【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S&P [11/08/06]at BIZPLUS
【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S&P [11/08/06] - 暇つぶし2ch301:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/08/07 05:43:11.79 gRDRlu9p
>>299
安心してください。自由経済は何度でも蘇りますので・・・
これは猿から人になる前から繰り返されてきた事象ですので・・・

親の遺産と集りで食っていた富裕層のマルクスと
両親に虐待されて育った宗教家の息子のスターリンの
作った宗教よりマシですよ。

こっちは宗教にしか過ぎない共産主義と違って
実際にモノを作り出してますからね。

302:名刺は切らしておりまして
11/08/07 07:40:25.25 7iwMXQ3O
>273
AAA にしか投資しないファンドとかいろいろあるし

303:名刺は切らしておりまして
11/08/07 08:12:45.96 /0I8THm0
>>1
これって同盟国で債権国の日本の政府的にはなんかコメントすべきなんじゃないの?

もちろん「償還求めます」とかじゃなくて「今後も粛々とサポートします」とかポチ発言でいいんだよ、今回の場合

304:名刺は切らしておりまして
11/08/07 09:12:14.87 +j+5gagb
AAA限定ファンドが世界にどれだけあるのかしらんが、
事実上運用不能だから解散して
換金されることによるショックがどれだけあるかって話か。
でもそんなのバーナンキが買い取るだろ。

305:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:54:04.67 goxyDH+K
アメリカがお札刷ってるだろ?

日本も円高たまらんとお札刷ったとするだろ?

極端な例で行くと、アメリカも日本もお札の量が2倍になったとしよう。

これって、アメリカの借金が半分に減った状態なんじゃないの?
それが狙いなのでは!?

306:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:54:37.59 f+epLIlb
緊急電話会合しまくりw

307:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:55:07.54 e5WkeExQ
>>305
日本語でOK

308:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:56:36.02 ImcytbZ7
>>301
スペースシャトルも構造欠陥で空中分解したのに何を言っているんだね
ホクロが消せるのも実証済みだろ

309:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:58:21.00 5n5ABvvh
通貨はつきつめれば稀少金属。
世界中のドル総額と、米国政府が所有している金塊を割る計算をする。
さらに、10倍ぐらい 水っぽくする。金1オンスとドルの交換比率を決める。
金1オンス(35×数十万倍)ドル

ドル・金本位制の復活。

310:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:59:29.21 goxyDH+K
>>307

アメリカ
・借金:100万円
・月収:30万円
・缶コーヒー:120円

日本
・借金:0円
・月収:30万円
・缶コーヒー:120円

↓お札の流通量が倍になるように刷りまくると↓

アメリカ
・借金:100万円
・月収:60万円
・缶コーヒー:240円

日本
・借金:0円
・月収:60万円
・缶コーヒー:240円

この状態はアメリカが得だ。


311:名刺は切らしておりまして
11/08/07 11:01:56.62 ImcytbZ7
政治手もさわがしいなあ、ネイビーシールズと言ってるけどピッグズ湾事件再びじゃないか

312:名刺は切らしておりまして
11/08/07 11:14:27.04 xMke+eZt
格下げでも1週間たてば相場は元に戻る。
動かしようがないもの。
というか、今はドル買ったほうがいいと思うよ。
円が今の格でガンガン買われてるの見りゃわかるだろ。
円高予想して今はドル手放す人がほとんどだから、一時的には円高になるが、
もしかしたら100円近くまで値を落とすかもしれん。

つーか、もうみんな投資やめれ。あほらしい。
金儲けて一体何を買うっちゅーねん。



313:名刺は切らしておりまして
11/08/07 12:09:34.35 xPu1OdUf
>>310
お前おもろい奴だな

314:名刺は切らしておりまして
11/08/07 12:39:11.10 XWd7s3uc
デフォルト懸念とか格下げ懸念がでても金利が跳ね上がらなかったんだから、大して問題じゃないと思う。
それよりもイタリアとか景気減速の方が問題だな。

315:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:29:09.73 dQ6t8Q8L
オバマってこうなる事予想されての
スケープゴートなのかな。
歴史に汚名残すから黒人か女にしとけやって。
で、ヒラリーかオバマだったと。

316:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:34:42.77 dKYtDN/1
さてここぞバイデン副大統領、腕の見せ所・・・
だったのだがお歳かなぁ。けっこう議会対策頑張ったんだけどな。

317:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:41:47.91 g4R/9ERn
ゴミ会議まだ終わらないのかよ

318:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:41:27.55 UfUWxWtf
>>315
三洋電機の野中ともよとかもそうか

319:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:47:13.65 g4R/9ERn
これってダメリカがもう少し早くデフォルト回避の同意してたら幾分マシだったんじゃないのか
自業自得

320:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:49:26.25 mJdunFBj
まあ原油国がただ刷ってるだけのドルを
取引に使ってくれなくなったら
本当の終了だろうな

321:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:52:51.02 UfUWxWtf
>>320
だが即刻ドンパチなんて全世界即時情報共有が進んだ今の時代じゃ通用しないだろうな
冷戦時代じゃあるまいし

322:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:01:47.46 4OsLNMq2
暴落を止める意味でQE1にはいくらかの大義があったが
QE2ではインフレ下の景気低迷を起こしただけだったしな


323:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:18:58.57 ui4YPnL7
でもドルの代替通貨なんてないしかといってドルの運用をやめるわけにもいかんし

意外と何もないんじゃね
来年の今ごろには日本の尻に火がついてたり…

324:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:21:46.98 FuatTpbD

リーマンショックの時は
格付け会社の評価を信用しすぎて
大暴落の被害にあったからな。
サブプライム後のトラウマが
格付け会社にはあるんだろう。

でも不作為で暴落の元凶となり
今度は真面目に格付けして暴落の
引き金になる。
格付けとは罪な商売だ。


325:名刺は切らしておりまして
11/08/07 16:02:15.98 BPaojtnT
もうかなり織り込まれてるとは思うけど月曜日怖いな・・・

326:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/08/07 16:56:45.86 k710iqii
>>308
構造上、党員が貴族になり国民が奴隷になる共産主義になり
独裁者に気に入られなかったら処刑される構造になってる共産主義より

馬鹿だと財を奪われるだけで済む自由主義の方がマシです。
命さえ有れば何度でも再起できますからね。

少なくとも自由経済には有史以来、続いてきたという圧倒的な歴史が有ります
たかだか1世紀ほどの歴史しかない上にやたらと破滅と死しかもたらさなかった
共産主義に比べれば「人は同じことを繰り返す」という原則に基づいた
自由主義の正しさは明らかです。

327:名刺は切らしておりまして
11/08/07 19:10:36.09 p4FlLRUh
>>321
だから今、親米国をせっせと反米国にしてるんでしょ?

328:名刺は切らしておりまして
11/08/07 19:29:09.51 aEfiioGM
何にしても明日が楽しみだな

329:名刺は切らしておりまして
11/08/07 19:57:04.14 cH13krHr
今週と来週は電車が止まりまくるな・・・

330:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:08:01.80 94oVlMP7
>>329
どこの駅が多いの?
あと時間帯は?




331:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:10:26.71 PsDtdzY4
最後の家族旅行からのフクシマ行きが続出するんだよ

332:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:30:12.44 /djAVTn6
格下げ判断の米S&P、2兆ドルの計算ミスも「影響なし」
2011.08.07 Sun posted at: 12:13 JST

(CNN) 米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)が米国債の格付けを引き下げた際、米国の財政赤字を
実際の規模より2兆ドル(約157兆円)多く計算していたことが分かった。同社はこれを認めたうえで、格下げの判断に
実質的な影響はないと説明している。

匿名の政権当局者が語ったところによると、5日午後にS&Pの分析結果を受け取った財務当局者らが誤りに気付き、
同社に知らせた。同社はこの時点で誤りを認めたが、格下げの決定は変えず、その日の夜に米国債の格付けを
最上位の「AAA(トリプルA)」から「AA+(ダブルAプラス)」へ1段階引き下げると発表した。同当局者は「事実を無視
した決定だ。分析は大間違いだった」と主張した。

事情に詳しい関係者によれば、S&Pの格下げについては、「政治的な動き」「判断を急ぎすぎた」と批判する声も
上がっている。

S&Pのソブリン格付け部門の責任者、ジョン・チェンバーズ氏は5日夜、CNNとのインタービューで、ミスを指摘されて
修正したことを認めた。一方で「米政府の債務残高の国内総生産(GDP)比が今後10年間上がり続けるという事実に
変わりはない」と述べた。同氏は、債務上限引き上げをめぐる政治的対立が長引いたことや、引き上げ法の赤字削減策が
不十分と判断されたことが、格下げにつながったと説明。さらに、問題の起源は現政権や前政権よりずっと前まで
さかのぼるとの見方を示した。

URLリンク(www.cnn.co.jp)

ちょっぴりヘマしちゃいましたテヘ。by S&P といったところか。

333:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:34:23.72 7Ijowqtq
>>1
>最上級格の「AAA(トリプルA)」から1段階引き下げ、
>「AAプラス(ダブルAプラス)」に引き下げた

例え政党間の駆け引きの結果にせよ
「デフォルト」しようかいう国が何でAAAだったりAAなの?

なんかおかしいだろ(´・ω・`)?

334:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:34:40.66 DrsQd/AX
(´・ω・`)

335:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:40:26.59 fx5jaiyV
>>333
そうなんだよ おかしいんだよ
今回 みんなそれに気が付いちゃったから さあ大変

336:名刺は切らしておりまして
11/08/07 21:04:10.82 JwZZAWbl
アメリカの長期金利上昇を抑えるために米国債買わされたかな?www

【外交】政府、米国債購入表明へ G7、8日に緊急会議
スレリンク(newsplus板)

337:名刺は切らしておりまして
11/08/07 21:08:54.25 g4R/9ERn
バフェットはAAAAにすべきって発言したらしいが

338:名刺は切らしておりまして
11/08/07 21:56:40.57 4fK8JtiT
日本は米国債を買う、と野田ダルマ大臣が言ったらしい。
もうアホかと。

339:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:12:49.05 Jw/4ws5x
これがもとで世界恐慌が起きるのか

340:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:15:36.89 pyQfTuqV
>>338
じゃあ購入反対デモぐらいやれや
2chでしか言えんヘタレか?

341:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:23:21.08 C5hoNkgw
>>338
日本は介入体制だし大義名分できてラッキー

342:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:43:08.66 ui4YPnL7
アメリカ経済ってとんだ錬金術だったんだな
軍事力と格付け会社で維持してた虚構の経済

てかブッシュのそびえ立つクソの後始末をさせられてるオバマカワイソス

343:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:44:47.81 cH13krHr
>>338
そりゃ言うだろ
言わなきゃ米国債と一緒にドルもダダ下がりで超円高になる
言わなくてもダダ下がりで円高になるんだけどな

344:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:50:27.56 gXu/uBIa
今回価値が暴落するかも、って言ってるし
みんなどこから損失を回収するのかな?

昔日本が1ドル250円の頃から買ってきたアメリカ国債を売ったとして、、
そのドルを1ドル70円で両替すると、アホみたいに元金が減ると思うし、
円高にして日本から回収するんじゃないのかな?

345:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:51:37.34 Yz5Hjk8I
>>326
>命さえ有れば何度でも再起できますからね。
再起の余地がなくてせっかくの命を自ら絶つ人が日本だけでも3万人居るのに何言ってんだか

別に共産主義を持ち上げる気はないが、自由主義だって完成されてないのは同じ
古代の自由主義が現代のそれと同じなんてバカな事を思ってるわけじゃないだろ?

346:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:12:52.89 2STuhAPT
津波だな・・・
影響範囲がよくわからんが、
わしらにもしわ寄せ来るんだろ・・・

347:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:41:15.53 g4R/9ERn
これで朝上にバイーンして始まったらお笑いだな
まずないと思うけど

348:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:46:52.38 matW0GAx
これだけ煽られると却って月曜以降大したこと無さそうと思える

349:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:54:39.44 k0U2SSsZ
>>208
「1年に一度うなぎを食う人がいたとして」

その人が1週間ぶっ続けでうなぎを食い続けると
21年分の珍事が一週間でおきることになるよな

多分そんな原理なんだろう

350:名刺は切らしておりまして
11/08/08 01:45:50.54 5swo32ya
イスラエル市場が取引開始時間遅らせたんだとよ

351:名刺は切らしておりまして
11/08/08 02:16:48.94 KhhJE0U3
S&Pもよくやったよな
自分たちの格下げが世界恐慌引き起こして、歴史的犯罪者のような
扱いにされるかも知れんのに。
他の格付会社はそれが怖くて格下げしないのかもね


352:名刺は切らしておりまして
11/08/08 02:20:10.08 M3WwMkg/
>>351
わざとでしょ

353:名刺は切らしておりまして
11/08/08 02:21:15.46 M3WwMkg/
定期的な世界恐慌は
わざと起こされて
財を横取りされるんだよ

354:名刺は切らしておりまして
11/08/08 03:23:09.95 HsOlNw5y
月曜の朝はかなり警戒されてるみたいですね。
日曜の日経も1面からずっと格下げ話ばっかりだったし。
ドル売りがどこまで広がるか?、9時に介入が入るかどうか?

355:名刺は切らしておりまして
11/08/08 03:23:28.01 9MKeRF/H
>>353
横取りか?資産が消えてなくなっているんだぞ。

356:名刺は切らしておりまして
11/08/08 09:03:10.59 KAN0x24S
このスレ見ると、妄想で頭いっぱいのバカが世の中にはどれだけ多量にいるのかがよく分かる。
ただ、妄想で頭がいっぱいのバカに、そのことは分からないけどね。

357:名刺は切らしておりまして
11/08/08 14:41:36.74 Pa2QdXHe
リーマンのような派手な世界恐慌は起きない
今日だってほとんど予想通りでつまらなかったろ
「暗黒の木曜日」とは時代が違う

358:名刺は切らしておりまして
11/08/08 16:19:02.46 VtDZaP5d
今NHK-BS
ABCでスタプア吊るし上げ

359:名刺は切らしておりまして
11/08/08 16:22:02.21 qNp/bvY0
アメと中のバブル破裂

いやいや爽快ですな

360:名刺は切らしておりまして
11/08/08 17:06:50.54 PIAaG7kh
>>359
その2国から余波が日本直撃…

361:名刺は切らしておりまして
11/08/08 17:42:22.60 airblEgB
まあいいじゃないか

362:名刺は切らしておりまして
11/08/08 18:05:35.98 qmqxfoD5
アホだなS&P
こんなことしたら株のパニック売りになるの分かり切ってるじゃん。
米国債保有量世界最大の中国は発狂してさけんでるしさ(w
これで中国バブルが崩壊したら、本格的な株の下げがくるよ。
中国さんのお手並み拝見といこうか。

363:名刺は切らしておりまして
11/08/08 18:28:31.58 QCvIFyhR
アメリカの市場が開くのは、日本時間の今晩だろ。
どうなるのかお楽しみだ。

364:名刺は切らしておりまして
11/08/08 21:19:00.13 l5BYL06F
存在しない危機を演出してるような国に何故最上位の評価を与えないといけないんだ

365:名刺は切らしておりまして
11/08/09 00:11:54.10 wz/zq4+N
>>30


366:名刺は切らしておりまして
11/08/10 09:19:04.01 7FvihYPX
S&Pは結局サブプライムのときといい
反対のことを言って儲けようという魂胆か?
汚ねぇなぁ、はやく潰されろよ!!
ほんと証券会社のレーティングと格付け会社の一般向けの発表は
信じられねぇ

367:名刺は切らしておりまして
11/08/10 11:46:36.35 qnBV8lyn
ゴールドマンサックスとS&Pは繋がってるからな
金儲けのためならなんでもやるよ あいつらは

368:名刺は切らしておりまして
11/08/11 12:59:31.20 6a/q4+rr
>>344

円高は借金踏み倒し。



369:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:04:54.21 yiMzkEG5
よくわからんが、アリバイ作り?

370:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:55:13.78 VcIsLptc
S&Pはサボってないで、日本国債をさっさとジャンクレベルに格下げしろよ。

371:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:58:28.78 UElZYVDU
S&Pによる米国格下げ、一部の銀行やヘッジファンドに事前に報告か

ード&プアーズ(S&P)が米国債の長期信用格付けを
『トリプルA』から『ダブルAプラス』に1段階引き下げたことについて、事前に一部
の銀行やヘッジファンドに報告していたとネイキッド・キャピタルが報道している。
事実であればS&Pは米証券取引委員会(SEC)の定めた規定(240.17g-4)に違反する
ことになるとしている。

372:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:59:31.78 UElZYVDU
>>353
遺産相続のためでしょ

373:名刺は切らしておりまして
11/08/11 16:33:35.70 sNqBGKN9
アメリカ金融帝国恒例の借金棒引き作戦遂行中であります。
作戦は成功裏に終わる予定。

それでも買い続ける奴隷国家が存在する限りドルは安泰です。

374:名刺は切らしておりまして
11/08/12 20:54:28.16 3bivF19K
S&Pの判断の方が米国政府より現実を見ているのにな。

375:名刺は切らしておりまして
11/08/14 23:10:02.89 mbIT6agb
そうだよねえ


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