11/08/24 22:26:55.14 dAIpxX4G
2ｹﾞﾄ
3:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:29:31.49 t1ncN0ah
二重化はいいことだ。
できるときにやっとけ。
4:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:30:23.33 7alsukuJ
まあ、必要ではあるが震災太りのドサクサ紛れの感はあるな。
5:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:30:28.56 bvagkLDa
東海、東南海地震と競争だな。
がんばれ
6:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:30:31.52 FNkTnQ3f
日沿道なんて略しかたしたっけ？
7:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:32:21.16 1sj5+3QS
東北はどんどん人口減るから、んなもんいらん。
それより第二東名と中央新幹線をだな…
8:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:32:27.28 3D+1+MGZ
日東道だろwまぁ東北道のﾊﾞｲﾊﾟｽになる予定だった常磐道があれだからな｡
とりあえず頑張って
9:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:34:16.74 i1YD4j5j
地震と関係もない、山陰道とか北近畿豊岡道とか舞鶴若狭道とかも絶賛建設中なんだけどね＾＾；；；
10:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:37:31.43 ai1qUAxF
馬と鹿しか通らないのに
11:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:37:51.97 X/d6hqjN
災害に強い秋田あたりを首都にしたら？
12:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:38:31.56 9pWJ/2fK
>>7
そしてもう一度巨大地震が起こって、東北から誰もいなくなった…
こういうシナリオをお望みか？
13:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:38:43.83 fCplL33i
それより常磐自動車道の復旧＆全線開通はいつになるんだ。
復旧ならこっちが先だろ。
14:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:39:17.23 gHSQhj3o
でも中国自動車道のように、
断層の上通すんだろｗｗｗ
15:にょろ～ん♂
11/08/24 22:39:44.01 R+Ssmiiv
これはいいこと。
16:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:39:49.99 wgFzPfNh
竜飛崎に行きやすくなるな
17:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:41:32.75 T+jXqI95
>>11
申し訳ないが、秋田が首都だと他府県の人間がナニ言ってるか分からん（笑）
18:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:44:48.15 6sTslb5G
>>7
東北方面だって需要多いんだし
第二東名は順調だろうが
19:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:45:15.66 O6HgwRvr
３０メートルの高さで太平洋沿岸線も着工しろよ。
かっけえぞ。
20:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:47:57.31 MQqPVB2O
そんなことより外環大泉～東名世田谷を早く何とかしろよ。
第三京浜世田谷から青梅街道の四面道までたった15キロを3時間半とかふざけんじゃねーよ。
杉並と世田谷のプロ市民マジで全員死ね。
21:名刺は切らしておりまして
11/08/24 22:52:25.95 bJr0QF/8
>>20
完成する頃には俺ら全員高齢者の仲間入りだ。
22:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:00:34.28 +fZHnAtu
舞鶴若狭道のほうがより重要と考えるが、如何。
23:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:01:17.67 X29Nnjdr
>>13
原発が封じ込められてからの話になるからなー。実際は結構完成に近いんだよね?現時点でも。
国道6号が使えないから常磐道を一気に完成させてPAとか造らず一気に走り抜けてもらうようにすれば
放射能の影響とか少ないとは思うけど。勿論いわき中央以北は無料で。
24:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:03:45.98 bJr0QF/8
こんなデフレの時代にまた借金して公共事業か。
国交省の役人どもは国の将来とかどう考えてんだろ。
どうせなら日銀に国債を買い取らせてインフレにしろよ。名目で年率４％くらいに
持っていかなきゃ勤労者世帯層は借金で死んでしまう。
25:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:06:16.15 nr/lpy4v
>>7
第二東名は高さ50mの防波堤付湾岸道路にすべき
26:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:09:24.49 MQqPVB2O
中央環状新宿線～品川線が着工から完成まであれだけ早くできたんだから
外環は住民との「コンセンサス」とやらで詰まってるんでしょうな。
27:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:10:24.64 UrwIY2lE
>>11
秋田、災害だらけじゃねーか。
普段から竜巻も多いし
28:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:13:56.53 MQqPVB2O
>>25
第二東名で津波を食い止めるような事態になるときには、
既存の海沿いに展開する神奈川～静岡あたりの市街地は全滅するっしょ。
第二東名は既存の東名高速よりもはるかに山側を走るってことみたいだし。
29:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:17:41.15 BkWpaVae
>>28
セカンドインパクトですよ
30:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:25:36.70 pJFgc49x
>>7
東北とはいわずしも、首都圏の人間は分散したほうがいい。
31:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:28:51.27 nr/lpy4v
>>28
名古屋から神奈川の沿岸都市が壊滅して、その復旧費用より安ければ、投資効果が
有るのではないかな。
32:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:32:36.97 dvbv4JQc
ついでに羽越線は貨物以外廃止で
33:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:37:53.19 ptwz3/H8
山陰道も早く全通させてくれ
有事の際にも必要な道路だし
34:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:38:10.36 gVY8LTr1
中国で新幹線が走る時代に、計画すら無く見捨てられた日本海側。
35:名刺は切らしておりまして
11/08/24 23:40:20.41 14+n2Sem
>>25
第二東名はそろそろ完成するから、第三東名だな
36:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:01:25.03 zZ/ENGc5
被災＆災害の少ない
津軽・秋田・庄内・・・
東北 日本海側へ、人口移動～自然発生的に始まっている余寒
37:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:02:19.13 kjpgwlu5
>>23
核シェルターみたいなトンネルは無理かな？
どうにかして常磐道は全線開通してほしいね。
38:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:11:11.60 KzRLifC9
どう考えても圏央道と外環が先だろ
39:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:23:16.28 SPepmW5L
>>37
トンネル作る予算があるかなぁ
5年後、高濃度区域の50km休憩所無しノンストップ
ICももちろん無し
直後のSAで簡易除染（車でシャワーを通る）
放射線チェック
交通量制限（車間距離150m取れるように）
ガソリン残量チェックが入るなんて運用になるのかね
相馬までは今年度中
全線は3年後の予定だったのか･･･
40:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:28:36.06 xlUjaqUy
汚染区域外しの大動脈か
41:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:44:23.39 SPepmW5L
フル規格で
太平洋側・内陸部・日本海側と
動脈は欲しいよなー
高規格バイパスでも良いけど
42:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:48:57.47 bQHc0LbB
>>36
秋田市が盛岡市にかわる北東北の拠点になるとおもう。
43:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:49:58.09 dAzsXegC
常磐道つなげてもそれは数十年は福島原発専用道路になるだけかもね
44:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:51:14.39 /vI+g46A
ああ、原発事故のせいで国土が削れてしまったんだなとしみじみ感じる。
45:名刺は切らしておりまして
11/08/25 00:51:56.63 bQHc0LbB
北前船の時代にもどるということだ。
46:名刺は切らしておりまして
11/08/25 01:05:05.90 +VGU9Hjs
仙台と新潟を、福島市を通らない高規格ルートで結んで欲しい
いちいち通過するだけで被曝したくない
47:名刺は切らしておりまして
11/08/25 01:59:44.06 kOYTK+p1
>>13>>23>>37>>39
そっちはどうみても無理。
>>40>>46
こっちがおそらく真の正解。
従来は、中通りと浜通りの二重ルートの冗長性が、仙台の強みと言われたこともあったくらいで、
日東道などより、よほど優先順位は高かったのだが、
原発爆発で、何もかもが変わった。通過車両が洗車するだけで他地域の側溝のベクレルが跳ね上がるようでは、
常磐道の再開なんて、おおよそあり得ない。本当は東北道や磐越道ですら一般の往来を許すのは危険。
ついでに言えば、東京と結ぶ放射道路の圧倒的な価値も相対的にかなり下がった。
>>7
第二東名こそは、真の「要らない子」なんだよなー。これも皮肉にも地震が証明した。
09年の静岡中部地震で、お盆前半の年間最強の交通逼迫期に、東名が静岡で切れた。
だが、中央道で何とかなってしまった。実は、静岡県内の東名は容量が逼迫していない。
でもまあ、いまさらやめるわけにはいかん罠
48:名刺は切らしておりまして
11/08/25 02:07:14.16 USm62rhf
何もかもが遅すぎるくらいだ
フル規格の新幹線も田中首相が逮捕されてなければ新潟～青森が開通していたはずなのだ
当時の秋田県知事との密約で
49:名刺は切らしておりまして
11/08/25 02:11:43.25 JKmVjO3k
そんな金あったら三陸の人間を内陸に移住させろ。
50:名刺は切らしておりまして
11/08/25 02:24:08.45 giJPH8Zt
福島県を通らずに北に上がれるルートが必要だな
51:名刺は切らしておりまして
11/08/25 03:39:07.22 FFtWB2e7
韓国の釜山港から北米に向かう船は、日本海を経由して津軽海峡を通過し太平洋に出る。
中国北東部からも同じ。ロシア極東はサハリンプロジェクトや政府の投資で
徐々に経済が発展してきている。
さらに温暖化によって北極海航路が実現できたら、
北海道からベーリング海を抜ける航路が東アジアからヨーロッパへの最短航路になる。
以上が嘘だと思うなら地図とニュースを確認すればいい。
今後、日本海沿岸は国際物流が成長することが見込まれるエリア。
日本海側が発展してないから高速道路は無駄っていうのは
日本国内と数字しか見えてないアホ経済評論家がいうこと。
今後物流が成長しそうな地域に高速道路を整備するのは真っ当な考え方だよ。
日沿道と舞鶴若狭道、山陰道は、絶対に建設しないとダメ。
52:名刺は切らしておりまして
11/08/25 03:46:49.43 FFtWB2e7
>>26
単純に予算がないだけでしょ。
本来は高速道路建設に使われるべきカネが
高速道路料金無料化や割引に使われちゃったんだから。
>>37
常磐道の未開通区間の建設は無理だと思う。
>>47
いやいや、静岡の地震の時は、
並行している国道が麻痺したけどなｗ
中央道に流れたとかｗ
新東名が混雑緩和のために開放されたし。
>>49
三陸沖の水産物がほしい某国の漁船の方ですね、わかります。
53:名刺は切らしておりまして
11/08/25 03:49:03.43 PfMoe0px
「バイパス」にしろよ。有料道路だと誰も走らないし地域の経済効果ないよ。
54:名刺は切らしておりまして
11/08/25 04:00:33.51 kOYTK+p1
>>52
相当な閑散区間でも、高速が止まると下道は詰むものだよ。
静岡地震後のあの状態は、「なんとかなった」と言えるものなんじゃない？
少なくとも、東海道筋は、静岡県庁が言うほどの「日本で唯一無二の絶対不可欠の交通路」ではない。
実は、地震なんて無くても、静岡の東名は夏場には結構止まる。
台風が東海沖で迷走したりすると、由比の東名＆国道１号は、数日単位で通行止になる。
台風が遠くても、静岡は主要交通路の通過地としては驚異的な多雨地帯で、集中豪雨でもよく止まるｗ
（今日なんか既にやばいんじゃないか？）
冬場の北陸道の脆弱性と、いい勝負なんじゃないかと思うことすらある。
それでも、結構「なんとかなっている」ｗ
逆に言えば、自然条件は大変に厳しいとされる>>1だが、堂々と交通路としての重要性を主張して欲しい。
案外、太平洋側に不当に叩かれている面があるようにも思う。
55:名刺は切らしておりまして
11/08/25 04:05:43.40 15unvJr9
高速道路ができれば大阪－秋田の高速バスとかできそう
56:にょろ～ん♂
11/08/25 04:07:44.46 rnwzZo7W
>>55
警察「脅迫罪で逮捕する」
57:名刺は切らしておりまして
11/08/25 04:16:37.42 SPepmW5L
>>54
だからこそ、第二東名の伊豆半島より西側を優先整備したんだろうなぁ
東海地震の想定域
毎年の台風による不通があるから
中央道の4+3車線化も進めたほうが良いとは思う
ついでに中央本線の完全複線化も
58:名刺は切らしておりまして
11/08/25 04:28:40.62 PfMoe0px
中央自動車道を1000円にしたら 東名の交通量も激減すると思うけど。
59:名刺は切らしておりまして
11/08/25 04:39:26.68 6zPRB08M
さっさと作ってしまえばいいのに、なんか知らんがダラダラと歯抜けで作ってじれったい
60:名刺は切らしておりまして
11/08/25 05:06:36.33 TwAOdjIa
>>47
どこの新潟や東北の田舎モンだよｗ
61:名刺は切らしておりまして
11/08/25 05:22:36.75 v1sCymNT
>>47
静岡県民から言わせるとあの地震は県民にとっては大したことなかった。
牧之原辺りは高速崩壊で駄目だったがそれ以外は崩壊まで行かなかった。由比蒲原は何とか持ちこたえた。
でも本当の大地震が来たら第二東名ないと日本終了だよ。由比蒲原崩壊で東海道は完全分裂。
静岡県はほとんどが沿岸部に都市があるから色んな方面での被害は計り知れない。
あの夏の地震で使えた迂回路は由比蒲原崩壊すると一切使えないからね。
62:名刺は切らしておりまして
11/08/25 05:38:11.85 K9y+twST
>>47
東京名古屋大阪を結ぶんだから、第二東名くらいあっても無駄じゃないよ。
東京仙台の何倍も需要がある罠。
63:名刺は切らしておりまして
11/08/25 06:12:08.71 kOYTK+p1
>>61
どうも話が>>1からそれてしまうがｗ
「中央道で何とかなる」のかどうか？という場合、静岡県内の話はどうでもいい（関係無い）のよｗ
首都圏（以北）と、名古屋以西（西南日本全域）との流動が確保されているかどうかだけが、ここでの問題。
そして、この点において、
＞第二東名がないと日本終了
ではない。これは明らかな誤り。静岡県民は、東海道中膝栗毛の昔から、
「東海道は日本において、他の交通路とは比較にならない唯一無二の絶対重要な交通路」だと、
漠然と信じているきらいがあるが、
実際には、東西日本を結ぶ交通路の一つのルートに過ぎない（比較的使いやすい道ではあるけれど）
まあ、中央道も脆弱なポイントが多いわけで、中央道マンセーではないけどね。
長野県内で、中山道ルートを高速道路で繋いでいないことは、冗長性の観点から本当に痛い。
64:名刺は切らしておりまして
11/08/25 07:37:48.82 fNAc6QlI
>>7
いい加減新東名って言えよジジイｗ
65:名刺は切らしておりまして
11/08/25 07:52:04.15 AdPDG78h
113号を高速にしちゃえよ
66:名刺は切らしておりまして
11/08/25 07:52:25.20 61qVzEUd
日本海沿岸東北自動車道は不要
税金の無駄遣い
以前に 収入は無い
67:名刺は切らしておりまして
11/08/25 08:04:09.98 jIii0p/k
税金使わず、利用客の収益だけでやってくれ
あと固定資産税も払えよ。
鉄道と格差つけ過ぎなんだよ。非効率や物流増やすな
68:名刺は切らしておりまして
11/08/25 08:20:13.56 PfgT81kg
三陸道、日本海東北道、釜石道、東北中央道と
震災が東北地方の高速道路を一気に開通させる契機になったか。
69:名刺は切らしておりまして
11/08/25 09:47:43.04 Cl0kTz9r
俺も真っ先に>>40と思ったんだが
70:名刺は切らしておりまして
11/08/25 11:41:17.34 5VXaQV9E
＞＞47 09年の静岡中部地震で東名が静岡で切れた。だが、中央道で何とかなってしまった
真のいらないのは東名では
71:名刺は切らしておりまして
11/08/25 11:45:59.22 SPepmW5L
>>67
鉄道も無税にすりゃいいのにね
自動車を優遇しすぎなんだよ
>>66
日本海側にも大型道路は必要だと思うが
まあ既存道路の線形改良、完全片側2車線化でもいいけど
平行してバックアップになる道も必要だと思う
72:名刺は切らしておりまして
11/08/25 11:46:16.19 KtsDOYnQ
>>33
確かに出雲～江津間のR9はひどいな。この夏走ってきたが、一桁国道とはとても思えなかった。
73:名刺は切らしておりまして
11/08/25 11:51:08.20 mjxzdeLz
東海沿岸道ﾆﾀﾞ
74:名刺は切らしておりまして
11/08/25 12:22:41.16 /+s3eVg5
日本海道新幹線も完成させてﾁｮｿをﾌｧﾋﾞｮらせてやろうぜ。
東海道とも呼べず癇癪おこすから。
75:名刺は切らしておりまして
11/08/25 12:27:19.98 gbXNEG9L
にわかに裏日本が活気づくｗｗｗ
76:名刺は切らしておりまして
11/08/25 12:27:37.60 Out5CBlC
東京電力の清水正孝社長が東日本高速道路（NEXCO東日本。佐藤龍雄社長）に対して、
常磐自動車道の通行止め区間：常磐富岡IC～広野IC間について、早期開通を要請する文書を送っていることがわかった。
東電は、福島第一原発事故の収束作業のためには、物資や人員の輸送について必要不可欠であるとして、早期開通を求めている。
だが、常磐道の復旧作業の予定が立たないのは、工事そのものが困難なわけではなく、
福島原発から放出された放射性物質の飛散により、工事作業者の安全が確保できないからだ。
東電側は「一方的に要望しているわけではなく、社長名でお願いさせていただいているので、要請があれば（復旧作業に）ご協力をさせていただく」と、話す。
3月11日の東日本大地震の発生以降、高速道路の応急復旧は、被災地の復旧にも関わることから、
かなり早いペースで開通を進めてきた。東日本高速の高速道路に残る通行止めは、常磐富岡IC～広野IC間だけだ。
陥没や隆起で、路面に大きな段差ができたり、亀裂が走り、通行できない状況にある。
常磐自動車道の終点である富岡ICの北には福島第一原発がある。
常磐富岡IC～広野IC間は福島第二原発のすぐ横を通り、ルート上の福島県広野町、
楢葉町は緊急時避難準備区域に指定されている。政府は緊急時避難準備区域について、こう定めている。
『勤務等のやむを得ない用務等を果たすために同区域内に入ることは妨げられませんが、
その場合も常に緊急的に屋内退避や自力での避難ができるようにすることが求められます』
URLﾘﾝｸ(response.jp)
77:名刺は切らしておりまして
11/08/25 12:28:04.90 Out5CBlC
常磐道・原町－相馬を先行開通 相馬－新地も工事促進
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
> 常磐道の常磐富岡インターチェンジ（ＩＣ）―山元ＩＣ（宮城県）間工事で、
> ＮＥＸＣＯ東日本は１８日までに、原町―相馬ＩＣ間（１４キロ）を工事が完了次第、
> 先行開通させる方向で検討に入った。相馬―新地ＩＣ間（９キロ）についても
> 用地取得が完了していることから工事促進を図り、２０１４（平成２６）年度の開通に先行して
> 開通させることを目指す。同社の鈴木辰夫執行役員・東北支社長が大畠章宏国交相に対し、
> 原町―相馬ＩＣ間が東日本大震災まで１１年度開通を目標に工事が進捗（しんちょく）していたことを説明し
> 「待つのは得策ではない。できるところから開通させたい」と述べた。
> （２０１１年６月１９日 福島民友ニュース）
78:名刺は切らしておりまして
11/08/25 12:45:55.02 bQHc0LbB
>>47
米沢と日光をむすぶ高速道路をつくらないと。
79:名刺は切らしておりまして
11/08/25 13:07:06.45 SPepmW5L
関越・上信越から
中央道に抜ける道が欲しいなぁ
後は国道20号の片側2車線化
80:名刺は切らしておりまして
11/08/25 14:13:46.49 vv8N6Aq/
まずは博多-境港-金沢-直江津-室蘭のフェリー航路を
81:名刺は切らしておりまして
11/08/25 14:18:09.41 K9y+twST
>>71
電車税と電車重量税と電車取得税と電気税やディーゼル燃料税を払ってから言え。
82:名刺は切らしておりまして
11/08/25 14:33:46.82 K9y+twST
>>72
島根や鳥取より人口が多い練馬区の道路事情よりはずっとましだから。
練馬区には首都高どころか一桁国道や二桁国道すらも通ってない。
83:名刺は切らしておりまして
11/08/25 14:42:12.95 SPepmW5L
>>81
道路の敷設は自動車関連税だが
鉄道は鉄道会社持ちだろ
電気税と電車重量税は面白いな
これで済むのなら、地方鉄道は生き残りやすい
84:名刺は切らしておりまして
11/08/25 14:43:16.65 MDXat7HJ
>>82
練馬区に国道17号通ってるぜ。新大宮バイパス。
85:名刺は切らしておりまして
11/08/25 15:38:01.35 K9y+twST
>>84
片側一車線の部分？
練馬区や世田谷区に投下される道路予算は、島根県の10分の1もないくらいなんだろうな。
86:名刺は切らしておりまして
11/08/25 15:39:34.64 K9y+twST
>>83
国鉄はそれが一因で潰れたじゃん
87:名刺は切らしておりまして
11/08/25 15:57:49.72 Tv9zog8L
>>85
練馬なんて道路作ったほうが土地の値段が下がりそうだな
88:名刺は切らしておりまして
11/08/25 16:03:29.89 vgMuo3F1
青森・秋田・山形から福島を通らなくてもよい逃げ道を作るんだろ。
これまでは東北自動車道ですべて首都圏へ持ってきていたものの、
西日本への移動も考慮できる。
89:名刺は切らしておりまして
11/08/25 16:30:00.46 aez3k4pe
ついでに、在来線貨物の強化もお願いしたい
90:名刺は切らしておりまして
11/08/25 19:14:24.12 WBfBbBO+
日帝残滓ニダ
正しく東海沿岸道と書くムニシカ
91:名刺は切らしておりまして
11/08/25 19:17:56.08 NMKJnHm6
第二東名高速を無駄という奴は国賊認定。
92:名刺は切らしておりまして
11/08/25 19:19:17.73 0cYJDmJg
これはマジ新潟大勝利だわ
大都会にまた一歩近づくな…
93:名刺は切らしておりまして
11/08/25 19:46:37.25 /tOlqE8R
>>38
最重要区間の海老名⇔八王子は絶賛建設中だよ
ここが開通すれば東名中央関越東北が繋がるから
かなり変わる
94:名刺は切らしておりまして
11/08/25 19:48:57.60 bQHc0LbB
>>92
札幌も重要になるから北海道新幹線もつくらないと。
95:名刺は切らしておりまして
11/08/25 19:52:34.60 jl4sHWOy
第二東名っていつ出来るんだ？
世田谷の玉川ICとか作っている様子はないし、外環と繋げないと意味無いのに、
外環も進んでいないぞ。
96:名刺は切らしておりまして
11/08/25 19:57:04.23 6lIxtP/I
>>95
第二東名の起点は、圏央道と接続する神奈川の海老名JCTと法律で決まってるはずだが
wikiにも書いてあるし
東京が起点だなんて初耳なんだが、ソースは？
97:名刺は切らしておりまして
11/08/25 20:04:08.69 z9nVlKw6
自民政権だったら「無駄な公共事業やめろ！！」と全マスゴミが騒ぐ
98:名刺は切らしておりまして
11/08/25 20:54:46.14 /r/JgB45
そろそろ第三京浜の中途半端さを解消しようぜ
99:名刺は切らしておりまして
11/08/25 21:10:52.54 kjpgwlu5
早期とか言ってるけど、前倒し最短で2024年らしい。
全然先の話だね。
100:名刺は切らしておりまして
11/08/25 21:51:39.61 dAzsXegC
５０年経ってもできそうもない路線だったから
画期的だとは思うよ
101:名刺は切らしておりまして
11/08/25 22:04:58.15 4HcaOwzl
>>95
だって外環は沿線住民の反対で止めさせたんだから、できてないのは当たり前だろ。
自ら望んだんだからもう諦めろ。
102:名刺は切らしておりまして
11/08/25 22:05:13.81 xANsMp9r
現状でも南関東から庄内、秋田市方面なら東北道と新潟通るのはそんなに変わらんからね
圏央道も完成すればかなり関越ルートに流れると思う
福島も回避できるし
103:名刺は切らしておりまして
11/08/25 22:25:33.21 SPepmW5L
圏央道は後4年か
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
104:名刺は切らしておりまして
11/08/25 22:55:48.53 ELZEPvUZ
津軽、秋田、庄内、越後の皆さん
越前、越中、加賀並びに京都、関西の皆さんとも、おちかずきになれるね。
105:名刺は切らしておりまして
11/08/25 23:07:14.96 K9y+twST
第二東名が出来たら、三河から東京西部へはクルマの方が速く移動出来そう。
リニアなんていらなくなるんじゃね？
106:名刺は切らしておりまして
11/08/25 23:12:47.62 eY3uTRQe
>>82
東京都の幹線道路・高速道路は全部国の予算で造られてますよ？
107:名刺は切らしておりまして
11/08/25 23:18:48.20 eY3uTRQe
>>103
あとは中央道―東名を連絡する部分だけできれば足りるな
圏央道の北は北関東道がもう開通してるから本当はいらない
108:名刺は切らしておりまして
11/08/25 23:22:12.16 w6v3Gagm
圏央道できたら東名は便利になる（第二東名の完成と相まって）けど、絶賛放置プレーの中央道がパンクするだろうな。
ただちに小仏もう一本掘って線増しなきゃ「拘束道路」になっちまうぞ。
109:名刺は切らしておりまして
11/08/26 10:37:50.55 oGiT5oot
>>85
江府道路 4.2km 98億円
東京外環(専用部のみで) 16km 13000億円
110:名刺は切らしておりまして
11/08/26 12:00:53.66 KgnK/FQr
>>109
だからこのまま行くと、外環の関越ー東名間って
1000円で50年かかっても返しきれないんだっけ
渋滞一歩手前の交通量が毎日でも
111:名刺は切らしておりまして
11/08/26 13:27:48.49 /0nKjre7
西日本は大分～愛媛にトンネル作れよ、それで四国経由で九州と関西を結ぶ
ルートを作り出せ、裏九州と言われた東九州は飛躍的に伸びると思うし
関門海峡に陸路集中は危険だ
112:名刺は切らしておりまして
11/08/26 13:58:41.35 rZYEfMeP
東北の玄関口が宮城から新潟に移るのか
まー、しょうがないな
113:名刺は切らしておりまして
11/08/26 14:03:06.00 T9/Y76Xu
放射能が広がってるから、福島～宮城はアウトでしょ。
114:名刺は切らしておりまして
11/08/26 14:13:29.06 /0nKjre7
新幹線・高速道路が整備されてる太平洋側、いまだに高速道路もまともに整備されてない日本海側
これじゃいかんだろやっぱり、北陸新幹線開通で
日本海側を経由して東京～大阪の路線が生まれるとはいえ
115:名刺は切らしておりまして
11/08/26 19:59:16.09 KgnK/FQr
>>114
そうそう
日本海側、両方必要とは思わないが
高速道路位山口～青森まで一本道で繋がないとな
暫定2車線なんか枝線だけで良いんだよ
本線はきっちり4車線以上で整備しないと
116:名刺は切らしておりまして
11/08/26 22:15:14.76 JCbiqccN
二重化を言うのだったら、
仙台ー新潟ー北陸ー関西ー四国ー九州の新幹線を整備すべき。
東北、上越、東海道、山陽新幹線の代替ルートになる。
117:名刺は切らしておりまして
11/08/26 22:21:31.56 AVV26T54
高速道路を造るのは良いけど、今や中韓より低い制限速度も良い加減是正しろよ。
118:名刺は切らしておりまして
11/08/26 22:22:34.39 /rUwcMyI
やっと、二ちゃんで、まともなインフラ談義ができるようになったな。
数年前は、この道路の重要性を書いても、無駄だ無意味だと、調べてもいないのに全否定だかんな
119:名刺は切らしておりまして
11/08/26 22:24:07.28 /rUwcMyI
あと、暫定二車線は、国際的に有り得ない規格。韓国でさえ、田舎でも四車線。日本だけバカ真面目にインフラに経済効率を求めてる。それなのに、渋滞や事故の経済損失も考慮無し
120:名刺は切らしておりまして
11/08/26 22:24:16.86 HNJYPr/E
>>116
つ航空機
121:名刺は切らしておりまして
11/08/26 22:48:28.50 kfy6aBQv
近畿以西と東北・北海道を結ぶには
日本海側を通るのが早い
関東がセシウム汚染地帯となったいま
日本海ルートが復権するのは当然の流れ
122:名刺は切らしておりまして
11/08/26 23:08:34.29 idwmBzfi
4車線でできるだけ直進にして制限120キロ最低80キロにすれば経済効率もいいし環境にもいい
123:名刺は切らしておりまして
11/08/26 23:40:26.66 KgnK/FQr
>>117
警察に言え
80制限は90に
100制限は120に
第二東名は140制限にすりゃ良いのにな
124:名刺は切らしておりまして
11/08/26 23:47:46.25 k0NLM8ea
>>119
高速道路の片道一車線ってちょっと広めの国道よりもスピード出せない気がする。
前に遅い車あったら終わりだしな。これは高速道路とは言わないよ。
125:名刺は切らしておりまして
11/08/26 23:49:30.06 k0NLM8ea
>>123
警察も20キロオーバーを容認してたりしてるしね。
てか、通行してる車の90%以上が速度オーバーな路線ある。
126:名刺は切らしておりまして
11/08/26 23:54:56.04 oGiT5oot
>>118
つ道路高速道路板
ただニュース系の板では東京3環状以外即死だな
採算がどうのとか言う割にはなぜか
最悪の部類に入る3環状はOKだったりするしw
127:名刺は切らしておりまして
11/08/27 00:01:26.33 0z5buim5
>>126
首都圏の環状線も全然採算合わないのにねw
これほど採算合わない路線もないよw
北海道の過疎地より採算合わない
128:名刺は切らしておりまして
11/08/27 00:18:37.41 /FCjOmOe
>>119
本当に暫定なら良いんだよ
5-10年後に開通とかなら
将来の開業時期不透明で暫定2車線とか微妙過ぎる
どうせやるなら、将来片側のみ3車線になるが
幅の狭い暫定4車線にすれば良いんだ
第二東名なんて片側15m
ちょっと広いが16mで、片側
左側路肩2m+走行車線2.75m+追い越し車線3m+左側路肩0.25mで両線に路肩付か
15m幅で、中央に緊急走行路で
左側路肩0.25+走行車線2.75+追い越し車線3|緊急走行路2.75|3+2.75+0.25
とかにすれば良いのにな。
ただ、トンネル部で15m幅はちょっと厳しいかもしれない
>>122
最低80だとトラックが死ぬ
環境を考えると120だと微妙だし
10年以上乗ってる車だと、100でも怖いからなぁ
あんまり直線にしすぎると高速道路催眠で事故多発
わざと曲線にしているんだぞ
129:名刺は切らしておりまして
11/08/27 00:26:40.22 /FCjOmOe
>>127
まあ関越―東名間の外環が１兆３０００億円位だっけ
無利子で毎日5900万円の料金収入で60年かかるんだよね
採算性悪すぎる。
だから一極集中はよくないのに。
ここまで集まるとインフラ効率が極端に低下する。
130:名刺は切らしておりまして
11/08/27 00:34:28.52 0z5buim5
>>128
この日本海沿岸道だって最短2024年で片道一車だもんな。
まともな高速道路になるのは2040年ぐらいになりそうだよw
131:名刺は切らしておりまして
11/08/27 00:41:21.19 MMbfdJcP
>>125
名古屋高速なんて免停速度(+40km/h)ぎりぎりで流れてる。
>>123
警察や公安委員会じゃなく議会で民主的に制限速度を決めるべき。
132:名刺は切らしておりまして
11/08/27 01:15:42.20 /FCjOmOe
>>131
まあ、制限速度の決めたかは変えないとなぁ
反則金で儲けるためになってしまっている。
ただ、取り締まりの厳格化と
短い間隔で電光式制限速度表示で
天候、渋滞、事故情報に合わせて細かく変化も必要かなぁ
第二東名は道路に磁石でも埋め込んで、半自動運転の実証路線
専用車載装置搭載で、渋滞や事故位置までの残り距離表示
ボタン一つで、衝撃感知で通報と
自動車版ATACSを作って、車間距離警報と自動ブレーキ位やって欲しかったが。
133:名刺は切らしておりまして
11/08/27 10:59:49.58 Y3sKgQEZ
不景気な時こそ公共事業をもっとやるべきだよ
リニアだって名古屋までと言わず博多まで建設しろよ
山陽新幹線も老朽化しているのだから
羽田～福岡の飛行機のドル箱路線のシェアを奪えるぞ
134:名刺は切らしておりまして
11/08/27 11:04:58.92 jpkXyN5P
九州もブツ切れ状態で使えない東九州道を全線通して
動脈二重化を進めるべき。
135:名刺は切らしておりまして
11/08/27 11:08:57.95 CGEi0BR5
福島県の原発処理に莫大なお金がかかるので、もう残っていません
136:名刺は切らしておりまして
11/08/27 11:15:10.45 1N+qArXs
財政赤字で金がねえって言ってる時に何で公共事業なんだ？
財源どうすんだよ
137:名刺は切らしておりまして
11/08/27 12:34:55.62 N+uKX0hl
>>119
混んでないから二車線で十分てアホ発言する知人夫婦がいて、話を吹っかけてくるからウザい。
御坊湯浅道路でだぞ。
和歌山をなんとかしてくれ、私は大阪在住だけど和歌山酷すぎ。第二阪和でさえいまだに和歌山
まで通じていない。
138:名刺は切らしておりまして
11/08/27 12:59:38.81 CuqvgL+e
田舎の田舎たる由縁。
自分は使わないから要らない、とか。
自分の生活圏を超えた発想が出来ない。
んで中途半端なもんを作るから中途半端な運用になり、中途半端な実績になり、
結論が、”やっぱり中途半端が最適” になる。
あ、この国全体が田舎だったか。
139:名刺は切らしておりまして
11/08/27 13:25:20.64 4hurfZSv
新潟から鶴岡・山形・仙台と続く新幹線も必要だ。
福島県内の高速と新幹線は廃止したほうがよい。
140:名刺は切らしておりまして
11/08/27 13:28:30.20 1wtwOZmj
>>139
山形不便になってるだろそれｗ
141:名刺は切らしておりまして
11/08/27 14:10:35.98 4hurfZSv
>>140
何を言う、福島県内区間の危険性・殺人性を考えれば止むを得ない。
142:名刺は切らしておりまして
11/08/27 14:26:24.81 0z5buim5
>>137
和歌山の高速道路事情は酷いな。
あれは秋田以下かもしれん。
大阪の隣で秋田以下だから余計に驚いた。
143:名刺は切らしておりまして
11/08/27 14:39:30.64 wwxmQeeJ
北海道は今年の秋に、ようやく札幌と帯広が高速でつながる。
が、函館とつながるのはまだ先だな～。
144:名刺は切らしておりまして
11/08/27 14:42:02.65 529sk0RT
羽越線にも金まわしてやれよ。
145:名刺は切らしておりまして
11/08/27 15:13:39.71 CuqvgL+e
高速と新幹線をセットで作りゃ安くて早く出来る気がしていかんのやが、
なんか間違ってるか？
北陸ー新潟ー仙台間は実験的に同時整備してみたらどうか。
146:名刺は切らしておりまして
11/08/27 15:21:56.03 0z5buim5
>>145
そんな金ないでしょ
147:名刺は切らしておりまして
11/08/27 15:48:37.97 lU/Cwxzw
現状では新幹線なんて大都市と地方をつなぐためのもの
北陸-新潟-仙台なんて作る価値ないだろ
まあ、高速は磐越道と北陸道でつながってるけど
148:名刺は切らしておりまして
11/08/27 15:51:07.31 /FCjOmOe
>>145
どっちかで事故が起こると両方止まる
>>136
景気対策
それに、国家財政は赤字だが
貿易収支はずっと黒字だから
金が無い訳じゃないんだよなー
企業と銀行が、税金の換わりに
国債を買っているのが今の状態
帳簿上の資産を多く見せる為に
149:名刺は切らしておりまして
11/08/27 16:02:40.14 JuVkKyR1
>>145
中央分離帯を走らすやつだな
在来線の規格なら面白そう
どっかの国ではやってるはず
150:名刺は切らしておりまして
11/08/27 16:04:59.24 Y3sKgQEZ
技術があっても金が無いってすごく悲しいよな・・
バブルの時に新幹線も高速も一気にやっておくべきだった
平成に入ってから新幹線が九州に出来たぐらいだもんな
151:名刺は切らしておりまして
11/08/27 16:11:41.79 gMTQDW/W
不要。
３０年後には「なんでこんなの作ったんだ？」ってことになる。
「必要だ！重要だ！」と叫んでる高齢者もその頃には墓の中。
152:名刺は切らしておりまして
11/08/27 16:12:40.56 0z5buim5
>>150
本州から四国に橋3つ作ったのは金なくなったと思うぜ。
一つでよかった。百歩譲って２つかな。
あと、やっぱりアクアラインだな。あれも無駄だった。
153:名刺は切らしておりまして
11/08/27 16:17:20.63 SmA9SRYD
>>150
東北新幹線は延伸したし北海道新幹線も先っちょだけ作ってるじゃないか。
154:名刺は切らしておりまして
11/08/27 16:42:02.70 /FCjOmOe
>>152
本州四国は無駄だったよなー
技術的には明石海峡大橋は大きな挑戦だったが
しまなみ街道ルートで、橋だけ作ればよかった。
アクアラインも金かかりすぎたからなぁ
埋没トンネルならもっと安かったのだろうが。
155:名刺は切らしておりまして
11/08/27 18:49:43.89 2DJN2rvD
>>154
建設費用も莫大だったせいか通行料金も高いよな。
神戸から鳴門行くのに使ってけど、こんなにガラガラな道路あるのかよってぐらいガラガラだった。秋田や青森でもここまでガラガラな道路はなかなかない。
気持ちよかったけどな。道路を独り占めできてw
時間的には四国は近くなったけど、あの料金設定じゃ近さを感じられない人も多いはず。
156:名刺は切らしておりまして
11/08/27 19:21:57.72 MMbfdJcP
>>153
端っこばっかり開発しても意味がないんだよ。
157:名刺は切らしておりまして
11/08/27 19:26:12.72 Y3sKgQEZ
四国は一本で良かった、残り二本作る資金で九州に繋げるべきだったな
158:名刺は切らしておりまして
11/08/27 20:02:11.67 hXv7MM4w
>>137
その知人は節穴か？
それはそうと阪和間の道路でまともな道ってないなぁ
第二阪和もr63もR371も未完成だし
R480に至ってはご覧の有り様
それから和歌山は渋滞対策だけじゃなくて
南海地震時の緊急輸送路の観点からも道路が必要なんだよなぁ
和歌山は山越え道が全くなくて海岸沿いのR42しかない
だから津波が来たら即死
159:名刺は切らしておりまして
11/08/27 20:13:14.84 IlYv74/R
日本海沿岸東北自動車道って名称は長いな。羽越自動車道とかもっと短めの名称にしてほしかったけど。
160:名刺は切らしておりまして
11/08/27 21:33:23.67 3J3ZhWTa
地震と津波が来るまで、紀伊半島とか山陰とかに高速作らなくていいよ
とりあえず、東北の道路網を完成させてくれ
161:名刺は切らしておりまして
11/08/27 21:49:59.96 7zXSGVey
>>160
実際にそうなりそうじゃない？
西日本で大規模な高速道路建設予定はほとんどないし。
もっとも、この道路も13年後が最短だし、政権変わるとどうなるか分からないけどね。
162:名刺は切らしておりまして
11/08/27 22:00:08.95 /FCjOmOe
もし、暫定2車線なんて事にするのなら
中央暫定方式でお願いしたいね
ちゃんと中央分離帯付で
さっさと全線、中央分離帯付暫定2車線とか
緊急通行帯無しで4車線とかに
163:名刺は切らしておりまして
11/08/27 22:10:45.65 8j4k6ayH
>>145
それをやると、勾配や曲線半径が厳しいほうに統一されて、結局無駄な投資を強いられると思うが
それに高架構造の場合は、車と鉄道は荷重のかかり方が違うだろうから、構造を統一するのは非効率
同じところを別々の橋脚を建てて作るぐらいなら、最初から分けて作れよということになる
>>150
バブルって言ったって、土地の値段がバカみたいなことになってるから、用地取得もままならないでしょ
164:名刺は切らしておりまして
11/08/27 22:28:32.03 FmW2PGw+
>>163
バブルの時に工事したインフラがむしろ足かけになってるよな。
用地買収を含めやたら金かかった。
165:名刺は切らしておりまして
11/08/27 22:29:15.57 atjSifAA
八戸から仙台までを優先させろよ
166:名刺は切らしておりまして
11/08/27 22:37:52.93 FmW2PGw+
>>165
三陸はもうやるって言ったでしょ。
そっちの方が早いんじゃないの？
日本海沿岸は2024の話だし。
167:名刺は切らしておりまして
11/08/27 22:43:36.55 CuqvgL+e
>>163
勿論、一緒にしない方が良い所は別に作るのよ。
でも例えば半分のルートでも同時整備出来たらぐっと安く早くなると思わんか？
カネはないけど緊急に作りたいっていうんだから今までと違う事考えないと。
168:名刺は切らしておりまして
11/08/27 22:48:38.06 kR0czQZ/
大きいか小さいかでいえば関東が大都会で東北が田舎だけど
新しいか古いかでいえば東京都のボロビル街よりも東北の方が大体新しい。
ただ、関東の方が大きいから人も仕事も全部集中してる、ボロなのに。
これが日本のゆがみというか、非効率さの最たるところだ。
169:名刺は切らしておりまして
11/08/27 23:05:35.08 ds0sWb7q
>>168
あ、それは分かる。
地方の街(特に県庁所在地クラス)はビルもマンションも綺麗だね。
まあ、東京は古くても立地よければ賃貸でも借り手いるってもでかいよ。
欧米系の外国人留学生世話してるけど、それはよく言われるよ。
日本の地方都市は清潔でいいと。
でも人口5万とか10万の街になると廃墟みたいなボロボロビル多いけど。
170:名刺は切らしておりまして
11/08/27 23:08:44.53 FDOoc+za
>>160
山陰道の米子 - 出雲間は4車線にしてほしいが。
171:名刺は切らしておりまして
11/08/28 00:29:38.46 Zy48ifq1
>>167
思わない
新幹線のカーブは半径4000m以上が求められるけど、自動車道は400mで桁が違うよ
山間部の自動車道を走れば分かるけど、同じ線形で新幹線を敷くことは不可能
山がある度に新幹線と立体交差させて、新幹線はトンネル、道路は山腹を迂回させるのもバカみたいな話
平野部でも在来線との接続をするために市街地を突っ切る覚悟で行く新幹線と、
市街地までつながる道路にICを作ればいい自動車道では、通したいルートが違ってくる
どうしても作りたいなら、道路は今まで通り暫定2車線しかないが、新幹線も同じように暫定単線でいくしかない
172:名刺は切らしておりまして
11/08/28 00:45:28.81 61PIkmPH
人口 接続路線
新潟 約80万 北陸道 磐越道
｜57.7㎞
村上 約6万
｜約65㎞
鶴岡 約10万 山形道
｜17.4㎞
酒田 約10万
｜約49㎞
本荘 約4万
｜48.2㎞
秋田 約30万 秋田道
｜63㎞
能代 約5万
｜約40㎞
大館 約6万
｜約20㎞
小坂 約0.6万 東北道
新潟―秋田が車で3時間くらいになれば電車に勝てるな。いなほだと3時間40分くらいかかるし
173:名刺は切らしておりまして
11/08/28 00:48:08.73 NIaaUtc/
>>172
しかし、沿線人口少ないなw
ここで道路作ってもたいした交通量にならんわ。
174:名刺は切らしておりまして
11/08/28 01:01:56.98 DgMbfkOl
沿線人口は少ない。
まさに日本の秘境。白神山地も近くにある。
１０００年に一度の災害に備えることを
無駄と見るか、必要と見るか。
俺に分からない。
175:名刺は切らしておりまして
11/08/28 01:17:21.93 NIaaUtc/
少なくとも、こんなに人口少ない区間で4車線とか全国どこにもないわw
176:名刺は切らしておりまして
11/08/28 01:23:00.51 cFNav8lk
半島に向かう能越道なんかつくるよりもこっちに予算を回せばよかったのに。
177:名刺は切らしておりまして
11/08/28 01:36:00.65 or0wtSio
東海地震は100年に一度だし
毎年の台風による通行不可日
事故による封鎖も多いからなぁ
178:名刺は切らしておりまして
11/08/28 01:49:19.65 61PIkmPH
山陰道も作ってみた
人口 接続
鳥取 約19万
｜82.7㎞
米子 約15万 米子道
｜約34㎞
松江 約20万
｜約36㎞ 松江道
出雲 約14万
｜86.9㎞
浜田 約6万 浜田道
｜約35㎞
益田 約5万
｜約50㎞
萩 約5万
｜約30㎞
美祢市 約3万 中国道
ちなみに>>172は新潟・村上以外は合併前のだいたいの人口です。こっちは全部合併後
179:名刺は切らしておりまして
11/08/28 01:52:54.65 or0wtSio
>>175
通過需要向けだからなぁ
長く感じる静岡区間を
本来なら合法的に140キロと速い速度で抜けられる
4車線区間部の補完の意味合いが強いからね
新幹線より早いリニアが
山を突き抜けて人口がそれほど多くない所を通るのに似ている
180:名刺は切らしておりまして
11/08/28 01:57:21.66 or0wtSio
>>179
見てるスレを間違えたｗｗ
181:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:17:55.66 Se2VPAnS
>>179
東北日本海側なんて通過需要もないよ。
山形秋田青森と最後まで田舎しかないし。
青森日本海側に70万都市あるとかなら話は別だけど。
182:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:24:55.41 VE+sI/80
福島を通らずに山形宮城岩手秋田青森に抜ける唯一の迂回路としての需要
183:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:34:47.55 Se2VPAnS
>>182
それも現実にはそれほど需要ないよ。
ゴールデンウィークもお盆もみんな抵抗なく福島を通過してた。
２ちゃんと違い現実にはそういう考えのドライバーは少数派だと思う。
片道1車になることは確実だから余計に需要ないと思う。
184:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:42:00.28 VE+sI/80
それはそれ以外道路がないからさ
出来ることなら通りたくない
特に関西からやってくる車は東北道通る意味ないから
185:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:45:41.55 GV02hHp3
どちらにせよ、2024年が最短なんだよな。
政権変わる度に工事ストップしたら2030年ぐらいになりそう。
今からどうこう語る話じゃないな。先の話すぎて。
186:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:47:16.91 14MGx8i+
>>184
２ちゃん以外の人はそこまで気にしてない。
187:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:48:56.11 61PIkmPH
ほとんど片側1車線だろうけど無料区間がかなり多いんじゃないか？
それを考えたとき物流関係は東北道から日東道にそれなりにシフトしていきそうだが
188:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:50:28.54 VE+sI/80
あと日本海東北道は新直轄方式で多くの区間が無料になるから
トラック業者はほとんどこっちを通るようになるだろうね
インチキ技も通じなくなるし土日1000円もなくなった
189:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:52:34.00 8gBAQCJ4
山陰には海岸沿いに縦断する交通需要など本来はない。
鳥取と島根と山口の相互を繋いで輸送せなならん用事が無いからだ。
別に島根で作った部品を鳥取で組み立てたりもしないし。
ただ京阪神、岡山、広島等に向う道路が限られるので、ある程度は横方向にも通るだけ。
むしろ産業界も住民も、もっと山陰・山陽の連絡を充実してくれと思ってるであろう。
190:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:55:46.18 dKE1o4mj
陰陽連絡がいまいち弱いな。
191:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:56:03.38 TmNauqOA
>>172
山形秋田青森の日本海側ってこんなに人住んでないのかよ。
住民もいないのに高速道路の利用者なんていないだろw
192:名刺は切らしておりまして
11/08/28 02:58:10.78 ql111L2X
>>191
秋田は日本海側というより全全域で人が住んでないww
193:名刺は切らしておりまして
11/08/28 03:01:09.67 ql111L2X
全全域じゃなく県全域でした
194:名刺は切らしておりまして
11/08/28 03:01:20.29 bFZYWHtr
雪が多いのがなあ
195:名刺は切らしておりまして
11/08/28 03:36:56.48 61PIkmPH
雪は問題じゃない。真の敵は風だ
片側1車線で風にあおられて正面衝突というのが目に浮かぶ
196:名刺は切らしておりまして
11/08/28 03:53:44.51 /o49k94H
事故の前後でこの道の重要度は180度変わったと誰でも思うだろうね
この際北海道新幹線も新潟から延長し直してもいいと思うｗ
197:名刺は切らしておりまして
11/08/28 04:18:16.04 C/Lwi6s5
>>196
思わない。重要じゃない
198:名刺は切らしておりまして
11/08/28 04:23:37.75 0BfmkD4F
>>196
こんな過疎地にそんな税金使う価値ない。
199:名刺は切らしておりまして
11/08/28 04:30:58.24 vTzytw1S
>>196
無駄な公共事業はやめてほしい。
200:名刺は切らしておりまして
11/08/28 07:25:09.35 JKwj074x
>>191
青森は含まれていないぞ。
青森の日本海側（津軽地方）は
普通に東北道が走ってるから、今と変わらんのよね。
201:名刺は切らしておりまして
11/08/28 08:25:54.00 Vr8uUM5P
公共事業って言うけど、これは国家の設備投資なんだよね。
未来にそなえる。活性化する。税収が増える。
逆に、なんで今頃やるのって思う。
202:名刺は切らしておりまして
11/08/28 09:05:41.69 tOZHnlCG
九州・中四国がA級戦犯なんだよね。
東北・関東・東海の幹線交通網が優先されるべきだったのに
末端の支線へ先行投資という本末転倒をやらかした。
203:名刺は切らしておりまして
11/08/28 09:13:45.44 vfGJm1DH
>>181
北海道や東北と関西との流動は日本海側を通った方が
遥かに距離が短い。
204:名刺は切らしておりまして
11/08/28 09:13:59.64 3cVzJP7Q
四国にはもうこれ以上道路要らないから
糞道路は凍結してどんどんやれ
205:名刺は切らしておりまして
11/08/28 09:21:01.44 tOZHnlCG
>>204
仙谷の地元でバンバン高速道路を作ってるらしいぜ。
九州新幹線や本四連絡橋3本が大いに無駄だったし優先順位を履き違えてた。
中国自動車道があるのに山陽自動車道を重複で作ってるのもバラマキの賜物。
岩手県ほどの面積しかない四国に4つも空港があるし
首都圏の三分の一でしかない関西に3つも空港がある。
本来ならば先に東北の高速道路を全通させるべきだったし
札幌～青森と青森～秋田～新潟の新幹線ルートを優先着工するのが筋道だったね。
西は自民党バラマキ公共事業の甘い汁を散々吸い尽くしたから
今後は徹底的に干してやればいいよ。
206:名刺は切らしておりまして
11/08/28 09:47:15.59 Wbrezzuz
すまない。
震災より人災（無能議員や総理大臣）のせいで道路や鉄道が整備されてない福岡～大分～宮崎の３県を結ぶ高速道路や、時速６５ｋｍでしか特急の走れないＪＲの区間をなんとかしてください。
一部開通してる大分高速道路も雨や霧や雪で日本一通行止めになる回数も多いのでなんとかしてください。
特に高校野球の関係者が二回も死んでしまう高速道路なんて呪われてます。
207:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:05:48.77 tOZHnlCG
>>206
被災地の復興支援も兼ねてるから東北・関東・東海が優先だよ。
西は自分達の予算で勝手に作ったらいいよ。
こんな非常時にまで我田引水は見苦しいよ。
208:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:06:51.44 w5A/Oglx
>>207人口はどうなってる？
209:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:08:16.45 w5A/Oglx
>>207上越は？
210:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:14:23.91 tOZHnlCG
>>208
質問の意味がわかりませんが？
211:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:17:49.37 w5A/Oglx
中国四国九州東北上越の人口と面積と国費の投入がくはいくら？
212:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:24:02.51 KavWkIED
>>207
必要最小限度でいい。
とにかく税金使うな。
213:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:30:13.20 w5A/Oglx
>>207
復興財源を大目にとって使えばインフラ整備できるんじゃないの？
復興道路かなんか名前つけてインフラ整備の予算つけちゃえよ。
214:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:33:31.22 tOZHnlCG
西は自民党時代、地方バラマキ公共土木利権にどっぷりだったので
制裁の意味を込めて税金投入を制限するのは仕方がないよ。
215:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:34:45.33 w5A/Oglx
>>207は日本海側も東北だから復興財源使わなきゃな
バックアップ機能への予算は災害対策だな。これこそ復興だよ。
216:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:38:15.50 pwMF0Uzc
ほとんど雪よけに覆われてて景色全く楽しめなかったりしてｗ
217:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:42:15.07 6Diz4Iy9
>>205
お前が汚染された東日本に住んでることはよく分かった。よっぽど悔しいんだな。
218:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:43:33.83 tOZHnlCG
今後10年間は、名古屋より向こう側には一切の公共事業を実施しない。
その代わり東北・関東・東海北陸に集中して公共事業を実施する。
東日本大震災の復興期間は、こうしたらいいと思うよ。
西日本限定で消費税増税し、それを復興財源に充てたら良いと思う。
219:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:45:28.30 w5A/Oglx
>>218お前は嫌いだ
220:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:46:34.77 6Diz4Iy9
>>214
東京や関東は長らく首都圏利権を享受してたから、今後の開発はそれ以外の地域優先でいい。
221:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:46:44.74 w5A/Oglx
>>218おい不細工
首都移転もありえるぞ
222:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:48:03.34 tOZHnlCG
>>219
今の日本の状況では関ヶ原よりアッチの世界には構ってる余裕はないよ。
223:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:50:14.14 w5A/Oglx
>>218不細工、常識身に付けろよ
224:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:50:23.83 tOZHnlCG
アッチ側に首都移転はないと思うよ。
日本全体の交通アクセスを考慮しないとね。
東北の太平洋側、日本海側の高速道路を整備するのが優先。
首都移転は西の不謹慎な火事場泥棒だから無視してたらいいよ。
225:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:51:40.63 6Diz4Iy9
>>222
関ヶ原よりソッチの世界を見捨てるのが効率的かも。
226:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:51:55.36 YdLwEjf8
>>205
公共事業に頼りっ放しの東日本に言われたかアないね。
上越新幹線は必要に迫られて作ったのか？
こちらがそれを黙認してきたのは、あんたらに自力で発展する目がないから。
岩手と四国の空港数を面積で比較するだなんて。
じゃあ聞くが岩手に県庁所在地クラスの都市が幾つある？
227:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:52:13.71 w5A/Oglx
>>222
不細工が不細工言われて怒り狂っているな。
228:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:53:58.94 w5A/Oglx
東北の日本海側ではどんな教育が行われているのか
229:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:55:15.43 w5A/Oglx
>>224おいお前はなんでバカなんだよ！
230:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:56:06.93 tOZHnlCG
今の日本はバブル期のような余裕はないし、
積もり積もった財政赤字も三本の橋に象徴される西の土木利権が主犯。
今回の復興事業は偏った公共事業の在り方を是正するチャンスだと思うんだよね。
東日本大震災で何のダメージもなかった西は、今回は黙って協力すべきだと思う。
231:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:58:11.39 w5A/Oglx
上から目線だと協力しがたい。
232:名刺は切らしておりまして
11/08/28 10:59:23.29 w5A/Oglx
>>230お前が上から目線だと協力しがたい。
しかも日本海側だしお前
揺れただけだろ。
233:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:00:13.99 tOZHnlCG
>>231
西の連中が言う事は無視してたらいいと思うよ。
234:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:01:52.97 S8ugJoUD
>>230
土木利権は圧倒的に関東だけどね。
235:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:02:01.60 6Diz4Iy9
枝葉の秋田・山形・上越新幹線に青函トンネル、アクアライン、新潟のフル規格高速など無駄な公共事業は枚挙にいとまない。
236:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:02:43.41 w5A/Oglx
>>230は被災者じゃないけど？
237:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:04:07.83 tOZHnlCG
>>235
でもそれらよりも関西三空港や三本の本四連絡橋はひどいよね。
東京でさえ羽田一つだしアクアライン一本なんだから。
238:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:05:19.14 w5A/Oglx
東京はもっと作れば？
>>237
239:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:06:50.28 tOZHnlCG
日本は歴史的にも文化的にも東北（+北海道）、東京、西の三つに区分される。
仙台、東京、大阪を中心に三つが均衡の取れた発展を目指すべきだと思うよ。
遅ればせながら日本海側の開発が始まったのは良い兆候だよね。
240:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:08:50.47 bVr2mi4K
いろいろな外国で仕事をしていて一番感じるのが、日本の道路のお粗末さ。
相当離れた都市間も、（もちろん、全てではないが）ものすごい速度で移動できる。
右折（日本の左折）は、信号信号関係ナシなので、どんどん流れる。
日本は、都会の真ん中に、平気で信号だらけの１車線の幹線道路があったりして大渋滞。
せっかくの２車線道路も、納品中で一時停車のトラックが１車線をふさいでいる。しかも、確実に常時。
莫大な、貴重な貴重な生産的労働時間が、どんどん失われている。
車は、いつかは止まらないといけないのに、車寄せや、一時停止用のスペースが
道路設計に一切含まれていない。もちろん、これらは無料であるべきで、うまく共有しないといけない。
駅前、病院前、学校、ぜんぜんダメ。
いつまで、歩行者だけの社会を前提にするんだか。
経済戦争まけるよ。
241:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:11:38.19 w5A/Oglx
歴史の歪曲w
242:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:12:04.26 Jd4Z9PSV
下関 - 米子 - 舞鶴 - 敦賀 これは繋いでおいてくれ
243:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:12:25.91 NsImc53N
北陸道が新潟で終わってるの初めて知ったときショックだった
当然青森まであると思ってたから
244:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:15:02.91 6Diz4Iy9
>>237
網の目のように張り巡らされた首都高や地下鉄網にどれくらい国民の税金投入されてるか分かってるのか？東京オリンピックから高度経済成長期に東京に投入された税金に比べれば地方の公共事業なんて微々たるもの。
東京で高速1km作るのに1兆円、本四に架橋するのに1兆円。本四三本でそこまで言うなら東京に3kmの高速作ることに対しても同じこと言えよ。
245:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:16:54.82 wtcgqD1z
太平洋側は放射能で通行出来ないからな
246:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:18:18.31 w5A/Oglx
いくらくらいかかるんだろ
土地は安くで買えそうだが作業がな
247:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:21:02.70 ZP6eMORK
復興に関連しって、
セシウムまみれの太平洋側を通りたくないだけって気がする
248:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:24:06.57 w5A/Oglx
普通にしてたら完成は遅れるっていうにんしき
ききかん
があるんだ
249:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:26:24.48 w5A/Oglx
正直日本海側の発展の期待もあるんだろうな
バイパスというよりも！
250:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:26:36.74 YdLwEjf8
西日本と東北北海道を直接つなぐルートが必要なのは今回の震災が証明してくれた。
日本海側への交通インフラ（高速道路、新幹線）投資拡大は大賛成だ。
まあ、大蔵省気取りのバカが正義を振りかざしているつもりになっているが、
名古屋以西の投資凍結とかいってるところを見ると名古屋人かもしれんな。
251:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:30:18.31 w5A/Oglx
復興の大義名分がなきゃ優先的な予算配分も難しいのか。
252:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:32:02.85 cEUObjoD
これも大事かもしれんが、以前走ったとき、そんなに道路は混んでなかった気がする。
先に、小仏トンネルをもう一本掘るのと、並行するR20のバイパスを造ってくれ。
たぶん、その需要と価値は、日本海沿岸道の500倍ぐらいあると思う。
253:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:33:43.85 w5A/Oglx
復興のシンボルになればいいな。
(´・ω・｀)ﾉｼばいばい
254:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:33:48.40 eoBt687j
早くしないと
東北道で放射能汚染車続出
被害拡大
255:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:34:37.00 YdLwEjf8
tOZHnlCG
あほがドンドン論破されていく～。
256:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:40:45.22 vTzytw1S
>>201
人が住んでない場所に将来の投資とかいらない
257:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:46:57.32 cEUObjoD
>>242
舞鶴から鳥取-島根-山口とつなげる路線と、
新潟・村上から山形-秋田-青森とつなげる路線
どっちも順番的には後だな。中部縦貫道といい勝負かも。
日本中にもっと早期に造るべき路線が山積みだ。
第二名神も草津-高槻とか超重要だし。
258:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:47:45.02 DgMbfkOl
>>256
人は住んでいないけど、この道路は関西と東北を
関東を経由しないで行けるようになること、
距離も短くなる、という所に意義がある。
259:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:50:42.82 cEUObjoD
>>258
あなたのいう東北って具体的にどこ？
話はそれからだ。
260:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:54:07.59 cEUObjoD
これ、また高い予算つけて、日本中の高速料金をプール制で高く維持したり、国民に税金負担させるよりも、現国道を改良して、使い勝手のいいものにしたほうがいいだろう。
ほとんど国道は混んでないし。由利本荘ぐらいだったよ。以前走ったとき、混んでたの。
261:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:55:24.51 DgMbfkOl
>>259
東北全域。
日本側から太平洋側へは山形道、秋田道があるだろ。
262:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:55:54.93 YdLwEjf8
tOZHnlCG
>九州・中四国がA級戦犯なんだよね。
>西は自民党バラマキ公共事業の甘い汁を散々吸い尽くしたから
>今後は徹底的に干してやればいいよ。
>西は自分達の予算で勝手に作ったらいいよ。
>西は自民党時代、地方バラマキ公共土木利権にどっぷりだったので
>制裁の意味を込めて税金投入を制限するのは仕方がないよ。
>今後10年間は、名古屋より向こう側には一切の公共事業を実施しない。
>その代わり東北・関東・東海北陸に集中して公共事業を実施する。
>西日本限定で消費税増税し、それを復興財源に充てたら良いと思う。
>今の日本の状況では関ヶ原よりアッチの世界には構ってる余裕はないよ。
>首都移転は西の不謹慎な火事場泥棒だから無視してたらいいよ。
>積もり積もった財政赤字も三本の橋に象徴される西の土木利権が主犯。
>西の連中が言う事は無視してたらいいと思うよ。
西日本に対する徹底的な敵意（主犯、制裁等々）を剥き出しにする一方で
東海はそこから除外し、地震の被害地域でもない東海を集中投資対象に含める。
プロファイリング完了。
お前は名古屋人だ。
263:名刺は切らしておりまして
11/08/28 11:56:32.51 OIA+wJhB
東京を基軸としたハブ＆スポークの交通体系が脆弱なのは今回の震災で証明済。
関東甲信越の中でもう一つ物流ハブを構築するとしたら新潟か高崎。
従って日本海沿岸のルート整備は的を得てる。
264:名刺は切らしておりまして
11/08/28 12:00:06.61 PjPp6p3i
名古屋の会津人（歴史捏造者）が出没すると聞きましたが、こちらですか？
265:名刺は切らしておりまして
11/08/28 12:00:12.69 kdhe1JcB
そんな事してる場合か？
266:名刺は切らしておりまして
11/08/28 12:05:11.87 6eZAI5GT
奥羽山脈のおかげで日本海側は放射能汚染もほとんどないし
日本海沿いを自然を楽しみながら北に登っていくのはいいかもね
世界遺産の白神山地はかわして行くのかな
267:名刺は切らしておりまして
11/08/28 12:11:45.64 KKGmrvYN
>>48
新聞記者を前に手書きの図を付けて解説したものが密約かよw
あれは角栄のリップサービスみたいなもんだろ。もし本気で考えてたとしても
かなり後回しだろ。
268:名刺は切らしておりまして
11/08/28 12:18:19.12 OIA+wJhB
北陸新幹線の敦賀～大阪間が米原、湖西、小浜のどれになるかな？
上越～新潟間に連絡線を敷いて大阪～新潟にも新幹線を走らせたい。
269:名刺は切らしておりまして
11/08/28 13:53:56.42 JphT7rtj
首都圏や東海地域の地方整備局経由のインフラ整備なんか停止して
東北の道路網を完成させてくれ
三陸道、日沿道、釜石道、東北中央道(米沢～相馬)の2車線高速道は決まったけれど、どうせならフル規格でやってくれ
270:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:00:50.42 JphT7rtj
東北横断自動車道と東北中央自動車道の意見募集
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
三陸沿岸道路の概ねのルート及び出入り口の位置についての意見募集（８月１４日まで）
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
国土交通省では三陸沿岸道路の未事業化区間について、いただいた地域の皆様のご意見を踏まえ、
今般概ねのルートと出入り口の位置を提示いたしました。
提示した内容について、皆様のご意見をお聴かせください。
（資料の一括ダウンロード） URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
271:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:01:46.98 cEUObjoD
>>268
そんな費用に見合う需要はない
いまでさえ、新潟雷鳥が廃止されて久しいのはなぜか、よーく考えてみるんだ
272:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:05:12.78 N9aVJb4y
激しく同意！
東北復興院と関東復興院を速やかに設立すべし。
そこに財源と権限を集中させてインフラ整備を。
東日本の道路・鉄道整備計画は一丁目一番地。
273:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:06:22.87 Wbrezzuz
>>207
これだけは言わしてくれ。
九州から被災地に復興支援に出掛けたのは大分県南部と宮崎県北部の住民。
高速道路も繋がらない、電車も単線で65Kmしか出せない貧しい地域の奴らなんだ。
九州新幹線開通で、お祝いムードだった福岡県は国土交通省の応援要請を断り、熊本県も鹿児島県も出て来なかった。
ましてや税金を大量導入されてる長崎県とか２６０億円の新幹線事業や高速道路８Km区間に1600億円投入とかデタラメに使ってるくせに最初から応援要請の論外。
大分県と宮崎県に長崎新幹線の１０分の１の２６円の予算があれば制限速度65Kmが解除される。
振り子電車も走らせれる。
そして高速道路も県境が繋がるだけの費用なら３００億円くらいで間に合う。
九州での無駄使いの工事を止めて東九州に金回してほしいわ。
それから震災地支援に指令室車とか福岡県が出さなかったから日本全国で、九州が一番惨めな復興支援体制だった。
九州で一番恵まれ無い地域の奴ららが一番頑張ってた事だけ覚えといてくれ。
274:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:07:10.68 N9aVJb4y
>>271
またまた同意！
高速道路・高速鉄道の存在意義は
「いかにTOKYOメトロポリタンと短時間で結ばれるか？」
に尽きる。
地方同士の連接は考慮に値せず。
275:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:12:52.12 JphT7rtj
>>271>>274
東北の復興にかこつけて、東日本全体のインフラ整備なんかする必要ない
ましてや外環や首都圏全体の整備なんて
276:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:19:30.92 Vr8uUM5P
今回の震災を見ても、大災害、気候変動によって、日本が激変する可能性は高まったと思う。
277:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:22:33.76 vTzytw1S
>>269
二車線高速って事実上高速じゃないしな。
前に遅い車あると国道よりも遅い
278:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:27:51.78 6NF/SnV+
>>276
震災後も山形秋田の日本海側が人口減少しまくってるけどな。
秋田市なんか原発事故でもあったのかってぐらい人口減ってる。
279:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:33:12.43 Vr8uUM5P
いろいろな意味で、住環境、インフラのキャパシテイーを大きくしないと、人は集まるわけがない。
280:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:35:21.84 Pfr5hKt0
>>277
そういう時のためのパッシングスイッチだろ。
281:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:44:10.84 N9aVJb4y
【東北復興院】TOHOKUフェニックス計画
・日本海沿岸道・三陸自動車道など全計画線の早期着工
・上越新幹線延伸（新潟～秋田～弘前～青森）
・仙台空港増設（オープンパラレル4000m×4本の24H空港に）
・仙台港の国際ハブ港湾昇格
【関東復興院】Metropolitanルネッサンス計画
・圏央道、外環道など全計画線の早期完成
・圏外道（水戸～宇都宮～高崎～大月～静岡）の早期着工
・中央リニア名古屋早期着工
・常磐リニア（東京～千葉～成田～水戸～いわき～仙台）早期着工
・都心三区（千代田区、港区、中央区）→周辺三都（横浜、さいたま、千葉）への首都機能移転
・オフィスビルの高層耐震化
・ガスタービン火力発電所の増設
東北復興院、関東復興院に50兆円の予算を付与し、毎年5兆円を補填。
一体的で強力な改革と復興を実施。
282:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:53:42.78 JphT7rtj
>>272>>281
だから、関東復興院なんか必要ないだろ
地震にかこつけて、首都圏のインフラ整備するんじゃない
首都圏のインフラ整備に金使うくらいなら、東北を減税特区みたいにして補助金出したほうが、よっぽど日本のためになる
いままで十分、益を得てただろ
283:名刺は切らしておりまして
11/08/28 14:58:42.82 N9aVJb4y
>>282
東北・関東という東日本大震災の被災地が復興を果たす。
これを世界にアピールする事が日本の復活。
より輝きを増した東京メトロポリタンを日本復活の証としよう。
世界最大都市・東京は日本人のプライドでありハイテクジャパンの象徴。
284:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:06:06.71 JphT7rtj
>>283
馬鹿？
関東が被災地なわけないだろ
石原の、地震にかこつけた東京オリンピック招致もそうだけど
よっぽど首都圏人て、いやしいな
被災とは関係ないだろ。首都圏の金を、犠牲にして代わりに東北に金渡したいとは思わないのか？
285:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:06:12.36 YdLwEjf8
東北は集中復興。
東京は集中制限。
やる仕事が全然違うでしょうが。
今回の福島第一の大チョンボを東電と管邸が引き起こした事だけをみても、
東京のみ消費税を上げて（＋10％）全額東北（北関東）の復興に回す位の事をしないと。
286:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:07:36.93 04f9NEky
新潟から恐山までノンストップでお願いしたい
287:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:07:55.72 Zy48ifq1
>>283
茨城、千葉「あの～、被災地復興といいながら、我々よりも東京が主体の内容が集中してませんか？」
288:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:09:09.51 PkvsFtHu
だから、政府には金がありませんって
復興財源でさえなかなか手当てできなかったのに
公共事業なんてもっての外なんですよ
289:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:10:56.28 YEnzp9Bj
世の中シムシティみたいに名盤右肩上がりじゃないんだぞ
戦わなきゃ現実と
290:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:13:12.29 HXB/t+el
都民は東電の被害者ですが何か？
291:名刺は切らしておりまして
11/08/28 15:57:32.44 6NF/SnV+
>>289
ただでさえ東北全域が過疎化して人口激減してるのにな。
292:名刺は切らしておりまして
11/08/28 16:08:03.50 fTL1UAB0
>>281みたいな、お国厨がラリって書いた馬鹿みたいな話も、
原発さえ爆発していなければ、震災復興名目で実現していたかもしれないけれどな。
だが、福１爆発と広域にわたる被爆で、何もかもが変わったのだよ。
小沢一郎の発言ではないが、
「（会津を除く）福島県はフィクション的に『海に没して』、国土として失われた」のだ。
この「福島海峡」あるいは「福島湾」の出現は、日本の経済的地勢そのものを書き換えていく。
まず、仙台以北の東北地方は、いわば「島」のような地勢になる。
これは単純に言えば、ものすごく不利なことに見えるが、
東京へ向かって「バケツの底が抜けてしまう」ことのない、
効率の良い復興投資を受けるということにもなる。
もう一つの帰結は、「関東地方の『行き止まり僻地』化」だ。
日本地図から福島（および高濃度汚染地帯）だけ消せば、大変によく分かるが、
この「地図」だと、関東は東の行き止まりの地域になってしまう。
それでも、首都は東京のままだろうけれど、しわ寄せは確実に周辺県にくる。
北関東の状況は、深刻だろう。
293:名刺は切らしておりまして
11/08/28 16:23:29.70 S2k1Rjjm
しかしリアルな話、福島を避けて北海道と関東を結ぶルートを建設しなきゃならんだろう
福島の人間は怒るかもしれんが・・
294:名刺は切らしておりまして
11/08/28 16:30:34.21 PkvsFtHu
どうせ今の日本の体制は長続きしない
近い将来政府は破たんの危機に陥るから、それならさっさと破たんさせた方が
傷が浅くて良いという考えもある
だから放蕩財政を推奨して、さっさと政府を破綻させれば日銀がもっと円を刷る羽目になり
日本は真に豊かになれるだろうと
そういう意味では、早いところ整備させるべきだな
295:名刺は切らしておりまして
11/08/28 17:31:51.28 +XU2qAoQ
裏日本が、アップを始めました！
296:名刺は切らしておりまして
11/08/28 19:59:03.12 ESjfgzmY
今の政府が続くなら東海沿岸と言わないとな
297:名刺は切らしておりまして
11/08/28 22:03:41.25 1XMdsYbh
裏日本は人口密度が低いから制限速度を緩和すべきだろ。
北陸道の大半は140km/h制限でも何の問題もないぞ。
298:名刺は切らしておりまして
11/08/28 23:45:24.03 3gxYJpZc
北陸はJR特急のドル箱だぜ
駅間距離がとおいので普通電車では時間がかかり過ぎる
かといって道路は未整備
299:名刺は切らしておりまして
11/08/29 08:35:25.46 4/5ITAAj
速度制限緩和しろなんていう奴は、炭酸ガス詰まらせて死ねば良いと思うよ(^-^)
300:名刺は切らしておりまして
11/08/29 09:30:25.13 I0WDvCHI
>>206
南阿蘇水が生まれすぎて全通できませんでした白水高原とか、まさにそうだな。
九州横断路線はもう少し多くていいはず。
301:名刺は切らしておりまして
11/08/30 06:24:23.69 nRpUQdwm
>>299
中国や韓国ですら120km/h制限なのに？
302:名刺は切らしておりまして
11/08/30 06:43:49.98 JIwxu9fX
中国や韓国は、片側四車線とか当たり前であるからねぇ
303:名刺は切らしておりまして
11/08/30 06:44:58.02 JIwxu9fX
>>269
バカが無駄だというから。
ガソリン税や高速道路料金でどうせ帰ってくる金なのに
304:名刺は切らしておりまして
11/08/30 07:45:09.93 1+hEaBnK
>>301
いま日本に求められているものはなんだ？
二酸化炭素削減をはじめとする省エネ技術の開発とその実践だろ？
車なんざ時速80キロ以上で悪化する代物を今更なんで120キロまで出せるよう改悪しなきゃならんのだ。
２０世紀的な発展を夢想する諸外国なんて考慮すんな。
305:名刺は切らしておりまして
11/08/30 07:54:35.66 1+hEaBnK
そもそも道路と言うのはカースト付けがされていてだな、最上位に歩行者、次に自転車やバスなどの公共交通機関、次にトラックでの物流、最下層に自家用車って最新の都市計画上なっているんだよ。
なんで最下層のために大金はたいて120も出せるような馬鹿でかい道路を整備せにゃならんのだ。
イギリスのロンドンでは自転車道が急ピッチで作られている位なのに、馬鹿でかい道路を
要求する化石のような脳みその人間は恥ずかしくないのかね。
306:名刺は切らしておりまして
11/08/30 11:59:38.91 NSpQmgpF
道路構造例的には120のところを100
100の所を80制限にしている警察がクソ
307:名刺は切らしておりまして
11/08/30 12:38:19.21 UnNbPtxo
>>304
日本に求められてるのは経済発展だよ。
経済発展には移動の迅速性が欠かせない。
308:名刺は切らしておりまして
11/08/30 12:44:23.08 NSpQmgpF
>>304
40で走るのも110辺りで走るのも大差ないからなぁ
多少構造が悪くても4車線で作るべき
開業時には着工しているような計画でもない限り
暫定2車線の片側暫定方式は避けろ
中央暫定方式で作れ
309:名刺は切らしておりまして
11/08/30 12:45:23.24 UnNbPtxo
>>305
自動車平均旅行速度
ロンドン；30km/h
東京；18.8km/h
ロンドンでは東京より自動車を便利に使えますね。
310:名刺は切らしておりまして
11/08/30 13:28:07.70 ot12N8hM
>>307
それもある。
東京名古屋間を高速でかつ乗用車一台分の燃費で走り抜ける性能を誇る新幹線をもっと利用しやすい環境にすべき。
>>309
特に東京に限定していないんだが…。
公共交通機関があるのに自家用車なんて下劣なもん使う現状がおかしいといっているんだよ。
311:名刺は切らしておりまして
11/08/30 13:41:00.68 NSpQmgpF
公共交通は荷物が多いと不便だし
3人超えれば自動車の方が安くなるからなぁ
312:名刺は切らしておりまして
11/08/30 13:48:16.90 8TK6UsnG
>>305
多分何も分からずに書いてるお前が一番恥ずかしい
313:名刺は切らしておりまして
11/08/30 14:01:52.58 ot12N8hM
>>311
それらの状況設定は大方の通勤自動車には当てはまらないよね。
>>312
化石脳みそ乙
314:名刺は切らしておりまして
11/08/30 14:11:16.45 UnNbPtxo
>>310
>東京名古屋間を高速でかつ乗用車一台分の燃費で走り抜ける性能を誇る新幹線をもっと利用しやすい環境にすべき。
新幹線は駅から駅までが速いだけだろ。
田舎の場合ドアTOドアではクルマの方が速いんだよ。
315:名刺は切らしておりまして
11/08/30 14:13:37.02 NSpQmgpF
地方は東京ほど公共交通が発達していないからなぁ
それに、都市部の公共交通機関が混雑しすぎだし
今自動車通勤している人の多くを乗せられるだけの余裕が無い
駅まで自動車で行く位なら会社まで行くよなー。
てか、なんで通勤に限定した話をしているんだ？
316:名刺は切らしておりまして
11/08/30 16:06:16.70 8TK6UsnG
>>313
地方には公共交通機関がないんだよ
そんなことも分からないとかw
自分の住んでいる世界が全てなんだろうなぁ
317:名刺は切らしておりまして
11/08/30 16:26:17.89 skZmRZnN
東北と関東へ徹底的に資本投下して東日本復興を迅速に進めよう。
318:名刺は切らしておりまして
11/08/30 21:51:48.87 7js/xStB
>>317
復興利権に群がる土建屋？
319:名刺は切らしておりまして
11/08/30 23:48:42.25 8TK6UsnG
>>318
土地が下がらないうちに税金で買い上げてもらいたいんだろう
関東で道路を10km作る金で東北に高速道路を200km作ってやればいいのに
320:名刺は切らしておりまして
11/08/30 23:55:57.97 skZmRZnN
上越新幹線の青森延伸、成田常磐リニア（上野～仙台）建設も併せて。
321:名刺は切らしておりまして
11/08/31 00:26:53.00 5RrVmaWj
>>319
だよな
とりあえず堤防と避難場所と避難路の3役を担う形で、三陸自動車道を通して欲しいな
普代を上回る高さ20メートルの盛土構造なら、今回の津波でも越えられないから被害軽減に役立つ
322:名刺は切らしておりまして
11/08/31 01:31:10.48 qx/yh7zX
>>310
>東京名古屋間を高速でかつ乗用車一台分の燃費で走り抜ける性能を誇る新幹線をもっと利用しやすい環境にすべき。
なぜ東京名古屋間限定なんだ？
東京大阪間の方が差が付くだろ。
323:名刺は切らしておりまして
11/08/31 01:47:38.01 S9zT4LAP
常磐三陸新幹線も必要だね。
21世紀は東北と関東の世紀と後世に語り継がれるような見事な復興事業を展開すべき。
324:名刺は切らしておりまして
11/08/31 06:27:46.50 9LL2jM7Q
>>316
んなもん承知しとるわ、ドたわけ。
325:名刺は切らしておりまして
11/08/31 07:20:01.81 VQK9p6Mc
>>724
中部圏ならクルマの方が速い場合が大半だろ。
なんでわざわざ不便な電車やバスに乗る必要がある？
326:名刺は切らしておりまして
11/08/31 20:46:12.08 gHHI8QOo
>>321
20mの盛土はいろいろな点で無理だな
ただ高速道路っていうかある程度の規格で災害に強い道があると復興がやりやすいから
そういう道は東北に限らず全国にまんべんなく作っておく方がいい
327:名刺は切らしておりまして
11/09/01 17:38:23.35 hxDmZWSq
津波対策として常磐道と三陸道の20m盛土案は大賛成。
いわき～仙台～三沢までを片側4車線で全通させて欲しい。
328:名刺は切らしておりまして
11/09/01 18:52:24.14 FzY2cd9l
ここはかっぺの集会所か？
329:名刺は切らしておりまして
11/09/01 19:09:02.46 25nte+5L
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
高架橋盛り土複合でどうだろう？
330:名刺は切らしておりまして
11/09/01 22:12:24.90 TodY2s9V
>>324
>>316
>んなもん承知しとるわ、ドたわけ。
やあ、tOZHnlCG 。
今日は9LL2jM7Qなんだね。
331:名刺は切らしておりまして
11/09/01 22:16:37.32 TodY2s9V
>>317
>東北と関東へ徹底的に資本投下して東日本復興を迅速に進めよう。
だから、東北の横に並べてる、うんこ二文字はいらねえから。
332:名刺は切らしておりまして
11/09/02 09:03:51.23 9ZjnK3Pp
今後10年間は50Hz優先でインフラ整備を。
333:名刺は切らしておりまして
11/09/02 12:25:05.59 Zc0V1+s1
>>332
確かに効率の良い60Hzに統一するために50Hz地域のインフラを改修する必要はあるだろう。首都は大阪に遷都してでも行うべき大事業になると思う。
334:名刺は切らしておりまして
11/09/02 13:41:33.11 9ZjnK3Pp
60Hz陣営には申し訳無いが、消費税UPはそちら側から先行実施でお願いしたい。
東北と関東は震災復興と経済再建の期間は暫定的に税金の減免措置を講じて、
復興が完了したら通常の税率に引き上げるスキームが望ましい。
将来、西が震災害に見舞われた際には手助けを約束する。
335:名刺は切らしておりまして
11/09/02 13:47:24.76 gzFVYMPJ
新名神の建設凍結解除が先だろ
336:名刺は切らしておりまして
11/09/02 14:00:09.58 Zc0V1+s1
50Hz地域では復興税を徴収する方向でお願い。
337:名刺は切らしておりまして
11/09/02 14:32:42.40 9ZjnK3Pp
被災地にお金を廻さないといけない。
今回の震災で西は非協力的と評判を落としたが、
汚名挽回の為にも税収面からの支援に期待する。
338:名刺は切らしておりまして
11/09/02 15:56:24.65 9ZjnK3Pp
真ん中の東北道一本から、三陸道と日東道の両ウィングを伸ばす事によって
東北のポテンシャルを引き出して自力復興の弾みとなる。
首都圏の三環道整備との相乗効果を発揮し、より豊かでより災害に強い東日本へと生まれ変わる。
日本国民なら一丸となってフロンティアを達成しよう。
震災復興を邪魔する外国人らしき意見は無視したらいい。
339:名刺は切らしておりまして
11/09/02 19:52:29.84 hR2PVsEm
>>334
>60Hz陣営には申し訳無いが、消費税UPはそちら側から先行実施でお願いしたい。
残念ながらそれは話の筋がおかしい。
東北集中復興には協力するが、増税を率先して行うべきは東京・南関東だよ。
今回の帰宅難民、液状化、社会機能の広汎且つ深刻な麻痺、日本ブランドの低下。
悪いがこれを引き起こしたのは地震や津波そのものではなく、福島第一と東京一極集中だ。
特に東京は福島第一と東京一極集中の元凶。
福島・東北への責任を取る意味でも、東京からの機能分散を促進させる意味からも
増税は東京・南関東が主体になるべき。
まあ消費税だけに限定する必要も無いが、東京１５％、神奈川１０％、埼玉・千葉７％でどう？
５％を超える分は全て、東北・北関東の復興・復旧費用に充当。
それと福島第一を引き起こした東京電力の本社福島移転。
これが揃えば60Hz陣営として増税を含めた協力にも応じよう。
340:名刺は切らしておりまして
11/09/02 20:05:39.29 xhNRQkGI
>>337
何か勘違いしてない？
東北には協力的だったよ
ほとんど被害の無かった関東に支援は不必要なはずだし復興する必要もないけど
341:名刺は切らしておりまして
11/09/02 20:44:42.85 5/ErX938
関東に所用で赴くとリアルに
「西日本使えねーな」とか
「これだけの国難なのにノホホンとしやがって」とか
「こっちがどれだけ大変なのか理解してるのか」とか
「チンタラしてねーでこっちに電気よこせ」とか
「阪神大震災で支援したのに恩を仇で返して」とか
「今後西日本に何があっても絶対に協力してあげない」とか
「関東に来てどんどん金を落せ」とか
高圧的な文句をよく聞かされるんだが納得いかないな。
オリンピックを誘致する暇と金があるんだったら東北に廻せよ。
342:名刺は切らしておりまして
11/09/02 22:09:03.12 UDqiknnm
西と東とでは
京都の大文字焼きの件と大阪府知事の節電拒否の件で、
やはり、意識の違いを感じてしまう。
343:名刺は切らしておりまして
11/09/02 22:13:51.37 SC8TI2a5
>>334>>338
東京のインフラ建設なんか復興と何の関係もないだろ
地方整備局経由で建設してる圏央道や外環建設を凍結して、その金を東北にまわしたほうがいい
それにしても、首都圏人って、こんな時にまでインフラ整備の権利を主張して、被災した人や被災した地域をかわいそうだと思わないのだろうか
344:名刺は切らしておりまして
11/09/02 22:24:34.88 P4uPP6DR
>>343
東京は日本のボトルネックだから圏央道にかける予算を減らすべきではない。
345:名刺は切らしておりまして
11/09/02 22:34:09.88 SC8TI2a5
>>344
インフラが破壊された被災した地域をかわいそうだと思わないのか？
石原は、震災にかこつけて、東京オリンピックをめざしてるが、本当に首都圏人って賤しいな
346:名刺は切らしておりまして
11/09/02 22:40:10.59 P4uPP6DR
>>345
被災地域の人口は日本の人口のわずか1％以下だろ。
国債増額で十分賄える。
347:名刺は切らしておりまして
11/09/02 22:56:03.73 SC8TI2a5
>>346
国債発行したら、被災者も負担することになるだろ
首都圏人って、｢自分の地域のインフラを犠牲にして、復興に力を貸したい｣と思わないのだろうか
被災者をかわいそうだと思わないのだろうか
348:名刺は切らしておりまして
11/09/02 23:03:21.89 Zc0V1+s1
>>337
西日本に遷都するのと引き換えなら考えてもいいよ。
349:名刺は切らしておりまして
11/09/02 23:14:07.32 rJxYHs/L
首都圏人って自分達を本気で被災者と思ってるからなあ。
九州中四国の視点で言うと、
復興利権に躍起な首都圏も火事場泥棒にご執心の京阪神も
どちらにも都市部の驕りとエゴを感じて辟易としてる。
同じ日本人同士として家や家族を失った東北の被災地を純粋に支援したい。
百歩譲って津波被害の支援はこっちで下支えするから首都圏は原発事故対応に専念しててくれ。
オリンピック誘致どころじゃないぞマジで。
首都移転誘致どころじゃないぞもう一方も。
350:名刺は切らしておりまして
11/09/02 23:20:23.40 rJxYHs/L
日東道は太平洋に偏った国土軸を二重化、
三陸道は堤防を兼ねた防災インフラ。
どちらも国土開発的に意義を感じるから金が掛かっても賛成するよ。
周辺人口やGDPでは価値を左右されない。
1kmあたりの道路建設コストが地方の100倍もする首都圏に湯水の如く金をつぎ込むより
地方の利便性を高めて人口分散する方が一極集中問題の根本解決に繋がるだろ？
351:名刺は切らしておりまして
11/09/02 23:25:17.39 P4uPP6DR
>>347
私は首都圏の人ではないよ。
それに国債残高が1000兆円近くあるんだから、いまさら数十兆円増えたところで
誤差みたいなものだ。
352:名刺は切らしておりまして
11/09/02 23:25:24.72 2myce+Od
さっさと小仏トンネルもう一本掘って、国道20号直して、日本中で渋滞してるところを優先してほしいな。
日本海沿岸で、渋滞がひどいとか、救急車で大病院に運ぶのにすごく時間がかかるとか、そういうのはどのくらいあるの？
353:名刺は切らしておりまして
11/09/02 23:32:49.49 Gs4zkIds
首都圏はにっちもさっちも行かなくなる前に名古屋みたいな都市計画をろくにやっておかなかったのが悪い
354:名刺は切らしておりまして
11/09/02 23:54:47.68 E1DO7iUi
187 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/21(日) 09:39:40 ID:ey/r7gVj
東北地方を近畿・中京勢力圏へ直結
【北陸新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪新大阪－彩都北－にし京都－京北－美山－新小浜－美方－敦賀－南越前－福井－
三国芦原－新加賀温泉－小松－金沢－石動－高岡－富山－新黒部－糸魚川－上越－飯山－…≫ｸﾀﾞﾘ
ﾉﾎﾞﾘ≪京都－にし京都≫ｸﾀﾞﾘ
ﾉﾎﾞﾘ≪名古屋－岐阜羽島－新長浜－敦賀≫ｸﾀﾞﾘ
【磐越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越－柏崎－長岡－燕三条－新潟－五頭阿賀野－あがの川－
西会津－会津若松－猪苗代－あだたら－福島≫ｸﾀﾞﾘ
または
【陸越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越－柏崎－長岡－燕三条－新潟－新発田－小国－長井－
朝日－山形－蔵王－秋保温泉－仙台≫ｸﾀﾞﾘ
355:名刺は切らしておりまして
11/09/03 00:08:54.26 hXa7b8ac
新幹線は山形が全力で阻止しておりますwwww
負担金絶対出したくねーってよwww
356:名刺は切らしておりまして
11/09/03 00:21:11.70 L+aXTHpS
だったら山形をスルーして
ﾉﾎﾞﾘ≪上越－柏崎－長岡－燕三条－新潟－新発田－小国－長井－
朝日－秋田－弘前－青森－函館－札幌≫ｸﾀﾞﾘ
これでいいだろ。
357:名刺は切らしておりまして
11/09/03 00:22:45.81 hXa7b8ac
>>356
それいいかもイケてる
俺はのった！
358:名刺は切らしておりまして
11/09/03 00:39:48.06 L+aXTHpS
>>357
旅客需要が伸びなくても貨物新幹線の実用化とセットで有用性が高いもんね。
東北北海道～西日本の物流規模は食料品だけでも大きいしね。
359:名刺は切らしておりまして
11/09/03 00:45:01.09 hXa7b8ac
>>358
目から鱗だよな山形スルー
なんで誰も気付かなかったんだろう
高速の地下でも走らせる？
360:名刺は切らしておりまして
11/09/03 00:58:31.41 bHcpYPG6
>>353
東京圏は名古屋圏よりはるかに道路網がしょぼいもんな～。
361:名刺は切らしておりまして
11/09/03 01:39:33.46 AMGVAe+j
名古屋は戦災で焼け野原になったのを契機に、防災面に重点を置いた都市計画を立てたからね
広い道路を通して、道路沿いを鉄筋コンクリート造の建物で囲ってるから、延焼を食い止められる、ある種の要塞都市になってる
東京も直下型大震災で一面焼け野原になったら、ここにある素晴らしい案ｗを実現したらいいさ
とりあえず今回の震災復興は
1に大地震と津波の被害を受けた福島・宮城・岩手
2に津波の被害を受けた関東の茨城・千葉
3に誘発地震のあった長野・静岡
で実施すべきものだ
362:名刺は切らしておりまして
11/09/03 10:19:43.51 S7HNRbz7
>>349
首都圏はこれまでの東京一極集中構造を死守しようという悪あがき。
関西圏はこれからの日本をどう組み直して行くかという前向きな提言。
首都機能移転議論はバブル期からあるし、現実に震災後の企業は大阪ベース。
火事場泥棒ではなく普通に考えたら副首都は関西になる。伊丹という適地もあるし。
言っとくけど、個人的には関西圏に副首都が来なくったって良い。
第二東京になるつもりなどさらさら無い。
いんちき賭博としか言いようの無い東京一極集中構造に一番苦しんでいるのは私達だからね。
関西が望むのはただ一つ。「とにかく自由にやらせてくれ。」に尽きると思う。
363:名刺は切らしておりまして
11/09/03 12:16:17.33 qlA4XO2M
>>348
＞西日本に遷都するのと引き換えなら考えてもいいよ。
それが大阪ならば断固反対。
新たに西のトンキンジャイアンを作るべきではない。
大阪は歴史文化を背景に東京以上に中華思想の強い土地柄。
そんな所に権力を預けたら西日本が荒れる。
今の東京一極集中以上のストローを西日本でやらかすぞ。
大阪が今のままごく平凡な地方都市のままでいてくれた方が西全体の幸せ。
364:名刺は切らしておりまして
11/09/03 12:20:33.87 qlA4XO2M
大阪がどう思ってるか定かでないが
西日本各県は復興をかねて東北遷都に賛同する声が主流。
日本海沿岸東北自動車道、いいんじゃないかな。
365:名刺は切らしておりまして
11/09/03 12:22:20.35 xMiKCkMO
ボッタクリの高速道では常に赤字は実証済み建設管理でゼネコンが喜ぶだけ
片側一車線地方運営の適正料金の有料道路でいい
366:名刺は切らしておりまして
11/09/03 12:31:50.61 +fw9troG
>>364
ソースプリーズ。どこの自治体が言っている
東北被災原子炉の放射能の影響が専門家以外からも指摘され
避難計画や機能分都の必要性が議論されｒている状況だが。災害リスクでは今後発生する太平洋側プレート巨大地震
東南海や太平洋側都市水没の危険性、直下に断層が発見された
若狭湾原発密集危険地帯の対応策なども懸念されているのが現実。
367:名刺は切らしておりまして
11/09/03 13:19:00.97 ZN4x7q3S
>>47
ん？東名の容量の問題は第2東名作る理由としては小さい問題。
第2東名できるだけで静岡の渋滞事情は劇的に改善すると思うよ。
台風がくるとすぐに通行止めになる東名のせいで、静岡の街は
県外ナンバーの要らないトラックや要らない営業車で大渋滞するし。
368:名刺は切らしておりまして
11/09/03 19:46:06.54 S7HNRbz7
高速道路は東北ー北陸ー西日本の直通ルートの目処がたったんで、ホッ。
後は新幹線。
仙台ー山形ー新潟ー北陸ー関西ー淡路ー四国ー九州ルートを作ろう。
現行4時間半掛かる仙台ー新大阪間がどうだろう、３時間程で行けるようになるんでは。
369:名刺は切らしておりまして
11/09/03 20:10:40.03 AkO+vyCJ
>>368
予算をくれ
370:名刺は切らしておりまして
11/09/03 21:46:44.36 gpyfXC4i
>>362
425 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/25(月) 02:38:36.93 ID:5lm28fgO
新世紀の永田町と霞ヶ関を作るんだよ。
伊丹？京都？そんな辺鄙な所を持ち出す時点で田舎侍の発想。リアリティ感じない。
常考、大阪都中心区以外の選択肢は無し。
371:名刺は切らしておりまして
11/09/03 21:53:05.44 BDhE43tq
>>362
道州制神話乙。現実は関東州暴走しか招かないのに
中央集権で東京一極集中強制停止
が最も実際的
372:名刺は切らしておりまして
11/09/03 22:32:26.52 tTl4Lssm
心配しないでも政府は東京・大阪の二極に軸を移しつつある。一極の脆弱性は安全保障面からも誰もが認識してること。
少子化を東京一極化が促進してしまったことも政府は認識してるよ。
373:名刺は切らしておりまして
11/09/03 22:34:50.99 S7HNRbz7
>>369
おう。
今回の福島第一の責任を取って、東京が消費税を１５％にするよう働きかけよう。
他地域は７－８％でOK。
２００７年時点だが、東京だけで各業種の年間販売額が360-370兆円。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
単純に１０％増なら年間36-37兆円
震災復旧に数十兆円かかるとしても新幹線（長岡ー仙台）１本くらいお釣りが来るよ。
この規模で税収増だったら他府県の増税は無しにしても良いね。
東京からの企業、人の移転が進んで日本の発展の為にもちょうど良いよ。
374:名刺は切らしておりまして
11/09/03 23:04:14.67 S7HNRbz7
おっと、この規模での税収増なら、
長岡ー仙台だけじゃなくって、長岡ー北陸ー関西ー四国ー九州も余裕だったね。失敬。
375:名刺は切らしておりまして
11/09/04 01:39:55.03 +B9+y5XA
東北と関東はむしろ復興支援の為に減税だろ？
376:名刺は切らしておりまして
11/09/04 07:59:47.65 A1IuyD/+
>>354
【北陸・磐越新幹線】下り 福島行『あいづ』
新大阪──福井─金沢─富山─上越─長岡─新潟─会津若松─猪苗代─福島
京都─にし京都…金沢連絡┘『らいちょう』
【北陸・陸越新幹線】上り 新大阪・名古屋行『ひばり』
仙台─秋保温泉─蔵王─山形─新潟─富山─金沢─福井
─敦賀────新大阪
└敦賀分割─新長浜─名古屋
377:名刺は切らしておりまして
11/09/04 13:23:14.22 BYZduZ3+
>>375
東北と「北」関東ならイエスだ。
国家の危機管理上、南関東からは移転を促進する必要が有るよ。
それに福島第一は東京の大チョンボだからね。被害者面は許されないよ。
378:名刺は切らしておりまして
11/09/04 15:48:46.58 rqxg2jIo
>>349
今回の震災に関しては、関西の自治体は、広域連合の事実上の初仕事として、
「全力で被災地支援を行った」という実績が、まずとにかく何より先にある。
電力や物流から避難民受け入れまで、「東北救済の兵站基地」として大活躍した新潟県
（最大の殊勲賞は、関西よりどこより、とにかく「新潟」だと思う）と並んで、
兵庫県、大阪府、大阪市を中心に、被災地で目を見張るような救援・援助活動を行った。
その上で、案外控えめに「『東京から』少しは、分散したほうがええんと違います？」
と言っているわけで、火事場泥棒というのとは、かなり違うように見える。
関西の自治体は、今なお息の長い被災地支援に取り組んでいる。
兵庫県などは、時間が経ってからのほうが苦しいことを、身にしみて分かっているからだ。
ひどいのは、むしろ九州じゃないの？東北への支援は、全く他人事なのに、
（俺も驚いたのだが、実際、福岡を筆頭に、西九州各県はほとんど支援していない）
「大阪民国なんて終わっとると！もんじゅ恐ろしいと！原発から一番遠いのは九州と！福岡はアジアの首都と！
続々と企業が東日本から企業が集結して来ていると！新エネルギーを担う孫正義先生も福岡と！」
今回、正直一番ひどい火事場泥棒的態度だったのは福岡だと思った。あれではもはや韓国と変わらない。