11/08/20 05:23:55.51
城：全体的に、お金がかからなくなりましたよね。10万円のブランドスーツと、
1万円のスーツを着ても、あまり着心地が変わらない。しかし1万円のスーツを着ていると、
50代以上の人から「最近の若い奴は消費をあまりしない」と言われてしまう。
でも着心地があまり変わらないのであれば、10万円のスーツよりも1万円のスーツを買う人が多くて当たり前だと思う。
赤木：僕は最近、4000円のシャツを購入したんですよ。そのシャツを買ったとき「ちょっと高いなあ」と感じました。
でもよく考えてみると、子どものころの4000円のシャツといえば安物だった。
城：そうですね。
赤木：4000円のシャツを買って「高い買い物をしたなあ」と思う感覚が、自分の中で衝撃的だったんですよ。
城：赤木さんだけでなく、多くの人はそう感じていると思います。僕もそう。
赤木：昔であれば3000円のジーンズは、生地がすぐに変色したりしていた。
そうした商品を買っても「安物だから仕方がないなあ」と思っていたりした。
城：僕はユニクロ発祥の地、山口県で生まれました。昔、地元ではユニクロを着ているだけで、
少しバカにされたりした。というのも当時のユニクロは1回着るだけで、もう生地がヨレヨレになっていたから。
でも今、ユニクロのTシャツを着ていて、バカにされることはありません。
また1回着ただけで生地がヨレヨレになることもありません。
お金を使わなくなったのではなくて、少ないお金で満足できるようになった。
今はお金をあまり使わなくても、なんとなく満足して生きていける時代になっているんですよ。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
3:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:36:59.22 V4j4Ge3x
消費してほしかったら使う金寄越せボケ負担ばっかり増やしやがって
4:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:41:04.18 v1XsDZAl
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ いや、4000円のシャツは高い
/ ∽ | 見てくれにミエを張るつもりはない
しー-Ｊ
5:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:43:06.41 QLx5K3Jc
現実は1000エンしない中国製ジーンズも、ニマソ、三マソする岡山児島製ジーンズも
売れてる時代なんだが、その理由を説明出来る奴が誰も居ない。
6:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:45:37.89 GU9CQoF3
安くていいモノっていうか、給料がどんなに上下しても安い物しか買ってくれないじゃん
7:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:47:29.92 XDSRVuYt
10万円のスーツを大事に何年も着るのか・・・ 臭そう
8:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:49:03.68 m19bNzOg
逆にいい時代だな
見栄で乗りもしない車買わなくてすむし
9:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:54:29.40 MIUilkRt
ヘビーウエイトシャツは無地なら500円くらいで売ってて、4000円のTシャツはそれにロゴプリントしてる。
ユニクロのは100円ショップみたいなぺらぺらのTシャツにロゴプリントしてるのですぐ首が伸びる。
10:名刺は切らしておりまして
11/08/20 05:57:05.96 XDSRVuYt
日本人 食欲↑ 性欲↑↑ 物欲↓
中国人 食欲↑↑ 性欲↑↑ 物欲↑↑
韓国人 食欲↑ 性欲↑↑↑↑↑ 物欲↑
11:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:00:07.05 TxGQ46CV
消費して欲しいなら金と時間をくれ
12:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:01:16.60 MIUilkRt
ワゴンの便利だしね。
13:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:02:49.89 9P2fxARv
バブルの頃なんて1万のシャツでも数回着るとボタンが取れたりとか頻繁にあったし、縮み色あせも酷かった
服買うにのもある種のクジ引きみたいな感覚があった
今は安くて丈夫なんで助かるわ
14:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:04:27.63 +BC6uTh8
メディアの「これを持ってないと時代遅れ、これくらい持ってないと貧乏人に見られる」
みたいな情報操作に消費者が踊らされなくなったんだよ。
あとは、マスゴミが必死に作っている似非韓流ブームを叩き潰すのみ。
15:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:07:32.62 +BC6uTh8
それと、ヴィトンやらプラダのバックが、ただの厚手のビニール袋だってばれたからｗ
16:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:11:10.13 iXuID409
>でも今、ユニクロのTシャツを着ていて、バカにされることはありません。
>また1回着ただけで生地がヨレヨレになることもありません。
え？
17:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:16:06.59 XxNcQf4c
物で満たされる幸福なんて瞬間であり虚しい。
貧しくても幸せだった日本に帰ろうよ。
18:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:17:20.33 9P2fxARv
初代デミオみたいなユーティリティ重視の車が売れてフリースやダウンジャケットが流行ったあたりで意識が変わったかな、96～97年あたり
ユニクロが成長したのもその頃だったし、消費意識の変化の起点はその頃じやね
03～07年は局所的なプチバブルとニューリッチ層が現れセレブごっこが流行ったが、ジーンズの二極化もこの頃だし車だってレクサスとフィットみたいに二極化が進んだ
今後も極の距離は広がるだろうけどそろそろ限界
19:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:18:12.63 QuRUJ7HP
>>16
ユニクロ着用者はアウトオブ眼中だからバカにされない。
すこし記事が丈夫になったので２回目でヨレヨレになる。
20:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:21:02.97 RU8N2aJ+
買えないやつが買わないことを正当化するのに必死なのが2ch
21:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:24:24.31 e98xs26f
大昔っから「土方のクラウン・セドリック」って言ってたよな。
「あの人が 乗っている」とかいうコピーはとても恥ずかしかった。
22:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:25:29.16 9P2fxARv
ユニクロの縫製、生地の耐久性はこの数年間頭打ちしてる感じ、まあワンシーズンもつだけ昔よりマシ
むしろ低価格帯のデザイン底上げをやってくれたのはありがたい
23:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:25:58.91 DLEKSl/L
バブルの頃が異常なんだよ
普通の日本人の価値観に戻っただけ。
24:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:30:13.65 9P2fxARv
チョイ悪、セレブスタイルに主に引っかかった層は団塊後期～団塊ジュニアの層でバブル期に学習しなかった馬鹿がモロ引っ掛かったw
今の若いやつの方がCP比にシビアだし賢いよ
25:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:30:58.75 /V2saXg6
換金価値（ブランド価値）が見栄に過ぎず
実用価値を重視するようになったってことでしょ
26:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:33:13.73 or1zSzAz
今と昔
インターネット
27:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:33:43.80 J0+xUSfH
ケケ中の手下がどうしたって？
28:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:34:02.25 twCF1HGH
収入が増えないし
将来の貯蓄を考えると
クラウンより軽だ
29:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:34:35.60 p/K5EYD1
低所得が続いたので
買えない物に興味を失くしたよ
誰もが空ばかり、見続ける訳にはいかない
足元ばかりだと頭をぶつけるわけだが・・・
30:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:37:57.98 vXDpJCCN
服に高値払うとかバカみたい電子機器とかなら分かるが
31:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:39:15.10 5wAqv0MO
知り合いに共働きの公務員のおばちゃん何人かいる。
わりと高齢な上、旦那さんもみんなそれなりに高給のはずだけど、
おばちゃんたちが乗っている車は、
ワゴンR、ひと目で２世代くらい前と分かる型の車(何名か）、
コンパクトカー
こんな感じだよ。
もともと女性はお金持っていてもクラウンなんて視界になかったと思うよ。
32:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:39:56.13 5gJwbROX
おまえらも俺みたいにセルシオに乗れるように頑張れ
33:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:40:43.62 5yL2ok+L
逃げ切り世代の老人は罪が深いんだから早く死ね
34:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:41:34.86 J0+xUSfH
>>32
ミニカーに乗ると壊れるよ
35:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:43:03.34 izJInEuQ
「いつかは軽の新車ｗ」
36:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:43:48.76 9P2fxARv
セルシオ…餌が古いw
クラウンなんて一番見るのは警察車両だしな、思うんだがなんで警察は夕暮れどきの湾岸最速プロボックス使わないんだろ、あっちのほうがユーティリティ高いのに
37:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:45:19.94 qEAPMsyz
>>36
犯人に荷台ドアから逃げられると困るからじゃない？
38:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:45:25.63 ra6pYMo0
男：いい車に乗っててもモテない
女：イヤミな車に乗ってる男はイヤ
オッサン：最近の車は個性がない
メーカー：高級車が売れない
39:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:47:31.98 VEKJna2e
いつか７
いつかは包茎手術
いつかはカップTENGAからフリップTENGA
いつかは自転車から電チャリ
いつかはブラウン管PCから液晶PC
いつかは貯金10万円越え
いつかは逆ナンされる
いつかはタイムマシンで当時いじめた奴らを皆殺し
40:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:53:54.49 5iVwT6l7
クラウンは後ろに乗るならいい車だな。運転するにはデカすぎる。
41:名刺は切らしておりまして
11/08/20 06:55:50.87 iDmfF+/n
こち亀で
「今の若者は『いきなりクラウン』」
とか言ってて吹いたな
なつかしい時代
42:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:00:01.58 isDkwRPO
自分はクラウン→マークⅡ→カローラと乗り継いで
今ヴィッツ乗ってます
これホントの話
43:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:00:27.86 utr7fM/s
モノを通して自身が目指すべき将来像があったんだよな。
家族を持って「カローラ」で週末ドライブ。
ちょっと出世して余裕ができたから「クラウン」。
古き良き時代の夢。
44:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:01:24.88 QCGjDqN+
>>18
99年型デミオにまだ乗ってるぜ。
買い換える気が起きない。
近場の移動手段としては、これで十分。
45:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:08:32.38 8TkMbj2J
20年前のクラウン ＜ ＦＩＴ
ＦＩＴでも、ＯＫになっただけ
すべていっしょ
服でもオーディオでもゲームでも
46:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:11:40.81 JafeDq8l
イケメン以外は何をどうやったって無駄だからね
47:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:13:04.78 L/3DlrZM
ネットと携帯普及してなきゃ未だにCDも売れてて車欲しいヤツはいると思うけどね
48:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:13:08.05 ey2ZiFMP
クラウン乗りは運転が下手
49:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:14:21.05 pvPML+Ee
>>40
昔クラウンの後ろに乗せてもらってあまりの乗り心地の悪さに吐きそうになった事がある。
今のクラウンは違うのかもしれないけれど、ブワンブワンでホント酷かった。
50:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:17:26.77 LnTzoqVq
車なんて20年くらい乗れるだろ
51:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:24:18.78 g2/9Okue
>その背景にはサラリーマンの給料が下がったからなのか、
>それとも新しいモノに乗せられるのがカッコ悪いと感じるようになったのか。
金がないからだろ。
皆が車だの何だの興味があったとき、我が家は貧乏だったので全く興味がなかった。
最近はそれなりに稼げるようになったので車とか家とかこんなのが欲しいなーと思いながら
色々情報を集めるようになった。
人間あまりにも現実味がないものについては、いつの時代も全く興味を示さなくなるもんだよ。
52:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:28:32.72 uHSraOeP
90年代に価格破壊を連呼してた日経のバカどもの責任だな。
53:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:31:07.61 ynudQbTF
正直、もう、何もいらによな。
日本人は物欲か解放された。
進化したんだよ。
54:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:31:13.06 LnTzoqVq
4000円のシャツが高い
高すぎだろこれ
1000円くらいで買えるし
55:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:32:47.72 v3MG2Ppl
金はあるけど、要らん。
安くても質がいいので
56:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:37:08.46 VjFRFtJO
まだ気付いてない奴が多すぎるな。
もうしばらくすると見えてくるさ。
57:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:39:14.56 7AHPxevX
「貧しくても幸せだった頃に戻ろう」とかいうやつ最近多いけど
戻れても貧しいせいで不幸味わうだけで終るよ
58:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:43:01.73 U1ytkeEv
>>53
日本人で一括するなｗｗｗ
オレはまだまだ・・・・知識が欲しい
それから自身の人格向上を望む
まだ煩悩からは解放されんよ
59:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:44:17.49 /hY6WCjN
>>13 同意
バブルの頃は、４０００円のシャツなんてあちこちホツレテいたし、
少し良いものは万単位の価格だった。 昔を懐かしむのは惰弱。
その時の安物は中国製だったが、今はベトナムかバングラディッシュ製。
60:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:52:18.62 +u/JaONV
安くてそこそこで良いなんて寂しい時代だな。
子供だったけどバブルの時代を知ってるから、今の何でもコストダウンっていうモノ作りを見ると時代が進んでも良くなるとは限らないと解った。
将来は色々な制約で乗れない可能性もあるから、今マジェスタに乗ってるよ。
服とか身につける物も値段よりも先ずは自分が気に入る物をお店を回って探す。
61:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
11/08/20 07:53:03.94 zmvXXse8
バランスとれてるではないの
生活費が高コストで一般人や若い人の収入が低いままだったら
全国で反乱の火の手が上がってる
62:名刺は切らしておりまして
11/08/20 07:56:02.52 0x3NwrY9
>>42
俺はマーク２～ジャガーＸＪ１２～ＢＭＷ７４５～マジェスタ～クラウンロイヤルサルーン
～アコード～プレリュード～ＢＭＷｉｓクーペ～ゴルフ～ワゴンＲ１．３～
中古のダイハツミラ
見事にバブルが弾けちまったぜい。
63:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:00:55.15 v/bx7Gnj
クラウンっていう名前がダサすぎて恥ずかしい。
クラウンって「王冠」のことでしょ。
王冠ってなによ（笑）どこの貴族文化だよｗｗｗ
64:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:03:35.49 M5FXxmWh
クラウンはもう2ドアを出さないのかなあ。え、知らない?
65:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:12:40.20 snyJIPc8
株で金稼いでルーチェとか高級車に乗るんだ－（ ・ω・）ｙ─┛～～
66:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:23:48.88 vN2SI13j
>>38
実に的確ですな
67:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:26:01.63 yCu6d5z9
金持ち中国人 人民服を脱ぐ
貧乏日本人 在日企業ユニクロ人民服（シナ製）を着る
68:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:28:28.24 MKWST6yt
>>63
欧米じゃ、クラウン＝道化師だしな
69:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:32:40.86 GcFTaqdl
>>24 ゆとりに賢いはねぇだろｗｗ
70:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:32:42.58 cm+2kJVB
団塊世代の偉大なる功績だな
71:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:32:55.22 7lWV8zMK
DQNが改造して道化てるんだから
ぴったりなネーミングじゃないか。
72:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:41:25.42 mFWOlurJ
>>1
単に、高度成長期が異常な時代だったってことだろう。
勉強もせずに学生運動で遊んでいられたわけだしな。
今はそういう異常な時代が終わって、それ以前のように日本人は分にあった生活をするようになった。
それだけのことじゃないか？
73:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:43:16.11 ZRmxR6Sq
今はクラウン、センチュリーはヤン車ｗｗ
やたら車高が低くなｗｗ
74:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
11/08/20 08:46:43.24 zmvXXse8
ケッタは電動自転車がありゃ十分
75:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:50:24.95 RQ4DTnUK
そこそこ金はあるけど
車検代や維持費を考えたらクラウンなんて乗る気にならんし
76:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:50:29.13 jklMMMRs
ラーメンブームはない
77:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:52:16.82 X4X5k7ya
>>17
･･･････貧しくても幸せだった日本に帰ろうよ。
日清･日露の戦争に勝ったときだけはさすがに幸せを感じたよ(故祖父母談）
それ以外は今のほうが精神生活が自由で・家父長権がなくなって親父も
自分も気楽で幸せだよ。（私は78歳です）
家父長権が有った時は・子供の就学・就職･結婚・犯罪の許諾・責任は父親や
幼くても長男が持たされて大変な重荷だった。
コンナ幸せな日本は有史来初めてです。
78:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:53:02.44 snyJIPc8
靴はいつもリーガル履いていたあの頃。いったい何だったんだろうか（ ・ω・）ｙ─┛～～
79:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:55:37.39 f+7Rythe
城繁幸×赤木智弘
トレンディｗｗ死語をいまでも懐かしむ 糞団塊氏ね
80:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:56:51.08 BV/bbqhQ
情報操作
昔はテレビや本くらいしか情報なかったから
一方的な情報操作しやすかったんだよな(´･ω･`)
81:名刺は切らしておりまして
11/08/20 08:56:51.69 Cx4zdSEV
>>58
それって、モノか？
82:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:00:25.36 z0sryETp
デフレスパイラルに陥ってるとこで 物が売れても景気はよくならないよ むしろ悪化する場合も多い 世界不況の元凶は中国
中国から各国が手を退いて、資本の注入のあり方をきちんと見直さない限り 不況が大恐慌を呼ぶよ
支那に資本投下するあまり 税収面でも為替でも 完全に経済のバランスが狂ってる しょうじき
世界経済のクラッシュは早いと思うよ
83:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:00:56.98 jklMMMRs
エリマキトカゲブームは凄かったよ
84:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:01:56.55 kOzQDwC5
いつかは道化師
85:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:03:44.57 f65t6vAQ
>>63
でも
クラウン
↓
カローラ
って対比は見事だろ
知り合いの大手食品卸の支店長はクラウンアスリートとかに乗っている
やっぱり金にほんとの意味で余裕あるやつは
高い物を買う
だけど、某協同組合の専務はマツダのＭＰＶだが
車体はボコボコだ
駐車するときもバンパーを塀垣にぶつけて停まるww
金かけるものが車かどうかはわからない
それだけ
86:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:07:56.14 ofgNuHLa
あの安っぽい、素材の内装で500とか600だす奴はアホだろ
87:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:09:02.40 48ZqTbDA
昔は使っても使っても入って来る時代だった
世の中の金はぐるぐる回っていた
だが今は回らない
どこかで誰かが止めてる
回らないとなると誰もがお金を使わなくなる
金持ってる奴ほど貯め込むようになる
政治家なんかがいい例だ
権力者が既得権益を守りに入ると弱者はとうぜん切り捨てられる
88:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:11:35.09 0vCdjrhQ
いつかはﾗﾝﾗﾝﾙｰ
89:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:12:25.60 Ni5Xxiwn
消費の先取りをしすぎたってことだろ
赤字国債を発行して経済を回し、借金した金額以上の価値を生み出すような投資もせず、ろくに少子化対策もしないもんだから
今になって社会保障費に圧迫されてるだけ
この先バブル時代はこないし、低年収時代に一層拍車がかかるだろうね
90:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:14:05.28 WO2yLj0R
今の時代いくらいい車に乗ってても渋滞と交通事故に悩まされるだけだからな
メーカーが車運転に適してない老人女どもにデカイ車を山ほど買わせ続けたのが悪い
そのせいで公共交通手段も廃れてますます道路上が混雑してまあ地獄だよ
91:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:26:06.10 676uxhLm
>>10
あながち間違っていないと思う
訂正するなら、韓国人の食欲は日本より多い
92:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:27:24.42 CJhZS5PY
いつかは自転車。
93:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:32:16.65 rR4gaOHX
電動ママチャリ最高。最高級グレード買ったって１５万程度で買える。
94:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:33:19.78 +BABl2Sw
5ナンバーサイズのクラウンを250万くらいで売り出せばいいのに
95:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:36:06.72 S0LaD9J0
飲み会が会社の最寄り駅の隣駅の近くであったんだが、
一駅（2キロ弱）だから歩くと言ったら、
オッサン連中は安いもんだろとか言って駅に行ったので、仕方なく俺も電車で行った
定期の圏内なら使うけど、圏外だから節約したいっつーのに
96:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:38:14.53 EBxfrSzY
>>1
人の金の使い方までネチネチ言ってくるオッサンオバサンって生きてる価値あんの？
97:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:38:37.66 CJhZS5PY
いつかは働く。
98:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:43:06.41 hnoeLhPM
少子化が全ての原因
子どもの数が増えればイヤでも全ての消費が増える
99:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:44:56.61 hnnZWbwz
4畳半 ボロを着てても ベンツのキー
こんな時代があったんだぜ
100:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:48:15.46 +BABl2Sw
ベンツじゃないソアラだ
当時からベンツは高かった
101:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/08/20 09:48:40.87 XZSzSqlA
赤木：ものごころついたころはまだちょんまげをした男の人がおったもんじゃ。
城：侍の心意気だけは失いたくないないものじゃのお。
102:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:51:47.38 MKWST6yt
>>94
そのコンセプトはプログレだな
売れなかったみたいだけど
103:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:53:12.70 pz2DU0Ab
変なんですかね？
104:名刺は切らしておりまして
11/08/20 09:59:02.58 9TRV8T3e
シャツに4000円とかｗ
amazonでＴシャツ350円で買える。５年着れるわ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)シャツ-Lサイズ/dp/B001SK7RI4/
105:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:00:46.80 9P2fxARv
ユニクロ無印良品の服着てフィットやワゴンRに乗ることがアリだと認識されたんだから昔みたいな高ければ高いほど良いなんて価値観は広まらないわな
106:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:02:14.39 9TRV8T3e
>>63
カローラは「花冠」なんだよな。
国民のためにトヨタはいつ「紙冠」車を作ることやら。
107:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:02:51.96 c0izR6e5
>>99
今考えると、考えられんくらい滑稽だな。
田舎の場合は、三百坪の家に営農サンバーとエッセとミニバンでこれまたアンバランスなんだが。
108:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:03:25.49 eSvAAvIP
いつかはウラン
109:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:04:10.07 R0Xdvmtm
その価値観は作られたものだよ
実はある点から皆違和感を感じつつも
そっちに上の思惑と共に意図的に流されていった
バンみたいなかっこ悪い車がいい？と誰もが思っていた
110:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:04:53.89 PLm42O4C
４０００円のシャツを否定し、１０００円で妥協しだすと、
２５０円の牛丼を喰い、ディスカウントの安コーラ飲んで、
１円でも自分より高く買った奴を「情弱ｗｗｗ」って罵るんだろ？
ごめんだな、こんな『安物』人生。
年取って解ったが、『見た目が９割』って本当なんだぜ。
111:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:07:14.94 9TRV8T3e
＞城：消費者心理が1990年代の前半から、変わってきているなあと感じています。
こういう記事ってさ、1987年くらいに3年後の1990年を見通して書く記事なんじゃねーの？
何でこれで金もらえるのか不思議すぎ。
やっぱライターの低価格化と質の低下が進んでるのかね。
112:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:07:45.43 +BABl2Sw
安いことはいいことだ
資本主義バンザイ
113:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:11:10.31 9TRV8T3e
３年後は超円高のリバウンドで、円がハイパーインフレ起こして物流麻痺。
その隙に中国が日本に攻め込んで第三次世界大戦に突入するのを放置してるのに
服が数千円とかみみっちぃ記事かきやがってｗ ほんとにもうｗ
114:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:13:58.90 j9DLtAtp
政の基本の「税金を減らさないで税収を増やす」を怠ってきたツケが今に
来ているからでしょ。ろくに精査もしないで法人税を引き下げたり、イン
フラを削りまくれば疲弊して当たり前だ。
115:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:14:00.85 9TRV8T3e
円高なんで、米Amazonで服をまとめ買いすると、更に安く買えるぞ。
これネットの常識な。
116:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:17:29.68 0v3R8tvW
クラウンって300万ぐらいでしょ？
プリウスが200万だし車買える人なら選ぶかどうか程度の問題じゃないの
117:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:19:57.39 +BABl2Sw
20年前ならそのくらいで買えたが
今は500万くらいする
300万ではマークXの安いのしか買えない
118:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:20:25.57 xL16srdR
いつかに引き落とし
119:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:21:53.40 H04scmin
TVみたらグルメ番組はB級グルメ特集。
液晶プラズマでこんなものを見たくないｗ。
120:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:26:39.36 uN+hz1+h
魔法の言葉で 僕らの収入が ポポポポーン
121:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:27:17.52 q+O1wjKw
５００万のクラウン乗ったり数万のブランド服を着たりして
払った代価に見合う豊かさや幸せが実感できるのか？
122:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:29:14.90 +BABl2Sw
これ買わなければソープに○回行けた
とか考えてはいけない
123:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:29:45.60 j9DLtAtp
>>116
その300万を、高いとみるか安いと見るかの違いでしょ。年収平均が350万の時代に
車に300万円もかけるのは基地外の沙汰だね。それに年収がそれくらいの頃の車の平
均価格は50～100万円だし。
124:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:31:57.87 oIMTr8Em
張りぼて人生乙
125:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:34:59.56 LdoJ+ng6
>>122
俺は、ソープ一回分で○○も××も買える！
こんなものに金払うなんて無理と感じる。
風俗とかキャバクラに付き合わせようとするバブル世代はもう勘弁してほしい。
126:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:35:33.98 j9DLtAtp
>>121
人間、金と見通しがあれば、良い服着て、良い物食って、良い家に住んで
良い物を買うよ。それが人情だ。人間何で働くか知ってる？
明日は、今日よりも良い暮らしをしたい贅沢をしたいと思うから必死に働く。
幸福の実感とか精神的な満足というのは、為政者の詭弁だよ。
127:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:36:56.01 +BABl2Sw
>>125
いや
コカコーラが1万本買えますとか言ってもありがたみがないだろうな、と
128:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:38:58.33 LdoJ+ng6
>>123
この手の消費の特徴的な点として、
「走る」とか「着て体温を調節する」という原点的機能には、
高級品も低価格品も違いはないという事なんだよな。
付加価値の部分の差ってなによ？というといわゆる見栄でしかないんだよな。
129:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:40:42.19 8ny7uTY3
要するに貧富の差が明確になってきたって事でFA？
130:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:42:05.66 grjIjzi/
「物より思い出」、物質文明は終わってるよ。
131:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:43:04.17 PjEEmjE4
いまでも、自転車
132:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:45:54.60 j9DLtAtp
>>128
いや言いたいのは、人の心理として金があれば、その見栄の部分もひっくるめて
少しでも良い物を買うよと。物が売れなくなってるのは純粋に、金を持ってる人
がいないからだと。
133:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:46:45.89 xi4ohK92
>>128
見栄だけでもない。ある程度投資しておくと
とても生きやすくなることがある。運がよくなると言っても良い。
高級車に乗っていると道をゆずって貰いやすくなるとか、
駐禁切られにくくなるとか、店の正面に車つけててもウザがられないとか。
車の助手席や後部座席に乗りたがる人が出てくるとか。
134:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:51:11.23 xi4ohK92
>>132
以前ならピカピカの革靴履いてネクタイ締めてると、
それだけで彼女の両親や親戚が優しかったけど、
いまはみんなノータイでジャージみたいなもんだから
育ちの良さみたいなのをファッションや持ち物で表現できる
ところが減っている。
135:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:54:33.88 lH6nsJqN
安い物が買えるのならまだまし。
その安物さえ買えなくなる５年後に地獄の扉が開く。
136:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:54:41.69 grjIjzi/
コンサートチケットなんて8000円とか1万円なんてザラだからね。
昔は3000円程度だったのに。価値観が変わってるんだから
あまりミスリードしない方がいい。
137:名刺は切らしておりまして
11/08/20 10:58:18.97 j9DLtAtp
>>134
そこが時代の空気なんだろうね。今の御時世、記事にあったハマトラやＤＣみたいな
服着ていたら逆に怪しい気がする。
それと独断と偏見になるけど、今を代表する新興企業の人達の育ちの悪さなんかも微妙
に出ていると思う。
138:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:02:56.97 j9DLtAtp
>>136
それこそミスリードじゃない？コンサートの動員人数なんて、昔に比べれば
はるかに減ってる訳だし。今、単独でホールツアーを組めるバンドやユニット
なんて少ないよ。それでも単価が上がってきているという事は、どんな事があ
ってもツアーに足を運ぶ人間から、金を少しでも巻き上げて、それでツアーを
維持しようとしているだけだと思う。
139:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:03:13.20 gTl2fFyh
登山道具だけは高いなーと言いつつ、ちょっといいもの買うわ
4、5000円くらい余分に金払うだけで快適さが段違い
とは言うけど、この円高なのに全然値下げしないパタゴニアとかどうにかしろよ
140:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:04:19.98 rR4gaOHX
>>133
それ解かるわー。
車がどうなのかは知らんけど仕事なんかでは常識だよね。
先行投資によって好転するって事はよくある。
仕事が無くても機械買っちゃったら その機械に仕事が付いて ヾ(￣∇￣=ﾉ ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ♪
みたいな、ね。
141:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:07:10.23 +3V+b510
クラウン・セルシオ・セドリック 珍走御用達
ビトン・プラダ・シャネル キャバ嬢御用達
買う奴居なくなるって。
142:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:11:49.23 b6FyO5kw
>>135
5年後の意味、具体的にお願いします。
143:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:14:24.45 f6oer8HJ
>>141
別にそれでいいんじゃない？なんか教育的指導でもってしたいんか？
144:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:16:26.94 qoELcg31
消費税なくせば買ってやるよ。
なんで消費したら税金なんだよ、ふざけんな。
145:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:21:34.45 m3IS5yxz
>>141
ブランド価値を維持するには、数売っちゃダメなんだと思う。
146:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:23:50.43 hnlOcYXs
>>141
今の時代、かっこ悪いんだよねえ。単純に。
品があるはずのものがいつの間にか下品なものになっちゃった。
あとさ、低年収時代っていうけど、景気が良い時代にてきとーにやって金貰えてた
レベルの人が、景気悪くなって収入が減ったってだけでしょう？
経済格差は基本的に実力（生まれつきイージーモードの人もいるけど）の差なんで、
今が正しい形なのかなと思うけどねえ。
金が無くて金を使いたいなら実力つけて稼ぐしかないし、
金が無くてそのままでいたいならウサギのように丸まってるしかないでしょ。
147:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:27:04.56 m3IS5yxz
高額商品をたくさん売りたいとなると、どうしても品の良くない客層に媚びなきゃいけなくなるから、
商品はだんだん悪趣味になってくるね。
148:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:30:21.84 Gs8tBfsX
人は兎じゃないからそのうち暴れる
149:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:31:28.96 grjIjzi/
>>138 エイベックスとかベテランの人達もCDが売れないからライブで稼いでる。
フェスなんて今どれくらいあるのか分からないくらいあって、チケットも売れてるよね。
海外の大物も来るし。物を売るより、お祭り騒ぎの方が金になるよ。
日本は技術ばかりあっても、ipadみたいな楽しいものを作ろうという意識がないから儲からない。
150:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:31:41.10 riwnhiaO
クラウンにしても見栄張れる程イイモノじゃないってみんな気づいちまったし
151:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:36:38.42 8HvFzl8x
庶民の羽振りがよかった時代なんて日本の歴史上20年くらいでしょ。
今が普通なんだよ
152:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:37:15.93 W3aOSqdA
西友のジョージの靴下は3回履けば穴があくけど・・・
これに関しては悔しいがイオンのほうがまだ品がいい
153:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:37:32.78 0volK5Yl
言い古されているが本当の金持ちはだいたいケチ。
でも車はレクサスとかマセラッティとかに乗っている。
いまはすっかり大衆化したヴィトンだが、かってはある程度以上のランクの
生活をしている人が買うものだった。
それを日本のお姉さんが買うようになって数が出るからもうかるので
高級ブランドが大量生産するようになった。昔日本人、これからは
中国人が大量生産された、高級ブランドを支えるだろう。
もはや、ブランドに惑わされずに自分の年収にふさわしい暮らしを
するのは悪いことじゃない。アメリカみたいにカード会社は大もうけ
できないけどね。
154:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:37:56.43 mrp9RsdD
>>140
先行投資に失敗すると目も当てられないけどね。
先見の明がないと割と失敗しやすいし。
結局、儲かるやつなんて一握り。
155:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:42:25.72 3X8tDrBm
日本もやっと欧州並みの先進国になってきたってこと。
最近は中古や古着も抵抗がなくなったし成熟した大人の社会へ
156:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:42:30.35 VPBpuRBi
>>148
人は兎じゃないが日本人はマウスだな
それも自律神経壊されたマウス
ケージの外では生きられない
157:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:42:48.97 KWtJuiS9
こを
158:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:43:08.87 5rxXXKdL
ただ昔はマスゴミの言われるままに買ってただけでしょ。
VUITTONのモノグラム系バッグや財布使ってる人はもはや馬鹿の象徴だしな
159:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:45:50.27 m3IS5yxz
>>158
ブランド品って、お祭り騒ぎの山車だったんだよ。
お水のお姉さんでも知ってるブランドが、カッコいいわきゃない。
160:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:49:12.05 m3TXMZew
白いクラウンが1960年代後半かな？80万円だっけ
郊外の一戸建て、カローラ40万が人々のとりあえずの現実の夢
家付きカー付きババ抜きか嫁さんの憧れだった時代
車への憧れはその子供である若者も抱き、プレリュード、スカG、ソアラ、ハイソカー、BMWへと80年代を駆け上る
それはバブルまで続き、セルシオ、スカイラインGTR、NSXなどで頂点を迎える
バブル崩壊とともに車への幻想が醒め、成行き上まだ持ってる、あるいは必要だから持たざるを得ないが大半
いつかはクラウンの時代はせいぜい30年、日本人は豊かになった夢を見ていたんだよ
161:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:54:33.15 rR4gaOHX
昔のテレビＣＭ検索すると凄いね。
みんなあれに乗せられて高い車に憧れたんだね。
「いつかはクラウン」なんてまさにそれだろうな。
今あんなＣＭやったって受け入れられないんだろうけど。
イケイケドンドンの時代再来しないかなぁ。
162:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:54:38.42 m3IS5yxz
昔の金持ちは自分で運転しなかった。
金持ちオーナードライバーってのが、ここ30年くらいのものなんだ。
163:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:55:28.14 s2cZAgzJ
いつかは液タブ
164:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:55:37.37 j9DLtAtp
>>146
ＧＤＰの割には、平均所得が下がってるのをどう評価するかによると思う。それに
れに経済格差＝能力の格差というのは絶対ない。日本の能力査定は、少ないパイを
如何に分け合うかが出発点だしね。解り易く言うと「期末考査で全教科満点を取っ
ても通信簿がオール５になる可能性は全くありません。むしろオール２になる可能
性があります」という代物だから。
>>149
それでも往時を知ってる人から見れば少ない。昔は年間100ヶ所のホールツアーなんて
当たり前だし、ドームツアーを打てるアーティストなんて腐るほどいた。そもそもフェ
ス形式のコンサートなんて、儲けが少ないから誰もやりたがらなかった。
165:名刺は切らしておりまして
11/08/20 11:56:40.46 48ZqTbDA
>>161
今は今で韓国マンセーやって韓国商品売り込んでるんだからたいしてかわらないよｗ
80年代は韓国なんて発展途上国扱いでまったく話題にもならなかったのに
166:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:04:23.14 8tvHTqdj
クラウンはないわw
どこの田舎もんだよw
あんな糞狭い車なんて誰がのるの？w
167:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:06:08.93 hnlOcYXs
>>164
ああ、サラリーマンを基準にするとそうかもわからんね。
その通信簿が横並びで2の時にそのまま満足するかどうか。
168:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:12:13.83 m3IS5yxz
どんな社会状況・経済状況でも、商才のあるヤツはヒットをとばして儲けるわけで、
世の中が悪いから売れないってグチこぼす経営者って、自分は無能ですって白状してるようなモノだろ。
169:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:15:40.44 grjIjzi/
高い物は海外に輸出して儲ければいいんで、国内は文化国家で
面白おかしく暮らしていけばいいんだよ。
金をかければ楽しいってわけでもないんだから。
170:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:18:49.90 gTl2fFyh
中産層が減ってる社会は衰退方向だろ
勝ち組が儲けようが社会としては駄目な方に行ってる
171:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:20:31.61 TfVGWDJA
>>170
江戸時代はピラミッド型社会
今の日本は自称庄屋の子孫の多いことw
172:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:20:32.96 Ud60EHF4
案外森永卓郎が予言した年収３００万時代がすぐに来たなｗ
もう趣味はラテン系恋愛しかない。
173:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:21:18.61 j9DLtAtp
>>167
それとも違うんだな。普通の能力評価というのは、ある一定の実績に対して
それに見合う対価を出すことでしょ。テストで言えば、90点以上取れば通信簿
で５が貰える。売り上げが一億あれば、その取り分として一千万上げますなん
かが例だ。
この方式が有効に働くのは「実績に対して対価の資源が上回っている」「判定
基準が誰の目から見ても単純で解り易い」これが前提条件になる。通信簿の場
合だと、紙に５と書くのは何も制限がないからテストで結果を出せば誰でも５
は取れる。もし、これが「５という評価を出せるのは、１００人中上位５人ま
でとする」という縛りが出来たら、テストで満点を取っても５を取れるない可
能性が当然出てくる。そういう事だよ。
174:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:22:24.32 u+LJqXkB
>>165
ソウル五輪以降、韓国のイメージが変わったかんじはする
それまで軍事独裁国家だったからなあ
175:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:23:26.15 j9DLtAtp
>>171
江戸時代はむしろ農民や商人の方が、金を持ってた時代だが。
176:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:24:14.08 PN/oncSN
なので日本てこんなアホな国になったんだ？ゆとり？過保護？自由？くだらん物が増加しぢけ
177:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:24:28.97 hnlOcYXs
>>173
その教科で満点取って5を取れないなら、他の教科で5を取りましょう。
と思うのだが。
178:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:25:32.84 m3IS5yxz
>>170
戦後教育がダメなんだろなぁ…。
179:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:26:09.72 j9DLtAtp
>>177
他の教科でも同じ現象が起きたらどうする？
180:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:26:20.64 kq2Ym2/G
輸入品の値段が１万として
円の価値が２倍になれば５０００円で買えるようになるはずなんだよな
なのに給与まで下がるから高いと感じるまま
181:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:29:36.28 NCNjMo8H
小笠原村で16万円の消費をした自分が通りますよ
消費させたいなら休暇が必要
182:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:30:30.89 hnlOcYXs
>>179
複数を合計して満足できるレベルにするかな。
183:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:31:27.21 MMG63FR8
新入社員：スターレット
係長：カローラ
課長：コロナ
部長：マークⅡ
社長：クラウン
古き良き昭和のトヨタすごろく
184:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:33:27.24 m3IS5yxz
5ナンバーの頃のクラウンは、今より上品だったしコストもかかってたよね。
今のは、ホントに下品だわ。
185:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:33:29.86 rYVk+h1X
凡人同士の夫婦は子供を作る前によく考えた方がいいぞ。
凡人の子供が２０年後の社会で戦えるかどうかについて、真剣かつ冷静にな。
一度産んだら合法的に子育てをやめるのはほぼ不可能。
子供を作る前に本当にその子供が今生まれてきたいと思っているのか、
よく考えた方がいい。
186:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:37:16.30 j9DLtAtp
>>182
その複数を足して満足出来なかったらどうする？
日本の能力査定というのは、アメリカと違って「少ないパイを如何に合法的に分け合う」
という事が出発点なんだよ。もっと解り易く言えば「如何に合法的に給料を下げる口実を
作るか」だから。
187:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:37:35.48 m3IS5yxz
ケーダンレンとか超凡人の集まりに見えるがw。
188:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:37:38.63 X/1HXeAg
今はスーツは既製だけど、Yシャツはオーダーです、みたいな時代なんだよね
つまるところニッチなのさ
189:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:37:45.92 dYG4aTvp
もうなんと言うか税金がハンパ無い
どうやって消費を増やせと。。。
今の僕は金(きん)を買って
消費税が上がるのを楽しみに待つしかない。
190:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:40:25.47 U+hztpAR
>>185
人間なんだから、そこら辺を考えて欲しいよな
他の動物は成り行きで子づくりするけど、人間はそうあってはならないと思う
191:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:43:07.71 j9DLtAtp
>>187
結局そこに行き着く。僕が話した実力本位制なんかは組織を守るという観点から
見れば正解かも知れないが、それを皆がやったらどうなるかという視点がすっぽり
抜けている。
192:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:44:04.69 P5P1pGek
いつからだよ
193:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:45:49.93 m3IS5yxz
成り行きでイイんだよw。
組み合わせのバリェーションが豊富なほど、とてつもなくスゴいヤツが出てくる可能性が高いw。
194:名刺は切らしておりまして
11/08/20 12:53:54.14 R0KXdEDU
余暇と余暇に使える金の両方が減っているんだから、買い物も選択と集中になっていくのは仕方ない。
195:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:03:09.71 hnlOcYXs
>>186
あくまで雇われることだけが前提じゃあそうなるわな。
答えは副業乃至は独立になるでしょ。
196:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:04:53.61 hQFBosTw
今も昔も4000円のシャツは高いと思うが・・・
このおっさんが言う「子供の頃の4000円のシャツは安物だった」と
言うのは具体的に昭和何年の頃だ？
4000円のシャツが安物って言う時代なんてあったっけ？
197:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:05:55.22 MsriDp+u
低消費エコ社会だいすき☆
198:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:06:37.03 4cnuS4Io
こんな時代に、特殊法人ＮＨＫだけは
月々２３００円の受信料（ＢＳ）を
あたかも税金のように順調に徴収している。
年に６５００億円以上の収入だって！！
これって相当おかしくね？
199:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:07:50.34 0yld0LQG
`このアホなに焦点ボケしたまんだんしとん？
いや、わたしのころはねぇ ４０００が安くてねそれでね
おまんこでね～、それからね、いま安いとおもったけどむかし高くてね～
あのころはね～、それでね～、クラウンがね～
200:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:17:59.57 j9DLtAtp
>>195
確かに独立する選択肢はアリというか、むしろ当然だと思う。とはいえ
日本の場合、会社を動かすより会社を作る方が労力を消費するからね。
一体誰だよ、有限会社廃止した馬鹿は。
201:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:19:13.06 ZWXSE5FV
「いつかはクラウン」は
クラウンとカローラは見た目も乗っている奴も明らかに違った
そして、どんな奴でも クラウンが買える可能性があった時代の話
今は見た目は変わらんし、小さい車のほうが乗りやすいと言う奴が多い
で、クラウンに乗れる まで収入が増える可能性がほとんど無い。
202:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:20:16.59 uCWtSmPW
>>185
女だったら何とか平気だが
男だと並以下は結構キツいだろうな
まぁ、関東以北の人は子作りに慎重になる時代が少し続きそうだが・・・
203:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:24:00.00 u+LJqXkB
クラウンそのものが
セルシオ(レクサス)が出た時点で役目を終えたと思うんだが
204:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:32:49.19 0V6Gd+Jk
クラウンは国内販売専用だった。セルシオは輸出がメインだった。
ゼロクラからは輸出もしてる。
205:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:41:44.27 xVspxtLT
付加価値という大本営発表の魔法にみんなかからなくなった
206:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:42:30.91 BHhNYqTb
この１２年間で３５歳時点での平均年収が５００万円台から３００万円台へと
実に２００万円以上下落しているという統計がある。
他に説明要る？
207:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:45:07.02 dvJ9i60P
>>196
この赤木って人1975年生まれだから
4000円のシャツが安物って平成の話なんじゃないか？
208:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:45:42.45 f8mEZuVA
昔から魔法に引っかかるヤツなど一人もいなかったんだよ。
お祭りに参加する金も義理もなくなっただけだ。
209:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:45:49.62 rAYQJtza
4000円のシャツは高い
980円ならok
210:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:46:25.24 jlNBJ1Ko
優秀な団塊の世代の皆さ～ん！
日本の景気を良くしてくださ～い！
211:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:46:31.55 IUBzD4To
クラウンよりフィットが欲しいんだからしょうがない。
その差額をストックする安心感こそが贅沢なのさ。
212:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:48:38.65 VOvqIO8P
所得下がって、ネット携帯パソコンに金がかかってるからだろ
213:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:48:44.16 9P2fxARv
35才で300万はキツい、と言いながら自分40で480万しかないわ
車何乗ってるかって？もちチャリンコw
214:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:51:51.60 /AYI6AaS
>>210
団塊世代は、自分たちの将来の保障確保のため、
増税派にまわってるからなぁ
消費する気とかなさげ
215:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:53:17.76 hQFBosTw
>>207
サンクス
昭和末期～平成初旬くらいかな？
それってバブルの頃だね
でも、いくらバブルの頃でも4000円のシャツが安物って感覚ないわ
216:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:55:31.26 TfVGWDJA
日本製の高級車、高級腕時計
馬鹿が相手のパクり品
217:名刺は切らしておりまして
11/08/20 13:58:56.74 RAKODxXv
金がないっていうより恥ずかしいから乗らんって人もいるんじゃないの？
自分もクラウンマジェスタとかセルシオとかよう乗らんわ。
あの手のクルマって希望ナンバー制で取ったキチガイナンバーばっかりだもん。
ぞろ目とか一ケタとか8008とかｗ
馬鹿って思われるのも困るし。
結局、パジェロロングのSEを買いました。
ナンバーはディーラーおまかせで。
218:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:00:41.46 f8mEZuVA
まぁ、勘違いしてる人に見えるねw。
219:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:04:45.42 7LrC3p7w
>>1
いまごろきづいたのｗ
220:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:08:34.36 vRJheEsl
時間だけじゃ給料あがらなくなったしね
221:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:10:47.93 ul6ZnYhg
980円のTシャツでも高いと思うのに(´･ω･｀)
222:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:13:45.36 dBgNxloH
高級品と呼ばれる物が総じて下品になったからだろう
DQNが憧れる物には一般人は避けるようになるよな
223:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:16:15.94 fxizELXw
いつかはクラウンより
「いつかは回らない寿司を臆する事無く食べる」を夢見てます。
224:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:16:18.87 TfVGWDJA
イメージを切り売りして全て消費したんだろ
普通の金持ちは高級車、高級腕時計に興味なし
225:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:20:29.37 ec4at/LV
530ﾏﾝの内、300ﾏﾝが教育費だよ・・・
226:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:20:52.12 U+hztpAR
893が乗る車だよね
227:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:24:51.96 rrVWn6UR
赤木はいつも適当に発言してるからこんなもん。
228:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:25:07.00 9gQIi4wA
宮内竹中小泉経団連フェミ及び企業経営屑フリーライダー役員どものせい
229:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:28:46.54 Lrq1nCJj
団塊に無能なキチガイしか居なかったことと
無駄にあの世代の数が多かったこと。
コレに尽きるだろ。
モラルも常識もない人間が社会でそれが当たり前のように振る舞えば
どっかかっかからほころび出していずれ破綻するだけの話。
今回の震災と、屑缶原発人災がダメ押しになるだろうて。
老害が先のこと考えて動くか、若い奴に後を任せてさっさと隠居しないと
エジプトやリビアみたいになるね。
老害や団塊ｖｓ下の世代で。
しかし、団塊のバカってのはなんでこう人心掌握が致命的にできないのかねぇ…
230:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:31:43.69 gTl2fFyh
バブル時代にクラウン乗ってた人が下品だから、車そのものまで下品になってしまったから
クラウンの価値を落としたのは団塊のおっさん自身
というか、バブル期に浮かれてたおっさんやDQN、ブスなどが関わったものは、ブランド価値を落としてる
そんな汚物に触れたくないと思うのは当然
231:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:34:59.37 f8mEZuVA
ブランド価値を作るのはオタクだよね。リア充はブランド価値を消費するだけだ。
232:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:35:49.93 crt4nx4O
ユニクロいくと９８０円のTシャツも高いと思うよな。
同じユニクロで安売りの３８０円のTシャツとか売ってるし。
ガンダムとかアニメデザインだけど。
233:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:36:24.78 TfVGWDJA
高級腕時計
時刻を(しかも正確じゃない)表示するだけで50万円とかwww
234:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:36:38.10 lvyfp2p1
いつかはクラウンコ
235:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:37:50.42 IFk/Wnja
ナウなヤングは698円の夏物処分「半袖短パン上下セットLLサイズ」、ローカルスーパーでゲットだぜ（棒
236:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:37:57.13 SRub7QrP
うちの近所はなんでも安くて
Yシャツは500円だったけど
最近250円で売ってるところもある
クリーニング出すより安い
237:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:38:15.17 HcTAUapb
>>232
ユニクロのＴシャツなんて質悪すぎでムリ。
そもそも丸胴じゃなきゃ気持ち悪いわ。
ネットで３００～６００円くらいで買えるんだから、そっちにすればいい。
238:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:39:10.27 CCfuUUN+
ブランド品を持ってた人が悉く下品だったし、数十年使えるモノを使い捨てのように扱ってたのがなぁ…
モノを大事に扱い何十年も使うなら良いものを買うけど、使い捨てなら安くて十分。
つか、うちのかーちゃんがキタムラのカバンを捨てようとしてたのはびびったわ。
有り難くお下がりとしていただいたけど、もうちょい大事にしようよ、と思ったわ。
239:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:40:08.12 uPU8SxdH
>>217
あんたもそのお馬鹿さんたちと大差ないような
240:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:40:19.51 f8mEZuVA
>>235
そこは故・村田英夫さんのように「若いヤング」と言って欲しい。
241:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:45:18.30 crt4nx4O
>>237
服こそサイズとか生地とかネットじゃわからんからユニクロで買うわけよ。
質が悪かろうが380円なら使い捨てにしても問題ないレベル。
だいたい、ユニクロは「最低レベル」を求める店だし。
高いレベルのお洒落なんてとっくの昔に諦めてる。
最低限酷くない格好なら問題なし。
242:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:55:04.92 2IkJKlS8
>>233
わからんよね。
腕時計に100万とか。
単機能で、尚且つ、その機能すら正確ではない。
下手すると、1000円程度の液晶クオーツの方が高性能。
結局、女がダイヤの指ををするのと同じなんだよね。
持っているものが、その人の価値を高めるわけじゃあるまいに．．．
243:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:56:19.07 TfVGWDJA
本物の高級品は職人のオーダーメイド
244:名刺は切らしておりまして
11/08/20 14:58:48.21 A7ZE5aaM
>>14
バブル時のフジテレビの「どーなってるの？」系番組では、ケチ日本人特集をやって、
倹約者までも笑い者にしていて、どんどん金使えアピールしていた。TBSは倹約特集して倹約者を擁護していたな。
今では、フジテレビは韓流で金使えとアピールしている。
TBSは今でも倹約番組を放送している。
245:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:01:08.94 8d3wnOjr
もっと高い車が一般的になっただけ
もっと安いシャツが一般的になっただけ
バカか、おしまい
246:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:09:33.04 CCfuUUN+
>>242
時計好きとしては、ミニッツリピーターみたいなギミックをみてニヤニヤしたい、とかあるので、
趣味としての高級時計は残って欲しいなぁ。
いらないのは、高級だから、という理由で買おうとする人間、かなぁ…
時計も車も、高級だから買う、とか、ステータスとして買うのはなんか違うよね、としか…。
247:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:09:58.61 hnlOcYXs
>>200
同意サンキュ。うちは嫁を個人事業主に仕立て上げてる。
リーマンでいることも、保険ちゃあ保険なんでね。
>>238
>>242
今20～50万くらいの腕時計を3本程所有しているが。
一本は父親から譲ってもらった。
多少高くても、修理して末長く使えるものってのも悪くないと思うけどね。
働いてるとそれなりのものを身につけなきゃならないシーンもあるわけで。
まさかスーツにGショックってわけにもいかないでしょ。
248:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:10:49.14 Hgh1mnVe
>>119
> 液晶プラズマでこんなものを見たくないｗ。
液晶やプラズマ
249:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:14:45.59 PspCPW5B
低収入になるとそれなりの生活をします
だから高いものより安いもの
多少に品質低下はあきらめます
250:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:16:06.50 f8mEZuVA
それなりのアクセサリーが必要な人も減ってるんだよ。
正社員が減ってるし、個人経営者も減ってるだろ。
251:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:16:44.82 A5Iy4aZL
10万程度のスーツって、名札だけの似非ライセンス生産をしている
伊藤忠のポールスミスとか三陽商会のバーバリーとかだろ？
そりゃ、生産技術をパクリまくって安い人件費で作る
中華製の1万円スーツと着心地がかわらないのは当たり前なので、
話のベースのサンプルがおかしいでしょう。
252:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:17:53.68 crt4nx4O
>>250
ネットだと人と合わなくても商売できるし、
そうでなくてもメールだけで仕事ができるようになってホントにアクセサリー気にしなくなったな。
会うのは最初と最後ぐらいで十分だから時計とか靴とか見られないし。
253:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:18:24.11 VFz0RRc/
所得税を50％にして年金も半額にする
消費税はマイナス10％にして所得税額や年金の減額分を上限にして還付すれば消費は嫌でも増えるだろうな
預金の金利も当然マイナス
254:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:21:56.56 CCfuUUN+
>>247
いいなぁ。
自分も60や70のばあちゃんになっても付けることが出来る良い腕時計が欲しいもんだ。
255:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:22:13.25 f8mEZuVA
金があっても肩書きがなきゃ、高級車とかアクセサリーの類は必要ないんだよ。
そういうのを売るには人の繋がり・義理が必要なんだよ。
リストラやってちゃ売れなくなるのよ～ん。
256:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:35:52.92 2IkJKlS8
>>246
高級品はそれ自体にステータスがあって高給だから買うんだろ？
フィギュアに20万とか払うのとは、わけが違う。
257:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:36:00.66 8ny7uTY3
このスレって物凄い無益だなｗ
買いてーもん買えばいいだけの話じゃね？
いらなきゃ買わないだけだしｗ
258:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:44:26.21 SVGnWTzt
新自由主義を推し進めた結果じゃない
259:名刺は切らしておりまして
11/08/20 15:45:17.34 RAKODxXv
川島も一応そういうことも頭に入ってるんだな
偉い
260:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:24:12.57 bco0ASUX
10万円のスーツと1万円のスーツは着心地が違うと思うんだが。
261:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:43:03.63 5LvC1akN
高い服着ると見栄っ張りと思われたり金持ちと妬まれたり
あんまいいことない気がするが
まあそもそも高い服に見合った顔が俺には(ry
262:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:47:16.29 RU8N2aJ+
>>257
買えない人が買わないことを正しいと必死にネットで騒ぐからおかしくなる。
263:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:50:10.33 21b1rn6O
こいつらといい多くの日本人の発想は会社に依存し、いかに会社から金をたかるかだな。
今は会社以外で簡単に金を稼げる時代だ。給料安いと文句言うなら投資で稼ぐか副業やれ
ばいい。今はチャンスだけど。今、年収300万円以下の奴でも株やＦＸで稼ぐ能力を身に着
ければ勝ち組にいけるし得られるリターンはでかい。その一方で高い給料を貰ってるだけの
正社員や公務員も何もしなければ確実に負け組みに転落する。
そういえば株で200億稼いだジェイコム男も服は質素だし車は持ってない。
案外金持ちは服やアクセサリーに金をかけず質素なものだよ。
264:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:53:06.26 A46mN7Oo
会社でも７割が腕時計していない。
健康診断で肥満だとチクチク指導されて酒・タバコも止める人が多い。
１０万円のスーツを買うより、
２・３万円でセミオーダーしたほうが気心地がいいし。
265:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:56:08.31 xk6g9RNO
いつかはパソコン
266:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:57:12.80 KGg2prF/
見栄とかステータスではなく、普通に乗り心地で選ぶとドイツ車なんだが。
267:名刺は切らしておりまして
11/08/20 16:58:55.47 uPU8SxdH
>>261
それこそスーツにはヒエラルキーがあるだろ
新入社員がイタリア製着て良いわけは無い
268:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:01:42.64 syKYCvI3
一番大事なのは清潔感である。
269:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:03:20.88 xk6g9RNO
>>257
だから買ってないんだろｗ
むしろそれをイマの世の中はヘンとかいう>>1がおかしいだけだろｗ
価値観も時代とともに変わるしね。
今の時代車を欲しがる若者はあまりいないし、都市部在住なら必要不可欠なものでもない。ただそれだけ。
逆に若者でもスマフォのようなものは維持費に10年で100万以上するというのに買ってるしね
270:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:06:36.21 PLm42O4C
>>268
実はソレが一番難しい。
ちなみに『シンプル』と『チープ』は全くの別物。
「安かろう悪かろう」はいつの世も普遍。
271:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:09:39.34 syKYCvI3
>>270
普遍って思いたい人はいるんだろうけど、
多様化っつーのは良い悪いの判断基準に大きな振り幅があるということなので
てか他人の価値基準をそこまで気にしてるのはおっさんぐらいのもんだ
272:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:17:23.70 xi4ohK92
>>271
いや、100人中80人が「こっちの方がいい」って選ぶ商品なり
見栄えなりがあるわけで確固とした方法論もあるわけだろ。
だから女子は二重まぶたにしたり歯並び矯正したり、おっぱい増量
したり、尻毛脱毛したりするわけで。
多様化って言うほど多様化してないよ。
273:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:19:37.47 hQFBosTw
子供のシャツが4000円てさ、今も昔も高いだろ
何言ってやがる
274:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:21:32.26 K4Elvznn
>>5
乞食は前者を、金持ちは後者を買っている。それだけだ。
275:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:28:56.55 ih300SUQ
いつかはクラウンと生活に密着しそうな4000円シャツじゃあ比べるのおかしくない？
276:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:29:23.04 9P2fxARv
上野で食事を貰うホームレス見てもそう見えない人もいる
金持ちなのにもろホームレスみたいなのもいる
セレブチックな格好したボロアパート住人もいる
社員100規模の会社社長なのに軽トラ愛用もいる
学生に見えてIT企業社長もいる
277:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:41:13.22 PLm42O4C
>>271
そのオッサン（３０代半）が言うから聞いて。
君の言う『清潔感』をもった人間が、同世代が悲劇的に少ないのよ。
さらに下に目を向けると、予備軍がウヨウヨいるんだもん。
勿論、高価なシャツさえ手に入れればOKとは言わんが、
余裕があるなら、若い頃に無駄金使ってある種の審美眼を養おうよ。
女も結構そういうところ評価してくれるよ？
278:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:52:07.90 ucjlV+AU
でもこんなこといっても日本人って明らかに心が卑しくなってるよ
貧すれば鈍ずるだって。質素だけど心豊かにとか無理に決まってる。
279:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:55:00.30 +BABl2Sw
全員でオニギリ食べるなら耐えられるが
横でステーキ食ってる奴がいる横でオニギリ食うのは耐えられない
280:名刺は切らしておりまして
11/08/20 17:59:07.47 xvRUL49U
スーツに関しては、まずは日本人はサイズがどうにもなっていない。
JIS規格は中々良く出来たサイズだが、1デザインに対して3-8×Y-Eの35サイズ程度を展開していない
ことも多い。で、適当に大き目を着てる人が出現する。
また、屈曲体の幅が大きいにもかかわらず、これを調整するサイズ概念も無い。
スーツの高い安い以前の問題で、2,3万で体型補正した安物オーダーか、どうせ高くても体に合わない
のだからJISで合わせた9800円でいい。
281:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:05:40.88 cNlwvjE5
>>279
今はそんな時代だ、ステーキが旨いかどうかは別にして
皆でオニギリを奪い合って地面に落として足で踏みにじっている
さあ食うか
282:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:15:10.49 S5Joke/2
今の時代は
いつかは正社員だろ
283:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:19:24.69 X17+y6+T
洗濯機で洗えるスーツが採用。
284:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:30:01.50 A46mN7Oo
１３年前に入社したときは、先輩達はマーク２のようなセダンばかりだった。
クルマやゴールドカードやスーツで、ステイタスを示していたわけだ。
昔のほうがおかしかったんだよ。
285:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:33:37.56 scaTWGpx
そんな昔のセダンも今はゴミ扱い
いかに消費社会に乗せられたかわかる
286:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:36:07.41 ihCS1AaB
昔は４０００円のシャツが安かっただけ。
４０００円が高いか安いかはその時の給料とインフレ率から収益還元方で弾いた個人の現在価値で決まる。
こんな事もわからないのかこの記事書いたアホは
287:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:42:30.83 X0tA3rJF
「いつかはクラウン」―。
その昔、「車格」とかいうくだらない概念があったな。
288:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:42:50.09 rrVWn6UR
>>244
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞『どうーなってるの?!』は、1993年4月5日から2000年3月31日までフジテレビで放送していた平日昼前の生活情報バラエティ番組である。
バブル崩壊後から開始じゃねえか捏造すんなボケ。
289:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:44:24.69 VEKJna2e
江戸時代は仕事がうなる程あった。
なにしろ建てたそばから家が火事で燃えていくから
手配所にいけば建築関連の仕事は確実にもらえた。
本当に宵越しの金を持たず生活できたんだ。
「清貧」の考え方はこういう環境から生まれたんだ。
家自体は貧しくても収入源自体は豊富にあったから
精神的に不安になることが少なかったんだね。
今の日本の家庭は収入額も少なければ収入源も少ない。
精神衛生的には江戸時代以下の水準かもね。
290:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:46:55.00 8mCvQTJU
>>21
昔の職人って月１００万ぐらい稼いでる奴けっこういたぞ
汚いがかねもってる職人がセドリックとかのってたな
291:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:54:23.51 cDmTjiPX
>>290
蕎麦屋の２代目がポルシェ
ＮＰＯ代表がバルカン９００
292:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:54:43.08 W9a2IhOw
いつかはジムニーだろｗ
293:名刺は切らしておりまして
11/08/20 18:56:35.09 nS1rO2vw
bizとかν+とか
とにかく目の前の記事に文句言って満足してるような奴が増えた
なんつーか、みんな心が貧しくなったよね
金持ちケンカせずとはよく言ったもんだ
294:名刺は切らしておりまして
11/08/20 19:05:47.61 cDmTjiPX
しかたあるめ
わしだって
クラウンが新車で買えるほどの 消費者金融を
２年かかってマークＸなみに戻したところだ
でももうぎＵＰだよ
295:名刺は切らしておりまして
11/08/20 19:13:34.70 CMV3a/YT
一万の服も三千円の服も同じ中国製
296:名刺は切らしておりまして
11/08/20 19:16:00.98 syKYCvI3
>>277
書いてから自分でもビックリしたんだが、実はIDかぶりなだけで俺（271）は268とは別人だったりするんだ
297:名刺は切らしておりまして
11/08/20 19:21:15.42 iN6VqPxw
いつかは棺桶・・・と言いたいところだけど
葬式すら無理な奴が多そうだから取り下げます
298:名刺は切らしておりまして
11/08/20 19:37:05.61 oh3Cdkxj
棺桶に入りたいなんて願いを持つ者は、
今の老人にも既に居る。
299:名刺は切らしておりまして
11/08/20 20:18:15.34 4HwxN5wV
4000円のシャツは普通に高いだろ。
若い頃は2万のシャツとか着てたけど世間知らずだったなと思う。
親の見栄で3万の子供服とか着せられて育ったから感覚が腐ってた。
シャツなんぞ1000円とかせいぜい2000円で十分だわ。
300:名刺は切らしておりまして
11/08/20 20:22:43.67 QAUrM2Gk
腐ってもランクルって言葉もあったよね。
301:名刺は切らしておりまして
11/08/20 20:23:59.47 JGd5wPX+
カーマで買った3枚で500円のTシャツですが何か
302:名刺は切らしておりまして
11/08/20 20:28:01.92 JGd5wPX+
>>279
ステーキの奴はいずれ動脈硬化かセシウム肉で白血病だわね。
おにぎりも、汚染米に注意
303:名刺は切らしておりまして
11/08/20 20:34:15.92 snyJIPc8
９０００円のサマージャケット買っちゃったよ。すっげー贅沢した気分(´・ω・｀)
304:名刺は切らしておりまして
11/08/20 20:39:23.57 zj0UAJ6h
何時かは「お墓」と言っているうちに死期が来る
金を貯めた方が良いぞ
305:名刺は切らしておりまして
11/08/20 20:56:12.26 X17+y6+T
実際クラウンやレクサスやベンツより
後部座席に乗るならアルファードのコンプリートカーの方が1億倍良い。
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
出来る経営者はセダンよりミニバン乗っているよね。
306:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:04:11.86 g2/9Okue
>>305
アルファード、確かに居住空間は良いとよく聞く。
しかしこれに乗っているドライバーでマナーが悪いやつが多いのは何ぜだ？
悪い車じゃないんだけどイメージが悪すぎて買う気になれないっす。
307:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:09:24.69 roTT23kO
>>107
田舎じゃ実に実用的で合理的だよ
小回り利く足車は田舎じゃ必須、普通に田んぼ道とか狭い路地とか走るし、駐車するときだってそう
あとは遠出用に一台大きいのがあればいい、四駆のワゴンやミニバンがあればいい
ウチもそんなもんだよ
308:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:11:04.47 svdFc4q8
>>266
価格が北米の2倍じゃなければドイツ車も良いんだけれどね。
ブランド代だから、やはり「いつかはクラウン」と同じ轍だよね。
最近は、選択肢が多くなったけれど。
309:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:11:16.55 QdIqcsWh
いつかはクラウン・・・
この標語を破壊したのはトヨタ自身だろ
市場は労働者が気付くものであるという当たり前のことを蹂躙し、
労働者を奴隷化して自ら市場を壊滅させたｗｗｗ
310:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:12:44.37 X17+y6+T
>>306
車はデカイ方が良いと思ってるDQNが好んで乗っているから。
この車は運転するんじゃ無く、後部座席に乗る車。
311:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:13:34.02 KyvBrPmN
今の中国で流行る標語だな
成熟した国ではださい
312:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:14:18.73 svdFc4q8
>>305
日本は渋滞が酷いから、ミニバンは合理的だと思う。
高速も100km/hが上限だから、長距離でもミニバンが楽しいわな。
313:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:18:35.93 svdFc4q8
>>310
俺は、セダンやスポーツの方が多かったが、日本の道路事情を考えると
ドライバーもミニバンの方が楽。
道路が込んでいるので、座席が高いミニバンの方が前方が見やすい。
さらにロングノーズじゃないから、左右確認がしやすい。
路肩に停車した時にも、ウォークスルーが多いので、ドライバーも
左側から降りれる
メリットは多いよ。「走り」さえ気にしなければ、日本ではドライバーも
ミニバンの方が快適だとは思う。
314:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:18:53.00 X17+y6+T
更にミニバンは自動スライドドアで傘をさしながら乗り込める。
サスとタイヤが良くなったからセダンと乗り心地も変わらない。
セダン＝情弱の乗り物
315:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:24:32.99 svdFc4q8
>>314
ですね。安物セダンの方が高速はミニバンより安定していなかったり
スポーティセダンの方がステアがシビアで意外に神経使ったりしますね。
316:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:26:18.81 svdFc4q8
>>310
日本の道路状況と制度だと、ドライバーが楽しめる場所って
少ないですね。運転を楽しむレベルだと即違法行為になったり。
317:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:30:51.58 roTT23kO
>>153
車はマセラティ・・をワゴンRの様に使い、そしてゴリっと削ったり・・・
金に明かせてインテリアやグッズに凝って、まどマギの主人公の様な趣味全開のオサレ部屋作ったり
（大量の人形やらもあるけど、真空管LED時計とか光学ボードとかあの娘の部屋凝り過ぎ
他にもでかい別室に大量に飾られたり、保管されてたりのオタク趣味全快だったり・・・
持つべき人が持てばお金は生きてきて、持つ人を幸せにしてくれるのだと彼を見て思う
318:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:30:59.00 svdFc4q8
>>306
マナー悪い奴はキュー○、オデッセ○、エルグラン○、32○、WR○・・・
いくらでもいるから、アルファードだけではないような気が・・・。
あと停車マナーが悪いのと凶暴な運転するのとは別かも。
319:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:31:38.37 Fqf+vtxx
つか「いつかはクラウン」と「4000円のシャツが高い」ってのは別に背反してるわけじゃないと思うけどな。
クラウン買うために金溜めてりゃ着るものに金かけたりはしないだろｗ
低年収時代ってのは確かにその通りだと思うんだけど、金をあまり持ってないからこそ使いどころを選んでる
だけだと思うけどな。俺もあんまり収入高くないけど、パソコンが逝ったその日に新しいの注文したし。結構
高い買い物だったorz
320:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:33:26.16 svdFc4q8
>>317
趣味に凝るのはよいんじゃね？
>>1もまさに、そのような話題でしょ。フェチと多様化。
321: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/20 21:40:37.68 A46mN7Oo
これから低所得者が生活しにくくなる
再生可能エネルギー買取法案 8/23衆院本会議で通過へ→ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これで毎月の電気代が今までの数倍になる
おまけに企業はやってけなくて潰れて失業者がふえて
さらにデフレスパイラルがこの買取法案で加速する
322:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:42:32.51 svdFc4q8
>>319
ローダウンしたクラウンから、上下2000円くらいのジャージ来た
DQNが・・・まあいいｗ
>>1の記事に違和感を感じたのは、「いつかはクラウン」って1970年代
の話だということ。1980年代にはシーマやセルシオやR32が出てるんだよね。
事例が間違ってるから違和感を感じるんじゃないかな。
>>1に例を出すなら「男の学生なら車は最低限所有しないと恥ずかしかった。
猫も杓子も冬はスキー場に行く必要があった。六本木あたりはBMWやセルシオ
がなきゃ恥ずかしかった」って話じゃないかと・・・。
323:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:44:08.69 aV5UnlVk
一万円のスーツと十万円のスーツが同じとかw
324:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:45:18.54 nS1rO2vw
それなりにいい歳になってしまった割に
未だに「いつかはマイカー」と思いながらカブに乗ってるわけだが
325:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:45:46.31 ZWhs1q+K
車なんて持ってること自体がダサイというか、そんな不自由な生活して楽しいのか？という感じしか受けないなあ
運転もしたくもないしすることないし永遠のゴールド免許が泣いてるぜっ、とか
326:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:46:43.01 X17+y6+T
>>323
10万円のスーツに1万円のスーツの10倍の価値は絶対に無い。
327:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:50:34.15 gZe3VLYV
2000円出せば、形状記憶のシャツ買えるし
4000円出せば、オーダメイドのシャツ買えるもんな
既製品の4000円はあほらしい
328:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:51:11.92 svdFc4q8
>>324 泣ける。
>>325 独身？ 所帯もつと車は便利だよ。
しかも、1.6Lを越えると、維持費はそこそこかかるので、
ある程度の車種を選ぶようになる。
329:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:51:58.95 ZKKPFize
うるせー馬鹿
他人の生き方を批評するという行為自体が時代遅れ
330:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:53:51.79 44Q345ws
安いスーツって裏地や縫製をみればすぐ分かるやん
あんなの恥ずかしくて着れないよ
袖見たら本切羽にすらなっていない
331:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:56:14.55 Movl+aBj
>>322
セルシオやR32は1989年だよ。1990年代前半の車って感じ。
「いつかはクラウン」は1980年代だよ。
332:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:56:28.45 svdFc4q8
>>329
確かにｗ
>>330
ちなみにデザイン系の人が着ている黒スーツってどこに売ってるんだろ？
ああいうスーツって、ビジネススーツ屋には絶対にないんだよな。
333:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:57:28.63 5uqBTl23
家族でコンパクトカーは有り！ ←今ここ
家族で軽自動車って有り！ ←数年後
334:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:59:09.29 svdFc4q8
>>331
なるほど。
ところで、面白いのは、トヨタ車が好みの多様化に応じて車種を増やせば
増やすほど、皮肉なことにトヨタでは今でもクラウンとハイエースが光ってる。
セルシオはないし、高級車はレクサスになったからね。
335:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:59:13.46 X17+y6+T
>>330
裏地なんて他人は見ないだろ？
自意識過剰になってると思うけど
人は他人を余りみてないよ。
336:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:01:35.93 ZWhs1q+K
>>331
いつかはクラウンのキャッチコピーは60年代からあったよ
山村聰と吉永小百合のコマーシャルもあった
337:8.21デモ
11/08/20 22:01:37.73 8a20a9po
>>1
> しかし今は“憧れ”といった思いは徐々に薄れ、クルマは単なる移動手段という意味合いが強くなりつつある。
都市部の人らにとっては、
車は金食い虫とかって言う意味合いの方が強いんちゃうかなとか言ってみるﾃｽﾄ
338:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:04:05.56 Movl+aBj
>>336
そうなのか。石坂浩二のしか知らないw。
339:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:04:54.79 U7XanADb
>>286
>>昔は４０００円のシャツが安かっただけ。
なにやら難しい経済用語を出してたけど、4000円の子供用シャツが安物扱い
された時代なんてなかっただろ？
何年ころの話だい？
340:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:06:50.51 X17+y6+T
>>339
バブル期は高かったな。
普通に服が2～3万はした。
341:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:08:10.33 2W/Es0aR
>>335.
着てみれば分かるがキュプラとポリエステルのスーツは着心地が違う
てか価値観なんか人それぞれだろ
俺からすると高級チョコレートよりチョコバットやキットカットのほうが美味いから価値は上
342:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:09:05.62 Movl+aBj
バブルの真っ盛りでも、通天閣の下あたりでは700円のズボンとかあったw。
343:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:09:09.81 6G3A+8ws
所得に合ってない高級品を買う必要はまったくない
けれども最低ランクの安物はもっとあり得ない
344:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:09:57.05 svdFc4q8
>>336
俺もそう感じた。1960-1970年代のイメージ。
1980年代ってCDとビデオとゲーム機が一般家庭に普及して
MTVとかで洋楽がやたらに入ってきて、
「いつかはクラウン」のようなイメージは、もはやなかったような気が・・・
345:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:10:02.82 U7XanADb
>>340
それは高すぎだろ
そりゃそれくらいの値段の服だってあっただろうけど、
一般的な子供用シャツが4000円で安物扱いだったなんて
認識は全然ないわ
346:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:10:55.66 X17+y6+T
>>341
俺は着心地良い高級スーツより洗濯機で洗える安物スーツの方が良いな。
347:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:11:02.17 ZWhs1q+K
いつかはクラウンはトヨタのラインナップのヒエラルキーで
いい車に対する憧れを作り出すものだったんだけど
同時に、係長になってカローラ、課長になってコロナ、部長になってマークⅡ、役員になってクラウンだ
という具合に、戦後日本人の生き方・人生の目的そのものだったんだよ
勉強して、いい学校を出て、いい会社に入って、出世して
そんな日本人としての正しい生き方が「いつかはクラウン」そのものだったのだ
348:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:11:07.52 +D83X3tf
ブサは金かけても無駄という例のイケメンとの比較画像が説得力ありすぎた
349:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:13:20.25 svdFc4q8
>>342
アメ横もなｗ
>>1
トヨタ車から現行で一台買うとすれば、今だとクラウンかアルファードか
プリウスか・・・他はシラネ。
350:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:13:30.29 TbW1h2Tn
20年前は気合で乗り切っていたが
20年も経つとさすがに価値観も変わってしまう
351:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:14:17.10 X17+y6+T
>>348
URLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
352:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:14:53.20 svdFc4q8
>>347
それが1970年代くらいまでじゃないのかな。
1980年代って中学生や高校生が暴れてたような気がする。
353:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:15:45.85 roTT23kO
>>324
街ん中だとバイクや自転車の方が便利、どっちでも暮らしたから分かるよ
街ん中なら荷物が無いなら歩きの方が楽な事が多い
車はスモールカーを持ってるだけで保険や車検で最低限20万程必要だし、
実際に使うとしたらナビやレーダーやらの内装品や、細かい消耗品や清掃道具が必要で
年1万キロで実燃費１５くらいならガソリン10万円が必要
冬場は雪が降る事もあるなら寿命３年のスタッドレスタイヤとインチダウンホイールでお金がまた飛ぶ
（タイヤとかはネットで買えば半値で抑えられるけどね
何より置いておく所が大変
354:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:16:28.48 EsubGuTt
>>347
クラウン１台カローラ１０台から・・・
のコピペを思い出した
355:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:16:38.31 EqVzVo3w
コストパフォーマンスの悪い高級車を買う意味が分からない
俺ならそんな金があったらハワイに天文台でも建てるわ
ブランド品、高級車、宝飾品なんてもの買う人は
人が作った幻想に乗せられてかっこ悪いとか思わないのかね
356:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:17:12.23 svdFc4q8
>>351
女性専用車両の時と同じ感覚で笑った。
「男は金じゃない（ただしイケメンに限る）」の表示ｗ
357:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:17:53.34 3ttbPJ7M
高級品は買えません、最安商品は買いたくありません
言えばいいのに、おっさん世代は自分のポジションより
下はありえないみたいな言い方したがるよね。昔は、そういう
カーストが消費を盛り上げたんだろうか。
358:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:18:56.33 xDax1hsV
学生時代に将来必要かもと思って貯めた100万ちょっとが、気付くと一眼レフとレンズに化けたでござる
359:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:19:02.50 roTT23kO
>>351
どれもなんだこりゃ？だけど左二つは服の組み合わせがそもそもおかしいだろ
フグ肝を激辛カレーに和えてイチゴショートにかけたようだ
つっかポージングがJOJOを超えてもはやコントだ
360:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:19:06.06 Movl+aBj
今も昔もクラウンはあこがれではなかったろw。
なんか、もっと現実的なイヤラシィ～いモノだw。
あこがれっつたら、箱スカGT-Rとかトヨタ2000GTだろ。
361:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:19:25.94 ixno/pRM
車なんか買ったって乗る暇ないしな
362:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:20:24.37 TfVGWDJA
北関東の田舎でも渋滞するほどクルマだらけだろ
どこで走らせるんだよ
363:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:20:43.96 r5SexzX0
居酒屋も安いところは行かなくなったな
学生のときは安い酒を大人数で浴びるように飲んでコールとかしていた
今は少ししか飲まないし落ちついた店で静かに飲むのが好きだわ
年とると価値観って変わるよね
まあいいおっさんがコールしてたら笑えるけれど
364:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:20:45.94 svdFc4q8
>>355
無理して買う必要もないが、日本は小型車でもランニングコストが
そこそこかかるので、「どうせなら、そこそこ高い車にしちゃえ」で
アルファードやオデッセイ、クラウン、BMW3シリあたりは売れると思う。
「車が高い」と感じたら「小型車さえ持たない」が正解。
365:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:21:19.95 X17+y6+T
>>357
ある意味、今より「他人の目」を気にしてた奴ばっかりだったと思う。
だから他人より少しでも高い物を所有したがった。
366:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:22:46.43 svdFc4q8
>>360
GT-Rは判るけれど、当時の2000GTだったらフェラーリやポルシェの方が・・・
まあ007があったからかな？
367:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:23:17.62 X17+y6+T
>>363
今はコスパ最強の家飲み派が殆どだと思うけど。
そもそも若い奴は酒は飲まないし。
368:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:24:20.84 r5SexzX0
高級ソープは行ったことないわ
やはり違うのかな？
369:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:28:57.28 svdFc4q8
>>365
他人の目を気にしない究極はナマポに行き着くような気が・・・
ランクもあるが、殆どの時間を誰にも拘束されずに、公共施設や
公共交通が最大限利用できる。大規模図書館は己の映画館と書棚、
プールも同様。
370:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:29:38.74 Movl+aBj
>>366
気を使って、トヨタ車を入れといたんだがw。
トヨタ2000GTは、何か当時の速度記録を持ってるはずだよ。
コスモスポーツやいすゞ117クーペもあこがれの対象になると思う。
371:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:30:24.07 1w0YKC0b
高い物持ってることを自慢する人間って、成金臭くて格好わるいじゃん。
しかも本人が格好悪いと思ってないのがなお更痛い。ｗ
一応金持ちだから「凄いですねえ」と歯の浮くようなヨイショするけど。ｗ
372:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:31:31.62 5oxEwQkI
製品自体の品質が悪いと間違いなく低級品だが
品質が高い製品すべてが高級品とは限らない
高級品はユーザが高級と認めた品だけが高級品になる
373:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:31:45.39 /Z6EqTjM
>>364
その中で、アルファードだけは売れてるが、残りは大して売れて無いぞ。
昨年度の販売台数はこんな感じ。
・アルファード（+ヴェルファイア） 8.5万台
・クラウン 3.5万台
・BMW3シリ 2万台
・オデッセイ 1.5万台
ちなみに日本で一番売れてるのはプリウスで去年は28万台ね。
374:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:32:21.95 svdFc4q8
>>361
車は、本来3-4台くらい所有する余裕がないと楽しめない。
基本、誰かをのせる前提でミニバンか大きめのセダンになるから。
>>368
女縁による。いくら金積んで、高級ソープに行ってもボッタの
ババアと893にしか出会わない奴もいれば、格安ソープでも
田舎の素朴な若い娘にばかり会うのもいる。
異性の縁だけはどうしようもない。
あれは生まれもっての何かがあると感じる。
375:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:34:23.28 Movl+aBj
>>371
センス悪い金持ちって、かわいいだろw。
スキのない金持ちなんて、イヤ～なヤツこの上ない。
376:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:36:13.58 svdFc4q8
>>370 ありがとう。了解。
>>373
「高級」を前提に話題がスタートしたので、プリウスは却下。
本音はオデッセイも入れたくない。
プリウスこそ現代のカローラ。まさに>>1は否定されると思う。
「車はプリウスじゃなきゃ絶対に駄目」そんな価値観が
日本国民の多くを支配している。本当のコスパやエコを知らずに。
377:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:38:02.14 svdFc4q8
>>371
本当の金持ちって行く店とか所有物が俗世と離れてるから、
自慢とは思えない。恐れおののくレベル。
378:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:38:11.64 IU59gBpn
老人「お前が借金返して、俺の面倒を見て、俺を敬え。ところで、お前元気ないな」
379:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:39:40.56 TbW1h2Tn
本当の金持ちは２ちゃんなんて見ないだろうしな
380:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:39:46.48 gp6RhnPG
俺もYシャツなんて使い捨てと思ってるから、1500円までだな。
でも家族5人で旅館泊まって8万円ぐらい使ったりもする。
381:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:39:59.17 svdFc4q8
>>378
別スレだなｗ
老人「資産は外国の友人たちにあげた。自分も遊んだ。お前が俺の借金返して、
俺の面倒を見て、俺を敬え。ところで、お前元気ないな」
382:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:40:50.16 svdFc4q8
>>379
といより2chユーザーって、もはや数万人に一人だろ？
383:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:40:59.23 X17+y6+T
>>380
そういうのが正しい金の使い方だと思う。
384:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:41:55.60 ljvqIGj+
>>377
確かに。幼い頃から、ハイブランドに囲まれてる。
時計なら、ロレックスでなく、パテックだったり。
385:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:43:00.05 svdFc4q8
>>380
充実していていいね。俺は2chをやること意外、人生が楽しく思えないのだ。
実際はひきこもりたいと感じている。廃人だよね。
386:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:44:16.22 gp6RhnPG
>>383
物より自分が大切になったよね。だから自分の時間も大切。
自分の時間を良く過ごすために良い店で食事もするし旅行もする。
でも日用品はテキトーでいい。
ただし中国で着色されたおもちゃとか中国からの輸入食品とは絶対買わない。
387:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:45:30.24 gp6RhnPG
>>385
結婚しろ。子供を作れ。10万円のスーツよりはるかに充実してる。
結婚相談所は年間35万円だ。スーツ3.5着に過ぎない。
388:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:50:17.34 /Z6EqTjM
>>386
つか、お金や時間で何の満足感をどうやって得るかという価値観の問題でしょ。
俺は体が動くうちに遊んでおきたいから、体を動かす遊びに時間と金を使っている。
年末年始のスキー旅行に100万使ったり、
今年の夏も沖縄にダイビングしにいって50万くらい使ったりしてる。
その代わり、車も中古、家も賃貸。
389:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:50:22.27 X17+y6+T
>>386
自分の時間を大切にするってのは分かるなぁ。
好きじゃない仕事だから残業をするのを出来るだけ辞めたし。
390:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:51:05.21 svdFc4q8
>>387
結婚して子供もいる。車もクラウンと同価格帯のものを所有している。
だが、ここ数年間、仕事への情熱が全く沸かない。
2cｈをやらないと不安になる。だが、やりすぎて、また不安になる。
391:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:51:29.64 gp6RhnPG
>>388>>389
珍しく２ｃｈでお互いに理解しあえた
392:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:52:30.45 Obwn/3ue
クラウンサイズの車を乗ったあとで、軽自動車を街中で運転すると
すげー取り回しが楽だぜ
スーパーに惣菜を買いにいくのに、高級車は不要
そんなもん乗って行っても、駐車で何度も切り返してまごついてる隙に
すっーーと軽自動車に場所取られて、見てたおばちゃんに鼻で笑われるだけ
ステータスでも何でもねえは、場所によってはむしろ恥ずかしい存在
393:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:52:35.78 ljvqIGj+
>>387
10なら、セミオーダも悪くないぞ。
吊るしを直しで10なら、残念かもだが。
ちゃんとやるなら、英国屋辺りでスターティングで、35くらいだ。
その上で、一万円のスーツを着こなせ。
394:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:53:55.61 svdFc4q8
>>392
大きい車は、基本つまらない。他人や荷物を運ぶ要素に重点が置かれるからね。
395:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:54:23.83 JultmQCj
仕事と家庭生活に不満がなければ充分。
ほとんどの時間はそれでなくなる。
396:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:54:36.18 X17+y6+T
>>390
それは元々その仕事が好きじゃ無いんだよ。
でもそれで良いと思うよ。
397:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:55:20.04 Movl+aBj
軽い車は面白いんだよ。
自分の楽しみのために買うんだから、人目など気にしな～い。
398:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:55:35.72 svdFc4q8
>>396
本当にありがとう。救われる。
399:名刺は切らしておりまして
11/08/20 22:56:06.47 TfVGWDJA
>>382
ほぼ全てのISPから書き込み不可の掲示板・・
400:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:03:24.22 5oxEwQkI
今後みっともなくなること
・300万前後のクルマ買って洗車ばかりしてる無趣味人間
401:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:04:02.36 JI77jKvY
両極端になっちゃったのかな？
お金がある人はしょーもないものでも、バカ高い値段で買って人が持ってない事で満足する。
お金がない人は買える値段のモノの中でそれは適正価格か満足かで判断する。
他人が持ってるからやってるから、自分も欲しいやりたいという感覚がなくなってきてるね。
高いモノとか評判良いモノでも一度試して、意外とこんなものかと思うともういらないし。。。
記号化された流行モノがあって、それを持つことが良いと考えてる人をプッと思う。
402:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:10:35.50 WChjSfHi
都心は道狭いし混んでるから、軽自動車の方が楽。
403:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:13:58.17 JultmQCj
今の世の中は、全てそうだよ。
結婚、子供を持つことも個人の嗜好に近く
なっている。
昔は良かれ悪しかれ、周りが強制した面もあったでしょう。
404:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:24:51.50 xc7sUvXw
>>400
今後みっともなくなる事は、そういう他人の事を自分のモノサシで計る事だけだよ。
他はみんな許されてくる。
405:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:31:03.57 CVJ9ha5E
無理をしてる感が嫌われる世の中なんだよ
身分相応でない奴はダサって感じ
406:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:36:30.31 Z/Tesqv1
その道ウン十年の超絶職人が作る最高級手工業品と、
昨日今日仕事始めた途上国人と機械が組み立てる工業品との違いが解らないような、
品質音痴が増えた。
パッと見、大量生産低価格品も見た目が良くなったからねえ。
マイスター作の製品に触れることもできない貧乏人が増えて、
真の高級品が何たるやを理解すらできないのが多くなりすぎた。
407:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:41:19.78 TfVGWDJA
物に金をかけるのは馬鹿
408:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:42:48.97 CVJ9ha5E
>>406
そういうボッタクリにあってんのがみっともないんだよ
409:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:44:39.17 QlTNaLZc
今さらなアレだな。
410:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:45:44.15 MWR2HDYx
>>406
そんなもん、庶民には昔の方が縁がないだろ。ネットやメディア情報で
貧乏人でも語れる様になったけどねｗ
411:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:46:11.49 TfVGWDJA
高価な物を買うのがカッコイイ
これって高度成長期の洗脳なのよね(つまり国策)
412:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:48:37.67 vaVEO+rH
本当に安いもので満足してるならいいと思う。でも半分ぐらいの人は金のないことを誤魔化して納得してるだけでしょ。
みんな年収1000万ぐらいになったら高級車は当然もっと売れる
413:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:51:17.89 TfVGWDJA
クラウン、高級腕時計
どっちも実用品としてはゴミでしょ
パトカーのクラウンは納入価格がメチャクチャ安いという噂だし
414:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:51:52.26 JultmQCj
私は、買わないでしょう。
車の運転が苦手だから。
運転手も雇える位稼げれば
考えるかもしれないが。
415:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:52:43.62 U7XanADb
>>395
それはかなり少数派の勝ち組ってやつだよ
416:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:53:18.26 f2+m4a/p
年収１０００万じゃ高級車買わないでしょ、ワープアはこれだからｗ
417:名刺は切らしておりまして
11/08/20 23:54:04.47 ihCS1AaB
>>339
早い話、4000円が安いかどうかは自分の給料と将来の年収が増加傾向か減少傾向かどうかで決まる。
価格の感覚はあくまで相対的なものかと。
この時の、日経平均はバブルだし、就職も企業採用担当者が”ウチで働いて下さい”って卒業生を訪問してくる。
給料が年収５０００万円で毎年５００万づつ給料が増えてくとかだったらものすごく安いし。
年収１００万円で来年仕事があるかどうかわからないって状態だったらものすごい高い。
まあブランドとかにこだわらない実利主義者とかだったら、
服なんか自分で気に入ったモノが納得いく金額で着れりゃ十分 こんなの高い金払っても役に立たねーよ。で終わるけど。