11/08/06 14:51:51.56 yNYqN0yi
いくらアメリカ経済があぶないといっても、アップルとか、ディズニーとか、マイクロソフトとか、
ゴールドマンサックスとか、アマゾンとかの会社は利益を着実に出してて、それを従業員に
還元しないで、それこそ何十兆円という内部留保をたっぷり抱えてんだろ?
アメリカのグローバル企業なんて、本社をアメリカ以外に移すなんてありえないだろうから
国が潰れれば、アメリカの勝ち組民間企業が、やすく買い叩いて、再建させると思うよ。
だって、ディズニーランドが、アメリカがもうだめなんで、稼げないアメリカは捨てて
本社を日本に移して稼ぎます、なんて、どう考えたってありえないだろ?
160:名刺は切らしておりまして
11/08/06 14:53:19.29 rwjAbP0o
円高なんだから、米の優良企業を買収しまくればいい
161:名刺は切らしておりまして
11/08/06 14:57:11.10 ddFyi/4N
>>159
それらの企業は製造業に比べれば雇用者数が少ないからな。
162:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:04:43.50 vOfbL2hA
>>159
ありえないよ。
オリエンタルランドは別会社だし、ディズニーと独占契約結んでるはず。
その上、日本は売り上げ落ちてる。
2つの意味でありえない。
163:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:19:46.55 mG616VmB
今の状況って
バブルにバブルを重ねて不況を先延ばしにして
あまりに額がでかくなり
先進国は見て見ぬ振りしきれなくなったってことか?
164:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:21:23.88 PI2tkhLg
野田財務相「日本は国家的な詐欺をやってきた。将来の世代に借金を残すような財政運営は詐欺と同じ」
スレリンク(news板)
165:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:21:52.82 VGIPPYq0
しねやwwwwwwwwwwwwwwwwww
166:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:22:06.71 LX1X7KLI
「米国第3代大統領のジェファーソンは、将来の世代に借金を残すような財政運営
は詐欺と同じだと言っている」と説明。「家計も国も一定の見通しを持って借金をするのはいいが、
(国は)見通しを立てないままやってきた」
167:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:25:02.54 G0s086sE
まさに
民主党による世界恐慌
168:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:27:47.33 xtzfAfBK
>>159
アマゾンがインドに本社を移してアジアで稼ぎまくる、ならあるかも
アップルがドイツに本社を移しt(ry
169:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:31:16.99 LjtyCL/y
鳩山、菅はマジで刺されそうだな
170:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:34:43.63 qjKfAOtf
ぶっちゃけアップルの本社がトンブクツゥとかナイロビとかでも
記者会見をアメリカ国内でやってるかぎりはばれないと思うよ
171:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:40:19.61 b2SnzP8e
>>170
登記簿を移す段階でバレバレですがな。
172:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:44:27.40 TPsECfrM
アップルは製品をメイド・イン・カルフォルニアで売ってるから
カルフォルニアから離れることはありえない。
173:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:47:18.54 GZLZMio2
>>170
なにこの子、高校の地図帳に載ってる地名書いちゃって
174:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:54:00.91 pkuyVMdm
ムーディーズはキープと言ってたと思うがフィッチはどう動くのかね。
175:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:05:00.92 pkuyVMdm
上限修正通ってから米国債好調で株から国債にシフトした向きもあるらしいんだが、
格下げとなると逆に米国債から株に資金シフトくるんじゃねーの?
雇用が増えてきたところを見ると米国内の景気自体は少し上向いて来たんじゃないのかな。
雇用は遅行指標だから実体経済はもうちょっと良いんじゃないかと思いたいが。
176:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:14:56.46 VfLBPlEn
>>174
ムーディーズも「直ちに格下げする状況じゃない」だからな。
ネガティブは維持だし、歳出削減が不十分だったり米国景気が
減速するようなら格下げと言ってる。
177:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:16:38.92 qfnqNNCk
>>175
NYダウの日足チャート見てくるといいよ
国債が好調というのは、リスク取りたくない時に起きる現象だし、
雇用統計の信ぴょう性はかなり懐疑的な見方が多いのよ。
1,2ヶ月あとで修正とか毎度のことだし。
178:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:21:52.62 msw86Ani
こないだまでデフォルトするか揉めてたのに一段階引き下げってw
179:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:42:58.48 VfLBPlEn
ビジ板でこのスレがここまで伸びないとは予想外だった
180:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:44:03.21 IcJMcl0y
あぁやっぱりとしか思わないんだもの
181:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:58:22.63 VlXUWBC5
>>35
ほんと、そうだよね、評価の低い方の日本の円が高くなるんだからな、
アメリカって実際トリプルCぐらいじゃないの?
182:名刺は切らしておりまして
11/08/06 17:08:47.02 TQW7jUaA
引け後に発表?それとも場中?
183:名刺は切らしておりまして
11/08/06 17:17:53.75 rf7xIcnV
「外為・株式:NY市場 ダウ60ドル高 欧州大幅続落」
URLリンク(mainichi.jp)
同時株安の震源の欧州は回復しないな
アメリカは下げの反動っぽい希ガス
格付けの影響は折込ずみだったカンジ?
184:名刺は切らしておりまして
11/08/06 17:18:13.66 VfLBPlEn
>>182
引け後
でも引け前に噂が流れてダウがどんどん下げてった
185:名刺は切らしておりまして
11/08/06 17:44:29.80 mDPArgio
>>179
ニュー速+もな。ν速は案外伸びてた。
まあデフォルト避けたらこうなるのは織り込み済みなのか。
186:名刺は切らしておりまして
11/08/06 17:48:31.57 89BlBvak
格下げは前から言われてたからある程度は織り込み済みかもしれない
187:名刺は切らしておりまして
11/08/06 17:58:50.10 OXiFIveO
>>185
伸びたってほど伸びてないし、世間も至って通常運転で、こんなもんなのかねえ?
過去のブラマン前夜ってどんな様子だったんだろう。
188:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:04:09.32 xtzfAfBK
>>172
小浜とか羽合みたいに
大分県ほにゃらら郡借麩折似亜町とかすればローマ字表記ならバレないw
S&Pの格とムーディーズの格って同じ?
新聞みたいに「どうせ産経の記事出しなぁ」的に
「どうせS&Pの格付けだからなぁ」みたいな受け取られ方ってありえる?
189:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:31:02.30 t6HinmI7
>【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S&P [11/08/06]
ゆうじ「ブログ主。週明けからの日経平均株価の動き、ご注意あれ!」
何?金曜日(8/5)の終値に輪をかけた結果もあり得るとでも!?
ゆうじ「はっ!新たな銘柄の買い注文は控え、しばらく様子を見られた方が
必要かと。」
・・・わかった。では、しばらく様子を見るといたす。
190:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:34:35.16 wn/pyYrc
>>178
デフォルトとAAプラスじゃあなw
格付けの意味ないよなw
191:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:35:48.31 eyLBHj8p
全世界大不況
↓
第一次世界大戦の状況にそっくり
192:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:36:59.71 4rlBTj3u
この後に追従したらムーディーズは糞
S&Pは糞な米国債を格下げする男を見せたのでまだ許せる。
193:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:37:12.49 E5Yu8S+L
>>190
S&Pとしては精一杯の米国政府へのサービスでしょう。
194:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:50:46.50 VfLBPlEn
>>188
S&P、ムーディーズ、フィッチは同格
195:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:54:50.58 3FYPAON8
雇用統計後の下げはこの噂のせいだったのか
正直来週はどう世界経済が動くのかよくわからん
196:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:58:17.29 vCRGCwHr
>>195
所詮マネーゲームよ 経済にはなんの影響もないよ
197:名刺は切らしておりまして
11/08/06 18:59:27.74 qWu930aD
週明けが怖いね
198:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:06:20.13 8etg3J2a
>>191
それ第二次世界大戦でしょ。
でも似てるよね。
199:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:06:20.40 5V0DF6lM
AAA限定ファンドがAAおkのファンドになるだけだぞ
混乱に乗じてあれこれ安く買い叩けて(゚д゚)ウマー
200:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:07:30.46 xtzfAfBK
>>194
さんくす
そうなると、S&P以外の格付け会社の動きが気になるな
201:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:12:51.96 VfLBPlEn
>>200
2社とも維持を確認したというレポートをだしたばかりなので
しばらくは静観かと。
ただどちらもネガティブなので、何か新しい材料が来たら
落とす可能性はある
202:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:17:58.08 VI6U58R/
リーマンショックどころの深刻さじゃない。
一企業じゃなくて最強だったアメリカという国だからな。
一番底までいくだろ、シーズン的にもそういうシーズンだし。
株が下がるということは標的がある。
俺的にはバンカメの下がり方が異常だと思うのだけど。アメリカ株詳しい人よろしく。
203:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:27:55.13 2vrzJqKJ
>>175
国債から逃げた金が株にいけばいいけど、商品に行く可能性もあるからな
これで円安とかなったら、資源インフレの嵐が吹き荒れるな
204:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:28:31.08 x0cIxKpw
スペイン国債がAAって高杉だろ
あんだけ財政危機が叫ばれたのに
205:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:34:18.93 2vrzJqKJ
>>199
ファンドって、最初に出資者とどのランクまで投資するか契約するだろ
そのせいで、格付け下がると問答無用で売り払わなきゃいけないんだが、
契約社会のアメリカでそんなお手盛りが許されるとは思えんが
206:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:38:43.25 5V0DF6lM
>>179
レベルで言えばニュー速と大差ないぞ
経済系の板言ったほうがマシ
207:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:50:37.22 LdP+vyMY
なるほど、今週のダウはこれを織り込んでいたのね
週明けから1000年に一度の世界大不況の始まりだな
呑気でいられるのは、今日と明日だけ
208:名刺は切らしておりまして
11/08/06 19:58:38.93 +ryjCEOo
100年に一度1000年に一度、10000年に一度とかがどうして何回も来るんだ?
209:名刺は切らしておりまして
11/08/06 20:21:55.18 l7uB4SeY
>>203
アメリカの株価指数と原油ってかなりの相関関係がある
210:名刺は切らしておりまして
11/08/06 20:31:10.44 9yFxmAGe
来週からはモヒカンバギーの世の中になる
211:名刺は切らしておりまして
11/08/06 20:38:10.83 l9dQDVRI
>>202
バンカメはメリルリンチと合併した時に相当、不良債券も引き継いだのかもしれない、wikileaksが株式市場を震撼させるアメリカ銀行の情報を開示するって発表して$14から$12にバンカメだけ急落したけど、結局何も情報ださなかった。
最近の決算は最低。
バンカメを買いで持ってる奴はセンスゼロ。
212:名刺は切らしておりまして
11/08/06 20:41:28.28 R2a0F8kO
米国債格下げによる、日本の平均的なサラリーマンへの影響を教えてください、エロイ人!
213:名刺は切らしておりまして
11/08/06 20:50:35.79 Spb67eOk
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| アメリカ国債格下げ直前に
ヾ.| ヽ-----ノ / 大量のドル買いしましたよ。
|\  ̄二´ / 5兆円ぐらい捨てました。
_ /:|\ ....,,,,./\___ お前ら増税だからな。
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
214:名刺は切らしておりまして
11/08/06 20:54:35.78 YSn1kbXC
我が国へもっと小麦粉と牛肉と大豆を売りにきたらいい
そうすりゃ回復するんだよ
215:名刺は切らしておりまして
11/08/06 20:54:37.43 7RrkTrxI
>>212
かりゆしウェアで通勤
216:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:09:17.68 Y1p8Wiek
>>215
関係無いが、かりゆしウェアって思ったほど涼しくないよ。
色が濃いから熱吸収は半端ない。
白の半袖ポリエステルワイシャツの方が涼しい。
217:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:23:37.83 K13RZxq5
これは月曜のドル円は阿鼻叫喚だなw
どの位、窓開けて始まるか楽しみだわ
218:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:30:19.68 1pOwiTTI
なあ、このタイミングで札刷って大量にばら撒いちゃダメなんか?
経済音痴なのでなんでやらないのかわからん
219:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:35:38.47 l7uB4SeY
>>218
逆に今やらないでいつやるんだって話
もちろん本当に紙幣印刷するわけじゃなくて、日銀当座預金の数字を変えるだけだが
220:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:38:10.48 SOCvcomC
よう、おまえらブルース・ウィルスは何処に居るか知らないか
他の連中も探してんだけどさ
221:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:41:32.25 NhpXOH/1
>>212
月曜のラッシュ時に人身事故多発で遅刻して課長に怒られる…かな
222:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:53:47.63 9yFxmAGe
>>212
リーマンの時代は終わり
223:名刺は切らしておりまして
11/08/06 21:57:27.52 TQW7jUaA
>>184
ありがとう
引け前に噂でてプラスで引けた事考えると織り込み済みな気がするがどうなんだろ
224:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:03:24.93 4zHDRi7s
ファンド 特に企業年金など堅いところは最上級格付けしか投資してはいけない規約があるところが多い。
格下げされた米国債は自動的に解約、今後は規約を変えない限り投資対象から外れることになる。
225:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:10:12.47 jFZhURrK
7ヶ月前の最上位格付けは
米、英、フランス、ドイツ
の4ヶ国。
どこも危ないところばかりじゃないか。
もし最上位格付けゼロとなったら、どうなるの?
それでいて、運用としては円高の関係で日本国債が最高というw。
226:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:10:59.34 PI2tkhLg
【国際】中国、米国債格下げでアメリカを批判…新華社「米ドルを国際的に監視する必要がある」、債務問題解決のため軍事費削減を要求
スレリンク(wildplus板)
227:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:11:12.03 wvymwNGC
ここまでスイスの話題なし。
228:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:14:17.54 aOLqG8v0
このタイミングで、日銀が政府、年金機構、地方公共団体所有の米国債を2倍の価格で買い取るべき。
条件はプレミアム分は国内株式資産もしくは、減税、公共投資に使うこと、買取米国債の価格分は比較的安全な資産(日米国債)に再投資すること。
どうよ?
229:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:15:07.88 bhSFI9Va
>>224
100%償還されたとしても90%の確率で為替損が出るようなら
年金の運用先に指定する意味が無いからな。
230:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:34:22.51 NGR1fZAc
これまで長期間アメリカ国債をAAAありきとして、他をどう格付けするか。だったのが、ついにAAAを返上せざるを得ないほど悪化していることをアメリカが認めたってこと。アメリカ人のプライドをズタズタにするほどのインパクト
231:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:35:27.08 SOCvcomC
ぼうラック
232:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:39:12.77 tDXD7w+O
>>227
スイスいいよなー。介入しないで戻ったんだろ。我が国なんて4兆円藻屑と消えたのに。
233:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:45:34.83 V3kSNRvc
>>206
経済系の板もアホな陰謀論垂れ流して悦に浸ってるボケどもの巣窟だからなあ・・・
もう世の中でうまくやりたかったら2ちゃんとかのネットの匿名便所なんぞ
アテにしないのが正解なんじゃないかな?
234:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:51:25.51 4B/Ut5HO
え?あてにしている奴なんているとでも思っているの?w
235:名刺は切らしておりまして
11/08/06 22:52:06.60 SOCvcomC
共和党が組みそうな戦略だったら、結局自爆テロで騒ぎにして民主党政権を亡き者にできればなんでもいいとするはずだね
236:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:06:53.68 V3kSNRvc
>>234
いつもいつも(マスゴミなんてみんなウソばかり!)(みんなもっとメディア
リテラシーを持て!!)なんて絶叫していくせに自分の信条や願望的に好都合
な話ならコピペさえ疑う事なく食いついていく連中とか結構いるじゃん・・・
237:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:09:18.11 SOCvcomC
共和党をここまで追い込んだのは良かったとすべきか、ヒップの雄を呼んだとみるべきか
どっちにしろ戦局は流動的だ
238:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:09:55.31 OXiFIveO
これって共和党のせいなんじゃ?
アメリカではそういう世論になってたりしないのかなあ?
239:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:11:15.98 SOCvcomC
テロ朝CNNを見てる限りでは、連中は笑っているぜ
240:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:16:15.62 tS8+464M
>>236
なんか、読んでカッコ悪い。
「俺はお前らとはちがうんだよ!」って2chには数万人いますので。
241:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:20:26.56 SOCvcomC
韓国人もアメリカ人もそんなに変化は無い
窮地に陥れば自分の服を脱いで「おいはぎにあった!助けて!」「窃盗だー」というだけの事でしてな
242:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:23:59.31 aQa5hxy8
史上最大の介入して翌日に格下げ
これは酷い。マンガだよマンガ。
243:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:26:13.79 SOCvcomC
スターウォーズの撮影も同時並行です
244:紫香楽野宮の猫饅頭
11/08/06 23:35:24.44 SN7uIOQz
ガチで黄金の国ジバングとしか言いようがない
日本は世界最強・世界の盟主(ATM)
245:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:37:20.47 SOCvcomC
なわけないだろ、イギリスが暗躍しているし彼らかなり怒ってるぞ
246:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:38:02.04 IG8cE3cG
来週中にも75円来るなこれは
247:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:42:38.04 NHxyEt4F
米ドルが基軸通貨だなんて笑わせる。
米ドルは物凄く危険だ。
今すぐ売ってスイスフランに替えろ!今すぐにだ!
248:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:43:25.51 DTyYItBj
共和党のクーデターまだかよ ヒラリーに全部持ってかれるぞ
249:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:45:06.72 SOCvcomC
ここでウォーターゲート事件ふたたび
250:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:52:12.84 aQa5hxy8
日銀はもう介入できないだろ、介入すると格下げされるぞ
円高圧力はさらに高まる
251:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:52:33.71 XSnu17h8
円高攻撃は続く
252:名刺は切らしておりまして
11/08/06 23:59:15.33 4B/Ut5HO
ここ2週間えらく下げてたから漏れてたんじゃねえの?
253:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:05:07.44 JH9M0rf4
日本が同意を得ずに行った為替介入への報復措置でアホみたいに抱えてる
米国債の価値を下げることにしましたとさ
254:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:05:58.90 NXw8YBCh
じゃ米国債売って何買うよというと微妙だしな機関
ドイツぐらいじゃ足しにならんだろうし
いやいや保有が妥当だろ
255:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:07:49.26 OabLAZpq
>>252
漏れてたっていうか、引き下げるかもってアナウンスが格付け会社からあったんじゃなかったっけ。
あとアメリカの国債上限引き上げ決議が遅れてデフォルト寸前になってた。
256:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:13:47.36 +8qAIPrE
>>255
国債上限引き上げの件は、今振り返れば様式美として最高峰だったよね。
257:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:13:48.89 XWd7s3uc
>>255
デフォルト懸念で下げてたのなら合意した時点で戻さないとおかしいだろw
258:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:28:42.05 0Bvj8XCI
>イタリアとスペインの国債発行残高は合計で2兆2000億ユーロ(約244兆円)に達しており、
>ECBはいったん始めれば手を引くことができない戦端を開く
ドルもユロも買えないし、円は介入されるし、スイスも介入の危険があるし
オジはロングパンパンのリスク資産だし、買う通貨がねぇ
従って消去法でポンド買いしか残らないだろ
259:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:31:00.64 ngU81s0h
格付けを条件として売買しているファンドは、格下げされたからと言う事で
有無を言わさず米国債を売りまくるのだろうか?だったらけっこう大変だな。
260:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:35:25.32 +13/uAKN
売るにしても市場動向見ながら売らないといけないから、投売りは起こり難い。
261:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:41:11.90 +8qAIPrE
>>258
あんま大きな声で言えませんがウォンお奨め。反発あるで。対ドルで。
輸出統計と四半期後との輸出系企業の好決算が予想されてるん。
262:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:48:55.25 vRXli1wD
SPとかいう民間格付け会社殺せよ
こいつらどれだけ世界経済の足引っ張るんだ
263:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:52:47.42 2sgHKvFJ
共和党が責任転嫁してるんだな
264:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:52:57.97 +8qAIPrE
>>262
あれでもかなり抑えてるんやで
265:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:57:30.84 OabLAZpq
>>262
イタリアは検察がS&Pとムーディーズにガサ入れして脅しかけたって、ロイターで言ってたね
266:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:58:54.17 Za2Ek1iq
格下げ見通しでも金利上昇が起こらない現実。
市場は緊縮財政により景気失速やリセッション入りを懸念している。
267:名刺は切らしておりまして
11/08/07 00:59:58.69 2sgHKvFJ
いくらなんでも金利上がるんじゃないの、って無理なのか
268:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:02:18.38 Za2Ek1iq
お前ら日本国債の格付け知らねぇの?
シングルAだぞ?
しかも世界一金利が低い(高値で買われている)。
269:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:02:35.64 XWd7s3uc
デフォルト懸念でも金利上がらんからな。
270:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:03:18.17 036LSD+Q
格付け会社ってなんだかんで言って潰れんね
271:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:04:21.29 2sgHKvFJ
信用調査会社だから危ない人ばかりなんでしょう?
272:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:05:54.71 +arWvduf
プアーズという名前から貧乏であることはわかった。
273:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:09:49.60 dQ6t8Q8L
デフォルトしたら実際に債務不履行とかになるから色々と影響もあるんだろうけど
格付け変更なんて、しかもずっと言われてた事だしなんも変わらんでしょ。
「格付けが下がったら、米国債を自動的に◯◯にまわす」とか
決まってたんなら別だけど。
むしろ何を今更って感じじゃないのかね。
274:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:10:41.56 2sgHKvFJ
特例公債とか他にも問題山積ですからな
275:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:10:55.57 OabLAZpq
>>268
日本の銀行は中小企業無視して国債の売買っだけで大幅黒字爆進中
りそなはダメっぽいけど
276:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:11:16.49 JH9M0rf4
デフォルト懸念の中でも金利が下がったのにいまさら格下げ程度で下がらないでしょ。
277:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:12:00.58 2sgHKvFJ
日本に核弾頭が落ちた日に、アメリカの格が落ちる洒落がな
278:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:12:54.87 OabLAZpq
>>273
「史上初の」格下げだったからじゃない?
一応リスク回避の際の有力投資先だったし。
279:concrete
11/08/07 01:21:44.59 WvF0ZanN
細胞ずたずただな
280:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:26:12.84 dQ6t8Q8L
>>278
でも格付けを信じるんだったら
下がった米国とは言え
そこより高い格付けってない訳だし
逆に格付けよりデフォルトしそうな現実を信じてるんだったら既に織り込み済みだろうし。
どっちにしろそんな影響はない気がする。
281:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:32:24.04 9zMdxxYG
格付けなんて
偉そうな事してねーで
さっさと働け!
282:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:54:14.07 3AT0Sl6y
【コラム】企業というのは「聖堂」を作り始めたらオワリだ。その意味ではアップル(Apple)の株価も終わりが近い [11/06/08]
スレリンク(bizplus板)
↓
【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S&P [11/08/06]
スレリンク(bizplus板)
りんご社の格付け下がるんだろうな・・
283:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:54:50.27 OabLAZpq
そうなんだけど、市場では注目されてたんですよ。
デフォルト話は共和党と民主党の政局争いのネタにされてただけだけど。
そもそも本気で誰も信じてない指標ても相場は動くし。(雇用統計の数字とか)
284:名刺は切らしておりまして
11/08/07 01:56:27.46 +arWvduf
基金が運用がどれだけ外れるかだな。
285:名刺は切らしておりまして
11/08/07 02:09:33.19 dQ6t8Q8L
>>283
そか。
じゃあ結構影響は出るのかな。
瞬間風速的なものじゃなくて長期的と言うか
アメリカ離れがすぐにおこって、それで固定する様な方向で。
286:名刺は切らしておりまして
11/08/07 02:21:01.25 wC0NQCDq
>>33
S&Pは
共和党に日和ったな~
オバマ落選確実
287:名刺は切らしておりまして
11/08/07 02:21:23.79 wC0NQCDq
>>38
4000円切れ~
288:名刺は切らしておりまして
11/08/07 02:26:44.79 wC0NQCDq
>>103
-2000
289:名刺は切らしておりまして
11/08/07 02:26:53.93 OabLAZpq
>>285
今回は格付けだけの問題ではないので、
これだけでアメリカ離れになるということでもないけど、
来年アメリカの大統領選が始まる前に国債上限引き上げ時期が再度くるので、
また格付けがwwwとか出てきそう。
290:名刺は切らしておりまして
11/08/07 02:58:44.11 MdsWeYx3
格付け低いのになんでこんな円高なんだかイミフ。
ダメリカを見習って、日本もデフォルト匂わせればいいんじゃ?
ミンスは今すぐ国債発行上限を定める法案を出せ。
冗談じゃなく、これ以上借金増やして次世代に全てをブン投げるのをやめろ。
291:名刺は切らしておりまして
11/08/07 03:10:59.17 dTyKz26e
円高で助かってるだろ
原発事故で余裕のない時に円安はやばいよ
292:名刺は切らしておりまして
11/08/07 03:19:01.19 ImcytbZ7
>>286
さっきから共和党に脳天どつかれまくってるのに、なぜそうなる
293:名刺は切らしておりまして
11/08/07 03:30:17.00 ImcytbZ7
ところでオバマ大統領は共和党なんか相手にせずに、またステルス攻撃を指導してるらしいが
大統領は激務だなあ
294:名刺は切らしておりまして
11/08/07 03:37:59.53 oHyP0A/O
【外交】G7会合開催へ、菅直人首相に連絡なし★2
スレリンク(newsplus板)
295:名刺は切らしておりまして
11/08/07 04:13:06.18 IBkq3jBk
こりゃ週末明け世界終了かもな
296:名刺は切らしておりまして
11/08/07 04:46:16.42 GJ6mlFf3
拗ねたとくちょがなんかやらかしたりしてなw
297:名刺は切らしておりまして
11/08/07 05:04:03.33 ImcytbZ7
資本主義の崩壊が残るだけ
298:名刺は切らしておりまして
11/08/07 05:13:33.10 QILqdXsH
>>244
このまま政治的無能状態が続くとあと数年で飛ぶぜ
299:名刺は切らしておりまして
11/08/07 05:21:47.25 ImcytbZ7
資本主義の崩壊が残るだけ
300:名刺は切らしておりまして
11/08/07 05:32:27.38 XtP5dR8q
そう簡単に崩壊しない。
まず先にギリシャとかがいく事になる。
次にバブルに近い中国市場がいく。
更に韓国が危なくなる。
でその後、EUに亀裂。
アメリカは最後まで残るけど。
301:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/08/07 05:43:11.79 gRDRlu9p
>>299
安心してください。自由経済は何度でも蘇りますので・・・
これは猿から人になる前から繰り返されてきた事象ですので・・・
親の遺産と集りで食っていた富裕層のマルクスと
両親に虐待されて育った宗教家の息子のスターリンの
作った宗教よりマシですよ。
こっちは宗教にしか過ぎない共産主義と違って
実際にモノを作り出してますからね。
302:名刺は切らしておりまして
11/08/07 07:40:25.25 7iwMXQ3O
>273
AAA にしか投資しないファンドとかいろいろあるし
303:名刺は切らしておりまして
11/08/07 08:12:45.96 /0I8THm0
>>1
これって同盟国で債権国の日本の政府的にはなんかコメントすべきなんじゃないの?
もちろん「償還求めます」とかじゃなくて「今後も粛々とサポートします」とかポチ発言でいいんだよ、今回の場合
304:名刺は切らしておりまして
11/08/07 09:12:14.87 +j+5gagb
AAA限定ファンドが世界にどれだけあるのかしらんが、
事実上運用不能だから解散して
換金されることによるショックがどれだけあるかって話か。
でもそんなのバーナンキが買い取るだろ。
305:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:54:04.67 goxyDH+K
アメリカがお札刷ってるだろ?
日本も円高たまらんとお札刷ったとするだろ?
極端な例で行くと、アメリカも日本もお札の量が2倍になったとしよう。
これって、アメリカの借金が半分に減った状態なんじゃないの?
それが狙いなのでは!?
306:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:54:37.59 f+epLIlb
緊急電話会合しまくりw
307:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:55:07.54 e5WkeExQ
>>305
日本語でOK
308:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:56:36.02 ImcytbZ7
>>301
スペースシャトルも構造欠陥で空中分解したのに何を言っているんだね
ホクロが消せるのも実証済みだろ
309:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:58:21.00 5n5ABvvh
通貨はつきつめれば稀少金属。
世界中のドル総額と、米国政府が所有している金塊を割る計算をする。
さらに、10倍ぐらい 水っぽくする。金1オンスとドルの交換比率を決める。
金1オンス(35×数十万倍)ドル
ドル・金本位制の復活。
310:名刺は切らしておりまして
11/08/07 10:59:29.21 goxyDH+K
>>307
アメリカ
・借金:100万円
・月収:30万円
・缶コーヒー:120円
日本
・借金:0円
・月収:30万円
・缶コーヒー:120円
↓お札の流通量が倍になるように刷りまくると↓
アメリカ
・借金:100万円
・月収:60万円
・缶コーヒー:240円
日本
・借金:0円
・月収:60万円
・缶コーヒー:240円
この状態はアメリカが得だ。
311:名刺は切らしておりまして
11/08/07 11:01:56.62 ImcytbZ7
政治手もさわがしいなあ、ネイビーシールズと言ってるけどピッグズ湾事件再びじゃないか
312:名刺は切らしておりまして
11/08/07 11:14:27.04 xMke+eZt
格下げでも1週間たてば相場は元に戻る。
動かしようがないもの。
というか、今はドル買ったほうがいいと思うよ。
円が今の格でガンガン買われてるの見りゃわかるだろ。
円高予想して今はドル手放す人がほとんどだから、一時的には円高になるが、
もしかしたら100円近くまで値を落とすかもしれん。
つーか、もうみんな投資やめれ。あほらしい。
金儲けて一体何を買うっちゅーねん。
313:名刺は切らしておりまして
11/08/07 12:09:34.35 xPu1OdUf
>>310
お前おもろい奴だな
314:名刺は切らしておりまして
11/08/07 12:39:11.10 XWd7s3uc
デフォルト懸念とか格下げ懸念がでても金利が跳ね上がらなかったんだから、大して問題じゃないと思う。
それよりもイタリアとか景気減速の方が問題だな。
315:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:29:09.73 dQ6t8Q8L
オバマってこうなる事予想されての
スケープゴートなのかな。
歴史に汚名残すから黒人か女にしとけやって。
で、ヒラリーかオバマだったと。
316:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:34:42.77 dKYtDN/1
さてここぞバイデン副大統領、腕の見せ所・・・
だったのだがお歳かなぁ。けっこう議会対策頑張ったんだけどな。
317:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:41:47.91 g4R/9ERn
ゴミ会議まだ終わらないのかよ
318:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:41:27.55 UfUWxWtf
>>315
三洋電機の野中ともよとかもそうか
319:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:47:13.65 g4R/9ERn
これってダメリカがもう少し早くデフォルト回避の同意してたら幾分マシだったんじゃないのか
自業自得
320:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:49:26.25 mJdunFBj
まあ原油国がただ刷ってるだけのドルを
取引に使ってくれなくなったら
本当の終了だろうな
321:名刺は切らしておりまして
11/08/07 14:52:51.02 UfUWxWtf
>>320
だが即刻ドンパチなんて全世界即時情報共有が進んだ今の時代じゃ通用しないだろうな
冷戦時代じゃあるまいし
322:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:01:47.46 4OsLNMq2
暴落を止める意味でQE1にはいくらかの大義があったが
QE2ではインフレ下の景気低迷を起こしただけだったしな
323:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:18:58.57 ui4YPnL7
でもドルの代替通貨なんてないしかといってドルの運用をやめるわけにもいかんし
意外と何もないんじゃね
来年の今ごろには日本の尻に火がついてたり…
324:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:21:46.98 FuatTpbD
リーマンショックの時は
格付け会社の評価を信用しすぎて
大暴落の被害にあったからな。
サブプライム後のトラウマが
格付け会社にはあるんだろう。
でも不作為で暴落の元凶となり
今度は真面目に格付けして暴落の
引き金になる。
格付けとは罪な商売だ。
325:名刺は切らしておりまして
11/08/07 16:02:15.98 BPaojtnT
もうかなり織り込まれてるとは思うけど月曜日怖いな・・・
326:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/08/07 16:56:45.86 k710iqii
>>308
構造上、党員が貴族になり国民が奴隷になる共産主義になり
独裁者に気に入られなかったら処刑される構造になってる共産主義より
馬鹿だと財を奪われるだけで済む自由主義の方がマシです。
命さえ有れば何度でも再起できますからね。
少なくとも自由経済には有史以来、続いてきたという圧倒的な歴史が有ります
たかだか1世紀ほどの歴史しかない上にやたらと破滅と死しかもたらさなかった
共産主義に比べれば「人は同じことを繰り返す」という原則に基づいた
自由主義の正しさは明らかです。
327:名刺は切らしておりまして
11/08/07 19:10:36.09 p4FlLRUh
>>321
だから今、親米国をせっせと反米国にしてるんでしょ?
328:名刺は切らしておりまして
11/08/07 19:29:09.51 aEfiioGM
何にしても明日が楽しみだな
329:名刺は切らしておりまして
11/08/07 19:57:04.14 cH13krHr
今週と来週は電車が止まりまくるな・・・
330:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:08:01.80 94oVlMP7
>>329
どこの駅が多いの?
あと時間帯は?
331:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:10:26.71 PsDtdzY4
最後の家族旅行からのフクシマ行きが続出するんだよ
332:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:30:12.44 /djAVTn6
格下げ判断の米S&P、2兆ドルの計算ミスも「影響なし」
2011.08.07 Sun posted at: 12:13 JST
(CNN) 米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)が米国債の格付けを引き下げた際、米国の財政赤字を
実際の規模より2兆ドル(約157兆円)多く計算していたことが分かった。同社はこれを認めたうえで、格下げの判断に
実質的な影響はないと説明している。
匿名の政権当局者が語ったところによると、5日午後にS&Pの分析結果を受け取った財務当局者らが誤りに気付き、
同社に知らせた。同社はこの時点で誤りを認めたが、格下げの決定は変えず、その日の夜に米国債の格付けを
最上位の「AAA(トリプルA)」から「AA+(ダブルAプラス)」へ1段階引き下げると発表した。同当局者は「事実を無視
した決定だ。分析は大間違いだった」と主張した。
事情に詳しい関係者によれば、S&Pの格下げについては、「政治的な動き」「判断を急ぎすぎた」と批判する声も
上がっている。
S&Pのソブリン格付け部門の責任者、ジョン・チェンバーズ氏は5日夜、CNNとのインタービューで、ミスを指摘されて
修正したことを認めた。一方で「米政府の債務残高の国内総生産(GDP)比が今後10年間上がり続けるという事実に
変わりはない」と述べた。同氏は、債務上限引き上げをめぐる政治的対立が長引いたことや、引き上げ法の赤字削減策が
不十分と判断されたことが、格下げにつながったと説明。さらに、問題の起源は現政権や前政権よりずっと前まで
さかのぼるとの見方を示した。
URLリンク(www.cnn.co.jp)
ちょっぴりヘマしちゃいましたテヘ。by S&P といったところか。
333:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:34:23.72 7Ijowqtq
>>1
>最上級格の「AAA(トリプルA)」から1段階引き下げ、
>「AAプラス(ダブルAプラス)」に引き下げた
例え政党間の駆け引きの結果にせよ
「デフォルト」しようかいう国が何でAAAだったりAAなの?
なんかおかしいだろ(´・ω・`)?
334:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:34:40.66 DrsQd/AX
(´・ω・`)
335:名刺は切らしておりまして
11/08/07 20:40:26.59 fx5jaiyV
>>333
そうなんだよ おかしいんだよ
今回 みんなそれに気が付いちゃったから さあ大変
336:名刺は切らしておりまして
11/08/07 21:04:10.82 JwZZAWbl
アメリカの長期金利上昇を抑えるために米国債買わされたかな?www
【外交】政府、米国債購入表明へ G7、8日に緊急会議
スレリンク(newsplus板)
337:名刺は切らしておりまして
11/08/07 21:08:54.25 g4R/9ERn
バフェットはAAAAにすべきって発言したらしいが
338:名刺は切らしておりまして
11/08/07 21:56:40.57 4fK8JtiT
日本は米国債を買う、と野田ダルマ大臣が言ったらしい。
もうアホかと。
339:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:12:49.05 Jw/4ws5x
これがもとで世界恐慌が起きるのか
340:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:15:36.89 pyQfTuqV
>>338
じゃあ購入反対デモぐらいやれや
2chでしか言えんヘタレか?
341:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:23:21.08 C5hoNkgw
>>338
日本は介入体制だし大義名分できてラッキー
342:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:43:08.66 ui4YPnL7
アメリカ経済ってとんだ錬金術だったんだな
軍事力と格付け会社で維持してた虚構の経済
てかブッシュのそびえ立つクソの後始末をさせられてるオバマカワイソス
343:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:44:47.81 cH13krHr
>>338
そりゃ言うだろ
言わなきゃ米国債と一緒にドルもダダ下がりで超円高になる
言わなくてもダダ下がりで円高になるんだけどな
344:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:50:27.56 gXu/uBIa
今回価値が暴落するかも、って言ってるし
みんなどこから損失を回収するのかな?
昔日本が1ドル250円の頃から買ってきたアメリカ国債を売ったとして、、
そのドルを1ドル70円で両替すると、アホみたいに元金が減ると思うし、
円高にして日本から回収するんじゃないのかな?
345:名刺は切らしておりまして
11/08/07 22:51:37.34 Yz5Hjk8I
>>326
>命さえ有れば何度でも再起できますからね。
再起の余地がなくてせっかくの命を自ら絶つ人が日本だけでも3万人居るのに何言ってんだか
別に共産主義を持ち上げる気はないが、自由主義だって完成されてないのは同じ
古代の自由主義が現代のそれと同じなんてバカな事を思ってるわけじゃないだろ?
346:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:12:52.89 2STuhAPT
津波だな・・・
影響範囲がよくわからんが、
わしらにもしわ寄せ来るんだろ・・・
347:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:41:15.53 g4R/9ERn
これで朝上にバイーンして始まったらお笑いだな
まずないと思うけど
348:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:46:52.38 matW0GAx
これだけ煽られると却って月曜以降大したこと無さそうと思える
349:名刺は切らしておりまして
11/08/07 23:54:39.44 k0U2SSsZ
>>208
「1年に一度うなぎを食う人がいたとして」
その人が1週間ぶっ続けでうなぎを食い続けると
21年分の珍事が一週間でおきることになるよな
多分そんな原理なんだろう
350:名刺は切らしておりまして
11/08/08 01:45:50.54 5swo32ya
イスラエル市場が取引開始時間遅らせたんだとよ
351:名刺は切らしておりまして
11/08/08 02:16:48.94 KhhJE0U3
S&Pもよくやったよな
自分たちの格下げが世界恐慌引き起こして、歴史的犯罪者のような
扱いにされるかも知れんのに。
他の格付会社はそれが怖くて格下げしないのかもね
352:名刺は切らしておりまして
11/08/08 02:20:10.08 M3WwMkg/
>>351
わざとでしょ
353:名刺は切らしておりまして
11/08/08 02:21:15.46 M3WwMkg/
定期的な世界恐慌は
わざと起こされて
財を横取りされるんだよ
354:名刺は切らしておりまして
11/08/08 03:23:09.95 HsOlNw5y
月曜の朝はかなり警戒されてるみたいですね。
日曜の日経も1面からずっと格下げ話ばっかりだったし。
ドル売りがどこまで広がるか?、9時に介入が入るかどうか?
355:名刺は切らしておりまして
11/08/08 03:23:28.01 9MKeRF/H
>>353
横取りか?資産が消えてなくなっているんだぞ。
356:名刺は切らしておりまして
11/08/08 09:03:10.59 KAN0x24S
このスレ見ると、妄想で頭いっぱいのバカが世の中にはどれだけ多量にいるのかがよく分かる。
ただ、妄想で頭がいっぱいのバカに、そのことは分からないけどね。
357:名刺は切らしておりまして
11/08/08 14:41:36.74 Pa2QdXHe
リーマンのような派手な世界恐慌は起きない
今日だってほとんど予想通りでつまらなかったろ
「暗黒の木曜日」とは時代が違う
358:名刺は切らしておりまして
11/08/08 16:19:02.46 VtDZaP5d
今NHK-BS
ABCでスタプア吊るし上げ
359:名刺は切らしておりまして
11/08/08 16:22:02.21 qNp/bvY0
アメと中のバブル破裂
いやいや爽快ですな
360:名刺は切らしておりまして
11/08/08 17:06:50.54 PIAaG7kh
>>359
その2国から余波が日本直撃…
361:名刺は切らしておりまして
11/08/08 17:42:22.60 airblEgB
まあいいじゃないか
362:名刺は切らしておりまして
11/08/08 18:05:35.98 qmqxfoD5
アホだなS&P
こんなことしたら株のパニック売りになるの分かり切ってるじゃん。
米国債保有量世界最大の中国は発狂してさけんでるしさ(w
これで中国バブルが崩壊したら、本格的な株の下げがくるよ。
中国さんのお手並み拝見といこうか。
363:名刺は切らしておりまして
11/08/08 18:28:31.58 QCvIFyhR
アメリカの市場が開くのは、日本時間の今晩だろ。
どうなるのかお楽しみだ。
364:名刺は切らしておりまして
11/08/08 21:19:00.13 l5BYL06F
存在しない危機を演出してるような国に何故最上位の評価を与えないといけないんだ
365:名刺は切らしておりまして
11/08/09 00:11:54.10 wz/zq4+N
>>30
366:名刺は切らしておりまして
11/08/10 09:19:04.01 7FvihYPX
S&Pは結局サブプライムのときといい
反対のことを言って儲けようという魂胆か?
汚ねぇなぁ、はやく潰されろよ!!
ほんと証券会社のレーティングと格付け会社の一般向けの発表は
信じられねぇ
367:名刺は切らしておりまして
11/08/10 11:46:36.35 qnBV8lyn
ゴールドマンサックスとS&Pは繋がってるからな
金儲けのためならなんでもやるよ あいつらは
368:名刺は切らしておりまして
11/08/11 12:59:31.20 6a/q4+rr
>>344
円高は借金踏み倒し。
369:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:04:54.21 yiMzkEG5
よくわからんが、アリバイ作り?
370:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:55:13.78 VcIsLptc
S&Pはサボってないで、日本国債をさっさとジャンクレベルに格下げしろよ。
371:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:58:28.78 UElZYVDU
S&Pによる米国格下げ、一部の銀行やヘッジファンドに事前に報告か
ード&プアーズ(S&P)が米国債の長期信用格付けを
『トリプルA』から『ダブルAプラス』に1段階引き下げたことについて、事前に一部
の銀行やヘッジファンドに報告していたとネイキッド・キャピタルが報道している。
事実であればS&Pは米証券取引委員会(SEC)の定めた規定(240.17g-4)に違反する
ことになるとしている。
372:名刺は切らしておりまして
11/08/11 13:59:31.78 UElZYVDU
>>353
遺産相続のためでしょ
373:名刺は切らしておりまして
11/08/11 16:33:35.70 sNqBGKN9
アメリカ金融帝国恒例の借金棒引き作戦遂行中であります。
作戦は成功裏に終わる予定。
それでも買い続ける奴隷国家が存在する限りドルは安泰です。
374:名刺は切らしておりまして
11/08/12 20:54:28.16 3bivF19K
S&Pの判断の方が米国政府より現実を見ているのにな。
375:名刺は切らしておりまして
11/08/14 23:10:02.89 mbIT6agb
そうだよねえ