11/08/02 08:52:54.15 nVOnrjxk
うちは、団塊が退職しだしてから、効率化を進め、労働時間も短くなり助かってるよ。
業種にもよるだろうけど、昔の入る会社を選べた世代は、邪魔なだけ。
456:名刺は切らしておりまして
11/08/02 09:11:29.96 16pB5hq8
>>455
そりゃあ、お前のセクションがもうじきリストラされるというサインだよ
457:名刺は切らしておりまして
11/08/02 09:53:54.42 KDvWouMo
労働力人口が減ってるのって日本だけだろ
本当に恥ずかしいな日本の経営者
458:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:04:45.53 CXPzk4rx
大企業製造業、８割が「回復」…震災影響調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ここにでてるが、震災によるサプライチェーン破たんで
海外品を使ったところが国内に戻ってこないケースが相当ある。
企業としては当然のことだし、責めるつもりもまったくないが
明らかに日本は弱くなるよ。
459:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:08:07.70 CReHKZ9O
労働人口減っても、失業率は高止まり。
なんでだ？
460:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:23:41.21 vcg6HBRz
>>459
俺も首になるかもしんねぇ！
残業やってごますってでも、今の地位を死守だ！
だから、他人の仕事がなくなっていく。
ただで他人の仕事をやってしまうから、誰かにいくはずだった金は消えてしまう。
そして不況スパイラル。
461:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:35:49.19 aFKPrHMG
自給自足勝利目前！
462:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:35:58.42 CReHKZ9O
何だか働くのって馬鹿馬鹿しくなって来ませんか？
生活保護もらった方が、凄く楽な気がしてきた。
463:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:41:29.86 euvfyFjP
おまえらは製造業をなぜ選ばんのだ？いくらでも募集してるのに
464:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:44:38.66 aFKPrHMG
働き続けるにはモチベーションが必要
養う家族もいない、少ない給料では意欲が湧かない
人間は機械ではないのだよ
465:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:46:52.43 CReHKZ9O
製造業は今後５年で３割も人手が要らなくなるそうだ。
466:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:55:47.82 XWvHT4bD
もはや手遅れ団塊が５０代のうちに手を打っておくべきだった
老後はまだ先って思えるころまでにやっておけばよかったのにもう遅い
老人優遇で日本は滅ぶ、確定
やっておけばよかったこと
資産税の導入
相続税アップ
健康保険の負担１割から３割負担へ
年金所得税の導入
自動車免許の更新年齢制限６５歳まで
消費税アップ
467:名刺は切らしておりまして
11/08/02 11:33:11.13 hGH9clBa
>>465
生産設備の進歩と標準化の徹底で、素人とベテランの差がそれほど無くなってしまったからね…
今までは日本人を教育しながらやってた仕事が、派遣の出稼ぎ外国人にも出来るようになった
468:名刺は切らしておりまして
11/08/02 11:41:22.36 Ub7uIaBc
>>453
>バランスシート不況
リチャード・クー先生ですね。
バランスシートの資産と負債はバランスせねばならないのが会計の掟。
バブル前はバランスしてたが、バブル崩壊で資産の方がどさーんと目減り
うわ、潰れたーのところを、騙し騙し、企業はBSの資産目減りを20年かけてこつこつ
カバーしてます。そろそろ反転攻勢ですってご説だったかと。
要するに、粉飾決算書をみて、おお、今回は粉飾してないやないけ
粉飾決算してた時期はおわたよってことですよね？
ほんまかいな？ その間にマーケットは確実にしぼんでんですけどね
469:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:11:06.47 jAxuYRGH
彼女すらできたことないや
まあべつに興味はないけど
470:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:13:58.79 eZ6RM/P/
世界に名の通ったある大手電機メーカーは、１万人の採用者のうち日本人は200人しかいない。
これが現実。
471:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:19:43.84 WxLqlJqe
人口減少を招くだけだった少子化対策を続けてきたことについて、一言ぐらいあってもよさそうなもの
472:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:21:20.52 NSEXz6Tz
そりゃー、大卒年齢25歳以下、で経験5年以上でTOEIC900点以上の人間を基本給18万で探す国だもの
473:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:28:27.53 Ub7uIaBc
バランスシート不況の話は、つくづく日本人的やなーと
アメリカの市場原理主義者が聞いたら、泣いておこるで、しかし
あほーっ、粉飾しとったら、潰すんが資本主義や。アカなんか、おまえら！
政府がそんなんに裏からカネやってええんか、百害あって一理なしやないけーみたいな
でも、現実はアメリカでも同じことをやってるように見えますね
474:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:47:09.43 RN+S6jZn
>>452
日本が誇る高品質な製造物は日本人が高い賃金で行って、
単純労働は低賃金な移民にやらせて
日本人がマネージメントしてやれば？
言うこと聞かない、使い物にならない移民は強制送還してやれ
475:名刺は切らしておりまして
11/08/02 13:04:06.85 BlQs9QqU
人手不足だってさｗ
476:名刺は切らしておりまして
11/08/02 13:47:24.83 nPmsexrN
>>468
>その間にマーケットは確実にしぼんでんですけどね
それは民意が緊縮財政だったから。
本来なら積極財政で好景気に導くのが政府の役目なのに
無知な有権者の民意に振り回されてそこまでの財政支出が出来なかった。
外国はと言うと、中国は滅茶苦茶な財政支出でとにかく経済成長をしてるし、
EUは会計基準を変更することでとりあえず臭い物にはフタしてる状態。
アメリカは金融危機後に積極財政でジャブジャブにドルを流してたけど、
今はそれを継続するのは難しい局面になりつつある。
従って日本がここ20年間続けてきたようなゴーストップ政策が続くような状況だ。
つまり日本としては、外需には期待できない状況なのだから、
政府の積極財政で内需主導の景気回復を目指す他無い。
477:名刺は切らしておりまして
11/08/02 14:00:52.65 aFKPrHMG
新エネルギーや発送電分離、オーランチオキトリウム、メタンハイドレートあたりで
ガラッと世の中変わらないだろうか？
もうその辺しか期待が持てない
478:名刺は切らしておりまして
11/08/02 14:12:36.67 68B5W1LU
>>472
マジかｗｗｗ
なんちゅう欲の深さ まさに害社だな
479:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:05:53.08 PAbfhNBa
>>478
雑魚は死ね。
優秀なやつには1000万だそう。
これならわかるが現実は
雑魚は死ね
優秀なやつは200万だ、甘えるな、嫌なら死ね。
こりゃ国の未来は暗いね。
480:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:10:35.75 ZlgNBkis
>>478
中途採用するつもりは一切ないという意味だ。大卒で経験5年以上の25才がどこにいる
481:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:09:21.75 Lbo3nnBw
凡人夫婦が子供を作るなんて、
ニートを２０年ローンで買うようなもんだ。
自分の遺伝子の質について冷静に考えるべき。
482:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:22:55.14 pM2QuObM
老人は大金せしめて、若手は子どもを再生産出来ない国。
狂ってる。真逆じゃねーか。
何故分からない？官僚って本当に保身しか考えにないんだろう。
日本丸は沈む船。子どもは再生産されず、移民と老人王国となる。
483:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:24:57.16 nCyYY8LY
人間いつかは老人になるから、年功序列だな (´･∀･`)
484:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:27:09.24 VnSk+5HX
>>27
公務員が税金食いつぶしてるだけじゃん
待遇を民間平均に合わせろや
485:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:28:59.07 PdwtAfQl
移民を導入したら、問題解決だろ。
反対してる奴は情弱
486:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:33:11.04 uhZ2SHp2
（論文）人口成長と経済成長
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
487:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:37:10.52 QIXgqnmi
>>472
大卒25歳以下で経験5年以上の時点でアウトだろうｗ
488:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:31:16.59 qn+EjDLB
>>377
尊厳死はともかく
実際年齢的に死んでもおかしくない老人に治療して延命させることには問題があると思う。
その老人が治療費全額負担なら文句は言わないが、その延命治療のために若者が高額の社会保険料を徴収されているのはおかしい。
489:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:34:23.30 pM2QuObM
だから、子どもの再生産が国の命だって。
氷河期～若手に雇用と金を回せ。
なぜ老人は既得権益を握り、逃げ切ろう、逃げ切ろうとするのか。
初代氷河期の結婚出産育児、もう間に合わん。
どうすんの？てか、昭和の頃から、少子高齢化問題は明らかだったじゃん。
小学校で習ったぞ。
490:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:38:15.58 Pa2xqqmg
>>489
確か昭和の頃は人口増加が問題になってたと思うが…
491:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:40:07.99 8HyyBqKF
職にも就かないろくでなしのガキが溢れかえっているのにどうすんだ
492:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:59:46.68 TkcBIo8X
日本が世界で一番製造業が強い国だからって考えが駄目にした
単にアメリカやヨーロッパは安い給料の製造業から一時的に脱してもっと
稼げる産業に移行したかっただけで、新興国はまだインフラが整ってなか
っただけ
確かに日本は資源がないから製造業に力を入れるべきだけど、バブル期に
このわかりきった事を見据えて政策すべきだった
原発だってそう
何でも行き当たりばったりの対策・・・
今まで政策というのをした事がない
アメリカのホワイトハウスで今後の未来を語るパーティーで日本の議員は全く
呼ばれないという。。。
当然だよな・・・
493:名刺は切らしておりまして
11/08/02 23:06:18.23 ZyxLA/d+
>>491
日教組による社会主義教育の賜物なのかは定かではないけど、
今の４０歳未満の青年や若者は【自立すること】に全く価値を感じていないよね・・・
俺なんかは遺伝なのか何なのか、根っからの自由主義者だから、
実家にいるより生活が貧しくなろうが、社会的地位を捨てようが、
とにかく自立、自活することが絶対という認識で生きてきたから彼らの考えが分からないのよね。
とにかく自立、自活をしないことには自分の考えも言わせてもらえないと認識していた。
最近の若者は自立も自活もしていないのに自分の考えを主張するから、
俺なんかからすると『ゲゲ！？・・・（それは無しだろ）』という感じかなぁ。
494:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:10:17.04 5BhJKRb7
自由主義なら、思想信条は、天賦人権そのものだ。
むしろ、若手は非常にリベラルだが大人しく、自立思想とか、個性を感じない者が多い。
親世代のトレース、同調、協調、平等、同んなじ。学歴は非常に高いのに。
異端とか、尖ったヤツは海外見てるのか、国内産業には居ないか、
出る杭は打たれるで、組織のトレースにより平になる。
ジョブズみたいなクレージーなヤツは、多分、ばか上司が無能過ぎて扱えない。
日本は高等教育に失敗したな。団塊の学歴コンプレックスは異常。
495:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:13:49.45 UVe5BkSz
>>493
同じことを感じる人もいるんだな。
少し話が変わるけど２ｃｈなんかの匿名掲示板って、その人のバックボーンが見えない分
立場を考えず好き勝手言っていいみたいな面があるでしょ？
その延長なのか何か分からないけど、なぜかネットの外でも
「オレに分かる言葉でオレに分かるようにオレのフィールドでしゃべれ！
そうじゃなきゃフェアじゃない！」
みたいな姿勢でいる子がいるんだよね。
ありがちな例で言うと「オレがミスを犯すのは上司の教え方が悪いからでオレに責任はない」みたいなことなんだけど
そもそも自分より上のフィールドにいる人間に、自分のところまで下りてこさせることは出来ないし(お願いはできるけど)
フェアトレードみたいな概念で何かを要求したところで
相手が返すかどうかの決定権は自分には無いという、少し上の世代が不文律にしてるようなところを
感覚として持ってないんだね
496:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:18:37.91 uixC7jnS
>>1
何で働き人不足なのか解らん。
鳥取県なんか働き口がなくて仕方なく県外へ出てしまう状態なのに。
まあこの現象は鳥取県だけではないんだけど。製造業を海外に移す前に地方の状況を確認するべきだね。
497:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:27:45.78 9qS1eaty
>>496
働き手不足と購買力低下（所得水準の低下）はニワトリとタマゴ
どっちが先かはわからんが
両者が相乗に衰退を早めるってわけだな
498:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:36:23.90 mPV8j1wR
>>492
欧米の製造業の技術者(エンジニア)は、かなり高給で社会的な地位が高い。
日本は世界で最も理系の技術者に対して待遇が悪い。
日本以外だとエンジニアは医師と並ぶエリートなんだがな
499:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:55:05.32 ostR9GZG
>>494
学歴（学問知識レベル）は上がった反面、精神性はむしろ退化しているよね。
その点、団塊世代あたりは中卒が多くて、強制的に自立・自活させられたから、
学生運動世代である一方で、実は自由主義者が一番多く、ホリエモンに好意的だった。
うちの父親も団塊中卒なんだけどホリエモンを見て『どんどんやれ』と絶賛していたからね。
500:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:17:53.86 6XtYAfIB
>>498
> 欧米の製造業の技術者(エンジニア)は、かなり高給で社会的な地位が高い。
向こうの製造業も日本みたいに大量の技術者でよってたかって開発してるの？
なんかイメージ的に向こうは少数のPhDのスーパーマンを雇ってそいつらが少人数で開発しちゃってそう。
日本ってちょっと頭の良い修士を雇用の維持目的に毎年の恒例で大量に雇って
大所帯で開発してるイメージ。
少人数なら高待遇も可能だろうけど、日本みたいに大量採用しちゃうと高待遇は無理じゃね？価格競争しなきゃなんないしさ。
ホントのところはどうなんすかね。誰か日米の製造業の実態を知ってる人、教えてくんろ。
501:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:18:42.24 5bkKUGbo
ホリエモンやひろゆきとか、BNFみたいなのは
異端だけど、ネット時代の開拓者
極めてリベラルで個人主義。
確実に日本企業に新卒で入る柄でないね。
今後は多分、年齢や学歴に固執した「古い人間」と
戦後思想や慣習を否定できる「ニュータイプ」と
大きく別れる。
使う言葉や、印象、存在領域に差がでる。
502:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:25:50.85 vFpKNDic
65才までの雇用提案に対して若い人の雇用に影響出るからって反対してましたやん？
人足りるの？足りないの？
503:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:27:23.15 Fi2JT4mg
>>500
欧米のゲーム業界なんかは作品によっては
「少数のPhDのスーパーマンを雇ってそいつらが少人数で開発」なんじゃ？
世界的に有名な大作でも10億～20億の開発費で
数十人規模の少人数開発してる作品もあるみたいだし。
504:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:31:06.53 Fi2JT4mg
>>502
>>人足りるの？足りないの？
製造業は「少子化で人が足りなくなる」と
「円高・人件費高・電力不足等で海外と勝負できないから国外脱出」
をもう長いこと同時に言い続けてるからワケ分からん。
505:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:33:57.28 sDsTxo4l
>>504
人が足りなくて余計金がかかるから、外に出て行く
なんだろーけど、実際は海外だから安く労働力が使えるわけでもないんだよな
506:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:39:46.83 VgtOKeJC
ものつくり立国をすぐにでも諦めないと
いよいよ未来がなさそうね
507:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:45:55.36 NZlH5Pcu
>>432
年間の堕胎数が把握出来る範囲で40万人弱だったかな？
508:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:54:29.15 5BhJKRb7
とりあえず、経済界、政治家が欲しいのは、ロボット人間＝奴隷。
常に命令に従う奴隷。
製造業は終。サービス業は地獄。
本来ならApple、Googleみたいな新ベンチャーが乱立して
SONY、TOYOTA、Panasonic、日立、東芝みたいなごみ老廃物企業を潰さなきゃならなかった。
日本的雇用がガン細胞だったな。
人出は常に足りてない。
だがそれは「奴隷」として、なんだよ。
労働人口と、老人王国日本の先行きは生き地獄阿鼻叫喚。
ネパール、トルコ、ポーランドに逃げろ。
Chinaが、「ウイグル・チベット・内モンゴル・台湾・満州・香港」の独立と内戦で、第三次大戦近し。
で、いよいよインド対パキスタン対中国、そして北朝鮮の崩落。
北方領土、竹島、尖閣諸島が危ない。
沖縄の米軍基地が砦。
509:名刺は切らしておりまして
11/08/03 02:17:10.23 KsiySvwj
>>477
ここまで人口構成が歪めば、エネルギーだけでは世の中は変わらない。
地熱にしても本格的に使えるようになるまでは30年ぐらいかかる。
革新的な抗老化医学や生命維持装置、ブレインマシンインターフェイスや
高度な仮想空間、それを支える超大容量で安価な通信インフラと高度な
ＡＩや次世代コンピュータが研究開発されて、介護負担が劇的に削減され、
かつ高齢者にも知的労働に快適に従事してもらえる環境を整えられる程の
科学技術の飛躍があれば世の中は変わる。
日本の少子高齢化は移民1000万入れたって焼け石に水のとこまで来てる。
僅かでも時間稼ぎに役立つのなら推進してもいいと思うけど・・・それに
使えそうなのはイスラム圏や旧ＣＩＳからの同性愛者移民だな。加仏豪蘭との
競合になる。少子化対策が大成功して出生率が一気に跳ね上がったとしても、
子供が育つまでは苦しいし、人口構成の歪みを補正するのに半世紀ぐらいは
かかるだろうからな。高齢化率は5、いや3年内に人口の四分の一を突破する。
年少人口は下げ止まらない。生産年齢人口も若い方へ行くほど少ない。
510:名刺は切らしておりまして
11/08/03 03:17:36.05 3h98vVtL
日本人には精神力がある。
日本を批判するのは反日だけ。
511:名刺は切らしておりまして
11/08/03 04:34:36.37 8t3WL3fY
製造業に頼るのはもう限界だ
これからは文化を輸出産業の中心にしていかねばならない
512:名刺は切らしておりまして
11/08/03 07:45:01.27 DSxyIqqE
放射能に汚染された日本から企業も人も逃げ出す
513:名刺は切らしておりまして
11/08/03 10:16:28.41 QXSWiPJN
今年中に５０円台になるのは確実
製造業等輸出産業は完全に崩壊
ていうか工場はすべて海外移転
その体力のない中小零細企業はすべて淘汰される
514:名刺は切らしておりまして
11/08/03 10:23:13.04 jvlyhLcJ
やっぱり公務員人件費の大幅削減は避けられないよなあ。
もう国の構造が変わって、水を汲む人がいないのに気にせずばらまかれたら空っぽになっちまう。
公務員自身にも長期的・俯瞰的視野を持ってもらいたい。
ましてや公僕なんだから。
515:名刺は切らしておりまして
11/08/03 11:35:04.85 mAQDod5n
少子化対策は出生率を上げなかった。
男女参画と共働き優遇で出生率があげるなんてバカバカしい話だが日本はこれを30年近く続けた。
516:名刺は切らしておりまして
11/08/03 11:42:26.15 SHF//fGv
20～30代が減って働き手が人口の5割を切ったって事は、働き手の賃金はもっと高騰するべきじゃないの？
517:名刺は切らしておりまして
11/08/03 12:38:24.47 hRpL1MPO
大手企業だと必要な労働力は足りている
使えない馬鹿はイラネ！
中小零細だと必要な人間はまだ足りない
使えない馬鹿はイラネ！という事だ
基幹部分の流動化なんて絶対望ましくない
コストをかけて育てた大事な犬はしっかりつないで置く
誰でも良い部分はすでに会社人間は置いていないので
来るなり逝くなり超流動で桶
518:名刺は切らしておりまして
11/08/03 15:47:36.71 SHF//fGv
流動化進めたらより対偶のいい所へ集中して、対偶の良くない、3Kや4Kの仕事の働き手が減りそうだな
今と何が違うの？
519:名刺は切らしておりまして
11/08/03 15:50:07.38 TA8akFs1
働き手は減ります。
給与はよくて横ばいです。
税負担は増えます。
いやこれほんとオワコンだろ。
移民以外に解決策あるのか？
520:名刺は切らしておりまして
11/08/03 16:53:00.29 Fi2JT4mg
>>516
今の日本で人手不足なわけがないから賃金が上がるわけない。
少子化が進むペースより国内需要が縮小するペースの方が早いんだから。
仕事無くてヒーヒー言ってる企業だらけっしょ？
リーマンショックでGDPがガタ落ちしたままの状態を
2年以上続けてるんだから当たり前。
521:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:22:57.31 SHF//fGv
>>520
冷えきった国内需要を喚起するためにこそ
労働者（消費者）の賃金を底上げすべきじゃないの？
労働者のモチベーション挙げれば少子化対策にもつながらない？
企業は貯め込んだ内部留保を全労働者に還元しろ
522:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:25:56.04 Xm/Ntepy
甘い汁は一度吸ったらやめられないのです
523:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:28:48.25 d1z6J/+4
>>521
まずはサビ残企業の厳罰化だな
524:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:39:44.20 SHF//fGv
>>523
過去に遡って運用益込みで支給させなきゃ目が覚めねーだろ
525:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:39:47.20 ZONE6UC2
>>521
まずは>>521が、全財産を国に寄附する
なりしてから、そういう事言った方が
いいと思うよ。
それを企業に求める発想がおかしい。
526:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:43:30.63 alTOyAeE
経営者が対価をゼロに近づけて100の労働をさせようと頑張るとそれは効率化とか企業努力とか言われてほめられるのに
労働者がゼロの労働で100の対価を得ようと頑張るとなまけものとかゴミとか言われるのはなんとかなんないの
527:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:48:02.43 SHF//fGv
>>525
自営だがが売上ゼロでも消費税を含むあらゆる税を納付済みだぞ。
車検切れのボロ車で良かったら皆に還元するから処分してくれ
528:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:51:50.31 8aPkf7PT
一回日本は潰さないとだめだ。
ずるずる壊れるより、さっと潰して建て直した方がトータルでみた損害は
少ない。
529:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:55:49.96 b3SLoA9R
ジンバブエと通貨統合してジンバブ円をつくろう。
通貨安でガンガン輸出ができる
530:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:58:45.15 b3SLoA9R
>>526
ナマポのこと
531:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:06:27.63 ZONE6UC2
>>527
税を納めるのは国民の義務で当然。
大企業も当然、納税して利益を内部
留保しています。それを、全労働者
に還元しろと言うのは横暴過ぎます。
532:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:18:12.13 hjNMjLxt
団塊のゴミが働きでのつもりて、いすわってるからな。
あのゴミを社会から排除したら、それだけで、日本の問題の大半は解決するわ
533:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:28:17.97 d1z6J/+4
団塊はほぼ引退してるからもういい
優良企業の社員に実力でなったつもりのバブル世代を地獄に落としてくれ
534: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/03 18:32:20.98 mHNmXRf2
その割には若年層の失業率の高さはどういうことだ
535:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:40:50.58 SHF//fGv
>>531
労働者は稼いだ賃金で消費を行うので、
（労働者＝消費者）の関係は成立しますよね。
企業が内部留保を貯め込んでも企業の売上が増える分けないのに
536:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:53:36.56 hjNMjLxt
>>533
前線から消えただけ
後方に引いて未だにキチガイが指揮とってるから
役員とか無駄に下から搾取したかね使って
株主とかてな
537:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:59:56.32 2NdphJwq
若者を搾取して、雇用や金は90パーセント高齢者が掴んで話さない。
とくに有価証券。
土地も。
一度、敗戦後からリセットしないと、もうシステムが完全に詰んでる。
538:名刺は切らしておりまして
11/08/03 19:05:03.47 hRpL1MPO
>>535
銀行がつなぎの金を貸してくれないんで止むを得ない面もある
一つにはバブル崩壊で土地の担保価値が下がった事、加えて金融庁の金融政策
企業の健全性を計る基準をもう少し何とかしてくれないと
たっぶり留保を積まないと、風邪をひいても布団を引き剥がされて肺炎で死にかねん
539:名刺は切らしておりまして
11/08/03 19:37:17.06 XTJ/mvD7
高齢者はほっときゃしぬから それ程脅威ではない
なぜって
もし高齢者が死んでも雇用や金が回ってこない事くらい おまいらも気が付いてるだろ？
540:名刺は切らしておりまして
11/08/03 20:45:57.79 ostR9GZG
円高対策より、ひとまず製造関係のゾンビ企業を一掃することが
景気回復への近道だと思う。
言っちゃ悪いけど、日本の景気回復を阻んでいるのは製造業の連中なんだよ。
くだらない延命措置のために全く関係のない国民まで負担を背負わされている。
想像して見て欲しい、製造業も失業者も存在しない日本社会を。
541:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:09:51.21 +CiDjh43
そもそも円高に左右されるような産業を延命したのが間違い
製造業なんてなくても困らん
本当に大事な産業、医療、介護サービス、農林業を重要視しないと本当に
日本終わるぞ？
542:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:14:31.79 ostR9GZG
＞医療、介護サービス
これはいらないと思う。
キチガイ沙汰としか思えない社会保障関係の歳出を見ても、
医療や福祉については徹底的に削減するべきだと思う。
543:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:15:53.10 8gjjZV5w
まさかマジレスとは
完全に意表を突かれたわ
544:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:20:00.16 v/Vk5jkN
経団連なんてもう古い、農水林業が国家の基本。
日本には、山も水も海もある。輸出工業は最先端だけでよい。
545:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:20:49.27 BAdHj1lF
大学行ってないからわかんないけど、大学って高校以下みたいに朝から夕方まで勉強してる訳じゃないんでしょ？
もっと時間詰めて一年間ぐらい余らせられるなら地元企業とかに一年間無償勤務でもして社会勉強させたらどうかと
企業側は育成の勉強も出来る
大学行くヤツ大抵は遊びに行くって言ってるからね 都会はそうでもないかもだけど
大学が楽だから大学に逃げて社会に出るのを少しでも後回しにしてるヤツは少なくないだろう
大学も楽じゃないなら諦めて就職を選択するヤツも出てくるよ
生保は出来る限り減額
生保ニート撲滅
求めるなら与えよ 働かざる者食うべからず
546:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:34:25.32 BAdHj1lF
高齢者の医療費負担割合やらは優遇しなくていいと思う
全額負担でもいいんじゃないの
一部の医療は除くとかでもいいけどさ
民間の生命保険医療保険なんかは昔は持病あったりしたら加入条件厳しかったんだから
定年は65歳位で経営者以外は退職でいいんじゃない
後進に道を譲って余生をのんびりすごして癌にかかれば悪あがきせずに幕を降ろして頂ければよろしいかと
547:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:38:14.93 h7/23iC5
ぶっちゃけ自分が定職に就いて普通に生活できていればどうでもいい。
548:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:42:11.18 ebyA1vN0
>>541
日本を第２のギリシャにするつもりか？
549:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:48:45.27 dwgXYxJF
年功序列が1番悪いと思うな。
30代以降は一定でいいんじゃない？
550:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:20:50.61 YccT32+Z
逆に考えればそれだけ少ない人数で需要がまかなえるという事でしょ。
ニーズがあるから、そこにビジネスが生まれるわけで、物が十分に足りているのに、
わざわざ雇用を増やして増産する必要もないでしょ。
ただ、より安く買いたいというニーズは常にあるから、新しく企業が必要とするのは、
今までの仕事をより効率良く品質を維持したまま低コスト化出来る人材だけじゃないのかな？
それか、新しくニーズを作り出せる人間か・・・
いずれにせよ、ただ働くだけの人間の必要とされる絶対数は、
今より減ることはあっても増えることは無いと思う。
551:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:28:15.64 8gjjZV5w
逆に考えれば雇用が無いから
需要が無いんじゃね
552:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:46:11.36 5BhJKRb7
労働者＝消費者
経営者は本物の阿呆だから、この流れが本気で分からないのだよ。
だから、デフレで失われた20年なんて羽目になる。
老人肥えて、若者削れば少子高齢化するに決まってる。
553:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:47:34.08 SHF//fGv
>>538
そこまで信用のない企業と取引を望む企業は無いから、潰れていいよ。
554:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:51:27.06 BAdHj1lF
企業でも役員とかで高報酬もらってるんだったら辞めさせて大学とか専門教育機関とかで後進の指導に当たってもらおう
実社会で戦ってきた経営者や技術者識者から直接得られる物は、机の上で情報だけをかき集めて得た知識より何倍も価値があるだろう
ポストが頭打ちになってる企業もあるだろうし空いたポストを取れた下の世代はは報酬も増えるし空いた人間分雇用も出来る
ニート撲滅
生産しない人間に消費する資格はない
555:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:51:27.79 d+cZJL+S
中世代は金貸し禁止、下賎の商売＝ユダヤの仕事だったんですよ
横ばい、衰退時代と金貸しをエンジンとした資本主義は相性が悪いんです
556:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:52:44.65 IVtxA78O
>>552
しかし、有権者の多くが老人
国ぐるみの結果
557:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:59:19.47 SHF//fGv
>>556
老人も医療や介護だけでなく、
リストラされた出来の悪い息子や孫の世話に、年金や取り崩した貯金を使ってることを忘れるなよ。
558:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:01:11.74 lvVH4FWn
>>557
そんなレアケースを出されても・・・
559:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:03:22.03 ostR9GZG
>>552
デフレの原因の一つに、需要の変化に対して産業が対応しなかったことがあると思う。
主に製造業のことを言っているのだけど、需要もないのに供給者を保護し、維持しようとした。
そこに"需給ギャップ"が生まれ、デフレスパイラルに繋がったのではないかと思う。
その仮説が正しければ、製造業を見捨て、社会保障制度を一旦廃止すれば、
血税を何兆円も投じて為替操作など行わずとも需給ギャップが解消され、
財政再建と景気回復が同時に進行するんじゃないかと思う。
国際社会で戦うには製造業という『超重量の装備』を脱ぎ捨てて、
そろそろ日本人の本気を見せないといけないと思う。
560:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:07:49.39 A3ojO6gk
社会保障制度を担ってる人たちが
反対するから無理
彼らは今の職場以外では何も出来ない
561:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:15:50.56 ostR9GZG
>>560
どうしても自浄作用が期待できないなら、
同じように自浄できない国を相手にお互いの正義を主張し合って戦争するしかないと思う。
戦争ともなれば、社会保障制度がどうとか言ってられないからね。
自治国家として自浄できない国は、結局、他国と戦争することになるんだよ。
自分達が悪くないということは、つまり悪の存在を外に求めなければならないということだからね。
562:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:40:30.37 HX0kxtXs
バブル期に蓄積された過剰とは何？
563:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:59:10.93 AL+UK8B7
>>561
分かってるな。
戦争しかないんだよ。毎年30000人以上、自殺してる労働後進国日本。
過去、アメリカの「黒船」で明治維新。
アメリカの「マッカーサー」のGHQ改革。
外圧と、戦争しか、もはや歪な日本的雇用は変えられない。
自浄効果は、儒教価値観の年功序列が染み付いた日本人には、出来ない。
憲法改正すら、何故しなかったんだろう。
ガチで中国の独立分離内戦と、北朝鮮の内戦はあり得るし、
インド対パキスタン対中国って構図もきな臭い。
564:名刺は切らしておりまして
11/08/04 00:12:23.50 cQG/DtEP
>>563
自分も対中戦争の線が濃厚じゃないかと思う。
もう一つの可能性として日本の内戦（明治維新というか、今回は朝鮮半島も一括かも？）
西日本政権に中国、東日本政権に米国がついて内戦をやる。
何年か戦った後、
西日本は大和社会主義人民共和国(People's Republic of Yamato=PRY)として独立、
東日本は日本合衆国(United States of Nippon=USN)として独立。
これが理想的じゃないかと思う。
565:名刺は切らしておりまして
11/08/04 01:42:15.43 VvCVuGts
大戦後の日本国東西分断は、かなりあり得るね。
綺麗に分かれて、冷戦がようやくアジアでも終わる。
東日本、西日本と分断され、老害の贖罪か・・・。
566:名刺は切らしておりまして
11/08/04 06:51:03.49 S3EqFET4
製造業の馬鹿どもが「国内の消費者自殺しまくっても海外で売ればいいや」でやってるうちにアジア各国に大敗北www
戦中派を馬鹿にしてた戦後育ちどもが戦艦大和みたいな神風論で突き進み日本崩壊www
567:名刺は切らしておりまして
11/08/04 06:56:09.51 w4wnt3Mp
>>25
優秀じゃなくて目先の退職金確保、テレビ局も同じ若い社員の給料を一番下げる
568:名刺は切らしておりまして
11/08/04 07:42:20.48 bRHmtFXo
敗者は退場ということからすれば
30000人死んでいるのが自浄作用なんじゃ無いのかい？
老害だの何だの妙な理屈をつけて市場を歪めてどうするん
569:名刺は切らしておりまして
11/08/04 09:15:44.43 muRSfQqY
これからは途上国へ出稼ぎにいく時代
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
い止めソニー 再就職“紹介”
勤務地フィリピン
570:名刺は切らしておりまして
11/08/04 10:31:55.96 XlxUNqxs
>>566
戦争を知らずに～とか歌ってた世代とかの所為で日本崩壊か
571:名刺は切らしておりまして
11/08/04 14:00:24.51 IwP3BRv1
>>568
市場が老害に歪められている＝先進国トップの自殺数
若肉老食。
572:名刺は切らしておりまして
11/08/04 14:11:19.57 tWmhJwoj
一番の問題は老人は早く引退するべきなのに
引退しないから若者の雇用が減っているのだと思うよ
金や年金を沢山持っている老人は働かずに引退して
遊んで貰った方が景気が良くなると思うよ
他にもオートメーション化が進んで
仕事が減ったと言うこともあるけどね。
573:名刺は切らしておりまして
11/08/04 15:31:33.50 lIJbyCEL
>>572
実体験だけど、働き続けてきた男は仕事から引き離されると急激にボケるよ、今は亡き俺の父がそうだった。
574:名刺は切らしておりまして
11/08/04 16:13:50.32 4UbKTTRW
団塊から上の経済行動がおかしすぎる。やたら高い住宅を疑問もなく購入し、無駄に地価あげてる。
リスク回避で債券ばかり購入し、企業が資本調達できる株はスルー。おまけに発行体もろくに調べず訳わからん外債買ってお金スってるし。
こんなんでまともな起業ができる訳もない。
575:名刺は切らしておりまして
11/08/04 17:03:33.71 IwP3BRv1
日本の老人天国、若者地獄では、日立や東芝、ソニーみたいな老大資本は残るが
AppleやGoogleのようなベンチャーは産まれない。
livedoorも芽を摘まれた。
旧来のトヨタも、もう経営ギリギリなら、やはり
失われた20年は、老害による、若者イジメに過ぎなかった。
576:名刺は切らしておりまして
11/08/04 17:39:29.81 4JtJFDSg
海外移転すれば、マダマダ稼げる
ダメになった国と労働者は捨てて行く
577:名刺は切らしておりまして
11/08/04 17:49:51.95 lIJbyCEL
独身だったらいちかばちかで海外に出るのもいい経験になるかもね
親の生活の面倒見なきゃならないと独り身でも結構抵抗があるな。
578:名刺は切らしておりまして
11/08/04 17:51:20.77 uRBCkUfj
おいおいｗ
ハロワには求職者があふれてるのにどこが人手不足なんだよｗ
579:名刺は切らしておりまして
11/08/04 17:56:32.78 lIJbyCEL
>>578
法理で年齢制限は禁止されているけど企業が従う必要はどこにもない。
求人票に書いてなくても履歴書出した時に捨てられる。
580:名刺は切らしておりまして
11/08/04 18:29:53.40 X4OOK9gk
ソニー流の経営はもう詰んでいる。倒産も近いと思う。
581:名刺は切らしておりまして
11/08/04 18:43:15.46 ZJoueGNp
散々「自己責任・努力不足・甘え」で老人は逃げて来て、この惨状なんだよな。
経営者の逃げ切りメンタリティがガン。
日本の経営、政治に責任、努力、自立が必要だった。
逆だったな。完全に、若者に責任押し付けて、逃げ切りたいんだろう。
582:名刺は切らしておりまして
11/08/04 18:54:50.91 4OvbutZB
やっぱり、社会主義思想が癌だわ。
人を腑抜けにする。単なる夢想家の理想が
ここまで害悪になるとは予想も出来なかった。
人というのは、単純じゃない。
綺麗な理想を夢見るほど、その足下は邪悪になる。
働きたくない、泥を被りたくないという人の本能と綺麗な理想が結びつくと
邪悪な存在とかす。
583:名刺は切らしておりまして
11/08/04 19:28:03.17 JboG2jFa
だいたいからこの「2ちゃんねる」だって外国企業なんだろ
584:名刺は切らしておりまして
11/08/04 19:35:17.76 4JtJFDSg
経営者は必死に借入金を返して内部留保を溜めて自己責任を全うすべく頑張っているぞ
ヘマやったら会社ごと退場だからな、だから今すぐ仕事の出来ない若造を雇う余裕は無い
585:名刺は切らしておりまして
11/08/04 19:42:25.51 cUSCAS6/
だからデフレで国家沈没？
車も物も、サービスも需要過多。
売れないよ。国内の経営者があまりにアホ。
労働者＝消費者
消費者＝労働者
かつ、日本丸の最大の問題は人類史上初の、異常少子高齢化社会。
子どもが、老人に圧迫され再生産され得ない社会。
若者の雇用・賃金＝子ども
子ども＝若者の雇用・賃金
586:名刺は切らしておりまして
11/08/04 19:51:51.71 JHvuNY9Q
>>584
典型的な「逃げ切りメンタル」
自己責任の新自由主義はアメリカでも欧州でも敗退、間違いだった。
社会問題をマクロから捉えられない老人に
死後、あの世で地獄が待つ。
自己責任で地獄へ
587:名刺は切らしておりまして
11/08/04 19:59:34.73 F9nFQ96t
>>586
地獄のさたも金次第
588:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:00:33.60 lROAXTd1
して専業主婦が４５％もいる。 女性2人に1人が専業という怪ｗ
皆、働かないで他人にパラサイトしようとすれば、経済が停滞して当たり前。
589:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:06:49.21 cUSCAS6/
地獄に円を持ち込む気なのwww
現世利益は来世の業。
必ず、返ってくる。
590:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:08:44.82 lIJbyCEL
>>588
知らないのかもしれないけど、日本が高度成長を続けてきた時には専業主婦が当たり前だったよ。
旦那が仕事に出て稼いでくる事を専業主夫が支えて旦那は家事を気にせずに仕事に集中できる。
サザエさんでも全巻読め。
591:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:11:49.61 IjZE+7uk
専業主婦が一般的だったのは高度経済成長期の数十年、たった１世代でしかないという事実
よくあることなんだけど、今現在の社会的な慣習を永続的なものだとみんな勘違いしちゃうんだよ。
みんなでクルマを持つようになってまだたった１世代。腕時計をするようになって１世代だが、
携帯のせいで売り上げが3分の1に激減。社会人のたしなみと誰も疑ってなかったはずのものが、
１世代であっけなく終了。
タバコと酒の消費量は戦後で１人あたり５倍くらいになってて、今みたいにパカパカ摂取するようになって
１世代。（だから健康被害とか出てくるんですよ。当たり前やがな）バカみたいな飲み会とかやってたのは
実は団塊だけ。タバコは今のペースならあと0.5世代で滅ぶ。
自由恋愛も１～２世代ですよね。だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。
１世代。（社会慣習は意外とフィクションの影響を受けている）日本女性がブラジャーをつけるようになって
1.5世代くらいか。今のスタイルの葬式がもうちょっと長くて２世代くらい？
ほかにも「実はたった１世代」ってモノや慣習は無数にある。ちょっとこの事実にお前ら恐怖したほうがいいです。
だからまあ、なんも考えず親世代の真似をしようとするのはやめろ。無理だから。親の言うことも聞くな。
だいたい親もこの辺のこと分かってねえから。愚者は経験に学ぶ。
しかもたった１世代の。終身雇用なんてギャグだし、ローンで家建てる前に経済誌でも購読するべきだし。
592:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:36:18.02 X4OOK9gk
ローンで家を買うのは1.5世代かな?
593:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:47:11.67 IwP3BRv1
やはり戦後のパラダイムが壊れるべくして、壊れたんだよ。
原発事故みたいに、最初から問題が内包されていた。
今更、パラダイムを老人は変えられない。
今までが「否定」されるのが、怖いんだろう。
だが、原発事故と同じ、猶予なし。
原則、団塊～バブル世代は一律ガス室で屠殺処分。
全金銭を、取り上げる。
以降の若者全員に配付、ベーシックインカムとする。
憲法は破棄。重核武装、宣戦を再開し、戦時下経済で国家をやり直し。
594:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:53:38.37 4JtJFDSg
>>589
地獄はグローバル経済環境だからな
どの通貨でも手数料なしで地獄の基軸通貨と交換出来る
595:名刺は切らしておりまして
11/08/04 20:56:01.50 IwP3BRv1
贖罪状でも買っとけ・・・
596:名刺は切らしておりまして
11/08/04 22:50:53.34 +2hmJM9J
1910～30年代に急激に人口が増えたのに、
急に国土が半分以下になったもんだから、
日本が無条件降伏した時点で変な人口構成になるのは決まっていた
馬鹿な侵略戦争やらなければ、今頃日本人は２億近くまで増えてたんじゃないか
597:名刺は切らしておりまして
11/08/04 22:55:34.74 ildfA4sj
菅直人のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
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598:名刺は切らしておりまして
11/08/05 01:04:23.96 bPPrYI6f
尖鋭のブログをチラチラ読んでたら、
「管に会って原発について…云々」とかあるけど
共通して皆様、だいたい「日本はダメだわ」って感じてるみたい。
ましてや、第三次世界大戦前夜なら、日本はもっとダメ
完全に詰んでる。将棋でもチェスでも、
「詰んでる」
599:名刺は切らしておりまして
11/08/05 07:54:40.61 oJJb8rWs
今までは、いかに社会を良くしていくかを考えてきたわけだけど、
その根底にある前提がすとんと抜けてしまった感じ。
社会を良くしていく以前に、社会の崩壊をどう食い止めるかで精一杯な状態になった。
個人個人が自身の安静のみを願う「草食」社会が、逆に社会全体からは穏やかさを奪い
社会の崩壊を加速させてる。
皮肉な結果だけど、個人が自身の安静を願うほど、社会全体としては穏やかではなくなっていく。
自身の小さな世界ことしか考えない人間が増えるほど、社会は崩壊していく。
600:名刺は切らしておりまして
11/08/05 08:22:09.13 4Uz62MZm
>>599
自己責任
601:名刺は切らしておりまして
11/08/05 08:35:43.18 OTqIw2xD
>>599
それが資本主義だ。
602:名刺は切らしておりまして
11/08/05 08:45:35.82 GyakrfC7
>>601
日本はどう見ても社会主義国の末期でしょ。
中国やロシアのように愚かな社会主義・共産主義体制を経て、
ようやく自由主義・資本主義に辿り着く国も多い。
日本も名目上は西側陣営だったものの、実質的には東側諸国だったのだと思う。
中国もロシアも自由化前夜には暗黒社会が加速して社会が荒れた。
日本式社会主義の崩壊を示す象徴的事件として、フクシマが起こったんじゃないかな？
こうなったらもう電力自由化とＴＰＰ参加で一気に自由主義国家に生まれ変わるべき。
603:名刺は切らしておりまして
11/08/05 08:50:00.95 /FhBPs78
役人とか公務員のモチベーションが下がりきってるからな
このへんは優秀な人間があつまりのはずたが
やる気がなくてはしかたがない
はてさて おだてて伸ばすかクレーム漬けにするか
604:名刺は切らしておりまして
11/08/05 09:19:39.41 1DwscIKX
役所を頼るな
焼肉定食、自己責任
605:名刺は切らしておりまして
11/08/05 09:27:22.24 F2mD3b6u
工場以外に大量雇用を生み出せないんだものー
少なくとも介護とかじゃ中産層は生まれない
606:名刺は切らしておりまして
11/08/05 09:55:53.82 WQi4TYdg
>>272
日本製のゲーム漫画アニメって完全に死んだわw
しかもそんなものでは数万人程度の雇用しか産まないし
数千億程度の外貨しか産まない。
必要なのは2000万人の雇用と100兆円の外貨だ。それくらいないと意味ねーんだ馬鹿
607:sage
11/08/05 10:21:47.83 WfJarWtr
「市場経済というのは完全無調整・全自動で動くって18世紀のマニュアルに書いてあるぞ」
「なに、オシャカばっかり出てくる？」
「そりゃあ、前のオペレータが勝手に弄っていたからだろう」
「不良品をどうするって？ゴミとして出しておけ」
…ということで
608:名刺は切らしておりまして
11/08/06 11:04:09.33 h2Sm3cv3
>>602
中国の経済は資本主義らしいけど 政治や人権は昔の共産其のまま。場合によっては北朝鮮並み。
極端な言い方をすれば中国の経済発展は中国人民の犠性によるもの。
609:名刺は切らしておりまして
11/08/06 11:08:01.96 7U6Odmmr
>>599
自己責任で対応可能な短期的・長期的な選択を日々重ねてるだけでつ。
取れる対策はなんでもしておかないとね。数十年後に自己責任だよって言われちゃうよ。
610:名刺は切らしておりまして
11/08/06 11:27:02.14 wEpkg7ZQ
>>609
個人的に日本の社会保障制度のデフォルトは絶対あると思ってる。
だって、どう見たって『もっと大切なこと、大事なこと、優先すべきこと』があるからね。
だいたい、日本の社会保障制度はその人の志を問わない点が問題だと思う。
米国の社会保障は政府が介入せず、富豪が基金を設立する方式だから、
何かを志し、精力的に行動し、またその実力が伴っている者に対して有効活用されている。
馬鹿や怠け者ばかりが得をする日本式社会保障制度の在り方は間違っていると断ずる。
611:名刺は切らしておりまして
11/08/06 11:49:43.22 kXCeKHt2
日本人が馬鹿や怠け者ばかりだからなぁ
612:名刺は切らしておりまして
11/08/06 15:28:10.98 EYKuvPY0
オワコンな資本主義経済の次に来るのは？
613:名刺は切らしておりまして
11/08/06 16:40:17.64 wEpkg7ZQ
>>612
日本でオワコンしているのは"日本式社会主義"だよ。
それは資本主義国家の振りをして実は社会主義国家だったことを言う。
本物の資本主義国家として生まれ変わることを内外から求められている。
614:名刺は切らしておりまして
11/08/07 16:07:54.60 RHL4gD05
日本より自国の心配でもしたら？
615:名刺は切らしておりまして
11/08/09 12:42:51.45 rwEWCIW5
【雇用】深刻化する大学既卒者の「就活」 新卒でなく、経験もなく、門前払い？[08/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
616:名刺は切らしておりまして
11/08/09 13:16:09.01 WJKb8RBl
ベーシックインカムで自宅待機してもらえよ
617:名刺は切らしておりして
11/08/09 19:35:46.57 n2pe6PIR
製造業の海外流失は自然の流れ。
自動車や鉄鋼は、
今まで国に守られていただけのような気が・・・
618:名刺は切らしておりまして
11/08/09 19:59:45.74 yWEPRQXC
むしろ、俺らが出でいくべきでは。
海外で生きていくのは、決して国を捨てる行為じゃ無くて支援にもなり得る。
多くの海外都市の人口って何気に韓国人以下だったりする。
日本って居心地がいいのかなぁ。
619:名刺は切らしておりまして
11/08/09 23:51:19.51 05p02Bzf
日本の全人口２年続けて減少…自然減過去最高
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
もう老害に医療介護年金で
年63兆も金を使う時代じゃないだろｗ
強欲老人いい加減にしろよ
この日本国は老人優遇少子化無視政策をやり過ぎてるｗ
620:名刺は切らしておりまして
11/08/10 00:00:08.39 lIkfva1A
>>610
>>米国の社会保障は政府が介入せず、富豪が基金を設立する方式だから
メディケア・メディケイド・ソーシャルセキュリティは政府管轄。
アメリカ政府の支出の6割は社会保障分だってことを知らないだろ。
621:名刺は切らしておりまして
11/08/10 00:01:09.64 UhzGV8zW
株式会社ネットマイル@netmail1の池田達成さん、専門学生(30歳)が面接している様子をGoogle+で実況★6
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
622:名刺は切らしておりまして
11/08/10 00:09:58.29 KopUPrnc
>>618
俺もその意見には同意するけど
若者は出稼ぎに行き、残った老人たちが社会を構成する・・・
典型的な過疎化が日本の将来像にならざるを得ないかもな
623:名刺は切らしておりまして
11/08/10 00:32:57.80 TaX6tOan
ざっと呼んだけど
日本がすでに詰んでいることだけはわかった。
624:名刺は切らしておりまして
11/08/10 01:09:17.42 SlsffN43
あれほど内需拡大しろといっておいたのに
625:名刺は切らしておりまして
11/08/10 01:12:51.05 MBTPoY1x
大丈夫
世界も今日本を追っているｗ
626:名刺は切らしておりまして
11/08/10 01:43:50.56 6FhJA6Ka
別に高い待遇は求めていない。
60歳定年、正社員雇用で社保完備、通勤交通費支給、
年間労働時間2000時間で年収300万程度、時給1500円を求めているだけだ。
昇給も退職金も我慢する。
今の日本企業は、それすら出せないというのか？
とはいっても300万円は4万ドルだ。4万ドルは世界規模で見れば高賃金なんだな。
数年前の300万円は2万5千ドルだから、日本人を雇う気にもなったんだろうな。
627:名刺は切らしておりまして
11/08/10 10:10:14.37 iPThkrMA
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
628:名刺は切らしておりまして
11/08/10 12:06:59.63 gRqgEKM0
無理に国内に居座って競争しなくてもいいよ海外行ってくれ
国策減税やっても労働者から搾って会社維持してる状態だし
設備投資はするが効率だけ追求して労働者の負担増
労働環境の改善は無し
最新機器に合わせて時間一杯動く
2交代3交代って労働者が会社を辞めて根付かないようにする制度だし
やってる事汚いんだよ
円高なんだしさっさと海外行ってくれ
629:名刺は切らしておりまして
11/08/10 12:18:17.82 QcbIc1iB
貴方の言ってること凄く良くわかるよ。確かにそうだと思う。
で、残った労働者はどうする？海外出稼ぎかな。
630:名刺は切らしておりまして
11/08/10 13:23:19.94 iPNMZc6S
>>629
売国製造業がいなくなってるんだから
労働者を苛める企業が無くなる
失業も無くなり、激務もなくなる
のびのび働いて高収入が得られる素晴らしい時代が来るに決まってるだろ
この経済オンチめ
631:名刺は切らしておりまして
11/08/10 13:29:31.94 gvhT4A8f
「ピンハネ」は日本の美しい文化である
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
東京電力の多重請負と9割にものぼるピンハネが話題となっている。元は1人10万円で出した仕事が、6次請け7次請けと下って行くうちに、1万円程に減ってしまうという話だ。
今回は業務内容の過酷さと時事性で注目されたようだが、こういった企業の階層化は、企業規模に比例した賃金格差と並んで、昔から日本企業の特徴として広く知られている。
実際、自動車やゼネコン、IT企業においても、多重階層型のつながりは珍しいものではない。なぜ、日本企業は、大手を筆頭にピラミッド化するのだろうか。 (ry
それにしても、不思議な装置である。大手はこのブラックボックスに仕事を通すだけで、雇用調整しなくていい終身雇用という名の魔法のような特権が享受できる。
逆に、下の方に行けばいくほど、お金は激減してリスクだけが跳ね上がるという、およそ市場原理とは真逆な現象が発生してしまう。
当然、優秀な人材は低リスク高リターンな方を選ぶから、底辺には文字通りの弱者が集まることになる。
こういった歪みは、終身雇用制度を維持するための必要悪みたいなものだ。
たまに「終身雇用は日本の文化」という論者がいるが、綺麗な一面だけ取り上げて見せるのはフェアではない。同じように
「ピンハネ、中抜き、弱者の徹底した排除は、世界に誇る日本の美しい文化」
と宣伝されることをおススメしたい。
632:名刺は切らしておりまして
11/08/10 14:07:11.54 mQPvKS18
>>630
首切りされた労働者の受け皿はどこにあるんだ？
633:名刺は切らしておりまして
11/08/10 14:10:22.51 QcbIc1iB
>>630
馬鹿か？
そのまま空洞化だろ。何が、のびのび働いて
素晴らしい時代だ。
634:名刺は切らしておりまして
11/08/10 18:27:13.53 GBEaaZdH
人口は減ってもよい、国内市場は縮小してよい、GDPの総額（経済力）は低下してよい！！
でも！！
企業は国内に投資してほしい、失業はしたくない、、震災で打撃を受けた被災地は復興してほしい、中国韓国にもっと強くモノを言って欲しい・・・・
などと調子のいい事を考える、一部の日本人はアホだ。お前たちの主張は完全なダブルスタンダードだよ。
人口減は、確実に、経済力・外交力を低下させていく。
市場のないところに、企業は投資出来ませんし、今後、日本は100年間、“不況、不況”と言い続けるでしょう。
世界の外交を動かすのも、一人当たりのGDPが高い国ではなく、GDPの総額が大きな国ですからね。
日本のように例え現在3位でも、人口減で、今後、韓国にもGDPの総額で抜かされる可能性も指摘される
“お先真っ暗”の国は、相手にされませんね。世界の外交の現実を知るべきです。
635:名刺は切らしておりまして
11/08/10 20:19:36.62 nuRoESB8
>世界の外交の現実
なんて経済力または武力を振りかざす恫喝外交のことですね
日本のやりかたとは全然違いますな
636:名刺は切らしておりまして
11/08/10 23:25:11.74 6cQRxhXu
金持ってない日本のいうことなんて、今まで以上に聞いてもらえない
というのは事実かと。
637:名刺は切らしておりまして
11/08/11 01:00:19.57 jnxAypuw
もうさ日本の為に腹くくるわ
若い奴に発展途上国並の賃金で働かせて
(韓国は途上国じゃないけど工員約時給400円)
一日12時間25日勤務させたとして5000円*25日で12万5千円
日本は上向くかな？
衣食住にかかる金も他国と違うし無理だよね
各国、生活に見合った時給で設定されているんだし
仮に我慢したとして
現年金に充填し役人公務員生保ODAに吸われてまだ足りないだろうさ
社会保障の担ぎ手が足りないって言葉綺麗だけど奴隷だろ
人口分布、逆ピラミッドで下層に上支えろとか物理的に無理だから
こんな状態なら腹くくる前に首くくるわ(笑)
638:名刺は切らしておりまして
11/08/11 01:01:54.00 InxgkTiF
>>630
お前ら朝鮮人政権の計画通りだなw
639:名刺は切らしておりまして
11/08/11 01:27:59.59 jnxAypuw
つーかホイホイ技術提供して
安い人件費で量産されて
価格競争でやっていけない(^p^)とか
かける言葉ねーよ
おまえら早く首くくった方がいい 俺はおまいらの分も生きる
640:名刺は切らしておりまして
11/08/11 01:46:50.34 QoJ03KLF
エンダカガー、シンサイガー、ホウジンゼイガー、コクサイキョウソウリョクガー
641:名刺は切らしておりまして
11/08/12 13:02:02.39 BB2W/2hM
【雇用】「就活負け組」はコミュニケーション能力が欠如している
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
642:名刺は切らしておりまして
11/08/13 01:38:47.16 SIAMx9Hs
もう10年持たないな
643:名刺は切らしておりまして
11/08/13 01:42:06.71 DJ9w6Ojs
工業用ロボットの輸出が前年比10％増だとか。
主に車関係。
輸出企業は売れればどこにでも売るし、
雇用とか関係ないんだよね。
644:名刺は切らしておりまして
11/08/13 01:42:52.29 YC15U3kw
は、た、ら、き、て
って期間労働者の事だろ？
正社員では無い事は確かだ
645:名刺は切らしておりまして
11/08/13 01:48:54.20 7E7remOm
奴隷欲しさに海外移転
646:名刺は切らしておりまして
11/08/13 11:11:37.03 aOTTNj4b
高齢化が大失敗なんだよ
荷物が多くて船が沈んでるんだから、荷物を下ろそうというのが自然な発想
647:名刺は切らしておりまして
11/08/13 12:25:03.68 L/qUHTUr
車なんかは中国で安く大量に作ればいいんだよ。日本は特許を持っていればいいでしょ。
648:名刺は切らしておりまして
11/08/13 12:38:26.76 hthDVZ0H
>>646
あなたも将来は足手まといな高齢者だよ
止めることは出来ないんだから、
どのように対処すれば日本がよくなるか考えろよ
649:名刺は切らしておりまして
11/08/13 12:41:19.36 3kH/BVBJ
究極的には
働く(世界に有用な価値を提供する)ことができなくなったら自分で命を絶つ覚悟を人類全体で共有する
ことでしか解決できないんだろうな・・・
650:名刺は切らしておりまして
11/08/13 12:44:55.47 NZwiW2rA
まあ
俺は世界に迷惑をかけまくっても生き延びるがね
１００歳を目指す
651:名刺は切らしておりまして
11/08/13 12:49:13.18 NZwiW2rA
いかなる手段（殺人含む）を尽くしてでも
生き延びねばならないと確信する者だけが
最後まで生き残るのだ
652:名刺は切らしておりまして
11/08/13 12:51:27.61 hthDVZ0H
若い働き手が減少したことが原因で製造業が海外に移転するなら若い労働力を海外から受け入れるしかないんじゃないの？
海外移転する企業は海外の若い労働力をうまく利用するのだから、国内で同じ事が出来ないとしたら国内事業者の甘えが原因だろ。
653:名刺は切らしておりまして
11/08/13 13:36:14.71 u4M7jomQ
正社員の過剰感が強いと言いつつ、一方では労働力が減っているから海外移転と言う。
人件費削減を念仏のように唱えていた奴が、今度は>>1のように社会保障の心配を言い出す。
日本人の経済観念のなさと言うか、金銭感覚のなさはなんなのかね。
フリーターでも数年働けばクラウンの1～2台は買えるだろ？みたいな。
年収300万円なら年間500万円は貯金できるよね？みたいな。
日経っていつも物理的に不可能なことを言ってないか？w
654:名刺は切らしておりまして
11/08/13 13:38:27.57 EyvZVg/4
ひゃっほー
円高？
まだまだ円安じゃん
５０円が一応の目安だろ？
円高だと言い張るための
655:名刺は切らしておりまして
11/08/13 14:00:19.22 q2+5uUob
製造業を食い物にするＩＳＯとは世界的に日本のように守っているのだろうか？
656:名刺は切らしておりまして
11/08/13 14:14:49.98 gnUdUJ96
福祉を廃止しろ
657:名刺は切らしておりまして
11/08/13 14:27:34.02 hthDVZ0H
>>656
若い働き手が減少したことが原因で福祉の負担が増えてるんだろ、だったら若い労働力を海外から受け入れるしかないんじゃないの？
海外移転する企業は海外の若い労働力をうまく利用するのだから、国内で同じ事が出来ないとしたら国内経営者や日本人労働者の甘えが原因だろ。
658:名刺は切らしておりまして
11/08/13 14:31:48.30 Kz5sglRa
>>653
> 年収300万円なら年間500万円は貯金できるよね？
俺はやったことがあるよ
659:名刺は切らしておりまして
11/08/13 14:39:34.07 pSwmKhMK
そもそもフリーターで年収300万がほぼ不可能
月収25万だろ Wワークすれば1時期的には可能でも1年もたんだろ
660:名刺は切らしておりまして
11/08/13 14:53:45.47 xXjEzAud
低賃金でせっせと働く労働者がほしいんだろ？
だったら、年金支給を75からにして、労働年齢の上限を10年延ばせば良い
今なら団塊が含まれて居るから大幅に事態は改善する
661:名刺は切らしておりまして
11/08/13 15:11:05.26 hthDVZ0H
消費の主役から外れる高年齢者層の労働と収入を過剰に守って
若い層や家庭を支える消費の主役でもある中年層以下を見捨てて何するつもりなんだ？
企業は高齢を理由に賃金抑えて万足ですか？
国内需要の担い手を今まで以上に除外して
国内需要は落ち込んで国内企業の利益は減っていき、海外移転を促進するだけだろ
662:名刺は切らしておりまして
11/08/13 15:11:38.61 PnD5fk1n
若い労働力が減ってる？
若年失業率は高くなってるんだから雇えばいいじゃん
安くて使い捨てできる労働力が欲しいだけだろ
663:名刺は切らしておりまして
11/08/13 15:18:15.86 hthDVZ0H
国内企業のお偉いさんがたは、
労働者＝消費者の事実が見えてないか見えていても知らんぷりして見捨てるつもりなんだろ
長期的な経営戦略も立てられずに目先の利益確保だけに目を向ける酔狂な連中だったら、
さっさと海外に移転して、厳しいビジネスの世界で揉まれてこい
日本に戻ってきても日本国内ではボイコット運動のターゲットになり泣き入れてくるのは
明らか過ぎるんだけど救済なんかしてやるなよ
664:名刺は切らしておりまして
11/08/13 15:24:18.08 Q1wuyKsO
先進国でさえ暴動で製品強奪されて建物は燃やされてるもんな
ゆとりの日本企業では途上国に出てもダメだろうね
何かあれば暴動、石投げられ不買運動。最後は政府に取り上げられる
暴動やデモが皆無の日本、治安の安定感抜群の日本でダメなら海外でも無理
665:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:16:47.03 u4M7jomQ
>>663
世界的な大企業は大抵がそんなもんでしょ。
途上国で安く作って、先進国で高く売るだけ。
雇用が消えた先進国の消費を支える為に国が借金して・・・
労働者と消費者をキッチリ分けているんだよ。
666:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:22:18.87 INVDAE8P
>>662
企業も人手が足りないって言うなら、派遣やフリーターを社員として迎えてやれって思うんだが
どうもソレは嫌だってコトらしいんだよな…
企業側に責任や負担がなく、いつでも使い捨てに出来る駒じゃないとダメらしいな
それでいて資格や経験があって低賃金で長時間働ける人が欲しいとかナメてるとしか
667:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:23:55.81 jCwcnfMM
こんなんなのに若者は民主党に投票するんだよな。
668:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:36:38.38 MsWUyVdF
>>661
>>消費の主役から外れる高年齢者層の労働と収入を過剰に守って
今の時代は消費の主役は60歳以上の高齢者になってる。
高齢者は人口も多いしカネも持ってるから。
逆に、若年者は人口も少ないしカネも持ってないから、
消費はむしろマイナスに作用してる。↓が国による分析。
「2003年以降、おおむね一貫して60歳以上世帯が個人消費にプラスの寄与をしており、
かつ、個人消費に対するプラス寄与のほとんどはこの世代による。
例外はリーマンショック後の急激な消費の落ち込みのときだが、
そのときもマイナス寄与は小さかった。2009年後半以降の個人消費の持ち直しも
高齢者がけん引している」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
669:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:41:24.28 SGP3xDVm
天気予報と一緒に、本日の労働人口〇〇名、扶養可能人口〇〇名、総人口〇〇名、
余剰人口〇〇名というふうに毎日報道したら日本人の危機感も少しは強まるかも知れん。
670:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:45:39.74 r3lIM75s
>>667
だってどこの政党が政権取っても大臣は官僚の代弁しかしないんだもん。
671:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:55:43.25 p8U5D0bD
失業問題と労働力不足問題が同時に起こるのか
馬鹿げてるな
672:名刺は切らしておりまして
11/08/13 16:57:17.78 OQnu+zbN
なんか勘違いしてるね
若者を雇うのは得になるから雇う
昔の若者は無知だったから使い勝手良かった
今はネットとかで知恵がついたから特別優先するほどではない
だから雇うにしても選り好みしたり非正規なら雇うとか
企業は社会がどうなろうが関係ない
高齢だろうが若者だろうがね
育てる? 昔から大して育ててないよ
勝手に育つだけ
673:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:04:51.89 om0s8InT
>>667
もうしねーよ、今は規制緩和派だ
どうせ自営業になったし
674:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:06:16.90 n0feIIk/
日本は、製造業を失ったら、本当におしまいだね。
第2次産業が崩壊したら、あっという間に第3次産業は滅亡する。
675:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:10:08.31 Z3Y1RwPd
まあまあ、これからもっと労働者人口は減るから。
あと10年もしないうちに、同期が100万人を割りそうだよ。
大学進学率が5割として、大学生は同期のうち50万人。
早慶なんか行ったって、大した価値が無いな。
ＭＡＲＣＨとかＦラン扱いされるかもしれない。
そんな日本は10年後ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:14:13.51 G0yp9t0T
そろそろどっかの雑誌が取り上げるんじゃ？
生活保護受給を目指す若者たち
677:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:15:41.00 OQnu+zbN
稼げないなら衰退する
個人でも会社でも国家でも当たり前じゃないか
ねじ曲げようとするほうがおかしい
衰退したくないなら稼げばいい
678:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:19:17.56 k2UEqx14
弱いモノイジメしかできない、巨悪のマスゴミに対抗する
真の民主主義者の誕生だな。
679:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:35:22.53 hthDVZ0H
>>668
若年層が金を持ってないから消費の主役から脱落したんだろ
この様な事態を引き起こしたのは雇用している側に大きな問題があると思うが違うか？
若年層に金が渡らなければ次世代の人工も増えずに衰退するだけだろ
企業は目先の収益だけしか考えずに長期的スパンで物事を考えることが出来ないほどマヌケなの
それとも日本を衰退させて周辺諸国に占領されることでも望んでいるのか？
680:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:41:34.12 hthDVZ0H
>>672
>育てる? 昔から大して育ててないよ
>勝手に育つだけ
徹底して阿呆だな
昔から企業は新卒を雇用してゼロから教育して戦力に仕立てていったんだろ
学校で習うことだけで仕事が出来ると思ってるの？
そんなに簡単な仕事ならパート充分だよ。
681:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:42:38.94 gxbdGWzt
失業率高いのに何言ってんだｗ
682:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:55:42.71 9Xk630gE
今の大卒エリートの悪い所は話し合えば何でも解決し素晴らしい成果が出ると思い込んでいるところ
無能が何人集まって話し合った所で仕事は終わるかも知れないが素晴らしい成果など決して生まれないのだ
683:名刺は切らしておりまして
11/08/13 17:58:19.64 hthDVZ0H
>>681
失業率が高いのは雇用する側／される側 どちらに問題があるの？ 言い訳は？
684:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:00:27.55 etEkSxrI
失業率からして、労働者は余ってる。
685:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:11:47.72 PaaKzq77
人が要らない社会の仕組みになる、だから労働者は要らなくなる。
これが生産性アップと効率化を産んで居る。
686:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:11:52.56 F8YfHJTv
公務員の給料を半分にして倍雇えば解決
687:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:15:59.93 n0feIIk/
労働人口が減っても、GDPが減って経済が衰退すれば、全然労働力が余っちゃうね。
移民を受け入れるどころか、日本人が移民になるしかないじゃないか。
今の政府は、経済政策は無駄だらけ。全くトンチンカンだな。
688:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:18:02.24 JktbXF7h
手取り20万の仕事すら用意できない無能国家。
それが日本だ。
689:一国民
11/08/13 18:20:36.94 T/fTaPHJ
企業云々の前に働く気が無い奴とか
まともに他人と会話出来ない若者も多いからなあ。
690:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:20:38.36 PaaKzq77
>>688
仕事は国が作る物では無い、消費者が作る物
691:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:20:42.33 1kC1AlTS
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
日本は、イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本 ≒２．１
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２ フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
692:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:21:32.46 SIAMx9Hs
海外脱出計画立てるかな
693:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:22:48.12 1W7vqX46
日本人も中国韓国などアジアの国の人間のように
海外に出稼ぎに行く時代だな
ブラジルの日系移民みたいなものなのかな？
694:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:26:39.61 3kH/BVBJ
優秀な人はずいぶん前から海外に出て行ってるじゃん
単純労働しかできん奴はどんだけ日本が落ちぶれようが国内で腐っていくのみ
695:名刺は切らしておりまして
11/08/13 18:28:11.47 h+Sz6QVT
はぁ？何を馬鹿なこと言ってんの。いい加減に目を覚ませ。
【コラム】いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸 [11/07/16] (773)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
経済的な側面から見れば、人生のポートフォリオは、
自ら働いてお金を稼ぐ「人的資本」と不動産や預貯金などの「金融資本」で構成されている。
多くの日本人はマイホームを購入し、金融資本を不動産に一極集中させた極めてハイリスクなものとなっている。
では、人的資本はどうか？ 資産運用や人生設計についての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
＊ ＊ ＊
一方の「人的資本」でもリスクの極大化が生じている。
大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。
しかしこれも投資の観点でいえば、
自分が持っている「人的資本」を会社というひとつの銘柄に集中投資していることにほかならない。
その企業が倒産したり、今回のように会社や工場ごと津波に流されてしまえば、たちまち人的資本はゼロになってしまう。
大卒で大手企業に入社し、定年まで勤めたときの総収入は約3億円といわれている
（企業年金や社宅なども加えると5億円との試算もある）。
それがすべて失われてしまうのだから、そのダメージは計りしれないものがある。
サラリーマンなら誰で
696:名刺は切らしておりまして
11/08/14 09:54:12.82 hFVtIPu/
継承すべき技術がある産業と単純作業の工場ああもうめんどくせえ勝手にしろあほんだら
697:名刺は切らしておりまして
11/08/14 10:53:57.88 c54W/wTi
もっと正社員を解雇しやすくなったらいいと思う
労働組合も無かったらいいと思う
給料高いだけの老害を１人解雇できれば、
それで安い非正規の若者２人雇えるでしょ
698:名刺は切らしておりまして
11/08/14 11:27:11.01 8BAAV8Mt
正社員解雇規制緩和
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
699:名刺は切らしておりまして
11/08/14 11:33:22.15 MSUSi7SS
>>19
言葉も喋れない、地震やなんかがあったら直ぐ逃げる外国人レベルの
労働者が日本にそんなにいないの？
ここで若者が来ないっていってる企業は
本当に求人かけてるか見せてみろよ。
700:名刺は切らしておりまして
11/08/14 11:52:35.57 fUjr7A2Y
第一産業や介護関連は求人たくさんあるじゃん。
日本は生活保護の水準が高過ぎ。
子供老人弱者は仕方がないとしても
成人した健康な大人にパチンコが出来るくらい
生活保護費を支給とか狂ってる
701:名刺は切らしておりまして
11/08/14 11:53:40.66 nxq/L782
正社員の解雇が自由化されたら、育てる必要も無いから経験ある現役社員の出来る奴が残るだけ
経験もない新顔なんて入って3日で解雇だろ
702:名刺は切らしておりまして
11/08/14 13:04:20.23 tZq022U0
日本人なんて130,000,000人もいらない
公務員法、年金、生活保護、宗教免税などを見直して
完全実力主義にするしかない
そうしないと国が滅びる
703:名刺は切らしておりまして
11/08/14 13:35:42.65 i38yu4e2
ギリシャになってきたな・・・
団塊世代の公務員多すぎ。団塊世代の公務員は５５歳で退職させろ
704:名刺は切らしておりまして
11/08/14 13:41:06.73 ObJI5xoh
人口が増えてたら失業率も上がって、それこそ暴動とか起きてるかもね。
そこは、さすがに神の国。
705:名刺は切らしておりまして
11/08/14 13:45:15.27 i29fMS7t
>>700
リクルートワークスの業種別求人数見てみ？
介護・福祉事業は大して新卒募集掛けてないのがすぐ分かるから。
今年の大卒新卒求人状況は製造業：248000人、流通・小売り業：195700人となってるけど、
介護・福祉が含まれるサービス業は78600人しか募集していない。
もちろんサービス業にはITやら不動産やらその他諸々が含まれるから、
78600人全てが介護福祉求人分というわけではない。
706:名刺は切らしておりまして
11/08/14 16:05:58.73 BOnKfaSH
ソフトバンク関連は、皆さん当然のごとく購入してないでしょう。
だからといって、行動しないのは間違いです。
なにかしら、効果的な方法が必ずあると思います。
とりあえず、敵を良く知る必要があります。
ソフトバンクのカタログを、親、兄弟、親戚、友人の分まで調達して、みんなで考えて見ましょう。
幸いなことに、ソフトバンクは、豪華なつくりのカタログを只で配ってくれています。
ネットの激安印刷でしらべたのですが、薄い奴で50円、厚いやつで120円程度かかってるみたいです。
まずは、これを仲間で調達して、じっくりと調べ上げれば、なにか見えてくるような気がします。
707:名刺は切らしておりまして
11/08/15 09:50:56.47 Vd2gY/gh
日本はオワコン
708:名刺は切らしておりまして
11/08/15 10:39:29.59 OmNXnjpO
>>701
今でも公務員と上場企業以外は解雇の自由化はされてるよ
709:名刺は切らしておりまして
11/08/15 11:00:51.72 AxabNvM/
>>702
何でも国がお上がという風土だからな
710:名刺は切らしておりまして
11/08/15 11:01:57.61 AauetLB6
>>708
公務員の皆さんには被災地で地方自治体が人材足りなくて悲鳴をあげてるから、
被災地若しくはフクイチへの配置転換か無期限の出向で役に立ってきなよ、
救済で出動していた自衛隊も感謝されて帰還してきたから、次は事務方の出番だよ
711:名刺は切らしておりまして
11/08/15 11:11:39.95 3T5cgeau
忙しくて人手不足の代名詞だったIT業界も今仕事ないのよ。
いやほんと、びっくりするぐらい。保守しかやることない。
週労３０時間にしたらどうだろうか？
712:名刺は切らしておりまして
11/08/15 11:18:28.59 kHDXxwq3
銀行が悪い
713:名刺は切らしておりまして
11/08/15 11:25:03.93 M2O+J7C7
わざわざ簡単に首切れるバイトや派遣がいるのに正社員なんか雇わない
早く老害は世の中から消えてほしいよ
長生きは社会の悪
714:名刺は切らしておりまして
11/08/15 11:28:27.39 lsgeKWaO
>>703
もう退職しちまって居るから
手遅れ
715:名刺は切らしておりまして
11/08/15 12:13:22.49 AauetLB6
>>711
ITに対する投資は儲かっている時にしかしないもんね
儲かっているからITに投資してさらに儲けようとする
中には儲けを狙って投資したら不具合続出で目も当てられないとこもあるし
この業界に未来はないよ。
716:名刺は切らしておりまして
11/08/15 13:52:03.18 QA4wMikD
>>715
webデザイナーやってたけど、辞めたよ。
更新ばかりでツマランかったな。
717:名刺は切らしておりまして
11/08/15 14:24:16.25 AauetLB6
以前は金もよかったから残業休出があっても気にしなかったけど
短い開発期間で上だけ儲けてるから残業休出多くても単価が激減でやってられん
718:名刺は切らしておりまして
11/08/15 14:25:35.06 OmNXnjpO
>>710
普段は職員数を半分にしても残業なしで十分にこなせる作業量だけど、
在任中に一度経験するか否かの災害時は一時的に忙しくなるだけでしょ。
719:名刺は切らしておりまして
11/08/15 14:41:01.31 AauetLB6
短い人生でこれだけ波乱万丈が続くって凄いときに生まれちゃったよ
720:名刺は切らしておりまして
11/08/15 15:19:27.99 3T5cgeau
>>719
80年代に子供として育った団塊Jrからすると絶句だよな。
早めにあの時、大人たちが日本がこうなるって教えてくれよwww
721:名刺は切らしておりまして
11/08/15 15:57:49.69 w4GF4dC2
いつまでも、仕事や社会保障が国から降ってくるって思ってる
呑気な奴が多いのな
722:名刺は切らしておりまして
11/08/15 16:41:08.01 LPRP3if7
どうせ年齢差別があるんだろ？
硬性憲法に年齢差別を入れようにも
銀の民主主義じゃ戦争しかないわ
723:名刺は切らしておりまして
11/08/15 16:41:43.64 A3qvpEcQ
>>1
その貴重な労働力を高々GDPの数％しか稼げない輸出産業なんかに浪費すんなｗ
724:名刺は切らしておりまして
11/08/15 16:46:23.95 AauetLB6
>>723
良い事言いますね
725:名刺は切らしておりまして
11/08/15 16:58:58.12 G96vvfic
２０年後は、阿鼻叫喚の地獄絵図になってそうｗ
726:名刺は切らしておりまして
11/08/15 19:26:54.64 k5fPzmqW
>>723
国内産業でも間接的に輸出製品を作っているところは多いんじゃないの
727:名刺は切らしておりまして
11/08/15 19:32:34.46 EK0cw2hN
>>726
最終消費者がどこになるかで外需か内需かを分類する。
最終消費者が外国であれば、それは始めから外需としてカウントされてるわな。
728:名刺は切らしておりまして
11/08/15 20:21:41.14 uw/4lTE3
>>667 自民に投票しろ、と言っている訳だな？
高度経済成長期のメソッドを踏襲するだけの政党に。
729:名刺は切らしておりまして
11/08/15 20:38:38.79 PTHTxhFn
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。
730:名刺は切らしておりまして
11/08/15 20:50:08.14 b1h8CG4V
農業特区で企業が小作人を雇って働かせるのも悪くない。体が動かせるうちは死ぬまで働いてもオッケー。
病気や怪我は会社が一年毎に保険料を見直すとか有るだろう。
トラクターや何かを個人で買うには高すぎるから機械化の負担は企業がもたせて、利益のコントロールは出来高にあわせて作りゃ色々できる気がする。
731:名刺は切らしておりまして
11/08/15 21:04:29.95 wfYI6DkT
日本の崩壊が楽しみw
民主に投票したかいがあるってもんだ。
次も民主に投票しよ
732:名刺は切らしておりまして
11/08/15 21:12:02.15 uw/4lTE3
なんで政党を育てよう！ という気概が無い有権者ばかりなのかね？
自民なんかに戻したら、小泉四代のカス野郎が闊歩するだけの世の中に
なるじゃねえか。
今の若者に元気が無いのはあいつのせいだ。
どんなに非世襲が頑張ってもサラブレットのようなものには勝てない、と
思い知らせてくれるからな。 一生懸命頑張って！ 一生懸命努力して！
奴隷で居ろと自民は教えてくれる。 絶対にこんな政党に戻してはならないよ。
733:名刺は切らしておりまして
11/08/16 06:33:32.27 wKyxYLZk
汚れきってるもの同士で大連立するかもしれないから
みんな途方に暮れてあきれかえってんじゃね
734:名刺は切らしておりまして
11/08/16 12:58:36.88 G9Z1BkwL
二十歳から秘密兵器と言われ11年
俺が動く時期が来たか
企業がオファーに来れば働かない事も無いぞ
735:名刺は切らしておりまして
11/08/16 13:03:27.31 Ix6ATgc+
>>734
地球の酸素が勿体無いから、早く死んで。
736:名刺は切らしておりまして
11/08/16 13:12:06.39 bRVBDnH3
>>732
議員になるには金がかかるんだ。
勿論育てるのにもな。
一発屋かなんかじゃない限りどっかの政党に潜り込むのは普通なのに、それも否定するんじゃどうしようもないな。
737:名刺は切らしておりまして
11/08/16 13:13:25.73 8AYNc9L3
親が金持ちなのか？
１０年以上もニートなんて、普通ないぞ。
勝ち組だな。
738:名刺は切らしておりまして
11/08/16 13:18:52.39 DyF6hC6h
>>734->>735
ワロタw
739:名刺は切らしておりまして
11/08/16 13:20:23.06 Pzfw3PuW
>>731
少子化を放置して日本を衰退させたのは自民
日本の崩壊が見たいなら自民しかない
740:名刺は切らしておりまして
11/08/16 13:24:57.31 Prp9K8S9
>>736
それがダメって話じゃね？
金がなきゃ政治家になれないし育たないって時点で詰んでるってこと。
潜り込んだところで、その間に党に染まったらアウトなわけだし。
741:名刺は切らしておりまして
11/08/16 13:57:06.15 JOTBx3te
少子化が問題かのように言われてるけど、
仕事が減ってるんだからそれに合わせて人も減る方がいいじゃないか
742:名無しさん＠１２周年
11/08/16 17:56:02.95 PX/ap4jf
>>740
ある程度はお金を稼げる人間（自力で）じゃないと信用出来ない。
職業＝市民活動家とかじゃあダメなのは身を持って知ったし。
あんまり金持ち過ぎると、世間知らずで困るし。
選挙資金ぐらいは自前で稼げるぐらいの人じゃないとダメでしょ。
743:名刺は切らしておりまして
11/08/16 22:44:40.38 B87AJ/Fu
議員なる前の小泉四代に言ってやりたかったなｗ >>742 選挙資金ぐらいは～
国政の人間が、小選挙区程度の規模の地域の連中によって決定されることに
強い不満を抱く。このカスが地元愛をつぶやくたびに怒りがこみ上げる。
744:名刺は切らしておりまして
11/08/16 22:45:46.76 B87AJ/Fu
>>736
その潜り込む政党が自民しか無い事に危機感があるんだよ。
745:名刺は切らしておりまして
11/08/17 11:12:07.62 6QH8sCpp
まぁ
今年中に６０円台になるし
ひょっとして５０円台の可能性もあるらしい
微笑ましいことだ
746:名刺は切らしておりまして
11/08/17 23:49:29.82 D2fwvHQr
縮小・均衡の経済下においてついに社会主義の復活の時！
世界全体が縮小・均衡期に入るまであと１０～２０年くらいかな？
団塊も死ぬし、しばし待たれよ
747:名刺は切らしておりまして
11/08/18 13:33:46.78 ps+4jwck
３０～４０歳 いまや就職氷河期世代が引きこもりの中核に！バブル崩壊でダメダメに
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
748:名刺は切らしておりまして
11/08/19 10:45:06.14 y/+J6ANm
氷河期世代が引きこもりの中心世代に 氷河期生まれってマジで悲惨だな・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
749:名刺は切らしておりして
11/08/19 16:38:25.51 d+St/i1J
最後の砦、
車や、鉄鋼業もいよいよか。
服や日用品電化製品も、ほとんど海外だもんな・・・
750:名刺は切らしておりまして
11/08/19 18:02:30.05 QdDopn8n
しかし、労働力人口が5割切ったというのは、15歳以上の者のうち 失業者やニートも含めた労働者（予備軍）が半分いかない ということだから、
失業者やニートを除き、子供も除いたら
日本人の4割しか働いていないっちゅうことになる。
これは、単なる少子高齢化では説明出来ない。
なぜ、日本はデフレから脱却出来ないのか
という課題と同根。
整理解雇の4要件の様に、ダメ社員をクビにできず人件費を使い果たし、新卒を採用しない企業。
「企業を喜ばす人材の生産工場じゃない」と持論をブチ上げ 自己満足に浸り、社会に出た時の人材教育を行わない、大学や高校など教育機関の旧体質。
こうして経験なく卒業してしまった若者は
なかなか就職出来ない、再チャレンジ出来ない社会
リストラ成果主義賃金 など一部のハイレベル社員以外にとっては、地獄でしかない能力主義人事が あたかも活性化や生産性向上に役立つかの幻想。
これにより、中高年でも失業者が激増。
とにかく儲かることしか したがらない、派遣会社や求職関連の人材労働ビジネス。
雇用のミスマッチを増幅させている。
勿論、ハロワなど お役所体質で始めからダメ。
751:名刺は切らしておりまして
11/08/19 18:17:20.57 tcvwnQVE
この世代かなりの人数を派遣、請負、期間工、契約なんかにしておいて
足りないw
752:名刺は切らしておりまして
11/08/19 18:28:11.87 HifH8jvP
>>742 選挙資金を稼げる人は１%もいない
最低でも一億ぐらいはかかるからリーマンじゃ無理
結論としてアメリカのお茶会みたいなものを日本でもやるしかない
ディスカッションを重ねればある程度は人物評価できる
753:名刺は切らしておりまして
11/08/20 00:39:16.08 DxHDmFHL
今の円高ドル安って世界的な不況も背景にあるけど、
アメリカ金融筋の誘導もあるでしょ。
日本国民が一丸となってドル買いに走ればどうにかならんかなぁ…
ってならないか。アメリカも雇用が少ないしねぇ～
氷河期世代製造業関連だからマジ厳しい。それなりに勉強してきてこれだから…。
因みに申し訳ないけどゆとり世代はガチで嫌いです。
余程訓練された子でない限り本気の馬鹿が多いから
754:名刺は切らしておりまして
11/08/20 19:22:35.36 0zNLAwdj
>>753
じゃんじゃんお金刷ってる国の国債なんか買ったら余計に刷るだろｗ
金を溝に捨てる気か。
それなりに勉強ですかｗ自己評価ワロチ
755:名刺は切らしておりまして
11/08/20 21:15:37.08 gGViTYrJ
製造業なんかいつか破綻するに決まってるだろ
アメリカが製造業から撤退したのは儲からないってのもあるけど、いつか需要
過多になってコストの安い日本に奪われ売れなくなるってのを見込んでたから
だ。
今の日本がそのアメリカの状態、中国や新興国に完全に押されてる
その上国内の少子化
今まで政治家は馬鹿みたいに製造を助けてきたけどもう限界だろ
756:名刺は切らしておりまして
11/08/22 14:50:51.28 1b0o9ezn
製造が力無いの給料に反映しまくってる
適当な他のパート仕事と給料差が無くなってきたし
それなら楽な仕事でいい
きついから高給からきついけど低給になっちまった
757:名刺は切らしておりまして
11/08/22 20:45:48.04 SSOl7Fas
しょせん
単純肉体労働はそんなもんだろｗ
758:名刺は切らしておりまして
11/08/22 21:12:04.42 LxkDg5q6
>>757
まぁそうだろうけど、ホワイトカラーの方が余りだしたら悲惨と言うか阿鼻叫喚たぞ。
759:名刺は切らしておりまして
11/08/22 21:23:40.87 ANbBVUuP
最近は直接雇用非正規に社員並の事させてるな
パートにサビ残サビ半休とか平気で要求してくる、ボーナスも無いのにｗ
760:名刺は切らしておりまして
11/08/22 21:41:17.17 lsSbC7dU
>>759
社員並み？社員以上の間違いだろ
761:名刺は切らしておりまして
11/08/22 22:06:52.70 Zd56fvA1
なぜか老人を雇うからな。次が育たない連鎖でこの国は終わりだよ
762:名刺は切らしておりまして
11/08/22 22:47:54.95 u9HLDdAE
その上で失業率高止まりって事は
日本には手取り15万で働く旧帝大卒が
居ないと企業は嘆いてるんだな
763:名刺は切らしておりまして
11/08/23 07:25:11.52 XjmTxahK
>>758
実際、ホワイトカラーが余っているでしょ。
764:名刺は切らしておりまして
11/08/23 07:29:53.11 GVOtYwrR
>>760
思い上がり過ぎ
非正規クズが正規と同じ仕事任されると思ってんのかよw
残業を求められるのはお前らの作業効率が悪いからだろカス
765:名刺は切らしておりまして
11/08/23 08:10:40.45 q4aKq+xk
>>764
俺の知り合いデパート勤務だけど
勤務時間が終わってもサビ残で営業中の売り場に出てるぞ
これも作業効率が悪いからなのかよカス野郎ｗｗｗ
766:名刺は切らしておりまして
11/08/23 08:26:45.08 yF2ZzAOu
>>761
今のように足場が悪いと
中規模企業は半年先、一年先を見通すので精一杯
新採を雇っても一応仕事が出来るようになるには早くて三年はかかる
再雇用の老人なら労務コストも新採と変わらないし会社の事情も飲み込んで居るからな
もう少し景況が良くならないと若者の採用には目が向かない
767:名刺は切らしておりまして
11/08/23 08:28:33.43 RoA5VbSS
若者が使えない奴ばっかって、
チャンス与えなきゃ育つ奴も育たんわな。
768:名刺は切らしておりまして
11/08/23 12:59:36.20 E37VFSwj
【政治】 橋下知事 「日本のリーダー選ぶのに、３日で選ぶんですか。学級委員長じゃないんですから」「国民に直接選ばせて」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)