11/08/21 21:16:17.18 2Ow5yWu7
>>144
増税は当面しない方が好ましいが円高に対しては金融緩和こそ本質的解決策
要するに日銀がサボってることだけは間違いない
149:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:16:41.70 GErPZy9b
>>50
輸入資材は円高で帳消しできないほど高騰しているしなあ。
2009年はリーマンショックの影響で全世界的に10～20％ほど下がったんだが、
2010年からはそれをはるかに上回る高騰が始まって（基本的に中国と投機筋のせい）、
なんか常軌を逸した時代に突入しちゃった。
輸入木材は2年前の約15％増、10年前の約20％増。
URLﾘﾝｸ(www.jawic.or.jp)
鉄鉱石は2年前の2倍、10年前の7倍だ。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
150:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:16:48.27 SLNqSJ9N
＞142
お前は死にたがりか
151:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:17:19.38 mr470Od+
>>146
そりゃ企業はいくらでも移転できるからいいけど
国内の雇用はどうするのさ
152:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:17:34.03 SLNqSJ9N
＞142
持論を書け
153:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:17:44.32 ahjWW3hS
内需喚起すればいいだけ
154:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:18:09.83 Yq2+y4Dy
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 下請けのコスト３０％ダウンだ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 痛くも痒くもない
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
155:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:18:14.37 yoPzKrwt
まあこのままだと大企業は日本の下請け切り捨てるだろうな。
156:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:18:15.50 tSr43GNl
すくなくともプラザ合意から25年以上90年代前半の
ドル90円時代から見ても15年の猶予があったわけだ15円上がるのに15年だ
その間どんな準備をした？３年間何の準備もせずに大学受験して落ちた高校生か？
157:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:18:31.81 GErPZy9b
>>113
世界のトレンドは輸入障壁の撤廃です。
と少なくとも日本のマスコミは繰り返し報じていますが何か？
158:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:18:37.96 vKXORs79
値上げすりゃいいじゃん
あったま悪いな
159:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:18:56.06 eGqlPRgm
そうだね、まずは内需喚起と、国内製品の消費。
160:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:19:06.38 2Ow5yWu7
>>146
おいおい、トヨタ単独で1兆円（1円で300億円）以上ダメージ食らってるんだがｗ
んで、その再編とか準備ってのが雇用や賃金や景気にどういう影響与えるかわかってる？
まあテレビの株屋とかはその手の論調が目立つが日本人の利益とは背反するわな
161:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:19:06.85 z2MFOut6
>>144
刷るのと同時に政府が国内投資をして、企業がそれに繋がる投資をしやすくする環境を整えれば
あとは連鎖反応で
>お金をすればデフレから脱却して為替も円安輸出促進で景気が回復するか？
その通りになるよ、もっともそうなった時は輸出依存度は今より更に減るだろうけれど
162:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:19:13.56 mT/hNKvU
>>32 あー、その辺りは民主圧勝だな毎回
163:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:19:18.71 +Dm6DTvc
>>148 確かに、日銀がさぼってるというのも分かるが、
民主になってから経済諮問会議をつぶしたのよ。
それ以降財務大臣と日銀総裁は会っていない。
それに、財務省と日銀の方向性は正反対だ。
164:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:19:36.89 fTVaA6Of
まあここで円高で苦しむ中小は努力が足りないとホザいているのは、
工作員か、安全圏にいてひたすら無能の公務員か、大企業で上司にいじめられて
ストレスたまりっぱなしのやつぐらいだろうな
165:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:20:19.14 XjnAXgTQ
>>142
まあ少なくとも小泉改革信奉者はみんな首を括ってくれ。
結局のところ、あんなことしたって何にもいいことなかった。
これならまだ公共投資でバンバカ債務増やしてた小渕政権の時代の方が数倍マシだった。
166:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:20:31.24 v/XZyw38
製造業がなくなったら、日本の雑魚三次産業だけでやっていくのは無理だろうな
内需糞だし
167:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:21:02.35 wYek6clW
これだけの円高だと海外投資家が日本の企業を買収するより
日本の企業が現地に勝手に出てきて身売りしてくれるからＭ＆Ａとかするより
安く日本の技術が手に入るよな
しかも円を買っておけばリスクヘッジにもなるし
アジア各国や中国などが一斉に円を買えば安く日本の技術を手に入れられるし
日本の製造業を壊滅させることもできる
168:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:21:02.72 2Ow5yWu7
>>149
そもそも大量に輸入資材や輸入燃料を使うのは製造業なんだよ。
輸入エネルギーは9割が製造業によって消費されている。
つまり円高で輸入資源が安くなっても、その最大の需要者はかえって苦境に陥るわけｗ
169:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:21:55.86 Sq3kk3Jl
早く日本の物作り信仰から脱却して円高で儲ける戦略にしないんだ？
170:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:22:28.16 XsoC7HCr
ていうか円高になるたびに「もう限界」って声が聞こえるけど、
その通りに倒産ラッシュになったことなんて一度もないよね。
結局輸出で儲からない分を、日本で法外な値段でぼったくればいいわけで、
幾ら円高になっても絶対商品が値下がりしない理由はそういうこと。
アメリカで安く売る為に、日本人が高い物を買わされてるんだよ。
171:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:22:30.09 kSIIRL8z
町工場の部品を買わざるをえない中国・韓国の工場はどうなの？
どんなに高くても買ってもらえる独自技術のある会社なら耐えられる？
172:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:22:43.37 rNU5DbXb
世界の顔色を伺う日本はだめだ
お人よしは愛されても実社会では役立たず
強行姿勢でリーダーシップのある人間が世界で好まれ生き残れる
173:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:22:52.02 vzUFjUxu
だから今のうちに円を印刷しろよ・・・
とりあえず８００兆円くらい
174:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:23:06.50 2Ow5yWu7
>>169
「円高で儲かる国」というのは完全に妄想>>126
むしろあんた自身が野口悠紀雄みたいなアホの洗脳から抜けた方がいい
175:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:23:08.37 +Dm6DTvc
>>161 だから、そのために財務大臣と日銀総裁があうなりして、
自民党時代みたいに経済諮問会議を開かなきゃ。
今の、民主党だと増税して社会福祉に回すだけでしょ。
福祉にお金回して景気が回復するか？
176:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:23:08.68 0ZdAARLI
日本の仕組みはねずみ講と同じ
年寄りが得をし、若いほど損をする
年金や保険も最初は良いが、後になるほど逼迫する
後世に借金を残さないなどという事はありえない
177:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:23:55.64 2Ow5yWu7
>>170
お前が知らないだけの話を現実にないかのように断言するなよｗ
海外生産比率の推移知らないのか
178:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:23:59.05 8FIZVOyw
>>148
まだこの期に及んで金融緩和で円安誘導できると思ってる奴がいるのか。
その根拠はどこから来るんだ？
緩和しても円安誘導は無理だよ
179:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:24:39.59 2Ow5yWu7
>>171
>>1嫁
高くても買ってもらえる企業も円安の方が儲かるし円高だと苦しいんだよ
180:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:24:41.43 1uc/MONa
世界経済は限られた需要を奪い合う供給過剰の過当競争の状態にあり、何処でも自国通貨安は国是になってる。
日本は通貨安戦争に負けてるつーか、戦争が起きてる認識も負けてる認識も無いらしい。
自国が蹂躙されてるのに気づいてもいない政治のトップ、狂ってやがるぜ・・・
181:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:25:02.53 GErPZy9b
>>156
頼むから、もうやめてくれ。
長期的スパンと短期的スパンの両方を取り上げてどうこう書き込むのならまだしもな。
短期的な変動が余りにもひどいことになっている点を無視するなよ・・・・
為替は2年で30％円高になった。
原油は10年前の6倍になり、2009年に下落したが、そこから2年間で3倍にまた膨れ上がった。
鉄鉱石、木材は>>149に書いたとおり。分かるか？
182:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:25:07.23 gNTUL0DI
これしきの円高で悲鳴を上げるなら
早晩潰れている。
伝統を捨て進化しろ。
183:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:25:07.93 mr470Od+
>>178
QE2
184:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:25:13.42 2Ow5yWu7
>>178
無理なら円刷るだけで無限に輸入できるなｗ日本は地上の楽園になるｗ
185:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:25:58.86 2Ow5yWu7
>>181
そいつは経済指標読めないアホだから無視した方がいいｗ
大方アホの野口悠紀雄あたりに洗脳された低脳ｗ
186:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:26:04.26 iTWN3waK
>>146
海外に工場出してるからダメージ少ないと言われれば、それまでだが、確実に売上は減ってる。
もともと国内市場は縮小中で、コツコツ海外市場で利益をあげたかったのに為替がよくなる気配無し。
製造業って別に製造してるだけがコストじゃないぞ。研究開発もコストだよ。
製造・設計と同様に、研究開発も東南アジアに持っていかないと、マジでやってられなくなる。
そしたら商品企画も東南アジアに持っていくことになるな。
187:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:26:09.17 GErPZy9b
>>168
いやだからそのことを書いたんだが。
188:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:26:26.31 Qvk3yr+c
東南アジア辺りに集団で引越ししろ、元請けが居るならくっついていけ
この国はこの国を支えた人間に報いる事をしない国だ
同業者組合とかあるなら力を合わせて新天地に渡るんだ
189:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:26:56.97 8FIZVOyw
>>184
いやだから、金融緩和して円安になるその経済原理を知りたいんだよ。
どういう経路で円安になるか説明してみ
190:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:27:34.11 2Ow5yWu7
>>187
いやわかってるよ
よく「円高メリットを無視してる！」というバカがいるからさ
一応データ紹介しとかないとって意味でレスを利用させてもらった
191:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:27:54.39 nTKS4sNX
じゃあなんで貿易収支は黒字なんだ？
円高悪玉論にはだまされんぞ！
192:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:28:00.06 fTVaA6Of
政治の本文は利益配分なんだよ それを公正にやらなければならない
だが、今の民主党は利益の搾取に特化している 目を皿のようにして
利権を探し出し海外に売り飛ばそうとしているオウム真理教なんだよ
彼らにとっては円高、おおいに結構というのが本音さ
193:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:28:10.70 2Ow5yWu7
>>189
（未だにゼロではない長期の）金利低下と期待インフレ率の上昇とポートフォリオリバランス効果
194:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:28:36.76 4pe9MCqR
ありがとう民主党～！
195:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:28:44.53 vKPgVzCd
ロンガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:28:53.79 oB/H9Hyr
日本を支える技術ある零細企業（日本の誇り）には厳しい状況
しかし、ドルは通貨基軸に胡座をかいてるだけで、
借金して戦争しか生まない金融詐欺国家アメのドルは75円でも高すぎるくらいだ
197:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:28:55.61 zlrvRvk+
中小企業減税目当てで支援してたじゃんｗ
198:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:29:10.97 Qvk3yr+c
>>186
現役の日本人全員で東南アジアに引っ越すんだよ
受け入れ先はいくらでもあるだろ、ついでに本社も税金安い場所に移転だ
ジジババしか居なくなった本国は税収なくなって勝手につぶれて円安になるから
それから悠々と凱旋して復興すればよろしい
199:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:29:31.37 XfKiO8Xa
金刷ればいいだろ
200:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:29:37.01 2Ow5yWu7
>>191
不況で輸入が減れば貿易黒字は増加する
貿易黒字だから豊かだという発想は大間違い
そもそも経常収支の大小は一国の貯蓄超過を表しているに過ぎないので
黒字だから儲かってる、赤字だから損だという自体がわかってない証拠
201:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:29:58.72 1uc/MONa
海外の企業を円高メリットで買収すればいい！
・・・確かにそうなんだけどね、それで得するのは資本家だけなんだけどｗｗｗ
実際にそればっかやってると、米国みたいに超の付く格差社会になる。
巨大資本を海外に投下、利潤を利回りとして回収して儲ける、その利回りをまた海外の成長市場や
安価な労働力に投下して、、、以下繰り返し。
金持ちがさらに金持ちになるだけの社会やで？
202:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:30:39.80 2Ow5yWu7
>>198
そんな面倒臭いバカの思いつきに付き合う人間がいるかよｗ
金融緩和で円安にする方がはるかにマシだろｗ
203:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:31:27.23 +Dm6DTvc
>>196 全く、その通りだ。
アメリカがまたQE3やってくるぜ。
ますます円高になる。
204:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:31:32.61 GErPZy9b
>>190
了解。
しかし、円高容認論者も円安誘導論者も短期的＆長期的な簡単なデータぐらい示しながら説明しろってんだ。
素人もブロガーも本職の経済評論家もどいつもこいつも・・・。
205:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:31:42.54 2Ow5yWu7
>>201
海外企業買収にも円高は損だぞ
今のように毎年二桁%の円高の下では、買収した海外の物件も毎年二桁%で値下がりするからな
206:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:32:16.41 v/XZyw38
日本は楽天とユニクロでやっていけよ
207:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:32:31.25 Qvk3yr+c
>>202
それが出来るんならさっさとやれ
やらないからこんな思いつきの方がはるかにマシに思えてくるんだろうが
っつーかこの位やって直接的に目に見えるダメージ与えてやらんと
奴等はどうにかしようと思わないだろう
208:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:32:34.98 2lFauya2
>>201
それがグローバル社会ってやつですね、この流れ断ち切ろうと思ったら
アメリカ崩壊させるしかないのかね？
209:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:33:04.06 0ZdAARLI
アップルも外国と摩擦しか生んでないもんな
あれ？韓国のサムスンにそっくりだな
210:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:33:40.64 vKPgVzCd
ロンガー
アメリカのせいニダ！
民主党のせいニダ！
ロンガー自身が間抜けなせいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:33:53.23 +COjrdOB
トヨタは大増産で期間工を4000人も新たに雇う予定なのに下請けが儲からないわけないだろｗ
212:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:34:12.64 QpxzJ26p
円高もあるがこれから世界同時不況がやってきて外国でモノは売れなくなる。
外需産業に大量失業が出れば消費低迷で内需産業も煽りを喰うから日本も大不況になる。
結局輸出産業のセーフティーネット拡充という今政府で検討しているらしい
ことに落ち着くんじゃないか？
213:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:34:33.30 DTkXTtnr
日本の製造業を潰す陰謀だと思ってしまう
日銀もとことん介入すればいいのに
214:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:34:50.23 L1oVs8IL
円高が進むのに合わせて紙幣を発行し、他国に買わせる。
これが基本戦略だと思うがねえ。
215:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:34:59.14 M1Cji9DC
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─' | ＜ もう勘弁してよー
ヽ_ ヽ ． ,､__) ﾉ ＼
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- /
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿,ノ ヽ
216:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:35:14.94 Cce+MDSb
これで移民1000万人とか言う 財界人や政治家が居なくなるなら
いいんじゃないの
217:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:35:18.24 0ZdAARLI
下請け→×
人売り→○
218:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:35:22.78 OF/tdQLM
とりあえず、世の中の社長さんは資産を持ってるから、あんまり
心配いらないって。
もう、何年も前から苦しい苦しいって馬鹿な芝居やってるから分るでしょ？
219:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:35:24.67 E6eMDcfj
いまさら遅いよ
もっと早く気付いていれば致命傷にならずに済んだのに
ニホンのギジュツはセカイイイチ！などと甘ったれてそのうえ助成金まで食らっておいて。
220:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:35:26.39 2Ow5yWu7
>>212
金をドブに捨てるようなもん
真性のアホだな民主党政権は
221:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:35:59.00 V7qi8uU1
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ::::::::
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
222:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:36:24.57 HW1NK0Re
でも、円高下では日本の持つ1400兆円の個人資産の価値が上がってるってことだろ。
223:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:37:01.02 Sq3kk3Jl
>>222
ドルから見たら値上がりだね。
224:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:37:42.39 m/dRlPds
>>211
【自動車】トヨタ：円高に危機感 海外からの部品調達強化へ [11/08/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【自動車】HV基幹部品 トヨタ、海外移管も［11/08/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
225:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:37:51.24 2Ow5yWu7
>>222
個人金融資産＝企業金融負債
差し引きするとゼロ
226:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:38:07.42 8FIZVOyw
>>193
>（未だにゼロではない長期の）金利低下
これ以上金利低下しても緩和効果はないね。
そもそも日銀が買いオペしても国内に貨幣需要がないから
マネーサプライは増えない。金利低下しても投資のあてがない金余りが続くだけ。
＞期待インフレ率の上昇
いまの日本で期待インフレの上昇を見込むのは困難。
不況で総需要が縮小してて、かつ、資金需要がない市場に死に金を銀行に与えてもマネーサプライは増えない
よって市場がインフレを見込むわけがない。
「中央銀行は需要をつくれない」
>ポートフォリオリバランス効果
ポートフォリオリバランス効果も機能していない。
株高が望めない今、世界株安連鎖で「手仕舞う方向」にベクトルが動いてる。
米国債や円を買っても市場のマネーサプライは増えない。
ポートフォリオリバランスは景気上昇期に効果を発揮する
227:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:38:32.37 fTVaA6Of
まだ円高で日本は大丈夫といっているやつ
言っとくが不幸は突然やってくる しかも自分の足元からな
まさに今回の震災、原発事故のようにな
お前らの発想は保安院のそれと同じだよ
228:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:38:42.62 +Dm6DTvc
誰かの借金は誰かの資産
229:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:38:45.03 2Ow5yWu7
>>226
レベルが低いからもうちょっと遂行してから反論してくれ
230:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:38:50.07 bJjTABw8
順調に破滅に向かってるな。子供産まなくて良かった。
231:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:38:53.79 0ZdAARLI
日本は製造業を潰して何をするのか？
金融業(笑)ですか？
ああ、観光業でシャッター街でも見せますか？
232:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:39:32.45 M1Cji9DC
個人金融資産ー個人金融負債
差し引きするとゼロ
233:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:40:08.36 Sq3kk3Jl
>>231
臓器売買だろ？
234:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:40:34.90 Qvk3yr+c
>>230
馬鹿かおめえこういう時こそDQNの戦術に学ぶ時だ
とにかくガキ作りまくって頭数そろえれば
馬鹿ばっかでもそれなりに見えるもんだ
235:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:40:49.42 2Ow5yWu7
>>231
観光業も円高で大打撃食らってるところ
金融業は雇用の裾野という意味で期待薄だわな
236:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:41:13.32 V7qi8uU1
史上最高値をうかがう円高は「人災」。復興増税を狙う財務省と日銀の日本的官僚制度が犯人だ
欧州危機や米国債問題は本質ではない
■財務省の為替介入など元の木阿弥になるだけ
円高になると、マスコミは野田佳彦財務相にコメントを求める。いつもコメントは決まったように「注視する」である。
一度だけ介入したが、その時は震えたそうだ。しかし、そもそも円高に対して財務省の介入を効果があると考えるほうがおかしい。
介入の効果はせいぜい２、３日、もったとしても数週間に過ぎない。結局、元の木阿弥になって、結果として介入した分、
為替差損が発生して、国民負担が残るだけだ。
（略）
それでは、変動相場制では為替相場に何の影響も与えられないかというと、それは違う。
自由になった金融政策を使えばいい。原理は単純。円とドルでどちららが相対的に多いか少ないかだ。
多いほうの通貨は希少価値がなく安く、少ない方の通貨は希少価値が出て高くなる。こうした考え方を
マネタリー・アプローチといって、国際金融では常識になっている。
この単純な原理でどの程度、為替を説明できるのだろうか。
２００７年以降、リーマンショックで米国はドルを増やしたが、日本はほとんど増やしていない。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
その結果、猛烈な円高になった。単純な回帰分析をすると、日米のマネタリーベースの比によって。円ドルレートの９割方は説明できる。
円／ドル＝６７．５＋４１．５＊日米マネタリーベース（億円／百万ドル）の比率・・・（＊）
複雑な動きをするとされる為替レートがこれほど単純に説明できるのはかなり衝撃的だ。
（略）
為替の背後で、（＊）のような関係があり、欧州危機や米国債務上限などの個別イベントが起こると、
円高圧力が顕在化するのだ。となると、円高対策はすぐに分かるだろう。円を刷って、相対的にドルより増やせばいいのだ。
237:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:41:18.75 +DUIXPFy
材料は安く買えるようになるんだから、
±０なんじゃないの？
誰か教えてエロい人。
238:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:41:31.14 v/XZyw38
年収6万ドルもする日本人を雇うわけないだろ
どんどん勝手に上がっていくし
239:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:41:45.35 wR5r+FNZ
スイス中銀でもできなかった通貨安誘導を
日本人に出来るはずがないｗ
240:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:41:48.79 Sq3kk3Jl
>>235
そもそも日本から外資の金融は出て行ってるから心配するな。
241:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:41:52.54 +Dm6DTvc
やっぱり、公共事業をたくさんやればいいのよ。不景気には。
242:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:41:53.45 8FIZVOyw
>>229
へーどこがおかしかった？
悪いが指摘してくれないか？
243:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:42:02.31 cVV3yRSi
何年前から円高と言われ
１００兆円近い為替介入をしてきたんだよ
日本が破綻するまで介入させる気か？
244:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:42:11.64 1uc/MONa
>>222
資産（バランスシート）が問題なんじゃない、収支（キャッシュフロー）が問題なんだ。
手元の小金の価値が多少上がったって、これからの収入が激減したら意味ないっしょ？
１４００兆たって、それだけでこれから先、長く食っていけるわけでもない。
つーか、莫大な公的債務で大半がチャラになってるし。
収入を得られる道を確保することのが重要。
円高問題に限らず、日本は世界一のお金持ちだよ！大丈夫だよ！論者は次々出てくるが、
それはバランスシートを見てるんであって、キャッシュフローの状況はとても悪い。
245:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:42:33.77 9MqnrzVm
今までは、「そうだ！樹海に行こう」だったけど、
これからは、「そうだフクイチにいこう」になる。
246:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:43:35.66 1uc/MONa
>>237
付加価値の高い製品ほど原材料費の割合は低いわけ。
付加価値の低い製品はとっくに日本じゃ作ってない。ということは・・・？
247:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:43:46.25 O3WMyp1v
>>231
金融収支が黒だからそれを税金で分捕って
公共事業で雇用創出だな。
248:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:43:49.50 QpxzJ26p
>>220
外需産業は否応無く構造改革を迫られているわけだが、国際競争力を高めるという方向じゃなくて
内需向けの新産業創出に向けた構造改革を行う必要が有ると思う。
例えば介護用ロボットの開発に大きな投資を行うというのはどうだろう？
249: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/21 21:43:53.23 Z1p+L3ZV
>>1
ものを作っても輸入しなけりゃ、円高になるんだぜ？
250:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:44:28.63 6NftfE2U
農業・漁業・観光を主力産業にでもするか
それだと1億2千万人も食っていけそうにないけど
製造業が海外移転すれば人口減るからなんとかなるか
多額の借金があるから一気に貧乏国家になりそうだが
251:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:44:47.04 DTkXTtnr
円刷りまくってドル買い続けれればいいのに
252:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:45:02.60 Qvk3yr+c
>>226
ごちゃごちゃ言ってないで
日銀がこれから毎年国民一人頭100万円お年玉あげます
って言い出せば日本人はじゃんじゃん散財しだすわ外人はビビって円を売りまくるわ税収は増えるわで
全部丸く解決します
253:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:45:05.23 O7XgXFpY
企業ばっか守りすぎ。
それで、派遣増やして、法人税下げて消費税上げてんだからバカ。
競争しなきゃ変革はない。
254:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:45:16.09 5e2safdu
政府というよりは日銀の責任なんだよな
刷りゃいいって論理は自民民主なかなか実行までもっていけない
日銀砲と言われた谷垣でさえ公開質問ではそういうやり方を渋ってた
為替操作の日銀砲は当の谷垣でさえ反省するほどやりづらいものらしい
255:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:45:56.73 0ZdAARLI
いっそのこと年金カットでもすれば年寄りも目が覚めるだろう
256:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:46:28.65 2Ow5yWu7
>>242
悪い、2行ぐらい読んでマネーサプライ伸びないってのが目に入ったから面倒になっただけｗ
マネーサプライ（今はマネーストックと呼ぶ）が伸びなくても日米の金利差が広がれば円高対策になる
マネーサプライはその結果として伸びることもあるだろうが、当面の政策目標ではない
残り2点の反論も現実にはQE2の例で否定される
257:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:46:28.92 O3WMyp1v
>>250
農業・漁業・観光
それらの産業で養える人口はよく見積もっても1000万人だろうな。
まあ、過去の蓄えがあるからそれを取り崩して徐々にその人口にソフトランディング
することは可能かもしれない。
258:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:46:30.77 Qvk3yr+c
>>253
お前も企業始めればいいじゃん
競争してナンバーワン企業にすればいいんじゃね?
259:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:46:35.55 4R0mLEvk
ものづくりから子作りへの転換が必要だ！
260:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:47:18.40 mr470Od+
>>250
海外でも補助金漬けの農業漁業が主力になるわけも無し
円高のせいでむしろ観光客は激減してるし
261:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:47:49.76 8FIZVOyw
>>252
ごちゃごちゃいうってか、
円安も円高もデフレもインフレもすべて因果関係があるんだよ。
それを無視して「円すれば解決」を壊れたラジオみたいに連呼してても仕方ないわけよ
現実みよーぜ
262:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:47:57.62 1uc/MONa
>>248
介護市場なんて、ロボットにしようがどうしようが、タコが自分の足食ってるようなもの。
じいさんの面倒を見るロボをじいさんが買えなければ、誰かがそれを買ってやるしかないが、
税金ナリ年金ナリ、どうあっても金は全体で減ってしまうぞ。
若者が買う車のように、これから働く者が手に入れる耐久財なら経済は成長するが、
これから死んでく者に耐久財を入手させたら経済は縮小するだけ。
介護ロボとか幻想だから！
263:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:48:05.65 Py4wWHvH
>>244
バランスシートも大いに問題でしょ。
264:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:48:47.25 bJjTABw8
>>234
そういう考えが今の超高齢化社会を産んだんじゃないのか？と適当なことを言ってみる。
265:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:48:57.82 fxNL5Ix/
お隣の国のように通貨安で死にそうなところもあるしなぁ
バランスいいところでコントロールできればいいんだけど
日銀はちょっと安全よりに傾け過ぎだと思う
266:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:49:17.26 Bi9o8JT2
みんな公務員になるしかないな。
267:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:49:25.85 +Dm6DTvc
結局、いまはひたすらこの狂気に耐えるしかないということか。
いっそのこと社会福祉大幅カットすれば、その分公共事業をする。
確実にGDPはあがると思うんだか。
268:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:49:30.65 2Ow5yWu7
>>248
いやいや、そういう産業政策的な議論がダメなんだよｗ
内需型か外需型か何て話は市場が勝手に決める話で
ある程度所得の高い国で政府主導で産業振興を成功させた例はほぼない
不況時はインフレが昂進しないレベルで金融緩和･通貨安誘導するのが
どの国でも当たり前の常識なわけで、その基本を外して小賢しい政策で対応しても金ドブ確実
269:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:50:08.50 wYek6clW
>>234
子供が全員高卒で働いてくれれば老後は楽だし
早く子供をつくれば年取ってから面倒みることないな
子供が多いほうが貧しいけれど幸せな人生だよな
270:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:50:20.94 QpxzJ26p
>>262
今一番カネ持ってるのはその爺さんたちだろ。
高齢化は中国を含むあらゆる経済力を持った国で進行してるから世界的にも成長産業だと思うけどね。
271:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:50:49.95 Zt/jvbT9
この国は奴隷的労働でなりたってる国だからね。
大企業が中小企業を搾取してできあがった社会システム。
労働基準監督署が機能しない国際労働基準すら批准しない欺瞞国家
それを指摘しなマスメディアとその歪みをたださない政治家と官僚。
政官財の癒着がこの国の国民を不幸にしている。
そしてその状況を甘受する国民、労働環境の異常さを指摘するとなぜか
社員からはぶられる奴隷根性のしみついた国民性をなんとかしないかぎりダメだよ。
272:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:51:32.50 Qvk3yr+c
とにかく今は如何に政府を財政破綻させるかを考えて行動するのが正解だと思うね
どうせ破綻したって円が紙切れになるだけだから分かってればどうという事はない
ひたすら納税額を減らし還付額を増やすように行動するのが正解だろ
>>261
因果関係あるから刷るんだろうが
もし因果関係無くて仮にいくら刷っても円安にもならんしインフレにもならんなら
日本は円を刷るだけでみんなが楽しく暮らせる地上の楽園になるからじゃんじゃん刷るべき
273:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:51:47.36 2Ow5yWu7
>>271
日銀が真面目に円高･デフレ対策しないから大企業が搾取せざるを得なくなった、が正解
274:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:51:53.72 O7XgXFpY
町工場も農家みたいに補助金もらって養ってもらうか?
為替操作ってのも同じことだろ。
町工場も淘汰されるべきだ。
275:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:52:29.58 1uc/MONa
>>263
バランスシートは悪いがキャッシュフローの良い国は、いずれバランスシートを改善するだろう？
でも、バランスシートは良いがキャッシュフローの悪い国は、いずれバランスシートも悪くなる。
これってすげー単純だよ、
金持ちであっても収入が無ければいつかは資産を食い潰して文無しって、ただそれだけさ。
そして個人と違って国家には寿命は無いんだ。
資産を食い潰すまでに死ぬ予定の高齢者だけ余裕。
276:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:54:00.98 Qvk3yr+c
>>264
そりゃ逆だろ
ガキがいないから超高齢化なんだろうが
>>269
まあ貧しいけど幸せってのは食っていけてる場合で
ガキ共がきちんと仕事得て食ってけるように
地方経済や政治もがっちり握らんといかんがそれも頭数があればやりやすい
これからは大家族の時代ぜよ!!
277:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:54:16.13 8FIZVOyw
>>256
マネーサプライ（ストック）が伸びるどうかで金融緩和が奏功するか否かが決まるのにこれを無視するのは考えられん。
日米金利差が開くといっても金利低下の余地はアメリカより小さい。
国債買取合戦を日米でやってどうするよ。
日本は経常黒字国、アメリカは経常赤字国
そして不況、株安
この状況でどっちの通貨買うよ？
円という選択になるのが当然だ
278:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:54:33.40 v/XZyw38
日本人は1400兆のパイを奪い合えよ
279:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:54:37.76 /W24t6LL
なんとも言えない･･･
がんばって欲しいとしか
町工場、即0に移行なんてできるわけないし、
見積もっても30年以上かかる
移行可能でも今度は超絶円安の時、生産力がないと困る
280:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:54:54.21 0ZdAARLI
札を刷りまくる
新札発行
デノミ
ぐらいしかないだろうなあ
281:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:55:58.45 V+TUsA66
日本円で売ればいいんじゃね？
282:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:55:59.87 tn9rCSA7
儲かったときに散財したところは今はさぞ厳しいだろうな
堅実に溜め込んだところはこういう時でも耐えしのげる
283:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:56:06.30 Qvk3yr+c
>>277
米国債なんか買わずに米国株と米国の土地をダイレクトに買いまくればいいんだよ!!
馬鹿共が紙切れを欲しがるならいくらでもくれてやれ!!
284:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:56:23.10 O3WMyp1v
日本人には通貨安で貧しい生活の方が合ってるよ。
通貨高だと、単純に働いて食って寝てってわけにいかない。
付加価値の高い労働をする人間だけに仕事があって、
あとは総失業になってしまう。富が片寄りすぎるから
金も回らないよ。
285:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:56:28.27 fTVaA6Of
町工場がなくなれば日本は食い扶持がなくなるんだよ
製造業を淘汰したアメリカやイギリスがその後どういう道を歩んだか
金融立国をぶちあげたが要するに博打の胴元だ でその賭博場が崩壊
しているのに日本はノコノコ参戦する気かよ カモネギもいいところだろ
頭を冷やせ
286:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:57:37.65 Py4wWHvH
>>275
なるほど。あとは時間との闘いか。キャッシュ・フローを改善させてくれる
ような新しい産業が興るか先にバランスシートが持ちこたえられなくなるか。
民間部門の貯蓄で国債を買い支えている構造がいつまでもつか。高齢者が
貯蓄取り崩し始めたらやばい。どこで爆弾が破裂して雪崩が起きるか想像も
できない。怖すぎる。できることを頑張るしかないのかね。
287:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:59:38.16 Qvk3yr+c
>>282
溜め込んでても無策の繰り返しでひたすら吐き出し続けるだけなのが日本企業
288:名刺は切らしておりまして
11/08/21 21:59:44.31 2Ow5yWu7
>>277
日本は震災+原発+三期連続マイナス成長の国。アメリカは一応プラス成長だよ。
現時点の経常収支の水準でなく、将来の経済指標の変化が為替相場の動向に影響する
よって日本が世界的にも突出して円高になる理由は（他の普通の国は日本のような円高に
陥ってない）、正直日銀の怠慢しか考えられない。
あとQE2による実質金利低下＝通貨安誘導効果は、金利低下よりも
期待インフレ率の上昇で生じている。日本の長期金利が低いといってもそう影響はない。
289:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:00:57.79 1uc/MONa
>>286
そうなんだよ。
日本国内の富が尽きる前に産業を立て直して、単なる投資で儲けるだけのパワーゲーム
（イギリスの今がそうだな）で金持ちがさらに金持ちになるだけではなく、
働いたら働いただけ豊かになれる所得中間層を作らないといけない。
、、、というのは先進国がどこも考えてることなんだけどね、、、
そこまでわかった上でもう一度為替の問題に戻ると、やはり自国通貨安はめちゃ有利という結論に戻る。
290:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:03:24.86 PJEx0QLJ
バカだなー
ドル売り円買いすればいいのに。
毎日、円高が楽しくて楽しくてしょうがない。
291:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:03:27.02 xgabADlG
>>124
そんときギリギリだった人はつぶれちゃったか、海外移転したかで、
今声だしてないだけだと思うぞ。
製造業の人口がどれだけ減ってるか調べたらいいよ。
292:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:03:55.38 wYek6clW
円を刷って貨幣価値を下げる政策なんてやらないな
個人で貯蓄率が多いのは老人たちだち
さらにお金を貯蓄しているのは内部留保のかたちで社長一族がもっている
供給過剰すぎて投資さきもないし
293:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:04:08.35 VvWkeu3l
円はすでにたっぷりと発行しているんだよ、それによって日本の資産家の
海外資産が増大したんだ。 そして海外資産からの収益が増大した。
最近は投資先が不安定だから円資産に戻す動きも大きい。
それによって円高になる。
日本の経常収支黒字増大と貿易収支赤字化ということだな。
つまり円を刷れば円安になると信じて続けても救いはこない。
あるいは例えば今の１００倍位の円通貨を来月一気に発行したらどうなるか
といえば通貨とての機能が麻痺してしまい日本社会が崩壊するだろうな。
294:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:04:15.24 23pDZkLm
円高ンマーｗｗｗｗｗ
295:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:05:41.14 DTkXTtnr
プラザ合意からずっとだろ凋落の一途だろ
どうなるんだ日本
296:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:06:07.56 O3WMyp1v
>>293
刷って使わないとダメだよね。
復興資金に刷れば良いんだろうけど、やらないんだよな。
297:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:06:30.63 HW1NK0Re
円高、デフレは年金生活者と公務員にとっては悪いことじゃない。
298:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:07:04.05 Qvk3yr+c
>>293
>つまり円を刷れば円安になると信じて続けても救いはこない。
もしいくら円を刷っても円安にならないなら
どんどん刷って海外資産を買い漁ってその上がりで暮らしてく地上の楽園日本が誕生するから
じゃんじゃん刷るべき
>といえば通貨とての機能が麻痺してしまい日本社会が崩壊するだろうな。
紙切れなんざいくらでも刷れる
円がダメならまた別に円2でも刷ればいいだけ
299:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:07:05.93 yr4xlF4B
【経済】山口日銀副総裁：円高は必ずしも日本経済に打撃与えず－中国で討論会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
300:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:07:54.69 8FIZVOyw
>>288
たんなるプラス成長がアメリカにとっていいわけではない
アメリカは今でも人口が増加している国で、移民も多い。格差もでかい。
だから１％程度じゃあ無理なんだよ。最低３％はいる。
それにアメリカの病巣は家計のバランスシート毀損と住宅市場の壊滅
この二つがある程度回復しないと消費も伸びないし、投資も活発にならない。
日本とスイスが経常黒字国で通貨高になるのは
貿易で稼いだ金をいずれ円に戻す必要があるから。
そして、ドルは基軸通貨で世界中の国が貿易で稼いだ外貨を
自国通貨に戻す度に常時ドル安圧力を受ける。
欧米が震源地で不況になりそうなのに、わざわざドル・ユーロを買ってまで
その国の株買ったり投資しにいったりしないだろ？
だから円高とスイスフラン高になるわけだ
おまけに日本はデフレ。通貨価値の高い国。なおさら円を買う。
301:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:08:40.93 1uc/MONa
>>293
まったくその通り。
円をどんなに刷っても、国内に投資先が無くて、ドル転などして海外に投資してしまい、
その投資のインカムを持続的に円転し続けたらどうなるか？
１００の円を１００のドルに換えて、利率５％で１０年かけて２００に増やして、それを円に戻しました・・・
ほら、円高になるのさｗｗｗｗ
円を刷っても無意味、必要なのは国内の投資先。
302:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:10:20.20 Qvk3yr+c
>>301
>１００の円を１００のドルに換えて、利率５％で１０年かけて２００に増やして、それを円に戻しました・・・
馬鹿かその分円を刷ればいいだけだろうが
新たな世界通貨の誕生だ
303:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:10:23.98 ThTYg8uF
円高になった分だけの損失額と、
損失分±０になるだけドル円ショートして
両建てすればいいんじゃね？
俺天才ｗ
304:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:10:36.52 DTkXTtnr
>>301
さらに刷り続ければ問題ない
海外資産が増えるだけだろ
305:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:11:59.46 Py4wWHvH
>>289
通過安競争に突入したらいつか来た道になりかねないよな。膨大なストック
をどう実物経済に生かしていくかだよね。
306:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:12:05.63 1uc/MONa
>>302
そのためには円で石油も鉄鉱石も食料も買えないといけないんだけど？
ドルと円の流通量を比べれば、所詮一国の通貨にすぎない、地域通貨でさえない円の
供給量制御なんて、あんまり意味は無い。
307:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:14:22.41 Qvk3yr+c
>>306
じゃあ流通量がドル並になるまで刷りまくろうぜ、どうせ円高になるんならいくら刷っても問題ないだろ?
もしいくら円を刷っても円安にならないなら
どんどん刷って海外資産を買い漁ってその上がりで暮らしてく地上の楽園日本が誕生するから
じゃんじゃん刷るべき
308:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:14:25.83 fTVaA6Of
しかし日本人は重箱の隅つつくのが好きだよな だからいつも泰山鳴動してねずみ１匹の情けなさなんだよ
円高が適切かそうでないかという議論は意味がない
経済のファンダメンタルズが投機マネーを動かすのは事実だが、
最終的にはこれまでの歴史が示すようにプラザ合意以降
先進国間の談合で通貨レートが決まってきたんだよ 談合でいつも泣きを見たのは日本
でもそこにいまや新興国が絡んでいるからやっかいな話になっているんだよ
彼らはなんで俺らが泣かなきゃいけないんだと欧米にかみついている図式だろ
309:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:15:01.31 a+H0wjYw
うちの会社は工場を中国に移して製品を日本に輸入しているから
おそらく儲かっていると思う、でも会社の上役もそんなこと
いわない。
310:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:16:37.54 RIenh7zC
企業は円高、円高、政府は無策と非難するが、もともと彼らが人経費、雇用をしぼって
消費者でもある労働者の所得をしぼってきたことに問題があるのは明らか。消費が伸び
ないんだから円の価値が上昇して円高になるのは自然な流れ。かれらの金庫にうなって
いるキャッシュフローの一部でも雇用や給与にまわせって言いたい。
311:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:16:39.64 VvWkeu3l
日本とスイスの貿易収支は赤字だよ。
経常収支の黒が大きいから国際収支が黒字な訳な。
海外資産を買い漁ってその上がりで暮らしてく地上の楽園を築いた
資産家はたくさんいるよ、ソロスなんか自分で使い切れないから
東ヨーロッパの国を援助しているだろ。
312:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:16:41.93 0ZdAARLI
アメリカよりはましっていうだけでしかない
313:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:17:37.70 Qvk3yr+c
通貨の安定性なんてぶっちゃけどうでもいいだろ、紙切れなんざいくらでも刷れるんだから
何種類も作っておけばあるものはクラッシュするかもしらんが別に安定してるものがありうる
何かを対象にした兌換紙幣なら端から必要なものを持ってるのと同じになるしな
314:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:19:14.78 Qvk3yr+c
>>310
現状なんかの拍子に消費が伸びても円安にはならんだろ
むしろ日本国内景気の安定性を好感してますます円高になる
315:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:19:41.82 DTkXTtnr
>>310
プラザ合意で円高容認したから企業は国際競争力を得るためそうせざるをえなかったんだろ
結局円高が悪い流れをつくってるんだよ
316:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:19:46.23 XN7LxreG
ものづくりは終わっだろ。これからは、ものを創造する時代だろ。まあ、日本人には無理かな。
317:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:20:11.47 NpkwiqhQ
国内で売れる商品を作れば円高は関係ない
318:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:20:54.66 avIiOhfl
自己責任
319:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:21:07.88 Qvk3yr+c
>>311
じゃあ日本もそれやればいいじゃん
使いきれない分は東南アジアにでも投下して
対中国包囲網を形成するのに使えばよろしい
320:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:21:36.21 RIenh7zC
>>314 別に円高でもいいんですよ。消費が伸びてそれに伴って投資が上昇すれば。
とりあえず国民所得が増加する。
321:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:21:37.33 8FIZVOyw
>>288
QE2はアメリカ国内でインフレを起こしたというより、
資源インフレが国内に跳ね返って期待インフレが高まり、
結果として物価が上昇した（いまは落ち着いているが）
教科書に書いてある経済活動が活発化して物価が上昇して～のインフレではない。
QE２で市場は株高がくると予想して株を買ったわいいが、
肝心の実体経済は置いてけぼりで失業率も消費も企業の成績も改善しなかった。
つまりだ。QEで儲かるのは所詮資産を持ってる金持ちだけ
その証拠に住宅市場が活発化して家計のバランスシートは改善してはいない。
日本は経験済だ。とにかく時間がかかる。アメリカは２－３年は低成長が続くだろうね
322:名前をあたえないでください
11/08/21 22:22:20.40 lemzqPkE
「人権侵害救済法案」って？？？
民主党がゴリ押し中の、この法案が成立すると、
● 抗議活動、デモ、集会、言論、批判の自由が無くなります！！
● 在日外国人（韓国、朝鮮、中国人が中心！）の人権が巨大化し、
日本人の人権が大きく侵害されます！！
詳しくは次の動画で！！(拡散しよう！！！）
☆「YouTube 人権侵害救済法案阻止！」
323:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:24:24.38 C8omnPL9
ということは、どこかで笑っている左団扇の奴がいるってことだな
324:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:24:25.68 Qvk3yr+c
>>320
円高の今仮に消費が伸びても
労働所得を手に入れる中国人とかベトナム人とかだろ
円安にならん限り単純労働者の所得は伸びないだろ
325:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:24:30.35 s1e8tEBF
>>311
経常収支の数値ってフロー(配当・利子分)だけでそ
この円高でストックの部分(元本)は相当目減りしてるよなw
326:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:24:35.53 HpxNG9uF
円高なんだし町工場も海外の工場買ったらどうだろう。
327:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:26:58.69 Qvk3yr+c
>>321
原因が何であれインフレは金持ちの敵じゃね?
紙切れの価値が紙切れに近づくんだから
328:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:27:40.74 8FIZVOyw
>>326
ノウハウも資金も知識も情報もない。
町工場からいきなりグローバル化するってのは正直無理がある。リスクもでかいしね
329:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:27:48.76 wYek6clW
>>326
町工場の社長と現地の投資先を見つけ出すバイヤーが必要だな
330:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:28:36.87 tHaJaPw0
甘え
331:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:29:53.99 s1e8tEBF
海外投資してりゃ身を以って分かるが、貰う配当より円高で円建て元本の目減りの勢いがすごい
配当・利子だけ見てりゃ、円高でも経常収支なんていつまでも黒字のままだろうさ
332:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:29:54.35 DJxix3re
世界中で欲しがってるものを生産しろよ
それは￥
どんどん刷って世界中に売れよ
333:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:30:06.57 RIenh7zC
>>324 確かにいまは深刻なデフレだが、企業は本当は莫大なキャッシュフローをかかえ
こんでいる。使い道がないから銀行が預け、これが銀行を通して国債を買い支えて、非効率
な財政政策、財政赤字を作り出している構図がある。自分はそのキャッシュフローを単純に
労働者らに分配すべきである。所得が増えるんだから消費も増えるだろう。
配当なんかも不要。なぜなら株主のほとんどはキャピタルゲインに興味があるんだから。
334:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:30:43.75 LEKdZ8q2
そういや最近中国でも人件費どんどん上がってるから国内勢もそのうち巻き返し狙えるんじゃね
為替の問題は残るけどさ
335:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:31:07.24 8FIZVOyw
>>327
資産を持ってる金持ちは有利だよ
不動産はインフレに強いし、資産を金にも変えられるし、
株の乱高下でファンドと組んで利益もあげられる。
いざとなったら今回みたいに円とか国債に資産を振り向けばいいし。
庶民にこんな芸当はできない。インフレや会社からの首切りに怯えるだけ。
336:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:31:12.03 avIiOhfl
本当に限界なら限界だなんて言える余裕もないはずだし、
生きる糧を奪われたならなぜ死んでないの？って話でしょう・・・。
嘘つきと油売っってる暇はない
337:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:32:28.56 OF/tdQLM
>>336
当たり。
338:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:32:47.63 0ZdAARLI
商売の限界でしょう
人生の限界ではなく
339:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:32:52.46 nlGjQyH0
円高でどんどん日本の企業が海外の企業を買収してる
だけど町工場の様な中小零細企業が円高で大ダメージ
大企業と海外の企業だけで利益を出して
日本の中小零細企業はいらないという事になる。
340:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:34:31.54 wYek6clW
>>333
税金を徴収するより確実に国がお金を使える状態か
この構造をつくりあげるとはやはり官僚や政治家はすごいな
341:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:35:01.11 Rgm5ukQ0
アメリカが今後デフレで日本化するのは地獄だが
製造業がいなくなった日本がアメリカ化するのなら
日本はいづれ復活するだろう。
小売り業やコンテンツ産業の進化が始まる。
残った者たちだけで必ず復活できる。
342:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:35:05.14 OF/tdQLM
商売が良かったときの蓄えが億単位であるはずだよ。
心配してやる必要は無い。
343:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:36:22.12 0ZdAARLI
なんだ
増税する必要ないじゃん
344:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:37:03.68 Qvk3yr+c
>>333
不安定な状況で内部留保減らすとか出来ないだろ
現に今もすごい勢いで円高になってるんだし
それにちょっと労働者に小金渡した所でやっぱり銀行積立に回るだけだろ
むしろ需要の小さい国内を捨てて一気に海外脱出して別の通貨で企業回すようにする方が
財政締め上げるには効果的だろ
345:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:37:13.58 nlGjQyH0
アメリカの景気が良くならなければ株も上がらないしドル安も続くだろうね
346:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:37:24.75 xgabADlG
>>326
で、町工場の経営者は儲かって、従業員は首ですね。
347:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:38:24.01 Qvk3yr+c
>>335
じゃあ不動産を証券化して貧乏人も不動産持てる様にしようぜ!!金も証券化だ!!
円だの国債だのも最近は楽に買えるようになったよね
348:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:38:56.05 +RKSWTEo
ID:tSr43GNl
ID:2Ow5yWu7
まあまあ落着けよ
お前ら来世でやり直せ
349:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:39:25.52 s1e8tEBF
>>336
死んでから私は死にましたと報告しても無意味だろ
ま、それは冗談で影響がマクロ統計に現れるまでは相当タイムラグがあるし、
それからの対応では遅い場合が多い そもそも後付け対策ならお前みたいな馬鹿でもできる
本当にできるトップに立つ奴は水面下の動きを注視しなくちゃならんよ
350:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:40:32.35 f9YwE1HX
もう財源確保は何よりもまず早急にに公務員の平均年収５割減して民間レベルにまで落とすしかないよ
国家公務員法、地方公務員法の抜本的改革、人事院の廃止
民間は不景気・格差・円高でボロボロだしどうしようもないよこれは
351:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:40:37.35 mUY3Uu7E
>>328
総合商社がそこを手配して生産ラインを根こそぎ海外移転してる
移転先の政府まで巻き込んでるんだが
社員が数十人レベルの事業所まで移転が始まってるからもう日本の生産は終わりだろうな
352:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:41:18.01 nTKS4sNX
また円高で日本終わる論か。
１ドル３００円を切った時代から知っているけど、
その都度、「円高で日本オワッタ」って大騒ぎ。
プラザ合意後なんて、それこそ「大恐慌になる」ってパニックに近かったけど、
その直後から日本は空前の好景気になったんだよね。
１ドル１００円割れのときも、キチガイのような報道と経済界は「輸出産業終わった」の大合唱だった。
でも、結果はどうよ。
輸出産業は終わるどころか、日本は貿易黒字をずーと継続。経常黒字は増える一方。
仮に輸出産業全滅なら、貿易黒字になるわけない。
つまり、国内で相対的に弱い企業が「俺は経営能力ないから助けて」と騒いでいるだけ。
繰り返すが、全輸出企業が赤字だったら、貿易黒字になるはずがない。
１ドルが３６０円だったら、日本の戦前からある繊維メーカーとかも安泰だっただろうけど、
何の経営努力もしないから、バングラデシュの縫製産業と同じような低賃金縫製工が残るだけで、
東レや帝人のような炭素繊維を作るようなメーカーは出てこないだろうよ。
個人、家計レベルでは円高のおかげで食料やエネルギーが安くなっていて、
本当に助かっている。
353:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:41:53.64 Py4wWHvH
税収とか国債発行収入とか使う人からみれば所詮「他人の金」だもんな。
時間とともに水ぶくれしていく場合いつどこで正気に戻るかが怖いんだよ。
個人金融資産でたまたま国債を買い支えているだけでそれが担保になってる
わけじゃない。貯金て先憂思考で「将来のため」に貯めるでしょ。その使い
時がいつくるか。人口構成が歪な日本ではそれが雪崩のように起きる心配が
ある。薄氷のうえでスケートしているような感じって言い過ぎか。。
354:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:41:54.07 Qvk3yr+c
>>326
そういやミタルも元は小さな製鉄所だったらしいな
規模はどのくらいだったんだろ
日本の町工場が参考に出来る所はあるかな?
355:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:42:43.97 8FIZVOyw
>>341
>>日本がアメリカ化するのなら日本はいづれ復活するだろう。
確かに国の経済のストーリーとしては次は経常赤字国になり、
金を集める側に日本が回る。こうなれば経済成長も始まるだろう。
でも、それには日本が金も人もモノも受け入れなければならない。
外人嫌いの日本にとってはものすごく高い壁だ。
経常赤字国を見据えてのTPPなんだろうな。
あと親中や新韓が多いのもその理由だ。
356:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:43:06.48 OF/tdQLM
>>344
内部留保ってこういうときの為に積み立ててたんだろ？
取崩して何とかやってよ。
357:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:43:09.26 RIenh7zC
>>344 正直、それもありかなとは思ったことがあるが、そんなにそうそうに重要が小さい、
将来希望なしと決めてしまうのは、まだ時期尚早だと考えていることが一連の主張をしてい
いる土台。確かに将来に不安を感じている労働者は貯蓄に回る可能性が高い。だからここで
政府の出番で、再教育プログラムや新産業（再生エネとか）の支援、新企業が参入しやすい
規制緩和などの合わせ技が必要となってくるんだが、いまの民主はそのあたりの戦略が全然
見えん。だからといって自民もなお見えんのが腹が立つ。
358:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:43:21.32 HzumqFoc
>>4
トヨタ社長によると、国内雇用の維持には９０円がデッドライン。
７０円台は大震災をも超える超絶異常現象。
359:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:43:53.62 sAkTnP3t
もう ドルは紙くずなんだから 基軸通貨という考え方を捨てなきゃね
360:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:45:26.11 DTkXTtnr
>>352
中間所得者層をすりつぶしながら製品価格を抑えてここまできたがもう限界だろ
有効購買層の中核がなくなっちまったから国内需要も期待できなくなってる
今まで何とかなってるから、今後もなんとかなるってのはアホの考え
361:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:46:00.10 nTKS4sNX
>>358
ドル円が80円近くなるといっつも大口の売りかまして来るぞｗｗｗ
うそつくんじゃねーてのｗ
362:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:46:57.69 QpxzJ26p
>>353
財政破綻論と円高亡国論は日本のお家芸。
これからも危機感をもってがんばらなきゃな。
363:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:47:19.33 q3qdAQTL
なぜ札を刷れないのか
自分勉強不足でわかんね＾＾；
romってもしっくりする回答ないし
ただ金融立国とかやってたイギリスとかアメリカとかこけてるのは事実だし
製造業がなくなった日本がどうなるか想像できない
頭いい人は未来の展望が見えてるんだろうか
364:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:47:32.64 HpxNG9uF
>>328
いきなり量産とかするんじゃなくて、2,3人雇って簡単な試作や営業活動させるとかならリスクは高くないかと。言語や法律の壁は専門家の助けがいるだろうけど、町工場ネットワークでシェアすれば負担も小さくなるかと。
365:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:48:16.83 o5HZQoBY
日本国民に呼びかけてドルを買おうという運動を起こせないのか
366: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/08/21 22:48:22.24 sZm9hJPS
>>222 でも、円高下では日本の持つ1400兆円の個人資産の価値が上がってるってことだろ。
このうち銀行預金は赤字国債で運用されているため、ほとんど国が使い込んでしまっていて
実際には存在しない金。
逆に国民が納税して返済しないといけない赤字国債の負債が上がっている。
367:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:48:32.53 HpxNG9uF
>>346
クビになって次が見つからないなら政治家にでもなりなよ。
368:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:48:35.80 Qvk3yr+c
>>352
おまえさあシャツ一枚1000円ってどう思うよ
自分で知恵絞って国内で1000円で作れるかどうか考えたことあるか?
>>355
それを見据えてのガキ作りまくりだろ
とにかく今はニート化しようがかまわないからひたすらガキを作りまくるべき
ニート化したらしたで追い出せば生保とって社会保障費圧迫してくれる
>>356
大手は首を切らない為に取り崩してるとこばっかだろ
それに先が見えるなら積極的に取り崩す事もあるだろうけど
お先まっくらな状況でもっととか無理
>>357
もう期待しても無駄なんだよ!!民間は民間でやれる事を
それも即物的で直接的に俺達に利益をもたらして馬鹿共に損をさせるような事をしなきゃダメだ
369:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:48:52.88 E6eMDcfj
町工場の経営者が億単位の貯蓄とかｗｗｗ どんな妄想だよ
そんな資金があるならとっくに海外で稼働かけとるわ
あるいはとっとと工場畳んで土地売って悠々やっとる
いまほとんどの工場は鼻血もでない状況だわ
かろうじて時流に乗れてヒットを掴んでる企業なんてほんの一握り。
370:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:49:25.62 qnstg6Df
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
371:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:50:10.64 8FIZVOyw
>>344
企業は手元資金を取崩し始めてるよ。
行き先は海外だけどね。M＆Aのために。
国内に投資なんかするわけがない。
法人税が高く、電力も不安定、円高、賃金も高い
なら海外に勝負しに行った方がマシだ。
アメリカ企業みたいに負債もちじゃないから
借入して手元資金と合わせれば巨額の金を動かせるしな
372:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:50:15.21 avIiOhfl
うわ！とどめ刺された！！！！！！壊滅だああああああああ。(/ω・＼)ﾁﾗｯ
373:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:50:30.84 HzPK2Ro+
>>352
バブルの頃はまだ、海外への工場移転が本格化
してなかったし、円高でカネ余り状態になって、
株価・地価が上がり、給料も上がりの時代だった。
今は、円高で好景気になる要素がない。
株価も地価も上がらず、国際競争の名のもとに
賃金切り下げ、リストラだ。
輸出大企業は儲かっていても、下請け中小は悲惨だし、
労働者も非正規ばかり。
徐々に日本の国力はそがれていってるよ。
374:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:51:00.94 mr470Od+
>>352
貿易黒字の意味を理解してから書き込んでください
企業利益の合計が貿易黒字とか勘違いしてませんか？
375:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:51:29.03 HW1NK0Re
1ドル1円が日本復活の日。
戦前はそんなもんだった。
376:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:52:02.02 Py4wWHvH
>>362
お家芸って・・。最近マネしてくる国が多いね。喜んでる場合じゃない。
なんか行き詰まり感っていうか漂流感がない？ホント危機感もってがんばら
なきゃ。
377:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:52:59.18 nTKS4sNX
韓国見てみろよ、ウォン安で物価超高騰してんじゃねーか。
それでいいのか？
378:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:53:37.08 Qvk3yr+c
>>371
っつーか従業員も系列もまとめて一気に海外移転すればいいんだよ
この円高は日本企業が本当の国際企業に生まれ変わるチャンスだろ
税収減れば殿様商売の政府も考えを改めて土下座してくるわ
379:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:53:50.73 gNTUL0DI
1ドル＝1円＝１ユーロ
始まりはそれから！
380:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:54:32.38 8FIZVOyw
>>363
簡単な経済学の本を一冊読むことをオススメする。そして原理を頭に入れるんだ。
経済の読み物は読まない方がいい。
「こうすりゃいいだろ」って持論を述べてその原理を書かない奴が多い。
経済の原理がわからないといろんな人に振り回される。
381:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:54:47.61 HzumqFoc
たぶん日銀や財務省の官僚(笑)も>>352みたいな脳天気なやつらの集まりなんだろうな。
輸出企業が何の対策も無しに黒字を維持してきたと思ってるのか？
正社員採用減、給与・福祉減、派遣奴隷化、間接部門のアウトソーシング、下請けいじめ、海外生産・・・
１００円切った頃から手を打っているが、それももう限界にきてるんだよ。
382:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:54:53.24 mUY3Uu7E
>>373
正社員の給与と雇用を守るために下の世代の雇用を外国人に切り替えてるし
日本の国力を海外に売り払ってる状態なんだよね
規制緩和で色んなものの値段が下がったから
生活にかかる経費は下がったけど個々の所得格差がヒドイ事になってる
今回のフジテレビのデモって
法律で寡占を認められてる放送業界が
上から目線でブームを捏造して高給を取ってる事への反発が原因の一つだろうなあ
383:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:55:21.42 RIenh7zC
>>357 もう期待しても無駄なんだよ!!民間は民間でやれる事を
それも即物的で直接的に俺達に利益をもたらして馬鹿共に損を
させるような事をしなきゃダメだ。
なんか一連の意見を聞いていると、円安しか日本の望みはないように
聞こえるんだが。
円安の時は輸出が伸びＧＤＰを支え、円高の時でも消費が維持されて
ＧＤＰを支えるという相互バックアップ体制に作り上げていく必要が
あるだろう。もう無理だ！と決めつける前に。
384:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:56:07.30 1TNcC+DM
結局さ、安さばかりを求めた付けが消費者や提供した企業に返って来てるんだよね
内需の設備投資も外資製品で埋め尽くされ、それに関わる業者の単価も切り下げ
あるいは倒産
385:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:56:33.90 iTWN3waK
>>248
介護用ロボットって、具体的にどんなことしてくれるわけ？
具体性のないものには投資できないよ。
介護サービスの今後の流れと現在のロボット技術の流用の絵を描いて説明してごらん。
386:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:57:55.05 xgabADlG
>>367
かっこいい、しゃれた答えをしたつもりか？
答えになってねえぞ。
円高だろうが、円安だろうが、お前のような優秀な奴なら儲け口はあるだろうな。
だけど、製造業や農業が息の根をとめられたら、
俺みたいな底辺の人間（人口の多数を占める）は働き口がなくなるんだよ。
バカで底辺の人間に職を与えるすべを考えられない国はおしまいだよ。
お前はのような優秀な奴は、人口過多の日本を棄てて速くシンガポールあたりに移住することを進めるよ。
387:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:58:02.09 Qvk3yr+c
>>377
物価上がるのは資源由来の分だけだろ、食料は国内に閉じられるし二次産品もそう
むしろ資源高の克服にリソース行って新たな技術革新の始まり
388:名刺は切らしておりまして
11/08/21 22:59:38.90 E6eMDcfj
海外しか希望はない
ところが、いまさら海外移転なんてしようとして、
現地工場を稼働させたとしても、国際競争力を得るまでどれだけの投資と労力がかかるか。
せいぜいエージェントの餌食になって騙されるだけ。
巨額資本がないともう海外進出もムリ。もう積んでる。
389:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:00:43.04 Qvk3yr+c
>>383
だからそれが出来るならさっさとやってくれって
俺ら見たいな底辺が実際に出来ることと言えば、納税額抑えて還付額を増やして
個人的に懐を温めつつ財政破綻を早める事位しか正解がないんだよ!!
390:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:00:43.63 HzumqFoc
>>361
ちょっとは経済ニュースくらい見ろや。恥ずかしい。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
輸出企業が外貨を円転するのは当たり前。まさか９０円になるまでボケーっと待ってるとでも思うのか？
391:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:00:47.70 avIiOhfl
一番の問題はデフレで、
デフレにしておかないと若者や貧乏人が反乱を起こすことが確実なこと。
デフレにして国民をタイムカプセルに入れて問題を先送りしたい政府の思惑の副産物として円高になってる。
なんぼなんでも牛丼が１０００円以上になったら飼い慣らされたてた低年収の貧乏人たちが目を覚まして暴徒化する。それを防ぐためにはデフレを続けてみんなでビンボー感覚を共有するしかない。
392:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:00:49.64 VvWkeu3l
>>354 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 22:41:54.07 ID:Qvk3yr+c
>> そういやミタルも元は小さな製鉄所だったらしいな
>> 規模はどのくらいだったんだろ
>> 日本の町工場が参考に出来る所はあるかな?
鉄鋼業はスケールメリットを追求するところと、隙間の需要に特化する
ところが生き残っている。
ミタルは極限までスケールメリットを追求しているところだから町工場には
関係ないよ。
393:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:01:16.11 QpxzJ26p
>>385
おっ。あんたが俺に投資してくれるの？
ていうかそういう細かい話をしてるんじゃないんだよ。
394:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:02:01.70 HzPK2Ro+
>>382
貿易財は国際競争せざるを得ないけど、
国内の小売・外食・サービスの過当競争はひどいからね。
ヨーロッパやかつての大店法のように、営業時間・立地規制
しないといけないと思う。
競争しても労働条件が悪化して賃金が下がる一方で、
すでに金を持っている人は安くサービスを受けられるからいいけど、
これからお金を稼ぐ人にとっては大変だよ。
395:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:03:23.23 OF/tdQLM
いざとなったら地面に線を引いて戦国時代をやれば良いよ。
戦争を、外で出来ないなら中でしろってことだな。
396:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:03:31.94 Qvk3yr+c
>>393
介護なんて介護保険なんて形で国庫から金をださんと回らない産業だろ
そんなもんに未来なんざあるか
おまえなんかさっさと農林業にでも転職しろよ
今一次産業は底辺にとっての正解の一つだぞ
397:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:03:51.24 BZlWT7bo
もう日本終わりだろ。
お前らサバイバル本買っとけ。
398:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:04:49.95 HpxNG9uF
>>386
2ちゃんやってる暇と知恵があるんだからなんとかなるだろ。
399:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:05:24.65 U6llz99B
もうすぐ、復興税がくるんじゃｗ
400:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:05:25.16 RIenh7zC
>>383
だからそれが出来るならさっさとやってくれって
俺ら見たいな底辺が実際に出来ることと言えば、納税額抑えて還付額を増やして
個人的に懐を温めつつ財政破綻を早める事位しか正解がないんだよ!!
さっきら自分のことを底辺底辺と言っているけど、それやめない？新しいことを
にチャレンジしてみたら。今はこれまでの習慣や秩序が崩れてつつある過程だから
チャンスだよ。
401:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:05:42.17 BKQgNr7K
中小製造業で生き残るのは大手の子会社化してもらえるトコだけだな
２，３人の家業ならまだしもよくある4，50人クラスの工場は個人経営者が支えるのはもう無理だ
402:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:06:20.23 Qvk3yr+c
>>392
んー元は町工場だったけど町工場じゃない路線を選んだから関係ないって事か
それは確かにそうだなあ
ニッチ需要をうまくまとめて流通させる市場みたいなもんがあったら
町工場もまた変わるのかな?
403:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:06:27.82 z8wmRCbU
ビックマック指数とかいろんな経済統計を見ても、日本が極端に円高とは思えないのだが。
これで無理なら、中国の次の新興国が現れて、また悲鳴を上げて・・・
もう集中治療室で延命しているようなもの。
404:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:06:32.28 v2clvBGN
でも円安は悲惨だよ、資源、食料・・・
405:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:06:55.10 iTWN3waK
>>393
じゃあ、どんなことよ？
抽象論で皆を煙に巻いて、俺は正しいことを言ってるのに皆は分かってない、気づいてない、と言ってるように見えるぞ。
全体的にお前のレスは。
406:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:06:59.19 WZ+dVnw5
円高の苦労は労働者も同じなわけで、今まで随分と労働者にしわ寄せが有った。
まあ、それも限界でしょう。
407:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:07:46.19 v2clvBGN
右肩上がりなら円高もいいがな
衰退期に入ってきてるからな
408:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:08:02.56 mUY3Uu7E
>>394
地方なんて過当競争でボロボロになって
老人と国のお金を食い潰す介護産業と公務員以外に碌な産業が無いからな
子どもつくって即離婚後、生活保護で生活する家庭も凄い勢いで増えてる
これなら公共事業やってた方がマシだったような気がするわ
409:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:08:27.95 Qvk3yr+c
>>400
チャンスだと思ってるが底辺なのには変わりがない
底辺がいきなり日銀の金融政策に影響及ぼせるようなすげえアイディアがあるなら
ぜひ聞きたい所だ
俺は思いつかないから自分の力でやれる範囲で新しい社会を築く
取り合えず日本財政破綻からだな
410:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:08:50.76 z8wmRCbU
こういう円高絶対悪というのは、バカを通り越して憐みしか感じない。
商社や銀行はぼろ儲けですよ。製造業だけが日本に非ず。
411:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:10:13.96 DTkXTtnr
>>410
従事者の少ない一部産業にだけ利益があっても、全体でみたら不利益のほうが多いだろ
412:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:10:19.62 4IFMYxis
正直、この仕事辞めたい
URLﾘﾝｸ(amzn.to)
413:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:10:29.16 Qvk3yr+c
>>410
へえ、それでその商社様や銀行様が
製造業の旦那が死んじまってあぶれた労働者の面倒を見てくれるんで?
414:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:10:32.52 QpxzJ26p
>>405
今有る資産を生かして新しい産業を作っていかないと日本の未来は無い。
日本人は教育水準も高く必ずこれを成し遂げることができると俺は信じている。
415:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:10:44.95 qiLDLFUi
もう限界
工場たたむ。アルバイトにパートのみんな、ごめんね
416:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:11:45.23 mUY3Uu7E
>>409
底辺でも100万人集まれば影響及ぼすようになるよ
てゆうか日本の今後って一触即発でそうなりかねないから
フジのデモみたいに集団で抗議行動する映像を流さないように神経使ってるよ
417:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:12:12.78 BKQgNr7K
>>410
銀行とかお前
製造業連鎖倒産したらあっという間にヒィヒィ言うて税金恵んでもらうじゃねえか
418:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:12:33.18 RIenh7zC
>>409 はは。世界壊滅後の未来少年コナンみたいですね。安心しましたよ。その意気込みがあれば。
419:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:12:39.43 wYek6clW
>>389
結果的にはもらった給料のなかで安い製品を買い満足するしかないよな
中国製のレノボが日本製と同じ品質を保証してくれるなら、たぶんレノボ買うし
420:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:12:42.99 v/XZyw38
これから中小の廃業凄そうだ
421:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:12:59.32 Qvk3yr+c
>>415
お疲れ
工場たたんでも今の人との繋がりは大事にしときなよ
422:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:13:03.61 v9zKPZjk
で、失業者が町に溢れたら商社やメガバンクが養ってあげるんだよね？
423:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:13:25.84 HzPK2Ro+
>>410
日本はアメリカのように、通貨高を利用して投資資金を
海外から集めて、財政赤字を穴埋めしたり、国内投資や
海外再投資で利益を上げることができない。
円高を利用することができない日本では、製造業の
海外流出で雇用喪失のダメージが一番大きい。
商社・銀行よりも製造業の方がはるかに雇用が多いんだから
マイナスは大きいよ。
424:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:13:36.34 HW1NK0Re
>>407
衰退期の円安はもっと惨めだぞ。
日本の町工場で働くより上海で道路工事する方が高給なんてことが起こり得る。
425:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:13:54.58 0ZdAARLI
銀行屋は取り付けと聞くと発狂するよなw
426:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:13:54.78 gNTUL0DI
海外に生産拠点と技術をばら撒いて
いまさら過当競争でわめいても仕方がねぇ
427:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:14:28.03 Rgm5ukQ0
>>410
輸入先への支払いはどの業界の上りで払うのか？だよね。
円安になったときのメリットは食糧自給率をアップできること。
（燃料・飼料の問題はあるにしても）
これは大きい。
428:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:15:27.95 E6eMDcfj
ヤバイところに借金して家族もろとも破滅させるより、さっさと切り替えて出直すほうがいい。
判断は速いほうがいい。
もう大手の発注は海外にどんどん移っている。仮に一気に円安に戻っても、以前の売上げを確保できるわけなく。
429:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:15:29.82 Qvk3yr+c
>>416
烏合の衆に込み入った作戦行動なんかとれる訳が無いだろ
出られる奴は海外脱出しろ
出られない奴は生保とるか一次産業に行け
そうでなけりゃテロでもやれ
この位簡単でないと
>>418
なんだか知らんが日銀の政策変える案は無いって事?
430:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:15:45.86 BZlWT7bo
>>416
そうだチャンスは来る。
俺は海賊王になる。
お前も世界政府（日本政府）を倒して
ひとつなぎの大秘宝・ワンピース（国の利権）
を見つけようぜ。
431:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:16:00.48 2g5rWRGO
たとえじり貧だったとしても、
野田に息の根止められたんだったら悔やんでも悔やみきれないな。
心中お察しします。
432:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:16:05.98 91Fr4cOp
国は４００兆円つぎ込んで
円安にすべき
このままだったら輸出産業で持ってる日本は終わるぞ！
早く政権交代をしろ
433:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:16:27.34 gNTUL0DI
製造業を守るなら
技術は門外不出にするべきだったんだよ。
434:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:17:42.61 BKQgNr7K
>>424
それはどのくらいの円安？
435:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:17:47.41 mT/hNKvU
内需拡大っていうけどね、デフレ進むからうまくいかないよ
436:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:17:51.61 0ZdAARLI
よくはわからんが日銀が
公務員の利益が最大になるように
コントロールしてることは確か
437:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:18:13.29 Lo/+cLoO
苦しいなら本当にやめるなり海外移転するなりしたほうがいいよ
日本人は一度潰れて苦しみを味わなければ何も気づかず、
変わらないから
438:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:19:07.48 mUY3Uu7E
>>430
いや普通に暴動が連鎖すれば100万人ぐらいになるって話なんだけどね
治安悪化で社会不満が増大すれば独裁者が生まれやすくなるのはあると思われ
439:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:19:08.94 Qvk3yr+c
>>430
意外とこれから海賊もあるかもな
これから出てくる放棄された漁村に拠点置いて
定期航路の貨物船とか襲うの
440:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:19:48.95 10BUdQ+h
山口副総裁は一方で、円高が「必ずしも」日本経済に打撃を与えないと述べた。東京本店の日銀広報はこの発言について、山口副総裁としては、円高が直ちに日本経済に大きな影響を与えるとは思わないもの…
441:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:20:11.15 v9zKPZjk
暴動でも起こって日銀が焼き討ちになれば円安になるよ
それか日銀職員の給料をドルで払ってみよう
442:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:22:48.32 Qvk3yr+c
>>438>>441
暴動なんかガチノーフューチャーな奴かナチュラルボーンヒャッハーな奴がやるもんだろ
やりたいなら焚き付けてないでお前ら自分ででやれよ
テロだって構わん、ブレイビクの例にもあるようにちゃんと作戦練れば個人だってかなりの事が出来る
443:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:23:18.23 VEFgVjwx
介護ロボットも医療ロボットもできていないのに、ものづくりが無理とか言うなよ。
製造業は、客が欲しいものを作ってくれ。
444:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:24:09.22 BZlWT7bo
この中に今の世界経済を
救える考えを持った奴はいないのか
一人ぐらいはいそうだが
445:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:25:04.16 DTkXTtnr
>>444
戦争が手っ取り早いよ
446:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:25:47.80 RIenh7zC
>>418
なんだか知らんが日銀の政策変える案は無いって事?
今の日銀が何をやっても屁のつっぱりになるかどうか。金利はほぼ０、前年比１％インフレ率を越えるまで
金利据え置きの時間軸効果も現状をみれば効果が出てない、量的緩和策も効果期待できず。
むしろこの円高を有効利用した方が良い。たとえば今海外では円は無敵の強さを誇っているので新入社員
を２年間ぐらいＴＯＥＩＣ３００点以下でも放り出して、猿岩石のようにサバイバルさせるなどの思い切った
ことをやって欲しい。タフな日本人になるよ。日本は人しか資産はないから。
方がいい。例えば、
447:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:26:20.68 0ZdAARLI
>>442
みんなでやればこわくない
誰が首謀者かわからなくすれば
誰も罰せられない
448:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:27:00.58 z1KXQBWV
小泉政権は、イラク戦争中に35兆円もの為替介入を行い大量の米国債を買い戦争に協力した。
今の超円高局面で為替介入したら、その金は、米国の戦争継続と世界の米軍基地維持と金融詐欺商品を売って天文学的損失を出している米系国際金融資本の損失補填に使われる。
これは国民の血税をどぶに捨てる事に等しいと事だと思います。
超円高の局面で為替介入で35兆円位も使える金があるなら、世界を自然エネルギー社会にするビジョンを提示してひも付きＯＤＡなどで世界のインフラ構築をして行けないでしょうか。
新興国にひも付きＯＤＡなどを行い、補助金を出して貰い最先端の省エネ家電、最先端の省エネ自動車だけを買って貰う新しいルールを構築できないでしょうか。
超円高で苦しむ日本の輸出企業の技術、技術者、労働者の雇用を守るためにＯＤＡの新ルールを構築できないでしょうか。
世界の社会インフラなどを日本の最先端の環境技術で構築して行き、今後、日本の技術支援、サービス無くして社会生活の維持が困難な様に世界を変えて行けないでしょうか。
ＯＤＡの新しいルール構築は、日本の輸出産業が生き残る為に必要と思います。
ＯＤＡの資金を円でやりドル経済圏を徐々に円圏に代えていけないですか。
ＯＤＡの予算を為替介入並の資金で投入する。現在為替介入資金の為替差損は50兆円、介入資金はハッキリ言って戻らない。
ＯＤＡ資金で投資し日本企業に資金回収させる。
世界的軍事力なき超大国は生まれるか？
日本が軍事力なき世界秩序を構築できるかに掛かってくる。
日本のＯＤＡ（円）での資金力、技術力、誠実力で新興国、途上国へ教育と医療の充実を支援（少産少死の実現・人口増抑制で生活の向上実現）、上下水道のインフラ整備、送電網整備、バイオ燃料製造支援、風力太陽光自然エネルギーインフラ整備。
円圏の形成。日本企業、省エネ家電、省燃費車を売り資金回収。
原発大事故国日本がピンチをチャンスにする方法。
↑の文は一案、米国債デフォルトに対して色々なアイディアで、損しないで上手く立ち回る方法は色々あると思う。
皆で2chにアイディアを発表しよう。
米国債デフォルトに合わせて圓通貨圏を造ろう。ここは中国と組んでも良い。
同じく債権国であるから組める。自然エネルギー共生社会・圓圏を世界で形成。
449:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:27:04.52 BZlWT7bo
>>445
なんで戦争したら景気が良くなるんだよ。
だったらイラク戦争したアメリカは一番
景気が良いんじゃないのか
450:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:27:40.16 Sq3kk3Jl
>>445
第三次世界大戦で核兵器使いまくれば良いんじゃないかな
そうすれば何でもがリセットされてしまうだけ
451:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:28:22.24 /FsuDYpC
公金で生きながらえてきたゾンビ企業を漸く殲滅できるわけだ
これで、貿易黒字も減って円高圧力が減り
目出度く円安になるなw
452:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:29:45.84 1wzpsoyK
日銀を取り囲んでデモ行進でもしたらいいのに、とうでもいいデモは
してるけど肝心なデモはほとんどしない日本人はなんか変。
453:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:30:21.37 HW1NK0Re
そろそろ先進国同士の戦争でプレーヤーを減らしたいところ。
こういう時にターゲットにされやすいのは日本とドイツ。
454:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:30:41.04 0ZdAARLI
>>451
そのときは輸出産業が無くなってたりして
まあそうならないと本当の円安は来ないだろうな
455:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:31:00.08 Rgm5ukQ0
デモしそうな層は社会保障や生保で封じ込めている。
まあ弾切れでいずれ終わるだろうけど。
456:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:31:29.26 DTkXTtnr
>>449
世界経済は定期的に世界戦争でリセットかけてたから上手く動いてたんだよ。みんな知ってる。
いまさら説明しなくちゃわからないなら勉強したほうがいいよ
>>450
核は使わないでヤラセでもＯＫだと思う。各国で共同で世界戦争のシナリオ書いて、上手く国の負債をロハにできるようにすればいい。
何カ国かなくなる国はあるかもしれないけどね
457:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:32:05.00 qGMjZ1DM
企業の競争力を強化しなければ駄目だと、企業に配慮するから、円高が進む。
今必要なのは、内需の回復であり、そのためには賃上げが必要だ。
最低賃金を、一挙に倍に引上げるのが一番簡単だ。
長期的には、解雇の自由化と、派遣制度の廃止が有効だ。
458:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:32:43.57 ea7yWHmw
>>409
> 底辺がいきなり日銀の金融政策に影響及ぼせるようなすげえアイディアがあるなら
日銀社員の給与をドルで払えば一気に円安になるよ
459:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:33:40.67 36j1zBCl
日本車叩きされてた頃が懐かしいな、あの頃は大抵の物は国産だった…
460:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:34:20.60 0ZdAARLI
>>455
若者がやらないとは限らんぞ
大卒が就職できない状況が何年も続いたら
自己責任じゃ説得力ゼロだからなw
461:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:37:42.95 MNXOKk0k
ドルもユーロもクソすぎてどうしようもないからなぁ
アホな首相
選挙互助会の与党
動かない国会
ばらまかれるセシウム
とまらないデフレ
先進国最悪の債務残高
にも関わらず独歩高の円
4.5兆円ぶっこんで一週間持たなかったからなぁ‥
462:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:38:04.52 VvWkeu3l
>>402 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 23:06:20.23 ID:Qvk3yr+c
>> んー元は町工場だったけど町工場じゃない路線を選んだから関係ないって事か
>> それは確かにそうだなあ
>> ニッチ需要をうまくまとめて流通させる市場みたいなもんがあったら
>> 町工場もまた変わるのかな?
その市場こそがB2B、あとは自分で検索して調べてみな。
誰かが悪いとか金を刷れとか言ってないで、まずは工夫してみろよ
463:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:40:06.42 WNSRtTnF
円高のうちに欧米の企業とか土地とか買い捲っておけばいいだけ。
464:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:40:22.55 RIenh7zC
やっぱ中国、韓国、アジア新興国が日本のお家芸であるモノづくりを遜色なく
やりはじめたことが大きい。円安になってもそれは変わらないだろう。
もう競争力がなくなった町工場は早々に淘汰して、彼らがやっていない、また
はやれない分野に人物金をシフトするしかないんじゃないだろうか。そのための
セーフティーネットを早く政府は作れと言いたい。
465:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:40:22.88 v9zKPZjk
>>442
個人のテロじゃ意味ないんだよ
社会現象でないと市場へのメッセージは薄い
466:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:40:41.79 gE/4Ah6z
円高で輸出だけが困るのでは無い
何故なら外国産が激安で入り国産が売れなくなるから
国内製造業も悲鳴をあげている
当然ながら国内製造業がヤバくなれば雇用状態が悪化する
価格競争で賃金も下がる。
467:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:40:42.14 Xy5DWtlI
がんばれ！
468:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:41:54.61 0ZdAARLI
政治が動かないなんてのは言い訳だろう
手の撃ち様もないから
政治が動いたってどうにもならん
469:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:41:59.42 SQCbV8L5
円高はチャンス
円安は甘え
470:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:43:04.47 y8c3xKaM
普通は通貨が上がったら、その国の政府は信任されているということなんだけどね。
円が上がっているというよりドルとユーロのダメ競争。
471:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:43:07.96 oC72WarK
輸入主体の商社マンだけど、うちらだってジリ貧だぜ？結局国内の景気が悪けりゃ
うちらも売り先が無い
472:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:43:32.40 lx/VtKpe
>>457
人口（特に労働者人口）が減るのに、内需の回復なんて無理だろ。
これから、日本はさらに外需に依存した国にする必要がある。
内需に依存する国を続けたいなら、出生率を早急に回復すべき。
473:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:43:55.53 BZlWT7bo
>>456
戦争は地獄だ、
関係のない多くの人が死ぬ。
それに日本が巻き込まれない保証はない。
それこそ核兵器が使われれば、人類が
絶滅してしまう。
474:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:44:39.95 SQCbV8L5
>>472
結果は20年以降にしか出ない
20年前にやって置くべきだった話
475:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:45:02.49 HBaBgKFf
円高は日銀以外はもうどうしようも無い状態
日銀法変えるか潰さないと、まだまだ円高になる
476:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:45:14.46 mWtvY21Z
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
中国の今年上半期は経常収支が984億ドルの黒字、資本・金融収支が1793億ドルの黒字、通年だと5000億ドルペースやで～
477:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:45:17.79 b+7phh1x
気の毒だけど
仕方ないかとも思う
日本は農業国やめて工業国になり、そして成功した
しかし農業がだめになったように
工業もいつかは駄目になる時がくる
その時がどうやら来たらしい
仕方ねえですよ
物事にはなんでも終わりってもんがありまさぁね
478:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:46:00.86 Py4wWHvH
奈良・戦国・明治・戦後と発展期には学べる外国があったからよかったけど
いまはどこの国から学べばいいのかね。何かヒントを得て追いつけ追い越せ
こそお家芸だろうからさ。
479:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:46:56.13 SQCbV8L5
>>478
お家芸のガラパゴス化をやれば良いだけ、鎖国だね。
480:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:47:03.81 8/4AnZOw
似たようなモノを何社も製造販売してれば苦しくて当然だろう
481:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:47:19.85 0ZdAARLI
>>471
高いままじゃ誰も買わんよ
482:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:48:28.61 BZlWT7bo
第三次世界大戦しかないのか。
俺たちはまた大陸に銃をもって
行くのか。
それなら早く戦争してほしいな。
483:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:50:06.37 9dLN6VNO
生産が伸びてる時は、体力なくても回るから中小零細も数が増える。
しぼむときは小さいところから消えて行くわな、そりゃ。
元々大手の尻馬に乗っかっただけなんだし、降りるときは降りなきゃ。
484:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:51:23.51 VvWkeu3l
いま学ぶとしたらシンガポールの公務員システムとか台湾の綱渡り経済の
ような今まで日本が無視していたようなところだと思うぞ
485:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:52:00.14 DTkXTtnr
>>473
経済的には人の命はそれほど価値のあるものじゃない
条件にもよるが統計上戦争後の人口は以前に増した速度で増加するしね
資源的にも人口管理の面からも、上手く戦争をコントロールしてリセットしたほうがメリットは大きい
486:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:52:08.87 Py4wWHvH
>>479
いまもプチ鎖国だよね。ブルドックソースの買収の最高裁判決みたってさ。
487:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:52:22.80 6n/NZvCl
うちは建具(アルミサッシ)を製造してる中小工場だけど、うちも仕事減るかな？
残業が多いから早く減ってほしいんだけど
488:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:52:32.09 RIenh7zC
>>480 似たようなモノを何社も製造販売してれば苦しくて当然だろう
禿同。先進国の中で日本ほど同業他者の合併などに拒否反応を示す国はないと思う。
これがデフレの現況だと思う。海外は株主が強いから株主の力で強引にそういうことが
行われるけど日本の株主の地位ときたら底辺とはいわないまでもとても低い。
489:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:54:45.95 Gmt44NqV
日本人が日本から逃げ出すくらいでないと日本は変わらん。
円高です給料減らして生き延びます苦しいですけど会社のためです我慢しましょうってじっと耐えて、
それでどうでもいいモノ作り続けてたらそりゃダメだろう。
490:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:55:02.40 /FsuDYpC
中小企業の経営者の多くは震災復興や
QE1、QE2で化粧された株価を元に
今頃は景気が上向いていると考えてたみたいだから
今年中の戦死者はかなり出そうw
この大事な時期に管のアホが何時までも止めなかったから
党の代表戦になっちまってますます有効な手段が取れないし
年度末には失業率も大幅に向上にしてるんじゃないの？
491:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:55:25.32 Py4wWHvH
>>484
なんかさ。各国のいい（と思しき）とこだけまねてもグロいことにしか
ならない気がするんだよ。やっぱ目標がないと組織も個人もぐだぐだに
なっちゃんうんだろうな。なかなか答えみつからないよね。