11/08/23 16:43:34.98
>>1の続き
右表のように、ソーシャルゲームの市場規模は今後拡大が見込まれる。家庭用ゲームが主力の
世界最大規模のゲームソフトメーカー、米Electronic Artsは1000人規模のリストラを実施する
一方、ソーシャルゲームなどに強いPop Cap Gamesを7月に買収。国内ＳＮＳ大手のグリーも、
米大手ソーシャルゲーム関連のOpen Feintを今年の4月に買収した。
●URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
家庭用ゲームソフト大手のカプコンで、「ロックマン」シリーズなどを手がけた名物クリエー
ターの稲船敬二氏は同社を退社し、昨年12月に「comcept」を設立。今年の秋にソーシャル
ゲームの新作を出すと発表した。
一方、苦戦しているのが家庭用ゲームだ。国内の家庭用ゲームソフト市場は10年近く3000億円
前後で推移。海外市場も、08年には米国で1兆2000億円、欧州で1兆円前後あった市場規模が
それぞれ10年には、1兆円、8000億円まで下落した（ファミ通ゲーム白書2011より）。
表のように、今後も下落を続けるという調査結果もある。
簡潔にいえば、1台数万円するゲーム機と、4000～6000円のゲームソフトを購入して初めて
遊べるのが家庭用ゲームの特徴だが、ソーシャルゲームはパソコンや携帯電話、スマート
フォンで遊べる。
スマートフォンにネット上からダウンロードして遊ぶゲームも一般的になった。無料のものが多く、
有料でも1本100円～1000円台が大半だ。家庭用ゲームは、実際に遊んでみないと楽しさが分から
ないというリスクがある。値段が安ければ、面白くなくても懐は傷まない。価格の点でも家庭用
ゲームは不利な状況である。
通信規格が3Ｇ以上の携帯電話は、日本ではほぼ普及率が100％だが、いちよし経済研究所の
調べでは、北米では10年の59％から15年には95％へ、西欧でも47％から80％に達する見込み。
スマートフォンの普及率も、日本が7％から80％、北米で33％から84％、西欧で24％から
56％と予測されている。ソーシャルゲーム市場はますます拡大していくだろう。
■ユーザー目線なき流通構造
「メーカー、流通、ゲーム雑誌の関係を見直さないと、日本の家庭用ゲーム産業は負のスパイラル
から抜けられない」
あるゲームソフト会社社長は、ゲーム業界の状況をこう憂えた。象徴的事例が、昨年12月に発売
されたニンテンドーＤＳのゲームソフト「二ノ国 漆黒の魔導士」である。
「二ノ国」は、スタジオジブリがアニメーション作画、久石譲氏が音楽、企画・制作を「レイトン
教授」シリーズ等のヒットを飛ばすレベルファイブが担当。ＮＨＫスペシャルの「世界ゲーム革命」
でも紹介され、業界団体主催の日本ゲーム大賞「フューチャー賞」を受賞。ゲーム雑誌大手の『週刊
ファミ通』において、「プラチナ殿堂入り」するなど高評価を受けた。
だが、発売初週の消化率（出荷本数に対して売れた割合）が33％と低迷。家庭用ゲームソフトは
小売店の買い取りが基本なので、在庫消化のために安売りの対象となった。
近年の家庭用ゲームの不振から、新作が手堅く売れるシリーズ物に偏重するなか、ヒット確実視の
作品が躓いたことは、「市場の縮小傾向に拍車をかけた」（関係者）との指摘がある。(※続く)
3:ライトスタッフ◎φ ★
11/08/23 16:43:55.33
>>2の続き
「二ノ国」は業界内で評判が良かったが、過剰に小売店が仕入れた原因の1つは、「仕入れ担当者が
ゲーム雑誌の評価やメーカーの実績をもとに仕入れる量を決めている」（ゲームソフト会社幹部）点にある。
ゲーム雑誌で高評価を得る要素は、単純にゲームの面白さだけではない。「ゲーム雑誌にとって、
メーカーは広告のクライアント。雑誌とは別に、人気ゲームの攻略本は数十万部売れるドル箱で、
出版にはメーカーの協力が必要。ビッグタイトルに低い点数はつけにくい」（関係者）事情があり、
ユーザーの視点がないがしろにされやすい面がある。
また、「メーカーも、高評価を得るため過剰に広告費を支払っている面もあり、しわ寄せが開発費に
きている」（前述のゲームソフト会社社長）。
メーカー、雑誌、小売りの都合が優先され、業界とユーザーの間に距離感が生まれている。
■開発現場は町工場レベル
「日本のゲームソフト開発現場は、言葉は悪いですが町工場レベル。合理的な開発スタイルを採用した
海外勢に追いつかれてしまった」
家庭用ゲームソフトの開発を行うゼロディブ（東京都・千代田区）の原神敬幸社長は、こう警鐘を鳴らす。
海外のゲームソフト開発の現場では、「ゲームエンジン」と呼ばれる、主要な処理を行う共通プログラムが
普及している。例えば、ゲーム上で人間が「歩く・走る」といった動作を一からプログラムする必要がなく
なり、開発の省力化につながる。その分、操作のし易さや、効果的な演出など、「ゲームをいかに面白く
するか」という部分に専念できる。
「日本の開発者は、人間の動作ひとつにも細かいこだわりを持ち、一からプログラムしなければ気が
済まない人も多い」（原神氏）ため、海外勢にあっという間に開発ノウハウの面で追いつかれたという。
開発プロセスも内向きだ。アメリカでは、多数のテストプレーヤーを雇い、上げられた声を開発にフィード
バックする。冒頭で紹介したファイナルファンタジーの謝罪文において、プロデューサーの田中弘道氏は
「構造的な問題でユーザーの皆様からのフィードバックを迅速に反映することができませんでした」と述べ
ている。同社広報も「発売前にテストプレイは実施した。だが、その意見を十分反映できた訳ではなかった」
と語る。日本のゲームソフトは「プロデューサーの作品」という色合いが強く、開発に外部の目が入りにくく
なっている。
リスクの少ない国内に安住し、海外の市場開拓を怠った面もある。家庭用ゲームの黎明期、国産ゲームは
黙っていても海外で売れた。だが、ゲーム機の性能向上に伴い、表現方法が多様化し、国ごとの好みが
はっきりと分かれてきた。
現地のニーズを取り入れるため、海外スタッフの活用を試みたが失敗も目立った。「何でも言うことを聞く
国内協力会社との仕事が中心のプロデューサーも多く、言語や文化の違うスタッフを満足に使いこなせなかった。
数十億円の損失を出した会社もあった」（業界関係者）。成功事例もあるが「リスクを冒すより利益の出る
国内市場に注力しようという雰囲気だった」（前述の業界関係者）という。
日本のメーカーにとって、国内市場は今も重要な位置を占める。だが、旧態依然とした体制を温存した
ままでは、海外に打って出る力を蓄えられないばかりか、国内ユーザーにも見限られるだろう。
4:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:45:36.15 P/jOM/GT
ゲームはオワコンですし
5:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:46:11.12 LKrYSATE
だなぁｗ
鍋奉行が仰山いたら駄目になるわなぁｗ
6:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:46:35.73 ZRtbvN+P
Ｃ++とかＣ＃とかは日本人に不向き
日本人向きの開発言語作るべき
7:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:46:38.55 NHR7cJAy
まあ間違いなく過剰な自主規制が表現を殺しとる。
明らかにグロじゃなくても引っかかったりしてる。
8:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:46:59.50 vKt5yjVR
町工場をなめてるな
9:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:47:19.21 /iBGX1hw
CERO規制解除がはじめの一歩
10:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:47:30.76 FnzGjvhK
>>1
乙かれ～
買い支えのタネ銭が尽き始めたみたいよ
しつこい鬼女が主導するフジテレビスポンサー不買運動は確実に長く続くから
ネットの力で、フジテレビ、花王、ソフトバンクの株価がすごいことにｗ
ネットの力で、２万３千５百人突破！ 10万到達まで、あと7万６千４百弱ですわ
Ｋポップって聴く？ ググってアンケートに答えてね
朝鮮半島の逆法則で ラッキーをよびこんでね！
11:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:47:31.77 jXZe8C6J
ポリゴンゲーから海外に遅れをとりはじめた
今ではネットゲーとかで韓国にもぼろ負けしてる始末
12:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:47:51.50 ZMRgweq8
任天堂は調子に乗りすぎた
ソニーも・・・
13:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:48:20.56 cbJDSt10
開発力がないからムービーゲームに逃げ
最近では美少女ゲームに逃げてるな
14:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:49:10.57 cSJciUV6
ムービーゲーとリメイク商法ばっか
15:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:49:44.52 D66XAQop
nagai
16:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:50:09.52 CoOhYfFo
スクエニとコーエーは潰れろ
17:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:50:24.39 cSQ/mf1s
どんな産業の分野でも開発とか製造は町工場レベルで行われる場合が多いぞ。
名前こそ大メーカーの名前がつけられてしまうから、いかにも大メーカーその
ものが作ってるように思う人も多いだろうけど。
18:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:50:34.86 1LcOnOAB
会話シーンで目線すらあってないのに
人の動作にこだわり持ってるとかもうおならプー
19:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:51:04.08 OI8diqxe
>開発現場は町工場レベル
すげーレベル高いじゃん！
20:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:51:15.34 HK2044LZ
もともとゲーム開発はガレージファクトリーレベルでやるべきものだろ
そうやって、リスクは中小業者がそれぞれ分担する
大規模投資でやると全体がこうむるリスクが大きすぎる
21:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:52:05.07 jXZe8C6J
80年代90年代は日本のゲームが強かったというか、
むしろインターネットの普及で海外ゲーが注目されて日本ゲーが負けた気もする。
22:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:52:09.15 +LBSp04H
町工場を舐めてんの？
23:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:52:28.29 /jRKTaIs
役員がバブル世代の所はダメだろ
24:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:52:37.05 u8R1xBtL
ソーシャルゲームは、課金ありきのバランスで
フェアじゃないから面白くないね
けど、任天堂3DSの販売が伸びないのは
GREEやモバゲーやmixiに客が取られてるのがあるんだろうなぁ
任天堂を支えてた大半は、ステレオタイプの人間だろうし。
25:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:52:43.76 Y8UxNEul
ソフトハウスと呼んでた頃のほうがレベル高かった気がする
26:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:53:02.00 XqBUcMuU
>開発現場は町工場レベル
学生サークルレベルの間違い
27:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:53:10.35 45Y/9unw
いつの間にか国内向けでウケればいいやとなっている。
28:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:54:00.59 3Ko2DETo
ゲームなんてここ１０年買ってない
29:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:54:28.05 M3lzBQ63
ゲーム会社は大きくなりすぎたんだよ
でも開発現場は昔同様ブラックのまま
30:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:54:40.59 HK2044LZ
>>27
売り上げよりも利益
日本の漫画やアニメだって海外を意識し始めてから規模は大きくなるものの質が下がって商売としても将来が怪しくなってきた
ジブリが典型例
31:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:55:06.99 8fyBU6g0
スクエニはゲーム事業から撤退すべき糞
32:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:55:07.62 tllcMRDg
>>6
日本で活躍できるのはアセンブラの職人さんだけ。
Ｃとかソースの使いまわしの文化でコピペーを正確に行い
他者のソースをパクル才能が最も優秀ある半島やら大陸の人が得意ってことな。
国内のＣ言語系の使い捨て厨かわいそすぎ（謎
33:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:55:13.52 K2a3+Saz
とりあえず街工場に謝れ
今の日本のゲームは寂れた駅前商店街だよ
34:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:57:36.29 R0A1PaGi
>>1
┌──┐ ┌───┐ ┌───┐
│ 警察 ├─監視→│ 日本国民 ├─投票→│主に民主党 │←──┐
└┬─┘ ├───┘ └─┬─┬─┘ │
黙認 ↑ │ ↑ 機密費 会食 │ 参政権 献金(違法)
│天下り.┌─金─┘ 世論誘導 ┌─報道管制..┘ 生活保護 選挙協力
↓ │ ↓ ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ ↓ ↓ │
┌─┴─┐ ┌─┴──┐出資投資┌────┐ │
│.パチンコ.├広告費→│マスコミ･電通 │←工作員┤ 在日朝鮮人 ├─┘
└─┬─┘ └───┘ └──┬──┘
↑ │ ↑ │
│ └─────金─────┘ │
└──────経営──────┘
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
【業界規模】 【公営ギャンブル】
アニメ 2,500億円 ＪRA 2兆4275億
人材派遣 9,939億円 地方競馬 3757億
ゲーム 3兆0,898億円 競艇 9257億
アパレル. 4兆1,004億円 競輪 7913億
IT 4兆7,863億円 オートレース. 1049億
運送 6兆1,516億円 宝くじ 1兆419億
コンビニ. 6兆5,063億円
鉄鋼. 13兆4,168億円
鉄道. 13兆4,229億円
建設. 15兆0,862億円
食品. 16兆8,216億円
スーパー. 18兆8,390億円
石油. 20兆6,647億円
銀行. 20兆6,790億円
パチンコ 21兆0,650億円 ←この違法麻薬賭博産業を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点
外食産業 32兆3,542億円
自動車 43兆9,814億円
これでは・・・・・・
35:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:57:55.99 WnCBTiE6
だから海外の企業は赤字なんじゃないの？
36:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:57:57.87 gky+QcgA
>海外のゲームソフト開発の現場では、「ゲームエンジン」と呼ばれる、
>主要な処理を行う共通プログラムが普及している。
汎用スクリプトエンジンでの開発が大半を占めるエロゲが
一番世界標準に近いってことだなw
37:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:58:52.64 3DLyPq/t
>>32
言語あまり関係ないから cだろうとScriptだろうと大した違いは無い
38:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:59:41.32 E6gr1imb
★世界最高水準って事だな！
39:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:59:52.25 dIwLoz4M
ドラクエは、もうちょいなんとかならんものか、ホリえもんさん。
40:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:59:53.40 HK2044LZ
>>34
パチンコはマクロの要素費用（要素所得）を増やすんじゃなくて、基本的に貨幣の所得流通速度を引き上げてるだけだな
要するに資産市場での投機の種金になっている
41:名刺は切らしておりまして
11/08/23 16:59:58.76 45Y/9unw
>>36
エンジン移植したら、Androidがエロゲプラットフォームに化けたでござるｗ
42:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:00:37.35 UaLa1jjr
つまりゲーム会社にすぐ折れる釣竿1本で数百円取る商売を積極的に展開しろと
43: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/23 17:03:48.40 FaxsLNEG
>>40
カジノでええな
44:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:04:01.69 sqA7n1+K
>>41
た、タッチ・・・
45:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:04:24.50 h848yTw9
>>27
失敗してもそれを教訓に次回に繋げる意気込み、資金がなかったから
中途半端な作品出して早々に日本に引きこもったからな
1作にかかる開発資金の安かった時から海外市場の開拓してればよかったのにな
46:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:04:36.69 SS9HW7b7
日本企業は効率化を嫌うよな
効率化しても評価されない
効率化すると仕事が増える
47:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:04:47.58 OJ0YwM9u
むかしはアメリカも日本も町工場レベルだったのに
日本がずるずると大会社風情になっちまって
48:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:04:51.73 3DLyPq/t
>>42
この時点でスレタイとは意味が違ってきてるが
49:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:04:54.96 2KCZMXCr
じゃあ、いま世界一のゲーム大国はどこ？
50:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:04:59.63 KnKk/LIp
>>44
第三の足でプレイしてるやつとかいるなww
俺はPC以外でやろうと思えないからな
51:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:05:16.95 pj/iGb9K
＞原神敬幸
もしかしてPS版重装機兵ヴァルケンをチョンに丸投げして大惨事にした人？
52:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:05:43.46 tNTeVLav
今やってもファミコン時代のソフトは神だらけだもんな
あの時が最盛期か
53:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:06:06.93 vOZNUyhP
家庭用ゲームはオフラインに徹するべきだったしオンは向いてない
だいたいpcなら無料のタイトル沢山あるのになんで金払って
しかもそれ以下のグラのゲームしなきゃならんの
家庭用はパッケージだけで完結しなきゃ面白いゲームにならないよ
だから最近はps2や旧箱のタイトルがやけに中古で動くんだよ
俺もクロックタワーみたいなゲームをじっくり遊びたいよ
54:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:06:11.33 7wEEbQN1
糞メーカー・糞メディア・糞消費者の協調だろ。
終わり過ぎ。
55:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:06:22.07 2KCZMXCr
じゃあ、いま世界一のゲーム大国はどこ？
すくなくともエロゲで日本はトップシェアだよ。
海外輸出してねーのに海外でも大人気ｗ
56:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:06:23.22 jMWrgsJn
エロは強いんだなぁ。
ビデオデッキの浸透みたいなハナシだな。
57:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:07:04.17 SOlHUNis
ゼロディブの名前を見て吹いたｗ
原神の場合はエンジンどころかソースコードまで丸パクリするぐらい効率追求するからな
58:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:07:06.29 KnKk/LIp
エロゲ市場も小さくなってるし
この先俺は………
59: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/23 17:07:13.71 FaxsLNEG
>>55
それ割られてるだけやろ・・・
60:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:07:25.04 +D66pSBi
いまだにギャルゲーとか出してるバカ日本メーカーはどんどん潰れていいよ
61:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:09:08.11 Lo1X/lcQ
>>3
>言葉は悪いですが町工場レベル
町工場に失礼だな、おい。
62:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:09:14.76 T9Dy5iEj
町工場じゃなくて、タコ部屋も間違いだろ。
63:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:09:47.42 zhHFFWR9
日本で一番技術力高いのは町工場だろ
64:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:10:09.74 K2a3+Saz
ゲーム自体の面白さで勝負せず特典やエロに逃げ始めたら末期だ
65:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:10:35.69 N4+FWRh/
１０年前からゲーム業界は終わったって言ってるよね。
66:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:11:12.15 D35KRqvX
日本人は細かな感情を満たす事に飢えている。
だから非効率でも無意味でも構わない。
67:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:12:27.75 gky+QcgA
>>52
SFC、SS、PS世代なら今やっても面白いの多いけど
ファミコンはさすがに無理。
スーパーマリオですらつまらない。
68:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:13:01.94 56UjWMTG
大きい会社が、失敗できないから安パイを掴むのは分かるんだけどさあ
「グラフィックが綺麗」、「サウンドが綺麗」・・・で、肝心のゲーム性は？
と言うものが並ぶと流石に、いわゆるオタク層が見放す
→開発を目指す若者が無難ぞろい→ますます凡庸な品ばかり開発
のスパイラルに陥ってるんじゃないかなあ？
69:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:13:11.58 A9JRo1Lf
また素人がグローバル化と言って
完全にゲーム業界の息の根を止めるつもりですね
70:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:13:29.21 tUDRku2Z
その町工場から昔は「夢」が溢れてたんだがなぁ。。
業界の皆さん、頑張ってくださいよ！
71:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:13:37.78 Lo1X/lcQ
>>64
日本人自体がそういうの求めてる人が多いから仕方ないだろ。
ゲームの面白さ、っつってもシステム・ストーリー共にネタは出尽くしてる。
あとはそんなので勝負するしかないだろう。
72:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:13:52.22 wz/+wtN1
>>日米英で任天堂の「ニュー・スーパーマリオブラザーズ・Wii」は580万本販売されたが
いや、トータルでは2000万越えてるだろ
CoD:BOと大差無いハズ
というか、ソーシャルとコンシューマというビジネスモデルが違うもの同士を比較してどうする
町工場って意味じゃ、ソーシャルの方がよほどそれに近いレベルで作ってるっしょ
73:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:13:53.68 Avcfl782
世界に挑めるのはフロムくらいだろ
74:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:14:37.58 yt4nk42B
FF14がこけたからね
朝鮮ゲームよりはおもしろいけど
WOW,lotroと比べていまいちなんだよな
75:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:15:03.30 Rp86iryP
で、世界の開発現場とやらはどうなん？ さぞかし凄いんだよね？
76:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:15:13.51 jXZe8C6J
バンゲリングペイを2人プレイすると今でもおもしろいし盛り上がると思うぞ
マリオとかアイスクライマーとか、一人でやるとつまらんが二人プレイだと今でも楽しめると思う
77:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:15:39.70 K2a3+Saz
>>71
システムやストーリーが出尽くしていると思い込んでいるだけじゃないのか？
だから末期なんだよ
78:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:17:52.80 TlwYhD+y
まずは大手ゲーム開発会社は新しいゲームの開発から始めようか
過去の売れたゲームの劣化続編にはもうユーザーはウンザリしてる。
79:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:17:58.42 UOwwGnf8
ゲームは子供にストレスを与える為に作られている。
キレる子供の本当の原因はこれだ。
80:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:19:04.33 fQWPvU+w
家ゴミ脳ですね
81:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:19:48.17 5DD4nGF+
大体日本のゲームはオスもメスもキャラがロリロリきもいんだよ。
ああいうのは特異なジャンルとして囲って欲しいんだけどな。
昔は洋ゲーってインターフェイス悪くて敬遠してたけど、進化したもんだ。
ここんとこ洋ゲーばっか買ってるわ。
82:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:20:00.41 KnKk/LIp
>>79
事実虚実は関係なくマスコミっぽいな
83:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:20:24.91 jMWrgsJn
そういう連中が主要顧客なんだから仕方が無い。
84:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:20:35.52 DltVggtl
コミュニケーションめんどくさいからソーシャルゲームより家庭用ゲームの方がいいでつ
85:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:20:40.81 CJfr89fU
生産工程管理がいまだ手塚アトム時代と変わってないアニメ現場
86:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:20:53.41 fQWPvU+w
家ゴミ和ゴミ全てゴミ
87:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:21:55.28 zhHFFWR9
>>79
ストレスに耐性のない子供がキレるんだから、ストレスを受ける訓練させてるならいいものじゃん。
88:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:22:58.54 LOETb966
CD業界、ゲーム業界は完全にもう駄目だわ。再建不可能。
そもそもバブル時代に成立したような商売が今でも通じると思ってるのが間違い。
内部を全部入れ替えるような気持で組織を作り直さないと、このまま潰れるだけだぞ。
もう遅いかもしれんが。
89:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:23:08.33 XBkjTEf8
コンソールの参入障壁低くしなきゃだめじゃね？
ちょっとしたアイデアがあれば数百万でゲーム出せるくらいに。
クソゲー連発になるだろうけど、ソーシャル系はそれで成功してるわけだし。
90:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:23:08.20 Kt4vnzW4
>「二ノ国」は、スタジオジブリがアニメーション作画、久石譲氏が音楽、
テレビでちらっと見たがくだらなそうなゲームだったな。
画作りもパヤオがしているわけじゃないから、ゲド戦記とか結局そういうレベル。
そもそもそういうふうに、「他で流行っている物を持ってきてくっつければ」、
「そして派手な宣伝ショーをやれば」、ダメに決まっているだろ。w
一見ニッチで地味でマニアックで、「こんなの誰が面白がるんだ？」
そういうものを鷹揚に、沢山作ってくんだよ。
そのうちのどれかが爆発する。そして全ての元を取って有り余るようになる。
基本だろ。生物進化論的にも基本だな。w
そういうノリがなくなった場、業界は沈滞ないし崩壊する。
特に日本の、特にあらゆる創作系生産現場の基本的法則。
91:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:23:11.34 xHkEXIC2
漫画くさい台詞とアニメくさい声優の演技が嫌い
ゲームなのに
92:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:23:33.70 A2L3TDS7
今日もソニーの株を買いましたよっと。
ソーシャルゲームに夢見すぎだろ。
単にゲーム機が一種類増えたに過ぎない。
93:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:23:39.99 KnKk/LIp
>>87
と言うひとがいるが
実際はストレスの量が多いらしい
94:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:24:09.79 sqA7n1+K
>>49
ウクライナ一押し
95:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:24:59.91 zhHFFWR9
>>89
今はどのゲーム会社もオンラインでインディーズ的にゲームを販売する環境があるから
参入障壁はさほど高くはないよ
96:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:25:24.79 jkvdC675
>世界で勝てない
これは単純に人材と物量の差だろ
海外の大作は街並み1つ作る場合でも外部の専門家が監修したり
それを勉強してきたスタッフを抱えてる
でも日本の場合は落書きだけやってきた絵師が考える
キャラクタが身につけるものも絵師がデザインｗ
そこに合理的な説明はなく、なんとなくそれっぽい偽物を載せる。
だから本物の海外作品と比較したときにチャチに映る。
専門学校で促成栽培された人材で形作られた日本のゲーム産業に限界が来るのは当然だよ
97:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:26:05.18 ITZLlhCg
havokつかってるDemons Soulは面白かった。
重さと重心はあまり上手にシミュレート出来てなったけど。
98:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:27:03.56 zhHFFWR9
>>96
物量という点では日本のゲームも馬鹿みたいにかけてんだよ
スケジュール管理が全くできていないせいで無駄にコスト増やすだけだけど
99:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:27:34.23 LOETb966
日本のソフト会社は、一度開き直って洋ゲー丸パクリのゲームを出しまくった方が良いよ。
ゲームエンジンの導入方法やHD機での開発のノウハウを海外から学んだほううが良い。
変に自国産にこだわるからいけない。日本の技術は遅れてんだから学び直した方が得策。
暫くはパクリパクリと批難されるだろうけど、それでも得られる物は多いはず。
100: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/23 17:27:43.02 aD5YAsrg
別の記事だと「世界に誇る日本の町工場！！」とかなのになｗ
101:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:28:22.69 3+M/FBkc
ほんとうにね、FF14とか作った連中に聞きたいよ。
「で、お前このゲームを楽しめる？」
今さ、ゲーム業界に「オレはこんなゲームがしたいんじゃー。だからオレに作らせろ」
という奴が一人もいないんじゃね？
102:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:29:15.60 A2L3TDS7
>>96
残念ながら米国のゲーム会社は首切りでクオリティだだ下がり。
最近ではDiablo3がチョンブロ3に変わってしまった。
専門化が考えるような鎧じゃなく、セイントセイヤになってしまった。
103:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:29:28.10 jkvdC675
>>92
ゲーム産業にとってソーシャルか専用機かという問題よりF2Pのほうが問題
ソーシャルはF2Pの代表格なので大きく扱われてるだけでしょ
日本にしても２ちゃんでタダゲ厨という言葉が使われるようになって久しいし
今のネトゲなんて一部の例外を除いて9割が基本無料だし
ソーシャルと同じF2Pビジネスはもうすでに日本で顕在化してる
104:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:29:38.54 5D28Ak6a
>>13
でも紙芝居みたいな美少女ゲームは勝ち組になりそうじゃね？
失敗しても損失少ないし
開発費考えれば一本あたりの利益率もそこそこだろうしさ
まあパイが少ないから真の勝者とは程遠いだろうけど
105:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:30:05.17 01RWLvq2
>>99
まるで朝鮮人みたいな奴だな
106:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:30:46.38 45Y/9unw
>>101
>「オレはこんなゲームがしたいんじゃー。だからオレに作らせろ」
その結果がFF14なんじゃないのか？ｗ
107:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:30:53.71 LOETb966
>>101
それ多分、逆だぜ。
「オレはこんなゲームがしたいんじゃー。だからオレに作らせろ」
って奴が増えた所為で開発者のオナニーみたいなゲームが増えた。
アニメ業界見れば分かるだろ。萌えアニメ好きな萌え豚が製作側に回ると萌えアニメしかできなくなる。
108:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:30:54.25 zhHFFWR9
>>101
>今さ、ゲーム業界に「オレはこんなゲームがしたいんじゃー。だからオレに作らせろ」
>という奴が一人もいないんじゃね？
逆。そんな奴しかいない。
その結果、需要にマッチしていない製品が大量に出回って市場がどんどん縮小する。
109:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:31:31.19 xlMUCocL
てか、携帯のゲームとコンシューマーゲームと比べる意味は有るの？
テトリスやブロック崩しと比べるのなら、意味有ると思うけど。
とてもじゃないけどスマホでFPSやろうとは思わんけどね。
110:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:31:55.35 A2L3TDS7
>>99
洋ゲーがアジア化してるんだが？
漫画の影響もあって日本のオフゲーやチョンゲーみたいになってきてる。
111:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:31:57.50 cqW56p6G
洋ゲーも正直うんこあるけどｗ
海外はPC市場があるし
FFはあれは社長が悪いんだろｗ
112:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:32:08.84 BaAt8/0j
2010年世界ゲーム企業売上ランキング
任天堂 約1兆円
ソニー（SCE） 約8,000億円
MS（E&D） 約6250億円
アクティビジョン ブリザード 約3662億円
EA 約2923億円
コナミ 約2608億円
スクウェアエニックス 約1267億円
UBIソフト 約1211億円
バンダイナムコゲームズ 約1174億円
TENSENT 約1145億円
TAKE2Interacteve 約1027億円
カプコン 約1008億円
NetEase 約717億円
ネクソン 約701億円
セガサミー 約672億円
THQ 約542億円
NCソフト 約488億円
ネオウィズゲームズ 約320億円
113:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:33:09.57 jkvdC675
>>98
スケジュール管理も大切だろうけどそれもまた人材の問題だと思うわ
それが可能な専門家がいないんだもの
>>102
diablo3はテスターのリークとかで色々と出てきたらしいねぇｗ
114:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:33:42.29 K2a3+Saz
>>105
もともと日本は明治以来海外の良い物を積極的に真似し改良し発展してきたのだよ
115:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:34:05.51 LOETb966
>>105
いや、朝鮮人は良い例だと思うよ。連中さんの出すゲームはうまく市場に滑り込んでる。
決して面白くないしオリジナリティ皆無なんだが、市場需要に沿った物出すから一応評価されるし売れる。
ヒット作にはならないけど淡々と生きながらえる。そこから成長しないのが朝鮮人。
日本人が同じようにパクリをすれば、きっとそこから進化できると思う。そこが朝鮮人と日本人の違いだと思うよ。
116:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:34:37.62 mbuYDZum
くだらないゲームを乱造しすぎた所為で、ゲーム店のオヤジは何を仕入れて良いか解からず
結局、知名度の高いシリーズものに関心が行き、営業もプレゼン下手で新規タイトルの売り込みできず、
で、経営側も保守的になって、シリーズものばかりに了承印捺して来たって感じ？
117:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:35:02.56 3+M/FBkc
>>106
いやーそれはさすがに違うと思うよ。
だってコストをかけないでいかにユーザを長く引き止めかという
意図がミエミエだもん。
結果ユーザにあれやこれやと制限かけて拘束。
これ本末転倒してるよ。自由度の高さこそMMORPGの醍醐味だろうーに。
118:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:37:15.85 A2L3TDS7
>>115
市場需要だぁ？要はパチンコだろｗ
金銭とゲームアイテム絡ませてプレイヤーの下心を掴んでるだけだろ。
アクティビジョン・ブリザードのチョンブロ３なんてまさにその路線。
119:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:37:51.00 xlMUCocL
>>106
いや、奴らFF14 なんかしてないだろ。
もしゲームファンなら、あんなことにはならない。
120:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:39:01.23 jXZe8C6J
・ファルコム
・コーエー
121:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:39:20.33 A2L3TDS7
>>113
テスターの意見を正面から聞かず追い出したみたいだからなｗ
任天堂の誰かのようにプレイヤーを観察する気なんて全く無いらしい。
122:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:39:29.87 3+M/FBkc
>>107
そうかなー。オレは洋ゲーなんか開発者も自分たちが楽しめるゲームをつくろうとしてるのが
伝わってくるけどな。
結果>>81の言う通り昔はユーザーインターフェイスを考えないオナニー的なゲームが
多かったけど、今はだいぶ洗練されてきた。
日本のゲームは惰性で作ってる感じ。まるで民放のバラエティ番組を見てるよう。
123:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:40:40.65 3+M/FBkc
>>119
そう。絶対ゲームファンじゃないよな。
124:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:41:25.16 nVMzekcM
パンツァーフロントもっと進化させてくれたらソフト２万でも買う
125:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:41:50.41 ITZLlhCg
>>121
テスターはゲームデザイナーじゃねーよｗ
ただのバイト君
126:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:41:50.55 LOETb966
>>118
お前韓国のゲームメーカーやアメリカの会社に入ってる韓国人クリエイター知らなすぎ。
キングサイダーズシリーズはうまい事技術盗んで出したからそれなりにヒットしたぞ？俺もやったがなかなか面白かった。
グラフィックも日本の会社なんて手も足も出ない。でもそれは朝鮮人の技術じゃない。欧米のエンジンを使っただけ。
朝鮮人に作れるのに、なんで日本人では作れないんでしょうね？
127:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:42:34.43 xlMUCocL
>>122
洋ゲーは、ファンのほう向いてるな。
開発の時点からファンの意見を取り入れるしね。
でも、マンネリ化といわれれば、それまで。
グラを綺麗にしただけの続編とかが多いのも事実。
出尽くしたんじゃね？
128:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:43:12.01 ETe+OQuG
あのキモイキャラクターを禁止にしろ！萌キャラとかいうやつだよ！！あんなものがはびこっているから業界が萎縮して沈没しかかってるじゃないか！！！
129:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:43:31.40 A2L3TDS7
>>122
悲しいかな、楽しいゲーム作ろうとしてる開発者でも
経営が悪化したらすぐに首切りするからな。
その辺はすげーシビア。ゲームのクオリティ下がってでも切るからアホかと。
130:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:44:05.86 K2a3+Saz
>>124
URLﾘﾝｸ(www.worldoftanks.com)
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
131:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:44:14.79 LOETb966
>>126
ミスった。
キングダムアンダーファイアシリーズな。
132:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:44:53.92 xlMUCocL
>>126
欧米のエンジンは割られるのが早いから嫌がってるんだろ。
チートやBOTだらけなんて面白くないぞ。
133:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:45:06.67 NQWPhaME
>>109
ジャンル分けで考えるようでは頭が古すぎる。
エンターテイメントは、個人から限られた時間をいかに奪うかの世界。
ゲームもテレビも映画もレジャーも、すべて同じパイを奪い合うサバイバルだ。
携帯ゲームにシェアを奪われているのは、
すなわちコンシューマーゲーム全体が魅力を失っているということだ。
134:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:45:12.77 AQR8cd9f
ソーシャルのほうは面白くないからこれで開発縮小されるときついなぁ。
金は出すからいいもの作ってくれよ。
135:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:45:37.60 A2L3TDS7
>>125
ただの○○君にゲーム買ってもらうわけだろ？
株主でも役員でもないだろ、ゲーム買うのはさ。
どっちの意見聞いてるんだって話だわ。
136:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:46:01.73 jkvdC675
そういやオブリとかで有名なGamebryoって韓国企業が買収したんだっけか
137:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:46:14.06 MJ2LBT3O
二ノ国ってつまらないのか？
PS3版はまだか。
138:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:46:28.89 U723eKqS
無料フラッシュゲームクラスでも、玉石混合ではあるが充分遊べるゲームが海外では多数あるしなぁ
これとか
URLﾘﾝｸ(armorgames.com)
日本の無料フラッシュゲームはもう目を覆いたくなる位ひどいのばっかり
139:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:46:37.69 xlMUCocL
そうなん？
140:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:47:12.87 uF/KJdZP
安いゲームで人気のある物を見つけて、それを元に家庭用を作る
これならユーザー視点に基づいた物が作りやすいし、地雷も減る
もうこれでいいよ。わけのわからんゲームを買いたいとは思わんし
つか、二ノ国だかニノ国だか知らんが、いくら作り込んでても
あんな誰得なゲームが売れる理由が見つからないんだが
どの辺りがヒット確実と思ったのかを教えて欲しいもんだわ
141:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:47:39.13 0P8FXU0i
×他人と協力し、課金アイテムを購入することで、有利に進められるゲームだ
○課金アイテムを購入しないと何もできないゲーム
142:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:48:36.98 A2L3TDS7
>>126
後ろから追かけてもウマ味無いからだろーが。
エンジン使えばなんでも面白いのかよ？？
143:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:48:38.37 jXZe8C6J
「マインクラフト」はゲーム好きで俺らと同じ思想の人間が作ってるからツボをついた内容になっている
しかも安いしどんどんアップデートもされる
144:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:48:57.59 LOETb966
日本の会社はなぜか土台にアニメや漫画を使うんだよね。
洋ゲーはそのゲームオリジナルの土台を作ってそれに上乗せしていくんだけど、
日本はなんでかゲームをアニメや漫画に近づけようとする。
意味分からん。
145:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:50:33.98 5DD4nGF+
なんか日本ってここんとこ、ゲームも、音楽も、ＴＶも、芸能界も終わってるね。
決して懐古厨でも、外国かぶれでも、ないつもりなんだけどな。
冷静に自己分析しても、俺って少数派なのかな。。
146:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:51:06.42 45Y/9unw
>>119
ゲームファンのことなのか？
廃人とカジュアルユーザーが共存できるお花畑目指したんだろ。
FF14はこうすれば面白いって奴が実際にやってみたら何が面白いのかわからない代物に仕上がった典型だとおもうが。
147:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:51:12.64 A2L3TDS7
日本が終わってるっていうか日本人の懐具合が終わってる。
148:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:51:48.03 RdQ4P3LZ
もうコード職人はいらないんだよね
デザイナーやらクリエイターやらプランナーやらが必要であって、
コードだけ書いてる奴は不要な時代
149:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:52:42.76 QbJmTOwN
欧米も開発費高騰で苦しんでる
リストラしまくり
世界的な問題
150:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:53:05.72 LOETb966
>>142
いや、だからさ、そういう意味じゃないんだよ。
後ろから追っかけて、敵のエンジン使って、「なるほどこんなもんか」って分析して、
「じゃあこれを超える物を作ればいいんだな？じゃあやってやるよ」が日本企業の強みだと思うんだよ。
朝鮮企業じゃこれが出来ない。所詮はパクリ止まり。
元々後れを取ってる状態から、無理に世界市場狙ってもかないっこない。事実、勝負になってない。
勝負に勝ちたいなら、まずは敵の武器を知る事だろ？
151:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:53:46.74 hiHpae4T
ソーシャルゲーとか開発力低下に拍車をかけるだけじゃん
つか、ワンクリック似非コミュ形成ツールであって、ゲームじゃないし
152:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:54:08.78 wz/+wtN1
>>122
洋ゲーの開発インタビューって、プロデューサーだけじゃなく色んな部署のリーダーが出てきて色んなこと語るけど、
和ゲーのはプロデューサーが勝手な思いを語るようなやつばかりなんだよねｗ
昔有名だった日本人クリエイターがHD機になると駄作連発するのは、
プロダクションモデルが昔のまんまで、色んな調整を全部プロデューサーマターで処理するからなんじゃないのかねぇ
任天堂が身の丈にあった開発規模になるようにWiiを設計したのは、ある意味正しかったと思ったりもする
153:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:54:17.62 Q50v/Mm1
世界で勝てなくてもいいから、日本人向けのゲームを作ってくれ
154:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:55:27.71 sqEGL/1x
日本の町工場は世界に通じる技術を持つてるよ
ろくに知りもしないでなめんなハゲ
155:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:55:58.06 33TQHZX+
>>148
お前の頭が悪いのだけはわかった
156:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:55:59.64 LOETb966
>>153
世界市場で売れなきゃ生産コストに見合った売り上げが得られない。
金が無いとゲーム作れない。
仕方ないからソーシャルに走る。
157:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:57:08.51 A2L3TDS7
>>150
そんなのはゲームに限らずどの分野でもあるんだよ。
じれったい思いしてるの二本のどの業界にもある。
なぜそうしないのかは理由は一つ、金がないんだああああ！！！！！
まず人件費でかてねーよ。
158:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:57:39.36 gky+QcgA
バイオハザードとかメタルギアソリッドは海外でも売れてるわけだろ？
エンジンとか技術とかそういう問題なのかねぇ。
日本のゲームが海外でウケないとしたら単純に趣味というかセンスの違いだろ。
良くも悪くも各文化圏から切り離された日本文化は独特だからな。
159:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:58:50.04 hiHpae4T
ソーシャルゲーとかウンコ過ぎ、
そんなゲームに興味も無い流行に乗るだけの糞パンピー向きに作るより、
コアユーザーに向けてゲーム作る方が楽しい、
おまいら付いて来い
という欧米開発側だっているわけだが
日本以外でも諸手をあげてソーシャルゲーとやらに迎合してるわけじゃないのに
160:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:59:11.73 vLybXZ4n
とかいいつつ、別に海外のゲームでも面白いのねーじゃん。
ゲーム自体がオワコンなんだよ。
161:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:59:16.54 33TQHZX+
>>158
その日本人にも見放されてるのは、顧客本位じゃなくなったからだろ。
162:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:59:19.28 zbVnBOHf
>>1
隣の芝生は青く見える病だろｗ
ソーシャルゲーなんか１年で飽きる。
＞右表のように、ソーシャルゲームの市場規模は今後拡大が見込まれる。
知るかｗ
163:名刺は切らしておりまして
11/08/23 17:59:55.72 2ihqNexF
ガラパゴスでオタ懐古カジュアル向けの殿様商売することにしたんだろ。
もう世界見てないだろ。
164:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:00:08.87 LOETb966
>>158
バイオもメタルギアも全世代機からのシリーズ物。
つまり最初から知名度がありファンは買うのが見込まれる。
あと、ソフトその物の評価はバイオもメタルギアも中の上程度でとどまってて、
面白さよりも名前で何とか持ちこたえてるだけ。
根本的な解決になってない。
165:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:00:22.04 2iexyPz+
企業腐敗の理論
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
166:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:00:55.62 kpY0zgCY
ソーシャルゲーがあればMMORPGは無用
167:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:00:59.20 yUGRFZi5
ゲームの世界はほとんど知らないが
>>1を読むとみんなで出来る手軽なゲームが流行っていて
作りこんだ家庭用ゲームが売れないってことかね？
168:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:01:23.51 oA2Eug2o
ロボットにしろゲームにしろ。
アメリカはやってないからできない。やるとすぐトップに来る。
俺←やってもできない。
169:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:03:31.54 dSe2cyWY
今はグリゲーなんてやってるヒトたちも
だんだん本格的なものを
やりたくなると思うけどね
170:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:03:48.90 33TQHZX+
まぁ、ソーシャルゲームとゲーム機を並列に考える奴はバカだな、とは思う。
171:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:04:02.21 kpY0zgCY
作りこんだ家庭用ゲームももちろん需要はあるが開発費の高騰が進み
そういったタイトルの開発費の合計とユーザーが出してくれるお金の合計が
折り合わなくなって来ている。
172:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:05:08.51 gky+QcgA
>>164
それいったら洋ゲーも同じじゃね？
シリーズもそうだし新シリーズでも相変わらずドンパチFPS。
XBLAとか見てると目新しいアイディアのものとかあるけど
それなら日本も同じだし。
173:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:05:37.41 A2L3TDS7
３ＤＳ、値下げしたら21万台売れちゃったんだから
単に価格帯を誤ったとしか思えんがな。
薄利多売なんか任天堂もソニーもしそうにはないが。
174:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:05:43.82 WddrLF92
今となってはゲームも一般的に認知されるようになった分、多くのメディアのうちの1つって感じだしなあ。
時間をシェアするような他メディアに勝てるのかみたいな話ですな。あるいは日本映画がハリウッドに
勝てるのかみたいな。
175:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:06:07.33 KnKk/LIp
>>167
そんなとこ
176:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:06:44.36 45Y/9unw
>>167
そんな感じ。
でもまぁ、海外は海外でFPSばっかりだし、なんともいえないけど。
ゲームを長時間やってる人は結構居るけど、ちゃんとエンディングまで到達した人が1割とかそういう世界。
開発側は9割の人が見ないコンテンツに大量の労力を注入してる。
何か、色々おかしくなってきてる。
177:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:07:49.89 2iexyPz+
アホに一言だけ言ってやるが家庭用ゲーム機の売上は伸び続けてるからな
178:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:09:44.17 LOETb966
>>177
同じようにソフトの売り上げも総合的に上がればいいんだがな・・・。
179:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:09:45.33 ja+HAMeu
>>3
そういう問題じゃなくね
そもそも海外は一風変わったゲームを良いって評価するから
180:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:11:37.85 A2L3TDS7
>>177
売り上げ伸びたって経常利益いくらなんだよって話。
ばんばんＣＭしたら売れるかもしれんが経費もかかるじゃん。
181:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:12:01.87 gky+QcgA
単にゲームに割く時間が減っただけだよね。
現に今俺もおまいらも2chやってるし。
ネットが無い時代ならテレビ見てるかゲームやってるか、って感じだったでしょ。
時間が減ればおのずと大規模なゲームからは遠ざかることになるわけで
カジュアルゲーに流れるのもしょうがない。
182:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:12:22.56 LOETb966
>>179
そういや、キャサリンが意外に海外で受けてたな。ヒット作にはならなかったが。
海外に出すなら、いっその事ああいう奇抜なのに集中して、日本は萌えで固めちまえばいいんじゃね？
なんかもう、技術力云々には興味ないみたいだし。
183:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:12:47.61 2iexyPz+
>>178
BlizzardやEAのサードは売れてる
日本のゲーム産業がオワコンになりかけてるだけ
つーかGREEやモバゲーなんざFacebookやGoogle+が上陸したら詰むだろ
184: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/23 18:13:12.04 FaxsLNEG
>>112
今度はFacebookとかも入れなきゃならなくなるのか
185:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:13:51.83 p+s/VnqP
ゲーム機買ったことがない俺勝ち組
186:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:14:03.89 yUGRFZi5
ちなみにアメリカで一番売れた「Call of Duty: Black Ops」ってのは
オマイらもプレイしてみたのか？実際日本人が遊んでも面白いのかね？
187:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:15:21.40 2ihqNexF
>>167
デフレ日本でな。
海外市場に求めるにも、
金ない技術ないドメスティックメーカーは無理。
188:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:15:38.51 +TGJYUom
>>186
向き不向きがある。
189:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:16:14.12 4QxkPFN+
GT5とかマジでなんで5年もかかったのか謎すぎるｗ
190:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:16:59.90 LOETb966
海外市場戦略部と、国内市場戦略部に分けるべき。
両方で受けるようなゲームを作ろうとするから難問なんだろ。
191:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:17:38.36 2iexyPz+
>>186
アニメ調のムービーゲーが好きな日本人には受け付けないんじゃないの
192:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:18:34.62 IREKuhVN
RPGはもうオワコンだよねー
193:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:19:12.23 yUGRFZi5
>>190
俺もそう思ってるんだが、海外向けを作るノウハウが無いのかね？
大手なら海外で当たるか当たらないかわからんタイトルを作るより
国内で手堅く売れるメジャーゲームを出し続けりゃいいやって感覚に見える。
194:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:19:27.27 yyznOTaL
ゲームはもう随分とやってないな・・・
結局、製作者のオナニーに自分の時間使って付き合ってるようなものだと分かったからな
こういう奴多いんじゃないの？ｗ
195:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:20:58.18 +TGJYUom
2000年初期にMMOブームがあったじゃん？
で、質の低いMMOが曼んして飽きられたよね。
そのうちFPSも量産されて飽きられるじゃね？
196:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:22:02.59 2iexyPz+
>>193
国内キモオタ向けのゲーム、国内子供向けゲームでヒット作を目指して
ソーシャルゲームとアーカイブで適当にリスクヘッジしてりゃいいでしょ
海外戦略なんて海外ディベロッパー買収するしかねーんじゃねーの
197:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:23:38.94 K4jRB9cZ
>>195
飽きられたつうか完全に定着してる
198:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:23:50.01 0eqk46LK
特にiphoneやらにアプリ出してるゲームソフトメーカはジリ貧だな
199:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:25:36.03 YBb6j5jZ
ムービーゲーに人気声優付けてアニオタ呼び込もうと必死になってるのが今のFF
200:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:25:45.35 6eSdFkx3
業界を牽引するはずの
スクエニがクソゲばっかり作ってる
外注でゴミを作り、ブランドで売る、買わされた被害者がコレジャナイで切れる
こんなの繰り返してたら誰もやらなくなる
201:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:25:58.59 5fE2agsz
家庭用ゲームも最近じゃ海外PCゲーの移植作に歯が立たなくて壊滅。
オタクのオタクによるオタクのためのゲームじゃあ売れなくて当然。
もちろん一部の例外もあるが、質よりもマーケティングを追求した結果がこれ。
202:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:26:02.51 hiHpae4T
ゲーム史に残るような作品が１つでも出たらソーシャルゲーすげーってなるんじゃねーの？
203:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:26:39.36 r7ch5VRr
ＤＳを6000円くらいで新興国に売りまくればいいんじゃね？
204:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:31:22.28 NdS71G23
>>193
ゲームという感覚の物を国内で、海外向けに出来るというほうがおかしいだろ。
逆に全世界向けに売るんなら日本人に特化したアニメゲームをプレミアオマケつけて限定販売したほうが気が利いてると思うぞ。
ギャルゲーがどうしてもダメな人間がいるように、それじゃなきゃダメ、という奴等は確かに居ると思う。
205:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:31:22.61 j8Kl9YJz
エンジンで効率化して海外のクオリティは上がったが、だからといって開発費は減ったわけじゃない
北米市場がでかいから何とかなってるだけで、これから欧米もモバゲー化して従来路線は絶滅するよ
206:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:31:33.84 K4jRB9cZ
>>203
ゲーム機なんて不便なもん、誰も買わないから
207:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:31:38.42 mOcdBA1U
アニメ調のオタク向けのゲームばかり。
普通のゲーム好きこそ、洋ゲーに走るのは無理もない
。
208:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:31:58.18 hI4Oek1Z
3DS
ゲームボーイの値段を思い出してつけろっての
こけて当然
209: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 76.0 %】
11/08/23 18:32:23.25 WO1xnlQv
プログラマを直接任天堂が雇えばいい。そしてきちんと給料を払い、福利厚生を充実させる。
それだけで仕事をきちんとこなすようになるでしょ？
町工場と言うより、河川敷の乞食程度の待遇しか与えないから問題なわけでしょ？
210:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:34:22.38 hiHpae4T
同じ物をずっと作ってればいいんだよ
それでマニアは満たされる
ニワカはどうせゲームなんて１、２年で飽きちゃうんだから、そんな奴等を対象にしてたんじゃ無理げーに決まってる
ボードウォーゲーなんか30年間ずっと東部戦線やってて、新作が出ればまた売れちゃう
ドイツ装甲師団が赤を蹂躙するというだけで30年戦えるのだ
211:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:34:54.18 7sgbpBLt
>>2
家庭用ゲーム機市場はもうおわたも同然の右肩下がりなんだな
街のゲーム屋さん大丈夫かねw
212:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:36:10.99 TFsVQH3Z
アメのゲームメーカーだと院卒とかスペシャリストが結構いるけど
日本にはほとんどいないよね
大卒でもあんまり勉強してなかったような奴とかそんな奴しかいない
213:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:36:38.48 FV8IsfR3
しかし、PS3も5年なんだな。
4年でPS2のスリム出たからちょうどおんなじペースだな。
PS2は5年で1億台であとは減速だった。
っという事はps2の5年目にPS3が出たから3もほんとならもう終わりの時期なんだけど、始まってすらいない。
はよーPS4出せや～
214:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:37:40.80 oPvANLrQ
やっぱ洋ゲーいいよな～
215:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:44:39.19 kvn6UF+F
>>212
PS時代のゲームバブルの時は幾らでもいたぞ
要するに儲かるかどうかの問題
今は将来に希望も持てないし給料も安いので誰もやりたがらない
216:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:45:29.47 LN77bplf
ネット通ぶった知ったかライターかw
便乗してるこのスレの馬鹿もイタいw
キモオタにも格好の知ったかネタだからなw
ケータイゲームなんかたかが知れてる。
モバゲー（笑）
モバイルのゲーム云々より、単純にゲームが売れないだけだろ。
217:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:46:11.63 TFsVQH3Z
>>209
>そしてきちんと給料を払い、福利厚生を充実させる
でもこれやると公務員体質になるんだよね
218:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:46:52.63 wkUQ6ZrR
ブラウザゲームなんか出来ねーわ。
ソーシャルゲーム？ 笑わせんなって。
219:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:47:31.44 CsN6rVsq
>>203
ブラジルではメガドライブが現役です
220:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:47:44.83 1bZ79/cl
「どうだ？俺の作ったこの超綺麗なグラは凄いだろう？！」
「ここでヒロインと別れるシーンが挿入される！！くうう、泣かす演出だああ！！」
「あの・・・動画見ているだけで操作すらできないんですが・・・」
「はあ？！うるさいぞ！俺が作った綺麗で泣かせる演出ムービーを最後まで見ろ。後30分ほどある！」
「そんなの自己満足でしょ・・・」
221:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:48:42.25 Idbr/rpY
自動車とか家電ならともかく
ゲームは別に世界で勝てなくていいだろ。
勝てなくて困るのは株主と経営者だけだ。
ユーザーは困らない。
俺は洋ゲーもチョンゲーも、もしもしゲーもいらない。
222:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:49:03.56 0kUvwyPL
次世代ゲーム機といいつつ、投入するのは四半世紀前に第一作が発売されたものばかり。
そうしたものにおんぶに抱っこなんだから斜陽も当然。
マリオ、FF、ロックマン、、、、、
パチモンのファミコンとかで十分だよ
223:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:49:43.26 LN77bplf
洋ゲー礼賛国産叩きって昔ファミ通の編集もやってたなw
古典的で馬鹿すぎw
洋ゲーなんて大味でつまらんのしかないよ
知ったかキモオタw
224:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:50:23.76 An1/ONdy
日本のプロデューサーは元オタクが調子乗って雰囲気ｲｹﾒﾝになっちゃいました
みたいなのばっかりになって終わった
ああいうやつらが、自分は一人の偉大なアーティストなんだ、みたいな感じでゲーム作り出したのが最大の原因
下っ端社員はそれ見てげんなりしてる
225:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:50:30.88 kvn6UF+F
>>211
そういうのは新品を殆ど取らずに中古を何回も回して稼ぐスタイルが定着してしまったので
いいゲーム作っても商機を逸する事態が続出して色々と終わってる
SONYとか街のゲーム屋など見捨ててDL販売に移行したがってる
226:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:51:05.02 mOcdBA1U
>>223
国産アニメ調オタ向けゲームよりは、
洋ゲーはゲームとしては正常進化してるわ。
227:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:52:12.78 xLQaiaVW
町工場馬鹿にしてんのか
228:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:52:24.25 7sgbpBLt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなゲームが60ドル台で売られてるのに
和ゲーはPS2.5のグラのゲームが8000円だもんな
229:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:52:35.24 kvn6UF+F
>>226
洋ゲーもリーマン・ショック以降は色々と苦労してるよ
ただしバックにはハリウッド上がりの技術陣がいるので強い
230:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:52:43.87 m3AKEQ3b
日本世界とかいうよりパッケージソフトがオワコンっぽい。
任天堂やソニーはそこにこだわっているから置いて行かれるんだよ。
231:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:53:02.09 CsN6rVsq
>>221
2011年になるのにまたそんなゲームあるもんな。荒れると思うけど名前だしたれ
ラストストーリー
ムービーとストーリーが邪魔以外の何者でもなかった
232:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:54:51.50 4I8FgV83
ソーシャルゲームとちょっと前の任天堂バブルはものすごい被って見えるわ
233:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:55:55.33 kpY0zgCY
コナミは普通のゲームは不振だったけどソーシャルゲーで儲かったっつってたな
234:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:56:19.73 ept6rk2o
ソーシャルゲームに月数千円も課金してる奴は
最強にアホだな
235:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:56:32.31 jL49DGL7
和ゲーも良いのあるんだけど洋ゲーの壮大さやスケールの大きさに比べると小粒感が否めない・・・
代表格のFFやDQがあの様だしなあ。FF13には本当に参った。DQは携帯ゲーに逃げちゃったし。
最近は洋ゲー意識してか和ゲーメーカーもそれっぽいの出そうとしてるな。
236:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:56:36.97 kvn6UF+F
>>230
SONYも任天堂もDL販売に移行したがってるよ
だいたいその昔、衛星放送でゲーム配信してたのはどこの会社だよ？
しかし、案外DL販売に移行してもパッケージ売りは健在かもよ
某所でAndroid向けのソフトをパッケージ売りしたら予想以上に売れたらしい
237:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:58:12.00 EFAOOXeX
任天堂ゲーム機だって常勝無敗だったわけじゃないべさ。
長い歴史の間に負け機がでるのはそうしようもないだろう。
238:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:58:39.71 kvn6UF+F
>>235
洋ゲーを意識しているのではなく
海外で売らないと食えないから仕方なくそうしてるんだ、察してやれ
でも、向こうはたぶん中途半端な洋ゲーもどきは要らないって言うと思う
239:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:59:21.99 ORdwRZdo
日本のゲーム業界の失敗は、携帯を媒体として捉えられなかったことだな
おかげでGREEとかモバゲーみたいな893企業に滅茶苦茶に市場をレイプされた
240:名刺は切らしておりまして
11/08/23 18:59:50.62 kYP6ckdv
>>32
低学歴クズニートの知ったか
241:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:01:08.60 ATMFUPbX
個人的には解像度の低いゲームってやる気が起こらない。
ゲーム性は昔からほとんど進化していないし。
242:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:02:53.35 kvn6UF+F
任天堂はこの先苦しいかもしれないが、
あれはCM戦略がポイントで、基本的に任天堂のを買うのはTVCMで動く層だから
そこに大量のCMを投入したモバゲーとかにごっそり客を奪われた
ただし、任天堂は一定以下には下がらない
なぜかというと、子供向けのシェアを安定して取れる世界で唯一のメーカーだから
SONYでもそこは奪えなかったし、モバゲーも課金問題が酷くなって諦めた
243:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:02:58.53 hiHpae4T
モバゲーとかゲームウォッチ時代に逆戻りかよというくらい酷い
244:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:03:23.61 cu3kMIA+
>>226
古参からすると最近の洋ゲはグラフィックばっかり進化してるけどゲーム部分は退化しててがっかりなんだけどね
大作志向で売れなきゃいけないのはわかるけど既存コピペばっかりじゃなくてもうちょいマシなの作ってくれよ
245:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:03:25.05 45ictoaT
まず自前のハード開発をやめるべき
今はスマフォレベルで十分に家庭用ゲーム機のクオリティで遊べる
Androidなりなんなりでセットトップボックスを用意すれば、安くて
高性能でネット対応のゲーム機の完成だ
もちろんスマフォと同期させることで、どこでもゲームの続きができる
246:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:04:16.45 K4jRB9cZ
>>244
その辺はインディーに期待してる人が多いんじゃないの
247:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:04:39.46 BGqSRW3B
>>1 ゲーム機の性能向上に伴い、表現方法が多様化し、国ごとの好みが
はっきりと分かれてきた。
これはある。アメリカとかのマッチョでスキンヘッドの主人公が剣やら銃で
殺しまくるゲームやりたくないし、日本の開発者も作りたくないだろ。
ただグラフィックの競争で負けを認めたら駄目だと思うな。そこでは
くらいついていった方がいい。日本独自の方法でいいから
248:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:05:03.53 kvn6UF+F
>>239
ありゃまさに焼畑だからなあ
国内が行き詰まってくると海外行くとか言い出したし
249:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:05:07.05 jL49DGL7
>>238
エースコンバットの新作やドラゴンズドグマは売れそうだと思うんだがどうよ。
デモンズソウルはあっちでかなりウケてたみたいだけど
テイルズシリーズやファルコム系みたいなJRPGも好きなんだが洋ゲーっぽい骨太の
正統派RPGも作って欲しいわ。ルナティックドーンみたいな奴がいいんだけど
250:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:05:40.45 0kUvwyPL
>>239
バカ高いパケット代が障害だったんだろ
251:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:05:43.61 QQ7ILRFM
団塊左翼がゲームやマンガ、アニメを必死に潰して特亜に献上してきたしな
この国を潰したのは今この国を動かしている連中
あの世へ行く前に自分らがブイブイ言わしてた頃に戻して欲しい
252:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:07:46.58 kYP6ckdv
>>247
アメリカがCODみたいなFPSゲームだけ売れてると思ってる
英語できない情報弱者が、自称情報強者。
単にあの手のFPSは大作志向だから、それほど作品数が多くない
んで、売れてるだけのこと。
アメリカ市場で一番大きいのはスポーツゲームだよ。
これは、ちょっと英語の掲示板流し読みする程度の語学力があればすぐ分かること
低学歴は書き込むな
253:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:08:54.78 KM5Z5htr
>>144
日本のゲーム業界がアニメや漫画との親和性がたかいのはアニメや漫画が日本のサブカルチャーで
支配的なポジションにいることと、ゲーム業界人のおおくがアニメ業界の低待遇を敬遠してゲーム業界
にいったということがおおきいとおもわれ。
254:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:09:37.43 vYyI4FqP
>>247
ってことはバイオ5なんかはまさに向こう好みを意識したゲームってことか
255:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:10:17.91 45ictoaT
>>222
FFなんか、なんのためにゲームになっているのか分からないくらいになってるしな
256:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:10:58.37 kYP6ckdv
いまのにちゃんねるには、「にちゃんねるの情報だけが世界のすべて」
見たいなやつが増えた、マジで。ゲームすらやってない、本も読まない
自称情報強者の癖に、英語できないから海外有名ブログやNYTすらみれない。
二ちゃんねるだけで完結してるバカとバカが、妄想語り合ってるだけだから
現実からかけ離れすぎの珍論が平気でのさばる
257:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:13:15.89 45ictoaT
日本のゲハは見る目がなかったために、PS3というガラパゴスを蔓延させた
258:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:13:36.71 02vdZ9+N
ゲームをやってない奴とろくなゲームを作れない奴がたむろしているな
ゼロディブなんかに日本どうこう言ってほしくないわ何勘違いしてるんだこいつ死ねよ
259:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:14:52.68 jL49DGL7
>>255
FFF１３は開発者のオナニー臭が酷すぎて6章で投げたわ。ゲーム部分もMAPは一歩通行、戦闘→ムービーの繰り返しで最悪だし。
どうしてこんな糞ゲーになってしまったのか
260:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:15:34.09 kvn6UF+F
>>249
あそこまでストイックにやってくれればそれはアリだと思う
昔は色々あったんだがなあ
どうでもいい話だがアイルー村の開発がFROMSOFTWEREだと知ってあまりの芸風の違いに目眩がした
261:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:16:15.59 vYyI4FqP
>>257はさすがにアホだな
262:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:17:28.95 kpY0zgCY
アメリカのもシミュレータ的要素にこだわり過ぎてお前それ面白いと思ってるんか、みたいなとこあるよな。
263:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:18:13.65 kvn6UF+F
>>245
お前、本当にAndroidのゲームを遊んだことあるのか？
264:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:19:25.94 mIe71PVQ
>>2
DSなんて割れハードで出すからだ
265:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:21:06.87 jL49DGL7
>>260
アイルー村ってフロムソフトウェアだったの？確かに違いすぎる・・・
モンハンはもっと雰囲気がストイックっていうか殺伐とした感じならやってみたいんだが
ドラゴンと戦ってる割には村とか雰囲気が暢気であまり世界に入り込めなかった。
266:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:22:17.92 dhFUPu5E
Deamon's Souls とか キャサリン とか、
よく出来たゲームや、オリジナルなアイデアは海外でも高く評価されて、
販売数も伸ばしてるみたいだけど…
なんですぐガラパゴスとか自虐的になるのかなー？
洋ゲーのマンネリ度の方がヤバイっしょ
267:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:23:02.95 5DD4nGF+
真・女神転生４はいつ出てくれるんだろう。。寿命きちゃうよ。
ペルソナとかアニメキャラ全開なの全くやる気おきんしなあ。
キャサリンも海外で評価高いみたいだし
アトラスもそろそろ硬派なＲＰＧ作って欲しいわ。当然据え置きでな。
268:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:23:52.44 5OO1i68D
散々既出かもしれんが日本では萌えキャラ入れとけば売れるってところがあるから
技術力が評価される土壌じゃない
269:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:23:53.64 kYP6ckdv
これから世界ではやるとされるソーシャルは広告連動型。
これはユーザーからの課金は最小限で、コミュニティーごとの
ユーザー層見極めて、効果的な連動広告をするタイプ
これはグーグルみたいな検索技術の大手と提携しないとだめ。
一方グリーみたいな、カモから絞り上げるビジネスシステムは
すでに十年前に韓国が世界でやってること
おかげで今、海外の携帯は、課金が最初から金額制限されてて
解除に手続きが大変なシステムになってる
よって海外では広まらない。
270:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:24:03.15 BW6Xe2yv
もう最近の興味は
ソーシャルゲーにおいてもゲーム性の高い
ゲームは生まれるか？
に移ったわ
271:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:26:13.55 UGPlqHjz
サラリーマン根性むき出しで何もモノ作りの意欲がなくて会社でネットサーフィンだけして帰る元請社員を全員クビにしろ
安定だけ求めて何もやりたいことないやつが大事に保護されてるからモノの品質が下がって日本のゲームはつまらなくなったし
家電製品で韓国に負けるしメイドインジャパンの品質が下がったのは全部こいつらの責任
良いものを作りたいなんてこれっぽっちも思ってなくて楽すること他人に面倒を押し付けることしか考えない
そもそも正社員の人件費負担が重過ぎて利益が出せないなら正社員の待遇を下げるか倒産するのが正解だろ
それをやらずに偽装請負特定派遣で若者使い捨てで人件費カットして技術の蓄積を放棄して日本の技術レベルを落として
自分達は組合がうるさいからとか言ってバブル期の待遇を維持したままとか人道的におかしいだろ日本の大手は全部倒産すべき大手社員を全員殺すべき
272:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:26:23.93 kYP6ckdv
>>266
キャサリンがいくら売れてると思ってるんだよ。10万程度だろ
大神とかICOとか、そういうのだって、せいぜい二十万～程度しか売れないの
クオリティーが高いゲーム作って海外でも賞取れば売れるなんて
にちゃんねるのゲハだけで通用するニートの妄想。
ゲームメーカーの人はお前のくだらない思いつきなんかとっくに思いついてるの
お前は、二ちゃんねるに書き込んでるだけの低学歴の馬鹿なの
それをよく認識してから書き込めカス
273:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:26:44.20 kvn6UF+F
>>266
洋ゲーが画一化する理由は開発環境を統一しちゃったところにあるのかも
向こうは合理主義なので、一度豪華な開発環境を作ったらそれを何作も使いまわすようになってる
しかし、このシステムだと大作を作るのに向いてるが、全く違うゲームシステムを作ろうとすると
ゼロから作りなおしになるのでとてもやりにくい
携帯機とかで動くような小回りのきくものを作るのにも向かない
274:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:28:47.34 vYyI4FqP
ID:kYP6ckdv
275:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:29:48.58 kvn6UF+F
>>272
キャサリンは明らかに10万でも利益が出る水準に設定してありそうだから大勝利だろ
大神は確かにやばかったが、開発の規模と売上がちゃんと噛み合ってれば問題ない
洋ゲーの超大作でものすごく売れたけど開発に金かけすぎて利益全然出ませんでしたってのもあったはず
276:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:30:00.13 kYP6ckdv
>>274
1 水先案名無い人 2007/12/28(金) 19:28:35 ID:ihVs2xKq0 BE:206527627-2BP(5970)
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
277:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:30:12.86 BGqSRW3B
>>252
何こいつｗ何でそんなこと確認しに海外のサイト見ないといけないの？
247見てそこまで噛み付くおまえの方がよっぽど頭悪いし、異常者だわｗ
それに俺が言いたかったのはゲームのジャンルというより日本と欧米の美的感覚の
違いだから。簡単にいうとマンガとアメコミの違いだな。
278:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:30:22.79 FXcNdVMS
日本のゲーム業界というより、
従来型ゲームvsソーシャルゲーム
で従来型ゲームが凋落してるだけじゃねーの？
279:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:30:32.21 m6hDWP0+
町工場で何が悪いの？
世界に通用する優れた製品はそのほとんどが
町工場レベルの工場でつくられてるんですけど？
ましてやゲームなんて
工場がデカければデカイほどいい物が出来るってもんじゃ
ねーだろ？
280:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:32:43.89 kYP6ckdv
>>277
お前が言ってることが事実として違うといってるんだが。
日本のタンツボ匿名掲示板に書いてあるデマを信じ込むだけじゃなくて
自称情報強者なら少しは海外サイトぐらい言ってみろっていってんの。
バカはだまっとれ
281:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:33:02.90 vYyI4FqP
ID:kYP6ckdv
282:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:35:57.99 jL49DGL7
>>279
とはいえ土派手な洋ゲーやってると和ゲーが内向きになって小粒になってるのが寂しいのよ。
携帯ゲーじゃやっぱ満足できんわぁ
283:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:36:14.48 aRghW2Zj
町工場レベルとは最高じゃん！褒め言葉だろ
284:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:39:36.33 yZs3k9/Y
Farm Villeとかいうの見てみたけどなんだあれ…
あんなのが好きな連中を相手にするのは無理だ
285:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:39:41.47 8tPPM3ap
ファミリーベーシックDS
ジャイロDS
を出すべき
この二つの製品は
時代を先取りしすぎた
今ならうけるかもしれない
286:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:41:50.00 uIB3TIGv
要は過去の成功とらわれた老害がすべてを握ってて、
下の人たちはつまんないもの作ってるのを自覚しつつ嫌々仕事してるんだろ？
非常に典型的な日本型停滞じゃないか？
287:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:42:03.65 kvn6UF+F
>>278
それでそのソーシャルゲームとやらを何作かやったけど速攻で飽きた俺が来ましたよ
中にはどこが面白いのか理解できないのが沢山あったな
ゆり戻しはあると思うぞ
288:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:42:24.74 XBkjTEf8
>>95
開発に金がかからなくするような仕組みはあるのかね？
リッチなミドルをコンソールメーカーが作って、契約会社に配布するとか。
289:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:43:19.53 aaq8KV3p
町工場でも新しいもの売れるものを開発しています
ファミコン時代はどこもかしこも町工場でした
様式美を履き違え、表面を塗り替えたものばかりだから
日本でも飽きられてきてんじゃないの？
290:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:43:24.73 kYP6ckdv
>>284
あれは交友関係使ってアフィ広告見せるためのシステムで
そもそも、ネットにすら友人がいない一般のにちゃんねらーには
嵌りようがないゲームだわな
291:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:44:52.60 kvn6UF+F
>>286
老害以前にどこにも金がねえってのが本音らしいぞ
最初にファミコンが流行ったとき、利益がもの凄かったらしい
だから色んな会社が立ち上がって人材も集まったしゲームの進化も凄かった
292:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:46:55.04 kYP6ckdv
だからグリーみたいなボッタクリソーシャルは
長く続かないし、企業イメージへの損害だってあるだろう。
一方、海外のソーシャルは、クリック広告の単価が高いから成り立つシステムであって
電通に企業広告牛耳られて、新聞とテレビ局に広告収入が流れる
日本じゃ無理なの。
ゲームメーカーの内部にいる人は、
こんな思い付きみたいなくだらない記事なんかよりずっと考えてるんだよ。
293:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:47:59.09 stXJc+j8
>>291
100万本なんて普通だったからな
それ一つで自社ビルが建つといわれ騒がれた
294:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:48:36.30 jL49DGL7
>>291
開発費が少なかったからアイデア次第で一山当てて大金持ちになれたらしいね。今は
映画と同じで大作作ろうと思うとハリウッド張りに大人数と費用かけないと作れなくなってるらしいし。
日本はアニメ路線でアイデア勝負で行くしかないのかもしれんね
295:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:48:47.01 kvn6UF+F
>>288
最初のNDSのコンセプトが開発にあまり金をかけないという事だったはずだが
それが脳トレブームになって結局粗製濫造で終わったな
そして今、iPhoneとかAndroidになっていつかきた道を・・・
結局、ある程度まとまった金が動かないと製品のクオリティも上がらないらしい
>リッチなミドルをコンソールメーカーが作って、契約会社に配布するとか。
モバゲーあたりがそれっぽい事をやりはじめたぞ
296:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:48:53.51 zbVnBOHf
【人事】S&P、社長交代へ 後任に元シティ日本代表 米国債格下げとの関係不明［11/08/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
297:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:49:30.12 Rx092mhV
FF14の大失態が全てを象徴してるよね
298:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:50:56.65 Ts4oqPsX
なんつーかハードの性能は上がってもプログラムが進化して無い感じ。
ファミコンのプログラムをＰＳ３に移植しましたみたいな。
奴隷労働で人材を投げつけるだけだから低レベルなプログラムしかできないし
ヒット作の焼き直しばっかりだから小粒になる。
299:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:54:53.34 kYP6ckdv
>>298
ハードが進化すればするほど、高級言語使わなければいけなくなるから
逆に処理効率は悪くなるんだが。
低学歴はレスすんなって言ってんだろ。
今のハードで、ファミコン時代のプログラミング技術＝アセンブラ
でゲーム作れるんなら、その辺のゲームなんかよりはるかにすごい
ゲーム作れるわ。バカはだまっとれ
300:名刺は切らしておりまして
11/08/23 19:57:58.16 nhzqzBjY
日本のゲーム業界は16ビットの頃がピーク。
市場規模はDSの頃の方が大きいが、殆ど過去の焼き回し。
お手軽ゲームは携帯で十分になってきたから、
専業は高スペックを生かしたゲームを作るしかない。
しかしこの分野はハリウッド的な資本集約が必要になり、
日本のゲーム屋には非常に厳しい。
301:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:00:45.15 1ZDoubsz
>>72
2010年限定の本数っぽいな
ＣｏＤもニューマリWiiも一ヶ月くらいの販売期間しかないが、
マニア向けは初動が強いのでそこを取り上げるとCoDが圧倒的に見える
類型だと、ニューマリWiiは日本だけで600万本超えてたはず
302:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:01:17.63 PfnA9uAa
初代PSのノウハウ全てご破算にして数多のデベロッパを苦しめたPS2が
販売面で成功しちゃったのがチョンボの始まりだわな
303:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:02:55.15 BW6Xe2yv
極小の人数と資金で新メカニズム作成と
それのテストか・・・
どの業界も似たようなもんすなぁ・・・
304:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:03:45.82 weyuO0vY
町工場の腕の立つ職人が尊敬されないから、日本はダメになるって…
車つくりのおじちゃんが言ってた。
305:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:04:03.15 nhzqzBjY
>>299
別に今のハードでもアセンブラでも機械語でも組めるぞ。
ハードの性能が上がれば、高級言語の使用による処理効率の低下が相対的に無視でき、
それよりも可読性、保守性、再利用生のメリットが利いてくるから、
いわゆる高級言語が使われるだけのこと。
そもそもネイティブコードで実行される言語なら、
コンパイラの最適化も利口だし、速度ロスなんてほぼ無い。
306:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:04:31.86 NwSYDMfR
>>302
だが、海外デベロッパはPS2にも対応して、PS3にも当然発売当初からついてきてる。
307:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:05:23.55 1ZDoubsz
>>285
Basicなら出てる
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
308:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:07:51.12 DD1bAyet
任天堂ハードはリピート（再生産・再出荷）が多いからサードは
見込み以上に任天堂に製造を依頼しなきゃならないし小売も
過剰と思えるほどの発注をかけなきゃならない
結局任天堂だけが永遠に儲かり続けるビジネスモデル
309:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:11:43.51 0Ho/19RM
町工場に謝れや
310:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:12:15.36 DD1bAyet
>>308
ミスタイプ
×）リピート（再生産・再出荷）が多いから
○）リピート（再生産・再出荷）が遅いから
311:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:12:53.57 x6VyOCkY
>>304
そりゃあ、町工場の熟練労働者の年収が大企業の主任クラスの半分なんだから仕方ないよな
312:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:13:51.49 kYP6ckdv
>>305
ほう。CELLのコードがアセンブラで書ける天才プログラマーがここにいたぞ
ソニー本社にも数人しかいない技術者がごろごろいるなんて
さすが自称天才ぞろいのにちゃんねるｗｗｗ
313:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:14:05.94 UGPlqHjz
企業腐敗の理論
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
314:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:15:05.58 p7cjD2l3
ハードを、プラットフォームを握ってるっていう絶大な優位を持ってたのに
これだけ海外に差つけられるなんてゲーム業界はカスの集まりなんだろう
315:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:16:01.87 q2OXVMB1
邦画やJ-POP、アニメや漫画、ゲーム
日本的なるものには近づかないことにしてる
これらの制作現場って、製造業のように大資本と町工場といったように
どこも二重構造でしょ
町工場の人間からの搾取の上に成り立つ産業なんて長続きしないからな
そのうち、人材も知恵も資金も枯渇するんだわ
かつての日本の映画会社は映画を芸術と捉えていたけど、
アメリカはビジネスとして捉えているから
黒澤明がハリウッドに行ってビックリしたそうな
一部の職人にだけ頼っていたら、そりゃあ廃れるわ
日本のソフト産業ってシステムがモジュール化されてない証だわな
でも、最近、iPhoneのシュミレーションゲームに嵌ってる
もちろんアメリカ製
316:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:19:29.63 NwSYDMfR
>>299
今時の凄いプログラム書くためには、アセンブラ書けるかどうかよりも数式を弄れるかどうかの方が重要だけどね。
317:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:19:40.23 tl4Gwb7Y
ここでもメディア（ファミ通）の腐敗が市場を破壊したか。
フジテレビなどの地上波といい、黙殺する大手新聞といい、メディアの構造改革がないと日本は沈む一方だな。
正確な情報の提供、正しい評価が行われないと進むべき方向がおかしくなる。
事実の報道より大手メディアの都合のよい捏造がまかり通る状態では、まともな対策が打てずに迷走するだけだわ。
318:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:19:46.39 fvXFK/fq
海外のディベロッパーにはPS3って不評なんだっけ？
「縮小傾向の上に金かかるPS3外しは必然だった」
みたいなのを読んだな
319:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:22:13.26 FoXL91ew
まーターゲットか携帯ゲーム機であろうが
据え置き機であろうが
ソーシャルであろうが
開発してる人間は町工場の労働者みたいなもんだなｗ
320:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:22:55.99 kYP6ckdv
>>318
ゲームエンジンをXBOXにあわせてると
PS3がだめで、PS3にあわせてると、XBOXが作りづらいというだけのこと
んで、XBOX360は、クラックされてて、サードの売り上げが悪いので
今は半分以上がPS3を基準で作ってる
321:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:26:09.60 lWlQIXtA
>>96
戦争でもそうだが物量を免罪符として語る内は何も進歩しない。
322:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:26:10.82 UPXzjp3+
SEGAのラインナップが明らかに国内向けがおかしい状態になってんだけど
323:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:27:59.66 kYP6ckdv
>>317
80年代90年代は、ゲーマーの口コミが大きかった。
ロケテストには、オタクがいっぱい来ていて
面白いゲームはあっという間に広まっていった
田尻智とか、岩田とかはそういうゲーム同人情報誌上がりで業界に入った人
いま、ファミ通に頼るのは、単に今のゆとりがオタク同志で友達作れない
コミュニケーション障害だというだけ。
単にユーザーの質が劣化しただけのこと。
ファミ通が当てにならないとほざいてるにちゃんねるのゲハ豚の惨状を見ろ
あいつらがまともにゲーム評価して、他人に伝えるなんてことできるのか？
できないからファミ通がのさばるんだろ
324:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:30:23.22 stXJc+j8
外国のゲームソフト会社って日本より企業化していて、システムとしてゲームを作っていてシビアな利益管理をしながら人材も豊富で能力がありそうなイメージ まさしく企業って感じ
日本は町工場の感覚で個人の感覚で利益管理せず作ってるイメージあるよな
パートのおばちゃんと社長の工場で下請のイメージ
コナミとかはそんな感じしないけど
325:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:31:45.14 J11PyOju
ナムコが鉄拳などのテンプレプログラム作って共有すると、
他の会社がバキとか、修羅の門とか作るのですね
326:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:32:08.91 sKSlvd1B
和をもって尊しはどこ？
327:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:32:48.28 dC8My+Hg
androidマーケットのラインナップ見る限りじゃ
例えPSPの後継機であるVITAのスペックをスマホが1年後に超えたとしても
VITAを超えるボリュームのゲームは到底出来そうに無いから安心出来そうなんだけど。
グラ良くても中身ファミコン時代だぜアレ。
VITAを超えるにはネイティブでプログラム書く必要があると思うんだが
それが出来る奴がサンデープログラマーにどれだけいるんだか。
328:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:34:01.43 kgjGlaZW
>>323
＞岩田とかはそういうゲーム同人情報誌上がりで業界に入った人
岩田は違うぞ
329:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:34:10.00 SHX43Qe7
もう、CGリソース、プログラム、大手以外はもう対処出来ないのヨw
大昔に言われた「ソフトウェア危機」を体現してしまった数少ない業界。
もう建て直しは無理ですｗｗｗ
幾ら人数投下しても、もうどうにもならない規模になっているｗｗｗ
330:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:34:58.22 sKSlvd1B
すぐにコンテンツ産業やれよクズ
331:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:36:21.79 kYP6ckdv
>>328
知りもしないくせに適当なことを言うニート
俺は実際に岩田が高校生時代に作った同人誌持ってるんだが
332:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:36:59.14 kgjGlaZW
>>331
色々な意味で興味あるので是非うｐしてくれ
333:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:38:11.15 UeV6wMk4
>>325
ナムコは整理して据え置きでの開発力は無くなったよ
エスコンもリッジも新作は海外デベロッパ外注
334:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:38:49.64 kYP6ckdv
>>332
知的障害のゲハ豚にさらされて
はちまのアフィ稼ぎになるだけだろ
お前が俺に十万円振り込むならさらしてやるわ
335:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:41:20.72 a74F5msg
つか「製品」と「作品」の違いだろ。
日本は己達が作ったゲームを「作品」として美術品的に購入者に認めさせたがる芸術家気質。
他の国はゲームを「製品」として売る為に製造物としてユーザの求める物に徹底的に作り混む労働者気質。
日本の場合、天才がとんでもない傑作を作る要素がある反面、生産者が自分しか理解できない製品を作る事も多い。
アイマス１とアイマス２が典型的な好例だわな。
336:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:41:29.68 kgjGlaZW
>>334
じゃあ、どういう内容かぐらい教えてくれ
337:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:41:48.33 xyW3NK9C
>>320
PS3もクラックされてるしPS3基準にしてるのはハードの性格の問題では と
CoD:BOも箱のほうが200万ほど多く売れてる
個人的に和ゲーは丁寧な説明や扱いやすさだが開発が決めた遊び方を強要する
洋ゲーは遊び場を提供してくれるが説明は不親切で扱いにくい
というイメージがあるが、その洋ゲーが親切説明、扱いやすさを改善という方向に走れば
リードされるのは当然じゃないかねと
ちなみに箱庭ゲー最高って言っているわけじゃない
338:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:43:34.20 Efgprr73
劣った技術でもいいからゲームとして快適・やってて気持ちいい・楽しいを
追求しろよ。まず読み込み時間とかファミコン並になくせ。
339:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:43:38.92 PfnA9uAa
>>335
そうか？
今日日は日本の方が萌えの粗製乱造でｦﾀに媚まくっている気がするが
340:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:43:50.80 UPXzjp3+
>>337
そういえばEAは自前で作った日本法人が糞過ぎて
日本市場はSEGAに委託することにしたみたいだな
341:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:45:11.01 K9x0vdYD
ゲームもマンガは、金銭的見返り無で趣味で作ってる金持ちが多かった８０年代だから
神作品連発だったんだよ。モチベーションも高いし。
今はサラリーマンが作ってるようなモンだから、単なる作業で作ってるだけ。
自分の仕事さえ無難にこなせばいいと思ってるだけ。
好き勝手に作れたソフトハウス乱立時代は最高だが（クソゲも多いが）
リーマンが作ったような妥協作が面白いわけがない。
342:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:45:15.32 kYP6ckdv
>>337
CODはアメリカ市場向けのゲームなんだから
アメリカのユーザーが多い箱で売れるのは当たり前だろうが
343:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:45:33.28 QjGthLjk
いわゆるソーシャルゲームで、ひとつソフト買う以上の金落としたことないんだけど？
そんなに儲かるもんなのかねえ。
344:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:46:10.10 RyJDj+D7
批評文化が無いからだろ
スポンサー気にして物言えないのはゲームだけじゃない
消費者が保守的になって続編や任天堂選ぶのも批評が信用ならないから
酷使様が気に入らない韓国アイドルが入り込む余地があったのも
大手芸能プロとメディアの談合世界で競争を排除した生ぬる世界だったから
その談合ルートに韓国勢はうまく取り付いたし（貿易外交問題になるから排除しにくい）
平均的にはパフォーマンス力が上回ってた
批評が許されてれば生ぬるいアイドルなど存在できず
後発の韓国アイドルも取り付く島も無かったろう
345:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:46:36.64 sjWBS+O4
>>1
町工場レベル？
世界シェア1とかそこがつぶれたら立替が無いようなの作っているところと同レベルだって？
そんなにすごい開発環境なのになぜ勝てないの？
346:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:47:02.16 KnFCAzf3
まず開発者を育成する組織がないじゃないか
347:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:48:25.87 SHX43Qe7
大規模開発技術を何一つ使えていないんだよ。
それに全部手作業ｗそれでギガバイト単位の
リソースを扱ってるｗｗｗ
それでもPS2までは何とか出来ていた。
でももう駄目、システマチックに開発できている
海外大手と比べる事も出来ないぐらい格差が広がった。
昔は規模が小さかったから、職人がエイヤッと頑張れば何とかなったけど、
今はそれに物量もプラスされて、もうどうしようもない所まで来た。
大手や、他業種のITもやってる所はノウハウ入れて出来てるけど、
中小は職人任せだからもう限界が来ている。
今まで良く頑張ったと思うよ。でももう駄目だね。
348:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:51:46.67 IIeb2XNv
そら日本ゲーム業界は低迷してるだろうが勝ってる国ってどこだ？
349:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:52:13.20 IpqBsmVQ
スマートフォンも1台数万円するわけで、
使わなくても持っているだけで月々の利用料金をとられるわけだが。
ソーシャルゲームにしても最初は無料かもしれないが、
下手をすればやればやるほど金がかかるわけで、
それなら数千円の初期投資だけで済むパッケージゲームとどちらか得なのか。
そもそも、ゲームの面白さは人それぞれで売れてないけど良ゲーというのも世の中にはあるわけで、
それを単に売れる売れないだけで判断されることで
ニッチな市場がスポイルされることのほうが問題。
350:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:52:41.90 RyJDj+D7
ずいぶん昔にアニメーターの大塚さんがアメリカじゃしっかり
分業化が進んでて生産管理が進んでて、一日フィルム何分分と
決められた仕事がきっちりスケジュール通りすすむって書いてたな
アニメってすごい人手かける大プロジェクト
8ビット時代と違って今のゲームもそうだろ
純粋な工業製品と違う文化的な製品の生産性を上げる
生産管理技術に相変わらず弱いって事なんだな
351:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:53:32.36 K9x0vdYD
パックマンを見れば分かるが日本人の独創性は世界トップクラス。
日本がダメなのではなくて、海外が遅れてるだけ。
だって今更ゲームだぜｗ
日本人はゲームなんてとっくの昔に飽きてんだよ。
352:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:56:06.90 PfnA9uAa
>>351
飽きてるんだったらモバゲー、グリーが社会問題になるまで広まるわけないだろ
353:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:56:45.24 DMNvql+R
ハッキリ言って、高卒、専門学校卒のプログラマーが通用する時代は海外じゃ終わってる。
大学で数学物理やってたような素養がなければ世界で通用する高度なゲームの開発は無理。
今の日本のガラケー向けのお手軽ソーシャルゲームブームもいずれ終わる。
DSブームが終わったように。
そうなると、いよいよ国内のゲーム会社は絶滅。
354:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:56:47.39 SHX43Qe7
PS2クオリティのゲームしか作れないのが中小でしょう。
PS3クオリティｗは大手にしか無理ｗ
その大手も大作のFF13は売れたから、その路線で頑張ればいいんだよね。
355:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:57:12.74 sKSlvd1B
映画の一種と考えればまだまだ行けるだろ
356:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:57:24.94 9w9DTONR
>>67
ドラキュラは今やっても面白い
357:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:59:52.01 2Nz6rH8n
最近の日本のゲームが糞だというのは分かる
だけどフェイスブックの会員数とゲーム機の売り上げを比べるのはおかしいだろ
358:名刺は切らしておりまして
11/08/23 20:59:53.94 ATMFUPbX
アニメは今年好調らしいね。キャラは飽きないってことかな
359:名刺は切らしておりまして
11/08/23 21:00:47.45 NQAQFS5L
つか「製品」と「作品」の違いだろ。
日本は己達が作ったゲームを「作品」として美術品的に購入者に認めさせたがる芸術家気質。
他の国はゲームを「製品」として売る為に製造物としてユーザの求める物に徹底的に作り混む労働者気質。
日本の場合、天才がとんでもない傑作を作る要素がある反面、生産者が自分しか理解できない製品を作る事も多い。
アイマス１とアイマス２が典型的な好例だわな。