11/08/22 03:00:37.70 d0ZfUkB5
>>751
もっと勉強汁
URLﾘﾝｸ(www.wizforest.com)
754:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:02:37.81 JQOnZAfY
>>753
各国の歴史の主張を鵜呑みにはしない方がいいぞ
昔は歴史の精査が現代より更にいい加減だった
韓国みたいに嘘主張して押し通してる国もある
真実とは乖離してる時もある
755:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:04:17.63 2+YXEWyu
小汚えド田舎の町工場なんてとっとと潰れろよボケえ
756:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:04:32.35 d0ZfUkB5
>>754
とりあえず勉強汁。
エニグマを解読する機器の存在を脳が否定しても事実は変わらん。
テレパシーが空からぶっ飛んで解読したとか言いたそうだがｗ
757:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:07:13.98 JQOnZAfY
>>756
各国の主張する説を勉強する意義を感じない
俺は別に歴史を個別に確かめる手段がある
758:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:07:16.42 Pjp3us94
算盤やろ・・・今どき日本には そんな優れた隠し財産は探せど無いけどな 民主の宝探し！
しかし、敗戦の財閥解体は、隠しネタが公開され 元気アップチャンスのエネになったようやけど・・・
平成のメガ企業解体はないんかな？
759:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:09:23.69 Pjp3us94
無駄集積のメガ企業なんてのは スケールメリット追求経営が地に堕ちた今 解体せんとなあ
760:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:09:31.24 d0ZfUkB5
>>757
主張じゃなくてエニグマ解読をコンピューターを利用しなければ不可能だったと覚えとけ。
それと当時イギリスに優秀な科学者が多くいたことも覚えとけ。
当時まだアメリカはコンピュータが無かったことも覚えとけ。
761:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:10:31.87 Gim+DRV7
「ジジイの会社が中国で作ったモノを買ったら負け」
若者同士、お互いに仕事を回しあって自給自足すれば
円高になろうが、仕事はある
円高とは「安い輸入品を買って失業すること」
762:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:10:49.43 JQOnZAfY
アメリカの大統領候補の1人が最近になって温暖化と進化論を完全否定しただろ
温暖化は気象科学者の統計捏造だとか
ああいう話は根拠がないわけではなく事実だ
アメリカ国内でも真実をもらして支持を得ようとする派閥が出始めている
763:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:12:01.27 9QiTbCE/
>>745
中国は自国の発展の見返りに失業を輸出するような政策を取り続けている
それがわかってて中国を更に肥え太らせろ
と主張するしてるのだとしたら、君は悪魔だな
764:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:13:50.58 d0ZfUkB5
>>763
中国を痩せさせる前に日本が餓死する。
中国とインド以外で売れる客がいるなら話は別だけどそうじゃないでそ。
客を否定したら店がもたない。従業員もいらない。会社もいらない。
765:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:14:51.34 j67dPPoj
ドル建て決算やめればいい
766:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:15:32.71 JQOnZAfY
>>760
お前はその時代に生きていたのか？
その時代に行ってきたのか？
どちらでもないなら語る資格はない
人づてで確認してるだけでえらそうに語らない方がいい
人づてで確認した話を選ぶって語るのがマスコミだ
だがマスコミは経済情勢は把握してなどいない
すなわち、マスコミは世界を把握できてなどいない
767:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:17:47.18 d0ZfUkB5
>>766
どんなに歴史を勉強しようが妄想と現実の区別ができんアホウは
発展途上国のろくな義務教育を受けてない民族と同じ。
中国人かそれ以下なのは間違いない。そんな奴は日本の景気がどうあれ貧しい。
768:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:18:35.70 vwAsd2wP
もう全員無職でいいじゃん
自給自足の生活をみんなで始めよう
769:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:18:59.69 bHRCMSex
円高のデメリットをとりあげるのはいい加減辞めて
メリットを報道、啓蒙すべきだろう
日本の企業は海外の企業を買収しまくるべき
日産なんかはルノーが所有してる株を買い戻すべきだ
770:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:19:02.67 JQOnZAfY
>>767
俺はタイムトラベル技術もっててな
だから何故円高かも把握できてる
俺が知ってる情報にけちつけて相場張るやつはたいてい負けて退場するよ
771:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:19:02.27 9QiTbCE/
>>764
無法者を相手に商売して生きながらえても
結局時間稼ぎにしかならんよ？
母屋が乗っ取られて終了
772:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:20:34.31 d0ZfUkB5
>>771
世界相手に商売してたら常に進化と発展するしか生き残れないでそ。
古い技術を売って新しいものを国内で生み続けなければこの先生きのこれない。
773:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:23:45.24 JQOnZAfY
現在タイムトラベル技術はある
ただし非売品だ
中国の香港だかの大学においてタイムトラベルできないという論文が最近出た
あれは中国が保有していない裏づけとも言える
どこが保有しているかは説明する意義を感じない
今の円高は一方的で止まることはありえない
タイムトラベラーの歴史操作によるもので中央銀行でもとめられるものじゃない
これが正解
否定するやつはFXとかで外貨を買えばいいと思うよ
774:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:25:25.39 X2J6zxbg
よっぽどオリジナルなもの作れないと製造業はどうにもならなそうだなこれは。
775:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:26:09.43 d0ZfUkB5
基地外がわいてるようなので寝るわ。
ついでにタイムトラベルってのはとっくに特許取得した奴いるけど実現不可能。
776:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:26:15.14 SCcX7cCm
物なんて何処の国でも作れるから意味が無い
777:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:27:33.24 cudh7WWz
日本はエネルギー産業と防衛産業しか将来はないように思えるｗ
778:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:27:56.99 9QiTbCE/
>>772
>古い技術を売って新しいものを国内で生み続けなければこの先生きのこれない。
それを否定して介入の繰り返しで延命してきたのが今の日本、もう諦めようぜ！
>>773
凄い電波が出てきたなw
俺は50～60円台から買い向かう予定だ
779:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:28:56.28 JQOnZAfY
>>775
俺がいったやつは特許取得したやつとは別物
結果の公表は既になされているが
その技術はまだどこにも公開はされていない
現代における軍事の最高機密だ
お前がキチガイであることはいずれ歴史で証明される
為替相場で証明もされるだろう
中央銀行はこの先も介入するだろうが短期間の効果しか出ずに流れを止めるには至らない
780:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:28:59.57 Gim+DRV7
>>745
> アメリカがこんなんだから中国にモノ・サービスを売り込んで
> 生き残りに頑張ってる企業がある中で中国製品の輸入を止めろとか、それ輸出も止めろってことでそ。
> 衰退してるアメリカと不安だらけのEUを商売相手にしたいだけ？死ぬの？
-----------------
いや、中国に輸出するのはいいさ
しかし、中国・東南アジア製品を買うのは、若者にとっては自殺行為とか、麻薬の吸引と同じ
つまり輸出とは仕事を分捕ることで、輸入とは仕事を分捕られて失業すること
だから大企業は頑張って中国に輸出してくれ
しかし我々若者は、「ジジイが中国とかで作った製品を買ったら失職する」ので
円高ならば鎖国して自給自足して仕事が流失するのを防ぐのが自己防衛だろうな
ジジイの会社からモノを買ってはいけない
問題は「立派な大企業製品」より「不細工な零細手作り家電」を買いたい
と若者に思ってもらうにはどうするか
１）米で手作り家電を買えるようにして、耕作放棄地への失業青年の入植を促す
２）自給自足村を作って村営企業で雇用し、給料を「村通貨」で払うか
だろうな
781:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:29:28.51 duhmL4+N
円高の傾向は続くよな。アメリカ、ユーロがダメで円安になる要素が見当たらない。
いっそのこと、家族引き連れて工場ごとベトナムあたりに移転したらどうだ？
従業員は希望者だけつれて。
どのみち日銀砲が一日でひっくり返される現状じゃ、
従来の商売モデルから離れて思い切った発想の転換が必要だよ。
782:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:29:59.58 Pjp3us94
ホンマに新しいモノ創りが苦手な日本！
元祖モノ真似発展日本の時代が終了しただけ・・・これからは大変やな
783:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:32:18.94 JQOnZAfY
>>775
というか、軍事の最高機密が特許に登録されると思ってるやつは池沼
特許にでまわるものは機密価値がないレベルで商品化をもくろんでる技術水準
作者が市場で売ろうとしてる時点でその程度の価値しかないということ
作者は自分で遣い放題でまず有利になろうとする
それが今起きてる大変動だ
784:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:33:33.99 Pjp3us94
下へ下へ・・・放浪の川下りへ 果ては乞食で野たれ死に？
785:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:33:55.84 kWS9j8Ij
製造業が死にまくったら次はその周辺のサービス業だね。
一部の負け組退場したらそれで終わりってわけでもない。
それに付随して色々な所で影響出るね。
786:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:34:38.08 9QiTbCE/
日本の企業もアメリカの新技術に対して
周辺特許を固めて攻勢に出るという汚い事やってたからな
欧州の元大国みたいに栄枯盛衰ということで質素に生きれば良いんじゃないの？
787:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:37:41.50 EBqXvDYK
つまり、グローバル経済の蒔き直しを計ればいいんだろ
ＥＭＰでコンピューター焼こうや
788:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:39:06.91 JQOnZAfY
しかし、特許見て技術が存在するか確かめてる池沼がいるとは思わなかった
第二次世界大戦中に核爆弾が特許で市場にでまわってたらそれはメルヘン世界だわ
789:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:39:48.64 /bxNOqZ5
>>782 劣化せずにコピー出来るだけでも高等と思うがね。
790:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:42:15.63 Gim+DRV7
日本が1人1票の民主主義国だったら
とっくの昔に円安インフレか、輸入制限が、実施されている
金権寡頭政治・金権貴族政治だから、永遠にムリかもな
政治に期待するより、自分たちで自給自足村作るとか
手作り家電/服/食品の相互販売のネット市場を作る努力をしたほうが実現性が高い
ジジイの会社が中国とかで作ったモノを買ったら負け
791:名刺は切らしておりまして
11/08/22 03:49:29.11 kWS9j8Ij
>>786
質素に生きるにしても産業死んでたら労働者を捌く場所なんてないよ。
792:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:04:13.85 9QiTbCE/
>>791
江戸時代初期の浪人対策みたいに海外に労働力を輸出するしかないよ
男も女も．．．
つまりフィリピンとタメ張るってのはそういうことだね
793:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:04:54.66 oXspK3II
取り敢えずの対策
１．民主党員全員と日銀幹部全員は、市中引き回しの上、火炙り獄門
２．民主党に投票した国民は全て公民権停止の上、3倍の重課税。
これぐらいしないとだめだ。
794:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:06:52.13 /0csUxnx
従業員10人の零細の代表やってるが
自民時代に開始した緊急融資の制度が6月だったかな？に終わった
中小零細企業の運転資金に主に使われてきたが、この急激な円高であらゆる分野で仕事が減るだろうね
年末は資金ショートの会社が続出して阿鼻叫喚になるよ
795:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:08:33.95 zqtPuKj8
sex産業があるじゃないか。
796:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:08:34.95 e+io1K/2
2011年08月20日
韓国に工場移転する日本企業 「6重苦」で国内生産に見切り？
J-CAST ニュース
日本企業が続々と韓国に工場や開発拠点を移している。
東日本大震災による電力不足が長期化しそうだが、韓国であれば電力不足の心配もなく、
さらに電気代も日本の3分の1程度という。
URLﾘﾝｸ(money.jp.msn.com)
797:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:15:57.58 9QiTbCE/
震災特例の不渡り免除もそろそろ終了で
秋は日本もやばいことになりそう
798:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:19:20.09 dLTndlZ8
>>796
経済植民地化が加速してるなこれは。
まるで現代の日韓併合臭い世の中に。
あれか、今後世界大戦が始まる前触れか
799:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:20:37.62 O3MTVgJO
>>796
朝鮮戦争で逃げ帰ったりしてｗ
800:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:31:05.19 kWS9j8Ij
>>796
知的財産に対する理解が低くて人治主義的な司法制度の所に行ったら、
ノウハウぱくられてコピーされまくって泣いて帰る事になりかねないのに。
もう背に腹は代えられない状況なのか、イメージだけでカントリーリスク見えてないのか。
801:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:42:04.78 /0csUxnx
>>800
韓国人はいいやつばかりだよ
こっちが絶対的に優位な立場にいて、逆転できる要素がない場合だけだけどねー
802:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:53:38.34 XE2NTlna
円高になっても自動車メーカーが国内から買えばいい話じゃん？
海外から買ったらこんだけ安いんだからお前らここまで安くしないと仕事やらないぞ
って脅されてるんだろ
規制しろよ
803:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:55:12.34 XE2NTlna
3万人死んでも日銀は許容範囲
804:名刺は切らしておりまして
11/08/22 04:57:04.08 cudh7WWz
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
水素関連技術は中国や韓国に供与してはダメ。CFRPなどもっての外。
805:名刺は切らしておりまして
11/08/22 05:01:05.18 YIqyBCE+
円高とデフレは深刻だな
806:名刺は切らしておりまして
11/08/22 05:53:47.88 pdqyd1Ok
オレの周りの金属加工や金型の神職人たちは多忙を極めているけどな
実力のある人のところにしか仕事は来ないよ。
807:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:15:24.29 ef0XNAaS
なんでこんな国の通貨を買いたがるのか
ｻﾊﾟｰﾘ分からん
嫌がらせなら分かるけどｗｗ
808:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:24:03.17 ai9GYK2r
廃業して、飲食とか小売やれ
みんなが製造業をやりたがるから、食う買う所が不足している
809:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:24:03.28 8PtWumIy
自業自得だろ。愛知なんて民主王国じゃん。
810:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:32:25.73 P7MHUPzm
国内製造業が不振の本当の理由は、途上国の安い人件費と競っているからで、円高はあまり関係がない。
今の円高は、国内のデフレと海外インフレを反映しているので、製造原価そのものが以前と同じ水準で競えるのであれば、競争力は同じであるはずだから。
811:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:34:34.75 KIc5jMpe
円高で、輸出企業が大変だ、賃金下げろ。
この循環で、円高が進む、むしろ最低賃金を引き上げ、
内需を刺激すればデフレは収まり、円安に動く。
今は通貨切下げ競争の最中、通過が上がるのは通貨が弱いから。
ユーロなど、アイルランドに始まりこの頃はフランス不安まで
撒き散らして、通貨安を演出している。
812:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:37:25.62 pyGvOcmY
日本人ってつくづく奴隷体質だと思う
心壊して鬱病になる奴が増えるわけだ
813:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:41:18.99 O9p7T9iq
ものづくり ってあれか？
Mono = 1 だから
ひとり寂しく孤独死を量産するってやつか？
孤独死するような連中は、助ける奴もかばう奴もいないから
こき使う側にしてみればやりたい放題なんだよな
まともな家族がいる奴に同じ事やると、家族がキレて
乗り込んできたり、何かあったときにすぐ裁判だなんだうるせぇしな。
結果、やりたい放題にされまくる Mono 連中のほうが
甘やかされてるその他よりも、数字の上では効率が上だから、
製造業その他諸々にとっては、よりどころのない Mono 連中を
イジメ飼い殺して、死ぬまで絞りとるほうが売上出るんだよな。
確かに Mono づくり は営業利益上がるから支えないとなｗｗ
814:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:44:04.76 Vs8TzJnG
もう少し業績不振と円高の相関関係を説明してくれないと分かりにくい。
単に途上国と同じレベルの物作りしかできないことが業績不振の原因なんじゃ？
815:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:44:08.81 pyGvOcmY
もう民間努力に頼っていないで
日本式ニューディール政策でもやらんと日本は潰れる
816:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:51:02.66 YIqyBCE+
国民全体が国内で金が周る方法を考えなければならない
817:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:54:52.46 665B97eX
>>814
算数もできないのかお前はｗ
818:名刺は切らしておりまして
11/08/22 06:58:26.90 GD40jOPM
>>814
ものづくりだけじゃなく、仕事なんて大半は誰でも出来るんじゃないの
で、出来るのなら日本はそこからは手を引くの？
819:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:01:29.34 P7MHUPzm
フラット化する世界に巻き込まれる恐ろしさではある。
820:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:04:37.78 Vs8TzJnG
>>818
基本的にそうなると思う。
市場原理上、このスレで叫ばれているような通貨価値のギャップは
途上国に比べての先行者利益で相殺されるはず。
やはり、怠慢があったと考えるしかないのよね・・・
技術でも、価格でも優位性を失ったならその事業者は市場から退場すべきだよ。
製造業だからといって特別に保護する根拠はないと思う。
821:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:05:41.74 kjLwjniS
>>679
いつの話してんだろ・・・？
822:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:06:57.88 aNkhHpMf
転職すればよい。
職業選択の自由ぅ～ハハハァ～ン♪
823:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:07:31.40 DgRH3gso
俺も来期から海外移転に伴う異動で喜んでる。放射能汚染された日本ともおさらば
出来るし、旅行で何度も行ったところだけど温暖でリゾート地みたいなところだからな
824:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:10:45.69 Vs8TzJnG
>>823
変化をポジティブに受け取る心構えは必要だと思う。
物事は捉えようによってポジティブにもネガティブにもなる。
最近の日本人は変化に対して万事ネガティブに捉える風潮が見受けられるけど、
それは思わしくない風潮だと思うね。
825:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:11:41.48 G4YfZWGq
民主党を選んだんだから責任をとってくれ
826:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:12:55.63 pEZKg3Kk
>>820
過去の成功モデルにこだわりすぎだったのが怠慢だよね。
成功モデルってのは既に実績としてあって、知識としてまとまって存在する。
これがあるってことはマネするライバルがワラワラ生まれるわけだから、当然
競争は激化してジリ貧になる。
グーグルが有望ベンチャーを片っ端から買っているのは、自分達の成功モデル
を真似する輩が成長してライバルになる前に自分達の側に取り込んで防いで
いるわけで、そういった何らかの対策を儲かっているうちにやらなかったことが
怠慢。
827:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:18:35.56 pyGvOcmY
どーでもいいから弱者救済措置とってくれ
安楽死施設か
弱者農村でも良いから
このままだとホームレス行きだわ
828:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:21:43.01 DgRH3gso
>>824
やっぱり島国だし、日本が一番という固定観念が強すぎるんだろうね。
物質的な豊かさはあるから時間がある程度自由に取れて、それなりの金持ちの人にはいい国だろうけど
庶民レベルだったら時間的なゆとりを感じながら家族と過ごせる生活がおくれるそういうところのほうが
幸せな人も多いはずだけどね。
829:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:22:36.10 GD40jOPM
>>820
それで、変わりの仕事があればいいんだがね
まあ、製造業だけじゃなく、農業にも言った方がいいんじゃないの
830:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:24:10.69 dYTvSgA6
さっさと円を刷れや
831:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:26:42.54 665B97eX
なんつーか精神論的な無い物ねだりぐらいでしか円高の害悪を否定できないんだよな >>820>>826とか
832:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:29:11.75 68ZQa3MO
円高いかして、国上げて米国、韓国などエクソンモービル、SAMSUNGとか
国代表する株、買い占めてTOBしろよ！びびって円安にもすると思うぞ！
高値で買い占めた株も買い取ってくれて一石二鳥だぞ！
833:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:29:19.13 665B97eX
んで、その手の精神論大好きの人間の「途上国」には、PPPベースだと一人当たりGDPが
日本を超えたか超えつつある台湾や韓国も含まれるんだよなｗ
PPPから大幅に乖離した異常な円高という認識を否定するとkろから始めるから無理のある議論、っつか精神論になるｗ
834:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:30:38.52 ACtipBGj
>>824
日本の家計年収は10年で100万減ってるからな。
ポジティブにとか言ってるのは余裕がある人でしょ？
835:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:30:44.26 0jk/YaNp
民主の計画通りだろうｗ
836:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:31:59.52 665B97eX
>>832
買収買収っつーけど数年前のNTTみたいに兆単位で溶かす場合もあるわけで。
円高で本業がヤバいとそうした買収リスクに耐える体力すらなくなる。
837:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:33:43.55 68ZQa3MO
その国を代表する影響ある大企業だよ！
838:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:37:47.82 h61vc6bq
円高にとどめを刺された?
民主党にとどめを刺されたんですね。
わかります。
839:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:42:14.92 pyGvOcmY
今年は派遣村できるんですかね
840:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:51:37.75 gVp6pHf4
円高のせいにすんなよ。騒いでる奴は90円でも潰れるだろ。
841:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:51:48.44 o7tLCPdh
世界恐慌へまっしくら
842:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:55:17.66 FDIjx9UP
【為替】円高関連倒産、約半数が「デリバティブ損失」が原因：為替変動リスクに備えきれず [11/08/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
843:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:57:32.78 JSI/ARGE
ジャスコにしてみれば円高のほうがつごうがいいからねｗｗ
844:名刺は切らしておりまして
11/08/22 07:59:28.04 vasgaHDu
>>1
恨むんなら利益のでない安物を無理くり国内で作ってる輸出製造業の連中を恨めよｗ
845:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:07:36.58 SFo9ndyF
日本の下請け依存度はキチガイレベルだからな。円高で下請けが連鎖倒産したら、
北朝鮮みたいに、道端に死体がころがる光景が当たり前になるな。
846:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:09:49.63 pEZKg3Kk
>>842
全体の倒産の中からわざわざ円高倒産を抽出して、その半数がデリバティブ失敗とか何が言いたいんだか。
デリバティブ倒産を抽出してデリバティブ失敗を算出すれば100%になるぞ。
847:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:14:52.64 eNNXhAJc
円高なんだから家賃を下げればいい
848:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:15:01.26 P7MHUPzm
日本が輸出大国になれた最も大きい理由は、人件費が安かったから。このキャッチアップ要因がなければ、永遠に途上国のままだった。
歴史は繰り返す。
849:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:19:18.99 FC8gWKR+
アメによる日本を支えてる町工場潰しか。
850:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:23:19.74 Vs8TzJnG
>>848
＞日本が輸出大国になれた最も大きい理由は、人件費が安かったから。
つまり、それだけの国だったということかな？
それだけの人間が贅沢に成りすぎたということかも知れないね。
ただ個人的には景気の悪さは認識しているけど、
日本円が高いとか、デフレという実感は無いな・・・
３Ｄテレビは１０万円近くするし、ミラーレスデジカメもやはり同じくらい高い。
東京２３区の不動産なども相変わらずのキチガイ価格。
この辺が変わってくれば『何かがおかしい！！』とも実感できるのだけど・・・
851:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:28:09.00 ACtipBGj
>>567
テレビは5年前のアクオスとか42型で20万越えてたよね
852:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:28:40.13 ACtipBGj
安価まちがえた
>>850ね
853:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:33:25.87 GxpMgIka
日本の公的債務はGDP比200％以上、主要国ではワースト1、貿易もダメと
なればあとは増税だけ(消費税30以上）、今のギリシャ以下になる
安定国として円高となっているが、そう遠くない将来円は100円以上
854:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:40:08.22 qPn24aHf
生きていけないって割にデモとかやってキチガイ売国政府潰そうって行動が起きないのは
なんでだろうか？
本当に切羽つまりゃエジプトやリビアみたいになるもんだろうにさ
まぁ、最悪ナマポもらえりゃおｋだし、無理ならよくある犯罪やって刑務所でもいいからねぇ…
今の日本犯罪者や屑に甘いしさ。
なんで犯罪者がいつまでも総理やってるのか本当に不思議だし
公民権止められて逮捕されてないとおかしい犯罪者が
未だに議員面して次の総裁選に出るとか出ないとかやってるしな
855:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:43:28.44 D4n6LV4I
日本人の愛国心が試されているのかな・・・
856:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:47:59.19 Vs8TzJnG
愛国心以前にまず自立心を持つべきかと。
自立する力が無いからと『俺はこんなに国を愛している！！』とか熱弁されてもね・・・
屁のツッパリにもなりませんよ。
少なくとも自立、自活して御国の役に立てるようになってから言ってください。
857:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:49:11.59 KAVn+dFa
また口だけか
858:名刺は切らしておりまして
11/08/22 08:54:49.47 Vs8TzJnG
じゃあ、世界公用語の英語や中国語を話せるのかな？
外貨を獲得して日本国を富ませるために必要な基礎能力だと思うけどさ。
英語も話せないくせに『日本を愛している』だとか、
赤ん坊が『ママ大好き、だからオッパイちょうだいｗ』と言っているのと何が違うのかと。
いい大人がおしゃぶりに哺乳瓶ですか？
859:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:01:16.66 7M84whoZ
西三河地方。もう超円高で貧民街を越してカオスだよ。
路上で人が死んでいても誰も気を止めない。暴動は当たり前で珍しいことではない。
犯罪なんて当たり前すぎて生活の一部。あぁ、ここにも背中を刃物で刺された死体がある。
ここでは強奪、放火、強姦、傷害、殺人だ。暴力が支配する街に落ちぶれた。
低レベルのブルーカラーの街だから、外国人労働者の荒れ方も半端ない。
日本一落ちぶれた絶望の田舎、西三河に救いの光を！
860:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:03:10.78 N0oBn9Gy
>>858
役割は色々あるわけで、何が偉いとか関係ない。
英語話せる人が必要なのは事実だけど、英語話せるだけで外貨獲得できるなら英語国の後進国はありえない。
861:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:10:30.04 Vs8TzJnG
>>860
一例に対して例外で反論されても困る。
結局、何を例にしてもそうやって言い訳するんだろ？
まったく意味が無いね。
無意味な揚げ足取りに時間を費やして役立たずに落ちぶれてりゃ世話ないよ。
君たちと社会との契約は近い将来終了すると予想する。
862:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:23:21.95 6/pZmCS2
円高は今ちょっと小休止
すぐに６０円台に突入
５０円台も来年あたりか・・・
うれしいことだ
863:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:24:14.78 MdtEIrel
これだけ円高なのになんでガソリンは安くなってないんだろう
864:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:25:11.09 bSFCJZqd
自己責任とか怠慢とか言ってる向きもあるが、
これは、世の中がバブルで浮かれてる頃からの常態的な問題。
うちもその時倒産したくち。だから、バブルなんぞ実質経験してない。
その波を創意工夫で乗り切ってこれた会社だけが現在もなんとか生き残っている。
もはやそれさえ危ういという状況で、中小ではいよいよやっていけないということだろう。
これは淘汰されていると見るよりは、技術者（職人）を失っていると見た方がいい。
なんでもオートメーション化できると思ったら大間違いだ。
865:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:28:26.05 N0oBn9Gy
例外認定して勝利宣言とか、
しかも早すぎる。
考えが浅いからそんな羽目になるんだよ
866:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:35:00.92 e+io1K/2
介入で何兆円もかかり、中小企業がつぶれたら、補助金や失業手当で
また何兆円もかかり、税収がへるので何兆円も必要で、
あとでものすごい増税になる。
867:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:37:28.23 ai9GYK2r
飲食と小売り業に職種を変えろ
豊田あたりは、何やらせても一流だが、唯一飲食業、小売り業の人材が足りない
868:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:44:22.05 cx+zHf/l
>>783
空想でモノは言わない方が良い。
特許登録している。
マンハッタン計画でも特許申請自体は行われている。
そのためにわざわざ特許情報を確認できないよう法整備した。
自衛隊でも開発時に新規技術はちゃんと特許取得している。
869:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:47:22.26 EBqXvDYK
>>863
メジャーからプレミアを押し付けられてるからに決まっとろうが
870:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:54:40.46 ZSi6WbgU
製造業なんて発展途上国の仕事だろ
871:名刺は切らしておりまして
11/08/22 09:56:30.36 gVp6pHf4
>>850
俺は6年前にメーカー希望価格48万円の40インチを37万円で買った。
4年前にメーカー希望価格50万円の47インチを30万円で買った。
どう考えてもデフレだよw 買ったときの価格には納得してるし大満足だけど、
今のテレビは安いなりに質を下げてるから(性能はいいけど)安物に見える。
872:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:01:34.36 j9nWrwpb
>>863
元売が大儲け
873:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:05:58.53 UAkrHRTd
働かないで、金に投資＝勝ち組
一生懸命働いて、円高直撃＝負け組
働いたから負け
874:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:09:32.28 Fl1+Ffj1
>>864
流石に円高は町工場の自己責任じゃないと思うんだ。
>>861
突然、愛国心とか引っ張り出してきてどうした？
ネットでストレス発散するのはいい大人のすることじゃないから止めとけや。
875:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:11:28.72 SGl5FO1F
円を刷れええええ！！！！！！
876:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:12:01.86 wmXn6jxE
パチンコはもう絶対に当たらないね。やらないほうがいいよ
877:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:17:43.03 FqDBM7YR
環境が変わってしまったら産業構造も変わらざるを得まい
878:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:26:32.13 1ufd/NaC
円高で失われた金額は７兆６２３４億円 （東証一部上場企業のみ）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
879:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:27:18.37 wHAuhTlQ
町工場の悲鳴が本当に今の日本経済にとって重要なら
円安になると思うんだが
880:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:30:55.25 7M84whoZ
>>867
どこが？
求人倍率もガタガタ。
豊田ではなくトヨタ依存経済だから悲惨。
881:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:33:36.92 Yg9FXlTu
>>870
ニートのお前はそれ以下
882:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:36:55.42 7M84whoZ
豊田管轄のハローワークの有効求人倍率は0.38なｗｗｗｗｗｗｗ
883:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:40:42.08 d4GYNTHu
>>607
前回悲鳴をあげていた会社は潰れて、前回は大丈夫だった会社が今悲鳴をあげているんだよ。いきなり壊滅はしない。
884:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:42:28.16 d4GYNTHu
>>879
今の日本にとっては重要ではないんだよ。将来の日本にとっては重要だけどね。
885:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:42:28.51 7M84whoZ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
豊田管轄の有効求人倍率0.38は東海で断トツで最悪水準。
しかも3年連続犯罪発生数日本一と言うおまけ付き。
日本でも有数の犯罪・貧民地域と言っても良いかもしれない。
三河はリーマンショック以降落ちぶれすぎ。
886:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:46:24.80 FqDBM7YR
>>885
西三河は、１０年後にはたぶん農家と年金暮らしの人しか残ってないよ
887:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:48:33.69 7M84whoZ
超円高以前から豊田市はこの状態。トヨタ依存経済の西三河は完全に終わったよ。
下記の有効求人倍率はハローワーク豊田管内での有効求人倍率になります。
2010年1月･･･0.44% 2月・・・0.46% 3月・・・0.44％ 4月・・・0.36％ 5月・・・0.35％ 6月・・・0.39％ 7月・・・0.44％ 8月・・・0.48％ 9月・・・0.52％ 10月・・・0.53％
11月・・・0.55％ 12月・・・0.56％ 2011年1月・・・0.56％ 2月・・・0.55% 3月・・・0.51％ 4月・・・0.38％ 5月・・・0.32％
888:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:49:14.71 Fl1+Ffj1
>>879
日本国債の格付けがアメリカよりもドイツよりも下なんだよね。
外国依存度が低いとは言っても債務残高GDP比が２００％超えぶっちぎり世界トップだし。
信頼が円買の流れになってるんじゃないっていう・・・
どう見ても一時的な資金避難先として利用されてるだけ。
悲観せずにこの状況を逆手にとって外国のエネルギーや資源を買いまくって独占すれば幸せになれるのかも知れない。
みたいなこと麻生元総理が言ってた。
889:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:51:51.02 UAkrHRTd
日本は体質を変えて、生まれ変わらなければならない
中国、韓国、インドなどが「後進国」だった時代は
とうの昔に過ぎ去ったのに
朝鮮戦争のころから伝統の「製造一辺倒」では国が持たない
890:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:53:12.93 wHAuhTlQ
>>884
悲鳴あげる弱い会社は潰して新しい産業でも作ってもらった方が将来的にはいい、と経済学者は言いそうだな
891:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:56:30.82 DFteseFj
これだけ、円高ならアメリカに工場作ればいいんじぁね。
892:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:57:10.73 7M84whoZ
製造業依存都市の末路
豊田市
超円高以前から豊田市はこの状態。トヨタ依存経済の西三河は完全に終わったよ。
下記の有効求人倍率はハローワーク豊田管内での有効求人倍率になります。
2010年1月･･･0.44% 2月・・・0.46% 3月・・・0.44％ 4月・・・0.36％ 5月・・・0.35％ 6月・・・0.39％ 7月・・・0.44％ 8月・・・0.48％ 9月・・・0.52％ 10月・・・0.53％
11月・・・0.55％ 12月・・・0.56％ 2011年1月・・・0.56％ 2月・・・0.55% 3月・・・0.51％ 4月・・・0.38％ 5月・・・0.32％
【愛知】 豊田署 犯罪8029件で2年連続全国最多 110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位 防犯強化で交番２増は珍しい
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【愛知】ボロい豊田署何とかして 治安最悪なのに警官増やせず【3年連続で全国最多】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
893:名刺は切らしておりまして
11/08/22 10:58:52.08 wFVr0PGM
>>1
なにがトドメだ？バカ記事書くな
■そもそも、中小企業の売上落ち込みは、円高だからではなく、2008年のリーマンショック＝《仮需が消え実需は仮需の50％だった》。
アメリカの消費者が住宅バブルの借金（住宅価格はバブルで2倍に。しかし今や1/4に下落）を元手に、消費していただけ。
米国の自動車市場は07年比で500万台（＝日本国内の自動車販売台数＝日本市場がすっぽり消えたのと同じ）以上減少。
現在の状態が適正需要。既にこの需要で利益が出る企業体質になっているのであれば、今の雇用環境が適正水準。
■小さな企業 タイへ行く2 生き残りをかけてタイへ[SBS 2011/05/19]
掛川市にある榛葉（しんば）鉄工所。オートバイのマフラーなどを作っている。
◆「（Ｑ：掛川工場が全部ラインが動く時代は来るか？）
来ない。もう来ない。それは、はっきりしている」
by 榛葉鉄工所 会長
2008年のリーマンショックの後、売上は1/3に落ち込んだ。
894:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:02:49.16 fVPxhdLE
自民と民主に投票してきた老害の自己責任だろ。何言ってんのアホじゃんさっさと死ね
895:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:16:06.79 ai9GYK2r
>>880
金貸しすら優良信金が目白押しだが
農業←一流
漁業←一流
畜産業←一流
伝統産業
花火←一流
発酵産業←一流
896:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:17:36.21 7M84whoZ
>>895
津波で壊滅する地域なんぞ何の価値があるのかとｗ
897:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:19:23.17 mIoFVj7C
為替の変動相場制で製造業が新興国に仕事を奪われるのは
宿命であって当事者はずっと以前からいつかはこうなるとわかっていたはず。
元請けに逆らってまでも本気で製造業で生き残りたければ中国共産党に中国国内で
日本人自治区を創設してもらい工業団地を形成することを提案すればいいだろう。
中共をバックに日本国内の元請けと価格交渉をすれば値段は言い値でこちらのいいなり、
上手くいけば元請けの大企業を自分たちで乗っ取れることだろう。
日本側は重石になっていた大人たちにさっさと消えてもらって若者だけで
小売りとサービス業のグローバル展開で再出発だ。（アメリカのいつか来た道だ）
898:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:20:30.31 FqDBM7YR
豊田みたいな山奥まで津波で壊滅するときは
日本沈没だから気に病んでもどうしようもない
899:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:23:26.70 j9nWrwpb
まあ、このまま円高が進めば、日本企業はみんな韓国に行ってしまい、
日本の税収が現在の半分以下まで落ちるんだけどなw
↓
【製造】韓国に工場移転する日本企業 「6重苦」で国内生産に見切り（J-CAST）[11/08/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
900:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:27:52.43 UAkrHRTd
日本国内に向けて売ればいいのに
どうして競争力もないのに
世界中に売りさばこうとしてるの？
901:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:28:24.00 mIoFVj7C
韓国経済の沈没と北朝鮮の台頭（パイプラインがどうたらこうたら）を
利用して世界恐慌を機にアメリカと中国は朝鮮統一をもくろんでいると思う。
中国の経済発展で日本（実質アメリカ）と中国の間に緩衝材を置く必要が無くなったからだ。
南北統一による各国の資本流入で世界の景気回復に多少なりとも貢献できるだろう。
日本は拉致問題があるから甘い汁に関しては完全に蚊帳の外だ。
902:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:30:28.31 A+qPIpyz
>>1
あのー、震災で内需が60兆円発生してるんですが、
どうして、売れそうなものを、作ろうとしないのですか？
下請根性で、自前で営業しないから、何が必要とされているか、
わからなくて、困ってるだけだけにしかみえない。
903:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:33:22.89 ai9GYK2r
>>886
2050年に、今より人口が増えていると言われいるのは西三河全域、鳥栖市、茨城県南部（震災で微妙になった）だけだが
しかも日本で一番若い所がなるわけないでしょ
老齢人口が15％だよ
人口（）内は外人
2010.10：1,566,251人（52,432人）→2011,08：1,569,404（50,691人）
不況の中においても、日本人が増えすぎているし
刈谷ハイウェイと蒲郡ボードの成功みても、第三次産業でも十分成功する能力がありますね
能力があっても人数が足りません
904:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:40:42.10 7M84whoZ
>>903
三河合わせてたった2800人。以前の勢いはまるでない。
かさ上げした外国人の流失が酷すぎる。
豊田の求人倍率0.38を見ればどうしようもないと分かるはずだが。
別に愛知の糞土田舎なんてどうでもいいけどなｗ
905:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:41:39.24 ai9GYK2r
>>896
またまた御冗談を
全域、寺社は大変多いですが、特に岡崎市は寺社が500以上あって、日本一多い
まぁ、宗教産業も一流なわけですが
寺社多く残っているという事は、大変災害に強い所と言えますね
906:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:45:47.02 7M84whoZ
>>905
落ちぶれまくった求人倍率を何とかしろｗ
907:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:48:12.66 MC8CIKc2
>>108
日銀もロス茶に指令受けてんじゃねえの
908:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:48:59.85 ai9GYK2r
>>904
だから求人自体、7月末は既に日本トップですよ
無料の求人誌のページ数、いよいよ140ページを超えきた
失業率が低いから、誰も応募しませんがね
909:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:58:16.51 ai9GYK2r
>>904
言っている意味が分かりませんね
日本の住民基本台帳は、1年間で約12万人減った
こちらは5000人以上増えている、人口比では東京を超えていますが
910:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:58:27.02 61suyiXg
ブラックしかない中小企業が消滅するのは
労働法からするといいことかもね
911:名刺は切らしておりまして
11/08/22 11:59:35.72 7M84whoZ
>>908
？
発表すらまだだがｗ嘘は駄目だよ。
912:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:00:51.39 7M84whoZ
>>909
そもそも元となる人口がしょぼいから、増加比率が高くなるのは当たり前ではｗ
913:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:05:23.61 MgOMGQ/o
円高対策のためにも、デフレ対策のためにも円を刷るのがいいのに、
世界の富裕層の資産の逃げ場所を提供するために、円を高止まり
させたい日銀。
庶民を犠牲にし、もっと言えば日本経済を破壊してまで通貨の価値だけ
守るって本末転倒だろ。
914:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:06:08.28 ai9GYK2r
>>911
知ってるよ、今月末だろ
既に予想はつく
915:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:06:46.96 SFo9ndyF
>>858
俺は中卒土方だけど、そこらへんの大卒
より英語を話せる自信があるよ。スペイン語も勉強中だし。中国語は話せないけど、興味もないからどうでもいい。
916:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:08:25.96 UIVF9VNV
>>915
話せても趣味以外に生かせないからもったいないな
917:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:11:38.52 7M84whoZ
>>914
超円高で地元の下請けが死亡確定。犯罪数3年連続日本一なのに暢気だな。
918:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:14:03.61 ai9GYK2r
>>912
お前は何を言っているのか？
言われた事を、少しは理解する努力をしなきゃ駄目だろう
919:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:14:46.61 D6S+xvXx
>>917
実勢為替レートでみてみると円安水準なのだが？
何を根拠に超円高と言うの？
俺から言わすと今の水準は超円安だ
これから先、１ドル６０円台が定着して、来年には５０円台になっていてもおかしくないと思うよ！
920:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:16:37.75 yZdmV2qG
もうデノミしかないんじゃね？
921:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:17:11.09 Tt8ebQNw
日本は世界の踏み台にされてるだけ
日本は敗戦国だから輸出業は基本的にさせてもらえない、だから資源開発もできない
日本は輸入依存である事で世界の流れが維持されている、だから世界経済の不況時は敗戦国が犠牲にされてしまう。
922:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:18:48.96 9VyKUapI
来年は当然
１ドル５０円台があたりまえ
よかったよかったｗ
923:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:20:23.03 ai9GYK2r
>>917
死ぬのは名古屋の下請け
仕事も金も回っていないだろ
リーマンショックで潰れたのは、名古屋の会社ばかりだ
県の倒産資料、調べてごらん
924:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:22:29.05 GAxwZB6m
>>919
実勢レートで見ると超円高だぞ。
ちなみに実質実効レートは役立たずな指標なんで注意。
925:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:24:52.04 7M84whoZ
>>923
何故嘘をつくｗ三河の自動車産業の下請けがどれだけ悲惨か分かるだろ。
>>1の記事で泣き叫んでいる記事は三河の業者ばかりじゃねーかｗ
926:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:25:47.99 IXeEWAm3
愛知と静岡が喧嘩しててワロタｗ
お前らどちらも僻地だろｗ
927:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:28:13.53 ai9GYK2r
>>925
事実でしょ
言葉が出るうちはまだいいが、既に言葉が出ないワケだから
何でしたら倒産会社、一覧にして列挙しましょうか
928:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:29:51.81 GAxwZB6m
製品出荷額日本一の東海の製造業がヤバいと他の地域はもっとヤバいよな
尾張だろうと三河だろうと遠州だろうとどっちでもいいｗ
929:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:33:31.71 XVAmpX5G
>>926
つまり僻地全滅なんだよ。
日本なんて一部以外は全部田舎なんだから。日本ほぼ壊滅。
930:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:33:43.12 pEZKg3Kk
>>873
というより相場を読むことがビジネスにおいても重要なんだよ。円高を予測して準備していた企業なんて今頃ニンマリしているだろ。言わないだげさ。
スポーツだって相手の方が運動神経が良かったりテクニックが優れていても、次の動きを予測することで勝率は格段に上がる。逆に読まれてる側だと負けるけどね。
非常に重要なことなのにそっちの方面を虚業だのなんだのバカにして軽視する風潮は未だかなりあると思うな。
931:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:39:28.91 j9nWrwpb
>>886
TPP で日本の農家壊滅だよw
932:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:42:29.17 MgOMGQ/o
>>929
馬鹿発見。
全体が都市の国の方が珍しいわ。
てかミニ国家以外存在しないだろ。
933:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:43:27.54 Tt8ebQNw
こういう時代に強いのは第三次産業だね
工場依存の地域は壊滅だよ
934:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:43:39.36 XE2NTlna
>>919
実効の話だと思うがインフレ率の差から算出したらそうかもしれないけど
インフレ率だけで為替レートは決まらないし、そのレートより名目レートが高いからといって円安だ、大丈夫だという話ではない
1ドル76円で決済される
どこで聞いてきたか知らんが
まず日本のインフレ率20年間低かったのが問題
935:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:45:38.96 7M84whoZ
>>927
列挙してくださいｗ
936:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:45:53.53 ai9GYK2r
>>929
全滅なワケないだろ
いざとなったら、手始めに東京と大阪をリストラといいだろう
国内は9月以降、16ヶ月で500万台以上作る
ちょ～忙しい
937:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:48:52.05 jR5CV0AO
■民主党に投票した有権者 の変遷
ガソリン値下げ隊解散
政権交代 → 事業仕分け → 暫定税率廃止見送り → 小沢問題
/＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼ ／ ⌒ ⌒ ::＼ ／ ／ ヽ ::: ＼ ／ ::＼
|（へ）, 、（へ）、.| | （●）, ､ （●）､ ::| | （●）, 、（●）、 | .| ─ ─ |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | （●）, ､ （●）､ |
| ｀-=ニ=- ' .:::::| | ト‐＝‐ｧ' .:::| | ,;‐＝‐ヽ .:::::| .| ,,ノ(､_, )ヽ､,, .::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼ ｀ニニ´ .::／ ＼ ｀ニニ´ .:::／ ＼ ｒ‐=‐､ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐--‐‐一''´＼ ／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、
/＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／ヽ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／ ::＼ ／'''''' '''''':::::::＼ .| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| :| . |（○）, ､（○）､.:| | ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l . |::::ヽl
| ノ ヽ､ :| | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ . .|:::::ｉ |
| （●）, ､ （●）､.:::| | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ / |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ／｀ー‐--‐‐―´＼ / | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
普天間問題 → 尖閣・竹島・北方領土問題 → マニフェスト詐欺と大増税
∧ ∧
/ ヽ / ヽ 東北大震災支援の遅れ
： / >＿/;,; ヽ 原発大爆発
／/ ;;# ,;.;::. ヽ :::＼ ： ペテン菅
： / -==、 ' 、==- ..:::::丶
／ "" _┃＿ "" ＊ .:::.:＼ ：
：＼ #;;:.. l/ニニ| .:::::::/ ::::::／ ﾊｱ…
ヽ.;;;//;;.;`ー‐' # .,..;;#:::ノ
ﾊｱ… ＞;;;;::.. ....;,...;_＜ ﾊｱ…
： / ＼
938:名刺は切らしておりまして
11/08/22 12:51:47.77 ai9GYK2r
>>935
お前、自分で持っているたろうｗ
そろそろ遊びは終わりにしようか
本格的に泣かされたいのか？
愛知県一宮市の貧乏田舎猿ｗ
939:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:02:05.40 yPSLhc7z
>>1
ネットの力で、花王の株価がすごいことにｗ
ネットの力で、２万３千人突破！ 10万到達まで、あと7万7先９百弱！
Ｋポップって聴く？ ググってアンケートに答えよう
ツィッターでも ４００ツィートが見えてきたよ
940:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:10:18.87 IXeEWAm3
>>936>>938
釣りか池沼なのはわかったけど、そこまでにしとけよｗ
941:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:10:25.98 d4GYNTHu
>>900
誰かが外貨を稼がないと日本が成り立たないぞ。内需だけだと国内の資産が尽きたら終わり。
942:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:11:04.33 ai9GYK2r
>>933
駄目なのは、自立心のないとこだろ
今も昔も万年パシリ、チンポキスのお掃除フェラの田吾作ブゼイが心配する事ではない
943:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:11:41.64 IXeEWAm3
>>826
Googleみたいな内部ボロボロの失策だらけの企業を信仰してるって何かの病気なのかな。
facebookがMSと組んでる時点でどうなのｗGoogle+()
>>930
お前は、アホだ
944:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:12:39.57 IXeEWAm3
>>899
韓国は日本以上に無茶苦茶な国だから、言ったら最後帰ってこれないよ。
中国に移動するよりもさらにアホな選択だ。東南アジア、今はタイとか工場移転には向いてるよ
945:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:25:15.87 KQh7IsPa
ドルとユーロが共同して､日本の町工場を潰そうとしている｡
いくら何でも､非白人国家の通貨だけ高止まりなんてあり得ん｡
946:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:29:48.57 kjLwjniS
自業自得ですなｗ はははｗ
いったいどこへ投票したのやらｗ
947:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:32:22.67 4LHymnRk
ものづくりこそ日本の経済活動の基本という幻想・・・
948:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:33:37.81 7M84whoZ
>>1
落ちぶれたな三河企業の断末魔が悲惨さを醸し出していますねｗ
>>927
でソースはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:36:35.23 0B3oEHXu
東北大パイロット
～残酷な天使のテーゼにのせて～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
950:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:42:15.50 ai9GYK2r
>>948
アンカーつけろよｗ
またブルブル震えて、逃亡準備か？ｗ
ソースはお前が探してきて自爆した、県の資料だろがｗ
951:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:42:51.72 wLr+kQ8E
豊田市はイメージ悪いから時期を見てレクサス市に変更しとけ。
レクサスインターチェンジとかなったら面白いだろ？
952:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:43:27.63 MANC4CLc
ビジ＋書き逃げ安定か
953:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:45:28.13 7M84whoZ
>>950
また犯罪予備軍の期間工集めて、円高不況で大量放出かｗ
もう糞田舎の悪あがきは止めろよ。
>>927
でソースは？ｗ
954:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:45:35.55 UIVF9VNV
>>951
悪くないｗ
955:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:50:56.39 ai9GYK2r
>>953
すっとぼけんじゃねーよ、猿ｗ
スレのパート2で、愛知県一宮市コピペといっしょに貼ってやるよｗ
956:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:52:50.41 pEZKg3Kk
>>947
その幻想を作り出したのは製造業自身なんだよね。
只でできる従業員のモチベーションアップの為に、繰り返しそれを唱えているうちに、当事者がその事を信じて疑わなくなった。原発の安全神話と似てる。
957:名刺は切らしておりまして
11/08/22 13:59:57.94 7M84whoZ
>>955
会社の体をなさない三河のゾンビが一杯ｗ
>>927
ソースも出さず三河の馬鹿猿は逃げまくり
ほらよｗ
全喪事業所一覧表（厚生年金保険と協会けんぽ管掌の健康保険）
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
958:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:04:12.75 xcT+miQ2
世界中で通貨安競争やってるけど
世界中で物価が上がってる。
日本は物価あがってないので実質は円安。
959:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:05:43.89 ai9GYK2r
>>957
2ちゃん皆勤賞、ひかこもり、無職、貧乏、田舎猿と違い、あいにく外出中なんだよｗ
待ってろや、早漏カッベ猿
960:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:08:34.38 7M84whoZ
製造業依存都市の末路
豊田市
超円高以前から豊田市はこの状態。トヨタ依存経済の西三河は完全に終わったよ。
下記の有効求人倍率はハローワーク豊田管内での有効求人倍率になります。
2010年1月･･･0.44% 2月・・・0.46% 3月・・・0.44％ 4月・・・0.36％ 5月・・・0.35％ 6月・・・0.39％ 7月・・・0.44％ 8月・・・0.48％ 9月・・・0.52％ 10月・・・0.53％
11月・・・0.55％ 12月・・・0.56％ 2011年1月・・・0.56％ 2月・・・0.55% 3月・・・0.51％ 4月・・・0.38％ 5月・・・0.32％
【愛知】 豊田署 犯罪8029件で2年連続全国最多 110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位 防犯強化で交番２増は珍しい
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【愛知】ボロい豊田署何とかして 治安最悪なのに警官増やせず【3年連続で全国最多】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>959
負け犬の遠吠え乙ｗ
落ちぶれた三河の現状分かって頂けたでしょうか（大笑）
三河はリーマンショック以降本当に悲惨ですねｗ
全喪事業所一覧表（厚生年金保険と協会けんぽ管掌の健康保険）愛知ｗ
三河のゾンビが最初に一杯
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
961:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:11:56.70 7M84whoZ
製造業依存都市の末路
豊田市
超円高以前から豊田市はこの状態。トヨタ依存経済の西三河は完全に終わったよ。
下記の有効求人倍率はハローワーク豊田管内での有効求人倍率になります。
2010年1月･･･0.44% 2月・・・0.46% 3月・・・0.44％ 4月・・・0.36％ 5月・・・0.35％ 6月・・・0.39％ 7月・・・0.44％ 8月・・・0.48％ 9月・・・0.52％ 10月・・・0.53％
11月・・・0.55％ 12月・・・0.56％ 2011年1月・・・0.56％ 2月・・・0.55% 3月・・・0.51％ 4月・・・0.38％ 5月・・・0.32％
【愛知】 豊田署 犯罪8029件で2年連続全国最多 110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位 防犯強化で交番２増は珍しい
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【愛知】ボロい豊田署何とかして 治安最悪なのに警官増やせず【3年連続で全国最多】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>959
負け犬の遠吠え乙ｗ
落ちぶれた三河の現状分かって頂けたでしょうか（大笑）
三河はリーマンショック以降本当に悲惨ですねｗ
全喪事業所一覧表（厚生年金保険と協会けんぽ管掌の健康保険）愛知ｗ
三河のゾンビが最初に一杯
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
>>1
三河の断末魔ｗ
962:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:12:25.27 TUmROZYh
円高は自己責任だ
963:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:13:14.03 ai9GYK2r
>>960
コピペに逃避行動か？ｗ
いつものように、自我が崩壊しはじめたようだな、猿ｗ
964:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:15:34.19 +VSL/vc7
>>963
南無阿弥陀仏
965:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:18:32.63 7M84whoZ
>>963
現実から逃避行する糞田舎三河のキチ外が
ウンコ・おしっこ・チンチンと吠えておりますｗ
966:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:19:24.00 7M84whoZ
製造業依存都市の末路
豊田市
超円高以前から豊田市はこの状態。トヨタ依存経済の西三河は完全に終わったよ。
下記の有効求人倍率はハローワーク豊田管内での有効求人倍率になります。
2010年1月･･･0.44% 2月・・・0.46% 3月・・・0.44％ 4月・・・0.36％ 5月・・・0.35％ 6月・・・0.39％ 7月・・・0.44％ 8月・・・0.48％ 9月・・・0.52％ 10月・・・0.53％
11月・・・0.55％ 12月・・・0.56％ 2011年1月・・・0.56％ 2月・・・0.55% 3月・・・0.51％ 4月・・・0.38％ 5月・・・0.32％
【愛知】 豊田署 犯罪8029件で2年連続全国最多 110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位 防犯強化で交番２増は珍しい
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【愛知】ボロい豊田署何とかして 治安最悪なのに警官増やせず【3年連続で全国最多】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>959
負け犬の遠吠え乙ｗ
落ちぶれた三河の現状分かって頂けたでしょうか（大笑）
三河はリーマンショック以降本当に悲惨ですねｗ
全喪事業所一覧表（厚生年金保険と協会けんぽ管掌の健康保険）愛知ｗ
三河のゾンビが最初に一杯
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
>>1
三河の断末魔ｗ
がんばれ三河！落ちぶれてもいいじゃないかｗどうでもいい糞田舎だしｗ
967:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:22:08.92 7M84whoZ
>>957
2ちゃん皆勤賞、ひかこもり、無職、貧乏、田舎猿と違い、あいにく外出中なんだよｗ
待ってろや、早漏カッベ猿
知らんがなｗ外出中ｗ大方、漫画喫茶で独身無職の臭そうな雄豚が『ブーブー』
剥きになって書き込んでるだけだろｗ止めとけｗ見てて哀れだから。
968:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:30:13.77 ai9GYK2r
>>965
チミには何回も言ってますが、羨んでもしょうがない
はっきり言って愛知県一宮市はフィリピン、これからもフィリピンだｗ
しっかりと現実を受け止めなきゃ駄目だろ
わかったかい？一宮君ｗ
969:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:31:04.14 lkbmcpQA
>>1
おれは８０円あたりから、人生最大の勝負を仕掛けてる。これに勝てば人生、あがれる。
970:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:31:18.74 3VWSqVTN
アホしかいなかった財務省
アホしかいなかった財務省
アホしかいなかった財務省
971:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:32:53.93 ai9GYK2r
>>967
よほど気にさわったようだなｗ
直球すぎたかい？ｗ一宮君ｗ
972:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:36:30.10 1O++5PPI
世の中グローバリズムなんです。競争相手は世界なんです。
そこで勝てない商売なんかさっさとやめろって事です。
973:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:39:52.62 hrPn3mX9
アホな民主党へ政権渡したあなたが悪い。
民の為に菅内閣打倒運動でもしたら?
974:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:42:55.92 ySKN/dTH
白川！ 昼寝してる場合じゃないぞ。 円の信認を落とせ、あほ！
975:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:43:31.33 IrIEv0o9
輸出に頼る中小企業は間違いなく潰れるよ
大企業は工場を海外移転させてロゴマークだけの
ブランド企業になるだけだな
976:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:44:48.73 Kq+FBC5q
毎回言ってないかこれ？
もう90円の時からずっと潰れるーーーって悲鳴上げてるじゃん。
977:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:45:08.97 7M84whoZ
>>971
ソースを逆に出されてしまい現実逃避に必死の負け犬三河君。
独身・無職・童貞。外出先はネット喫茶ｗ
978:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:45:51.69 pEZKg3Kk
円よりスイスフランの方が高いからスイスに輸出すればいい。
979:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:46:47.04 7M84whoZ
製造業依存都市の末路
豊田市
超円高以前から豊田市はこの状態。トヨタ依存経済の西三河は完全に終わったよ。
下記の有効求人倍率はハローワーク豊田管内での有効求人倍率になります。
2010年1月･･･0.44% 2月・・・0.46% 3月・・・0.44％ 4月・・・0.36％ 5月・・・0.35％ 6月・・・0.39％ 7月・・・0.44％ 8月・・・0.48％ 9月・・・0.52％ 10月・・・0.53％
11月・・・0.55％ 12月・・・0.56％ 2011年1月・・・0.56％ 2月・・・0.55% 3月・・・0.51％ 4月・・・0.38％ 5月・・・0.32％
【愛知】 豊田署 犯罪8029件で2年連続全国最多 110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位 防犯強化で交番２増は珍しい
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【愛知】ボロい豊田署何とかして 治安最悪なのに警官増やせず【3年連続で全国最多】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>959
負け犬の遠吠え乙ｗ
落ちぶれた三河の現状分かって頂けたでしょうか（大笑）
三河はリーマンショック以降本当に悲惨ですねｗ
全喪事業所一覧表（厚生年金保険と協会けんぽ管掌の健康保険）愛知ｗ
三河のゾンビが最初に一杯
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
>>1
三河の断末魔ｗ
がんばれ三河！落ちぶれてもいいじゃないかｗどうでもいい糞田舎だしｗ
>>976
落ちぶれた代表、製造業依存地区三河の悲惨さを知れば只悲鳴を上げている
だけではないことが分かる。
980:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:49:38.29 Kq+FBC5q
>>979
そもそも愛知って頭おかしいやつ多いじゃん。
食い物も変なのばっかりだし。歴史人物だって変な格好だし。
981:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:51:50.84 ai9GYK2r
>>977
それじゃないだろｗ
チミが探してきた資料だろ、しっかしろよｗ猿ｗ
982:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:52:37.52 IrIEv0o9
円高になっても電力や原材料も安くならないなら円の資金は海外に向かうだけだな
983:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:53:44.34 7M84whoZ
三河は落ちぶれたなあｗ
苛めるに値しない。タル杉。
984:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:54:36.63 IMt2mo3U
思えば、民主党の選挙勝利が、製造立国の日本の終わりの始まりだったな。
製造業、第二次産業がダメになったら、第三次産業なんて、あっという間に死ぬ。
第一次産業なんて、国の（税金の）補助金がなくなったら、あっという間に死ぬ。
つまり、製造業の終わりが、日本の終わり。
985:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:57:33.43 ZzT+0v4/
ま、行く所まで行くしか無いだろう。
ＵＳもＥＵも調子悪いのだから。
みんな海外移転して日本がスカスカになったとしても誰も暴動なんか起こさ
ないし、老人達は幸せなんだろ。
986:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:59:11.36 kBSoZGzQ
問題は円だかではなく、円だか傾向。
987:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:59:18.68 ai9GYK2r
>>983
お前のコピペ癖、トヨタスレのコピペ猿はお前とバレるぞｗ
988:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:01:06.89 7M84whoZ
>>984
家電メーカーは既に海外で製品を造り逆輸入しているだろう。
車も同じこと。タイでも車は造って日本に逆輸入出来るのだから、
日本のどこぞのド田舎に固執する必要なし。
989:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:02:17.49 zOADT0xZ
日銀副総裁はまだまだ呑気な事を言ってるけどね。
990:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:02:26.11 1b0o9ezn
悲鳴あげてる内はまだ大丈夫
991:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:03:16.99 7M84whoZ
トヨタスレは知らんが、休む間もなく2ｃｈやってる君の被害妄想は
直した方が良いｗ
992:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:06:15.57 ai9GYK2r
>>991
お前はワキが甘すぎるｗ
993:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:07:49.67 YGH2+n6l
悲鳴もあげられなくなったら終わってるんだけどな
994:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:09:08.34 dCiOqnoT
物価で見るとまだ円は過小評価だよ
995:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:15:37.77 7eKcbw+o
>>982
そうやって円売りドル買いが発生して均衡していくんだよ。
今は円高だけど、海外に投資案件が少ないだけ。
そのうち、大規模な工場移転が進んで円高が解消されるよ。
その頃には中小がなくなる？
それは時代の流れ。
996:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:19:15.49 dCiOqnoT
阪神震災時の日米物価と今の物価を比べて、今が円高なわけない
997:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:19:39.47 pqHG7zQM
日本って、グローバリズム最優秀国だような。
日本国が秩序ある行動をしているから、世界の自由貿易体制は維持されている。
ほんと、すごいわ。愚痴はすごいが、結局優等生。
998:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:19:53.27 ySKN/dTH
ワキガくさい。
999:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:20:43.74 +qUAvlQ4
円高も痛いかもしれないが、そもそもの世界的な需要の減衰のほうがもっと痛いはず。
安くすれば売れるというわけではなく、安くしても売れないという状況はかなり重症ですよ…
1000:名刺は切らしておりまして
11/08/22 15:21:50.72 7M84whoZ
>>992
引きこもりの遠吠え乙でしたｗ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。