち開く事もなくなった
あのさ。32インチや40インチの大型モニターで、
ゆったりしたアームチェアに座りながら都会の夜景が見える窓越しでPCやるのと、
ちっこい3.5インチ携帯画面でネットやるのとどちらがいい？
大体、携帯で字読める？外出時は携帯使わざるを得ないが、屋内ではPCだろ。
布団の中で寝転がってやるなら携帯でも良いが
寝転び派は、一度椅子をリクライニング回転椅子に買い換えるといい。
URLﾘﾝｸ(www.cecile.co.jp)
308:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:00:22.38 +Lbbx1eg
アップルはエンジニアリング会社
ソニーはメーカー
309:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:01:37.10 F2x8tibM
で、野口悠紀雄はアイフォーン的な素晴らしい論文書いたことあるのか？
310:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:01:47.90 QES6WUKn
>>300
いや、技術的には常に今あるものの組み合わせだよ。
無理して新しいものを取り入れたりはしない。
311:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:01:59.26 64Uux4pH
日本は総じてCEOのプレゼン能力が低すぎる
企画営業もパワーポイントで綺麗な紙芝居作れば満足してるし
いくら優れた商品があってもそれをアピールできなければ宝の持ち腐れ
逆にアピールできればどんな商品だってミリオンセラーになる
312:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:02:24.36 5viYMjfv
>>36
>恥ずかしくなるよ
むしろ意識しないで使える様になる。
313:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:02:38.76 IgCP7lO4
ハードウェアの呪縛だな アップルがやるのはデザインぐらいであとはFoxconn丸投げ
314:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:02:45.17 I6Umul1F
個人的に過度なクラウドに反対だ
通信インフラを強化すれば良いとは言うが分散処理させる方が効率が良い、ホストにかかるコストも安いしセキュリティーの問題もある
通信は必要最小限に抑えるべきだ
315:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:02:58.59 +LQe3ql6
>>310
信頼性とか価格も含めてね。
316:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:04:19.77 gyNpa41B
>>307
40インチで大型モニターか。
アームチェアよりもソファの方が高級なんだけど。
携帯ではなくてiPhoneでって>>295は書いてるし。
貧乏くさくて笑った。
317:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:04:29.97 ZZ8KdZwO
法則と逆法則
318:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:05:19.90 eZPKOMMH
>>314
時代は繰り返す。
大型機に端末でつないで使っていた時代から、PCが協力になってデスクトップで処理するようになり、
通信環境が整ったので非力な端末でセンターにつないで処理する時代になった。
今度は小型端末が強力になって手元で処理するようになるよ。
319:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:06:11.08 YYD4ZQDl
>>314
あなたのデータは破棄しました(笑)
規約に従い処理しました
勝手に都合の良いルール作るソフトバンクならありうる
これからのアップルもそうかもな
320:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:06:57.22 0OW7/PNB
>>306
そこは日本企業に限らずどこも分かって居てもどうにもならないんだよ
特に新興でもない企業の経営者は基本的に業務こなすだけの凡人だからね
そういう人達は自分を否定してまで会社や仕事の為に動けない
アップルだって結局は潰れるかどうかの瀬戸際にならなければジョブズがトップに返り咲けなかった
321:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:07:52.39 cxvgvZDO
10年前の林檎が懐かしいな
ペプシと並ぶ世界最大の中小企業とかいわれててさ
ま､一寸先は闇と言うし比較の意味ってよく解らん
322:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:08:22.09 Q0Q3CU3E
ソニーもアップルも
ムダを省いてシンプルに作り上げた商品が売れる
ウォークマン、プロフィール、バイオ505...
初代iMac、iPod、iPad.....
323:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:09:25.16 ecgjO49z
>>320
ソニーも井深さまが復活するしかないのか～～ｗ
324:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:10:21.38 YYD4ZQDl
>>322
香水瓶ウォークマン売れなかったな
俺は好きだったんだが
325:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:10:38.59 IgCP7lO4
ジョブズが復帰する前のApple製品は最悪だった
PowerBook5300シリーズなんか発売直前にバッテリーが火を噴いて発延になるわ
液晶のヒンジが割れるリコールがあるわで10回以上修理に出した
326:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:11:34.13 nRl4m8yP
枯れた技術の平行思想
327:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:12:06.70 5viYMjfv
>>326
>枯れた技術の平行思想
馬鹿の一つ覚えみたい
328:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:12:42.13 eZPKOMMH
こんなの作ったら売れるんじゃね？
と思うのが社長なら止める奴はいないが、平社員なら上司の説得が出来ずに止められる。
売れるんじゃね？って考えが失敗していたら当然売れないので会社が傾く。
会社が傾かないようなアイデアを思いつく奴が社長になれば良い。
329:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:14:28.37 ENn0YZU5
日本の普通のものづくりは、技術者が苦労してまとめたものを
トップが好みに合わないからといって簡単に捨てるようなことをしないだろう。
社長の鶴の一声で仕様変更したりする任天堂とかならできる。
アップルもできる。
ソニーは総合企業だからもうそんなことできない。
330:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:14:47.70 IwysJCAA
>>328
要するに当たり障りのない経営者を選べということだな。
守りの経営で十分だと。
331:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:15:05.46 k4CkgL6Z
ソニーの場合は
・老害がテレビやウォークマンにこだわり続ける
・物流が糞過ぎる
・ヒット商品を作れない
一番は老害だろうな
こいつらがいつまでも会社にいるので効率的な意思決定ができていない
日本の経済界は50代以上の老人のせいで低迷し続けている
332:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:15:07.09 b9PoPU0K
栄枯盛衰でアップルもそのうち落下する ジョブズの博打が当たったというだけ
コンセプトとアウトソーシングで勝てるならまさに出井さんの世界だろが
333:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:15:54.41 nRl4m8yP
>>324
アレは結局誰に売りたかったんだろう？
今時一般人は専用機で聞こうなんて思わないし、
音にこだわる人は男性が多いから香水瓶は好まないし・・・ ネームタグ型とかならまた違った感じがしたんだろうになぁ
334:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:16:47.08 TuTRHBNA
しかしその素晴らしいアップルですら米国で雇用は生まない。
つくってるところは結局中国だから。
グーグルからも雇用は生まれない。
もう労働者は必要じゃないから
米国の失業率はもう回復することはない。
335:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:17:12.96 eZPKOMMH
>>330
守りの経営をやっていれば突出することはないというのが今の日本。
それをやっていて、アップルと比較するのがおかしいということ。
336:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:17:19.52 v5G4UfZe
この人はアップル好きなの？
なんで？
337:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:20:16.01 LsVD7k/m
アップルの強さは、OSだけでなくハードにあることもわかってないやつが多そうだな。
アルミ削りだしでノートパソコンの筐体作るとか、本来日本企業が最初にやるべきことだったろうに。
338:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:22:27.00 /RqYxc4i
日本からゲイツは出ても、ジョブズは出ねえよ。
つーかアメリカでも中々出てくるレベルじゃねえ。
まして一企業であるソニーから出るわけねえ。
339:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:22:37.71 IgCP7lO4
これ長文だけどフェラーリのデザイナーがとっても分かりやすいブランド論を書いてるよ
いつ来るか分からない15分のために常に準備をしているのがプロ、デザイナー奥山清行による「ムーンショット」デザイン幸福論 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
340:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:23:19.23 +Lbbx1eg
>>327
しかも間違ってるしな
○…枯れた技術の水平思考
341:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:26:03.75 ENn0YZU5
>>337
マグネシウム製の筐体ならやった。
性能でどうしても必要ならやっただろう。
アップルが採用したのはデザインのため、
日本メーカはそのデザインがどうしても必要とは思わなかった。
じゃない？
342:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:26:07.94 4fOpHlYt
>>316
アイフォンは所詮携帯。携帯を大型モニターに繋ぎ、キーボードも繋げば同じ？ことだが、
それならPCのほうが良い。
>>304
＞デザインは重要になると思う。ダサ～いのはダメ。
アイフォンを含め、これからはデザインくらいしか特徴を出せないな。
クラウドなんだから端末なんてどの社のものでも同じこと。
アイチューンズだって安泰かは分からない。
購入した音楽や映画を、自前でPCや携帯端末のHD、DVDなどのメディアに保存するスタイルが時代遅れになろうとしている。
クラウド（データセンター）に保管すれば良いようになる。
PCが壊れても、携帯端末が壊れても、クラウドに保管しとけば安心。HDDを何台も用意して、
或いはDVD何十枚、何百枚にバックアップしなくても良くなる。
端末はただ聴ければ、見られればよくなる。コモディディの危機に直面してるのはアップルも同じ。
343:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:26:08.38 69ZYwzo2
ソニーは学歴でしか見てないから、勉強は出来るって奴しか入れなくなったからだろ
344:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:26:36.74 NG650m4t
>>337
順番が違うだろ。成功したからアルミ削り出しなんていう贅沢ができたんだよ
345:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:27:49.54 ecgjO49z
>>339
最初のプレゼンで失敗し、モンテに叱られ
１５分で書き直したのがエンツォｗｗ
346:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:27:54.48 SKHySILs
ウォークマン全盛のころ各社から売りだしていたんだが
バンダイのウォークマンに感動したな
ぜんぜんコンバクト性はないし
ストップ プレイ 早送りの３つだけ
コストダウンのために巻き戻し機能は省略されていた
ＷＷＷ
347:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:28:15.68 LsVD7k/m
アップルがアウトソーシングしてるのは個々の部品の製造と組み立てだけ。
設計とデザインはすべて自社製。
348:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:30:48.36 LsVD7k/m
>>341
削りだしはデザインより筐体の強度のためだろ。
349:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:32:51.52 +LQe3ql6
デザインってのは、形態だけでなく機能も含めてデザインなのれす。
350:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:34:56.94 TvXx3XX9
今のソニーは口先だけ達者なペテン師がのさばるクソ会社
「神」が居なくなったアップルも没落の一途を辿るだろね
351:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:36:24.59 ecgjO49z
アルミ削りだしなら
ドイツ製パソコンが欲しいｗ
352:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:36:49.59 LsVD7k/m
>>341
筐体の一部にマグネシウム合金のダイキャスト使ったって言うだけだろ。
353:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:39:24.91 IgCP7lO4
ジョブズはソニー好きでもあるし品川の本社を何度か訪れている
チタン合金のPowerBookG4もVAIOnote505がなければ生まれてなかった
354:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:40:14.65 EV8LHPkA
>>336
成功してる企業を分析して評価するのが経済評論家や記者
結果論でしかないから2匹目のどじょう狙いを薦めたり
NEXT企業をフォーカスすることが難しい
355:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:42:14.90 71GLSUBN
>>348
強度もそうだけど、熱対策とかリサイクルとかいっぺんに解決するし、
切削だと設計変更に柔軟に対応できるから、
デザイン重視にも都合がいい。
356:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:42:55.39 LsVD7k/m
>>349
>>341が性能とデザインを分けて述べているからそれに沿ったまで。
まあ、あらゆる事象にデザインを関連づけるのは安物デザイナーにありがちなことだが。
357:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:46:14.06 QES6WUKn
>>337
ノートPC作るときには軽さを追求しないといけない日本メーカでは無理だろ。
358:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:46:25.54 D+gdchZ3
>>343
学歴見なくなったら、前よりもさらに高学歴だらけになった。
359:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:49:21.90 LsVD7k/m
>>357
軽く作るための削りだしなんだが。
360:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:51:51.90 LsVD7k/m
>>353
VAIO505とTiG4を結びつけるのは無理やりすぎだろ。
361:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:52:14.00 ENn0YZU5
>>352
マグネ採用は「だけ」っていうほど軽い技術じゃない。
アルミ削りだしはまあすごいが、
継ぎ目なしの外観＝デザインが優先したと見るべきだな。
日本メーカは、デザインにそこまで金をかける考えが無かったんだろう。
362:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:52:55.66 EV8LHPkA
TiMg合金やアルミ削りだしは工作機器を別途購入する必要や
調達先選定する必要があるからね
世界規模で数がはけるのと優秀なEMSがあったからこそ
今のアップルの隆盛があっただけ
国内限定でちんたら数万台規模をつくっても価格的に全く勝てない
363:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:55:50.31 QES6WUKn
>>359
軽くないよ？
364:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:56:38.30 IgCP7lO4
>>360
だってジョブズがインタビューで言ってたし、WWDCとかキーノートスピーチの
スライドではVAIOノートとの比較が毎度出てくるよ
365:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:57:14.89 eZPKOMMH
iPhoneのデザインが良いとか言われてもな
Clie TH55を見てから言えよ。
366:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:59:42.44 Gr2yio4D
バカで、傲慢で、しつこい…でもセンスのある男がトップにいるか、いなか。
367:名刺は切らしておりまして
11/09/13 23:59:58.51 LsVD7k/m
>>362
VAIO Zはアルミ削りだしを真似っこしてるだろww
368:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:00:24.68 KX9WSOYY
dapに限れば、ソニーが音楽会社を持っていたが故に、著作権ガチガチに固めた不便な商品を出してた間に、
最初からｍｐ３使えるようにしたAppleがどんどん抜け出したと思ってたんだけど、そんな単純なもんじゃないのかな。
369:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:01:20.46 XjdoYyMe
>>354
評論家ってそういう事しかしないよな。
今アップルを褒め称えてる評論家も
4,5年前は最強トヨタ式経営とか言ってさんざん礼賛したし、
もっと前の2000年あたりはみんなこぞってユニクロが素晴らしいと持ち上げた。
どいつもこいつも後追いの結果論しか書けない。
まあ先を読めるならそいつが億万長者になってるだろうけど、そんな奴いやしないし。
370:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:01:36.46 K8qXywqc
>>1
＞これは、そのとおりである。アイポッドの原型はソニーのウォークマンであり、アイフォーンの原型はＮＴＴドコモのｉモードだ。
これは滅茶苦茶だろ
野口はボケてるよ
371:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:02:31.56 eTFqNucD
>>13
おまえ、先が読めない奴だなｗ
372:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:03:12.36 xeUFzDhb
DMPの元祖はmpmanなんだけどな
衝撃の問題作!?携帯型mp3プレーヤー「mpman」販売開始
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
373:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:03:19.08 rCqHxlF6
>>368
単にMP3が扱えたのが勝因だったら初めからMP3使い放題だったチョンプレイヤーが
とっくに天下取ってるつーのｗ
374:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:04:41.43 nQ9Gav3a
>>367
まねっこというよりEMS（hon-hai）で調達・アセンブルしてる
それもAppleと一緒のとこでね
性能とか機能とか違うとこで勝負してるのがAppleであって
消費者にはそれが伝わりにくいということをよく判って商売してるよ
375:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:06:19.07 K8qXywqc
>>373
単なるMP3プレーヤーでなくて小型HDDを使ったMP3プレーヤーというアイディアが秀逸だった
ライバルがバッタ物臭い無名プレーヤーばかりの状況で、
アップルブランドを使って売ったらそりゃ売れるってなものだろう
376:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:06:45.83 IgCP7lO4
iTunesもSoundJamMPを買収して外部からリソースを取り込んだもの
シンプルでソフトとして素性が良かったわな
377:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:11:04.44 rCqHxlF6
>>375
>アップルブランドを使って売ったらそりゃ売れる
iPodが発表されたとき、「コリャ、バカ売れ間違いナシ！」なんて言ってたヤツが
いったいどれだけいただろうね・・・ｗ
378:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:12:40.78 ISvyE9Af
＞アイパッドに至っては、アイフォーンとノート
＞ＰＣの中間の製品というだけのことだ。
モノを単なる部品の集まりとしてしか認識していないと、やっぱこういうふうに考えるんだな。
このおっさんも含めて、日本のメーカーは、やっぱりかなりダメダメだなぁ
＞スマートフォンは、アイフォーンの基本コンセプトをまねして、細部に変更を加えている
＞だけだ。
ぜんぜんマネになってないし
379:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:14:45.80 nQ9Gav3a
>>377
間違いなく少なかったが
ガジェット好きな奴には人気がなくて
カジュアル（普通の人）には高評価だったからね
ある意味wiiと同様で広く浅く受け入れられたことが勝因だよな
380:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:17:07.44 jRY8564n
ソニーが日本企業だったから、現在の状況があるんだと思う。
利権がんじがらめの著作権が最大の問題なんだろう。
ソニーがアメリカプロパーの企業だったら、
アップルに近いところにいたと思うぞ。
逆にアップルが日本企業だったら、衰退していたと思う。
381:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:17:21.21 Ll2y1y4V
結局、安売り競争に陥らないためには、新しいコンセプトを
提案する製造業にならなければいけないというごく当たり前
の意見を、今更言われてもなあ。
じゃあ何故そうなのかまで話して欲しかった。
ま、Apple批判のために、実はAppleは何も新しいものは生み
出してないとかいう負け惜しみを言う製造業の人が多すぎて、
つい記事にしちゃった感じか。
今のAppleこそが本来ソニーが目指すべき進化の形だった気がする。
382:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:17:36.52 K8qXywqc
>>377
いたいた
ギガ単位でデータを格納出来るMP3プレーヤーなんか当時無かったから
383:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:17:49.73 cRhVGSGx
>>363
アップルはフルサイズキーボード以外認めないから、結果として小さな筐体サイズのノートが存在しない。だから、重いノートしか存在しないように見えるが、同じ筐体サイズで同じような性能のノートなら日本メーカーのも同じような重さだ。
384:名刺は切らしておりまして
11/09/14 00:23:19.23 oG+NfHMa
>>377
「ものすごく革命的なデバイスが発表される」ってアップル自身も煽ってて
newton復活かとかいろいろ噂されててたが、でてきたのはただの
MP3プレイヤだったんでみんなしてずっこけてた。
iTunesはすでにMacにバンドルされてたんでコンセプトとしては
理解できたんだが、値段的にちょっと手が出ないなあ今回はパスというのが当時の俺の感想。
買ってたのはマカーのなかでもとびきり忠誠度が高いやつかお金がありあまってた人に限られてたと思う。