11/07/30 05:35:09.82 bSOV88HI
>投資して、転職されちゃ困るっていうのもあるしな。
そりゃそうだが育てる間に社員の信頼を得られないんだから両者共に原因アリだ
201:名刺は切らしておりまして
11/07/30 07:24:18.70 HDA/VUD/
N H K 解 約 祭 り ！！ 絶 賛 開 催 中 ！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 ！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。
202:名刺は切らしておりまして
11/07/30 07:41:16.91 cSUgAgGR
>>197
雇用する側は猿を回す方だからな
競争は猿同士で行われる
芸のマズイ負け猿は餌ナシだ
>>１は猿が減って来たのを歎いている
203:名刺は切らしておりまして
11/07/30 07:48:57.38 INnZpzjX
まさに絶望の国だな。日本に未来は全くない。
将来、６５歳以上の人口比率が８０％を超えるだろう。
生まれてくる赤子が１０万人を切る。今の若者が老人になるころに。
日本のＧＤＰはスーダン、北朝鮮にも抜かれ、世界最貧国になる。
204:名刺は切らしておりまして
11/07/30 08:27:01.83 IEQ9w+rb
>>203
欧州当たりの先進国と言われる国は全部そうなる
移民をガンガン入れてネオ大和とかネオジャーマンの出番だな
205:名刺は切らしておりまして
11/07/30 09:17:18.57 IgI3mvXF
この手のニュースは無職や引きこもりが喜ぶだけ
現実逃避は楽だからな。
206:名刺は切らしておりまして
11/07/30 09:18:16.32 UZPwJGMQ
>>200
被雇用者が先ず信頼を示さないとナ。
信頼出来ないのなら、入社試験受けるな。
207:名刺は切らしておりまして
11/07/30 10:42:34.51 7GTgv6ml
単純労働しか出来ない人間なんて腐るほどいるだろ
社内失業者かかえてるゾンビ企業をどんどん潰せば移民なんて入れる必要ないぐらい働き手はあるのに
208:名刺は切らしておりまして
11/07/30 11:55:36.36 gX4q+5oi
>>203
老人の既得権を守る為に若い世代に泣いて貰うのが政策って時点で・・・
209:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:13:42.22 FQ8Wsbi4
>>198
大学新卒者の大半が、高校卒業程度の能力すらないんだから無理だよ。
高校の勉強をもっとも効率よく教えられるのは高校で、大学の勉強をもっとも効率よく教えられるのは大学。
学生時代に習っておくべきことを、企業で教えてもらおうなんて考えが甘い。
210:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:16:28.12 nUSRTYA9
昔は良かったねと～いつも口にしながら♪
生きて行くのは～本当にいやだから♪
211:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:20:50.58 80rrICII
労働者 ＝ 消費者 と考えると、内需に期待するのは無理か。
本気で消費ロボットを作るしかないのかねえ。
212:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:27:21.02 gX4q+5oi
>>211
震災直後、スーパーから品物が消えたように
危機感さえあれば買うんだよ…
しかしその危機感てのが天災に備えてとかでなく
お隣りサンは買えたのに自分が買えなかったら悔しいとか
そう言う奇妙な危機感
213:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:27:44.99 xXpl9tON
こんな国では、将来が良くなるわけがない
214:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:27:46.02 wkPNX/2V
>>75
いつの間にか日本の経済モデルが「アメリカに追いつけ追い越せ」から「中国に追いつけ追い越せ」に変わっているからな
急激に経済等社会が衰退するのも当然だな
「ソマリアに追いつけ追い越せ」とか「北朝鮮に追いつけ追い越せ」になるのも時間の問題か
下を見て満足するバカ国民どもがこの国を自滅に追いやった
215:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:29:28.45 OarRLwd+
足りないのは労働力だけならシンガポール型の移民受け入れすればいいだけ
移民に自由や権利まで与える必要はない、かれらも一番ほしいのは金だけ何のだから
216:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:42:49.27 z3aQpgdD
こういう企業を敵にする奴多いよな。
敵にしておいて、企業が愛想尽かして、日本を離れて行って無職になるとｗ
それにさ、理想の企業像ってのがあるなら会社立ち上げて自分で実現したら？（笑）
やる気があるなら誰でも社長なれるんだからさ
社長の立場にたった事ない人間が文句言うのは楽だよｗｗｗ
ちなみにひきこもりとニートは北朝鮮に送ればいいだろう、あそこは平等主義だぞ
217:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:44:01.06 88wVdCT6
>>215
そ、うかつに定住したいなどと思わない程度に
ちゃんとお金をあげて、帰国後に祖国で一旗揚げていただく、のがいちばん。
だから、医療保険以外の社会保険は免除のかわりに延長絶対なし、の
就労ビザのカテゴリーをつくるのが一番いいんだけどね。
妙に社会保障部分まで負担させると、かれらも居つきたくなってしまうし。
218:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:44:22.32 z3aQpgdD
内部保留ためこむって企業多いって馬鹿は、
自分で社長やって 内部保留ため込まない企業を作れば?（笑）
まぁそういう無計画だとすぐつぶれると思うけどｗ
こういう馬鹿って思慮が浅くてすぐ敵を作れるから楽だよね
219:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:52:07.33 RLGXN8VZ
働き手が減る＞生産減少＞売上げ減少＞無借金経営＞銀行倒産＞ベンチャー消滅
＞格差固定＞自殺者増加＞ひゃっはー
220:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:58:43.15 zkq3ATGp
>>218
企業がキャッシュを貯めこむのは正しいと思う。
俺も節約して無駄な支出を抑えて結婚と子供と車を回避して貯めこむのに必死だしｗ
売れない売れないモノやサービスが売れないと嘆いている人は
人間を必要としなくなる・人件費を確実に低下させられるモノやサービスを売りなはれ。
221:名刺は切らしておりまして
11/07/30 13:02:35.71 SmcADyWJ
>>217
それは日本人にも適用すればいい
早い話、福祉なし
一切の相互扶助、つまり健康保険なし、年金なし、一切の助成システムや所得移転なし
少子高齢化しようが子供だらけになろうが国の財政に影響を与えない
金持ちはますます富み、貧者はますます貧しく、飢えて病気になって野垂れ死ぬ
222:名刺は切らしておりまして
11/07/30 13:02:42.35 VbSrcII2
個人や法人の納税総額に応じて、色々特典付けるべきだろ。
自営の奴なんて法人より大量に税金払っててもなんの補償もねーし。
払うだけ馬鹿。そら脱税したくなる気持ちもわかるよ。
収入の5割だろ？二日に1回が国や役人、生保のための労働じゃん。
同情するわ。
223:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:22:11.60 ACN5mag7
>>221
賛成だな・・・
これ以上、福祉や社会保障のために増税されたら労働することに意味が無くなってしまう。
というか、すでにその境界を越えてるしまってるだろ？
一般庶民というのは基本的に愚者なのだから、
『働かねば生活できない』という制度にしておかないと、
その社会は疲弊する一方になると思う。
というか、社会主義国がそうして滅びたのを見ただろ。
ここまで追い詰められて、なぜ改善しようとしないのだろうな・・・
まあ、最近は『勝手に滅びてくれ、俺も勝手に生きるからさ』という気持ちでいる。
224:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:38:54.56 4tial1BU
若者に金をばら蒔けば需要は拡大するのに。
所得税、年金、医療費を免除しろ。
まあ、日本の老害は若い衆によりまず目上である自分たちに利益を！
だからマクロ的な影響分かってないし日本では一生無理だろう
人口減少し続けて滅ぶだけ。
225:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:43:53.07 ACN5mag7
>>224
お金をばら撒いてどうするんだよ？
若者が欲しているのは労働という社会活動の機会。（だと思いたい）
今の日本の３０代を見てみなよ。
労働という社会活動の機会が少なかったから、
戦場に単騎で打って出るような一部の荒武者と、
家で布団に包まってグダグダ言っている怠け者に二分されて、
【普通の社会人】が非常に少ない。男も女もね。
どうすんの、これ？
226:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:44:34.36 shHe628e
てかバカ高い社会保障費のメリットを若い世代が
全くメリットを受けてないからな。若ければ若いほどババを引くシステム。
仕事においても社会保障においてもそう。
そら雰囲気も重く暗くなるし希望もなくなるわ。
それでも格差や矛盾が是正されていく空気があればまだ希望があるが
まだまだ若い世代や弱者から搾り取る方向だろ。狂っとる。
そらおかしくなりますわいな。
現在の既得権益層の罪はとてつもなく重いと思う。
227:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:59:06.33 ACN5mag7
>>226
これは世代間格差というより、日本人の『出る杭は打つ』という
精神性から来ているようにも思うところがある。
言いたかないけど、日本で積極的に新しいことに挑戦する人間が
歓迎されるのって東京だけだろ？
地方の人間は若いくせに情けなく年金や老後の心配ばかりしていて、
自分の力で新しい物事を発想して富を得ようという考え方をしない。
雛鳥かエタ非人のように川の上流から残飯が流れてくるのをひたすら待っている。
そんな連中を保護して一体何になるのか？ＯＤＡにでも使った方がましだ。
228:名刺は切らしておりまして
11/07/30 17:06:49.85 4gLqPu8k
>>225
国内生産の物を買う
工場が人で不足で雇う
これしかないだろう
貨幣の総量が同じでも、回転を早くすればいい。
もしかしたら月給制から月2や週給に変えたほうが良いかもしれない
後は、1次産業企業の大規模化かなぁ
3次産業はこの先観光以外拡大しないだろ
雇用創出は2次が一番。
逆輸入に高い関税をかけよう。
229:名刺は切らしておりまして
11/07/30 18:06:08.63 shHe628e
>>227
東京こそが無個性かつ出る杭は打つ社会の象徴だと思うけど。
230:名刺は切らしておりまして
11/07/30 18:13:00.49 ACN5mag7
>>228
何かよく分からないけど、そのお金は『買いたいものも買えないお金』なの？
言っちゃ悪いけど、俺はアップル製品が欲しいよ。サムスンやＨＴＣなども良いね。
だいたい、ろくでもない製品しか作れない日本の製造業を税金で保護する理由が見当たらない。
世界一のアップルやサムスンと互角の製品が作れるのに社会情勢によって苦戦しているとかなら分かるけど、
どう見たって市場原理によって淘汰されているだけ。
そんな金があるなら、アップルやサムスンを日本に呼ぶことに使うべき。
富士通とかパナソニック、ＮＥＣだの、同じ日本人ですら欲しくない。
お断りしますっ！！
231:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:24:46.29 4gLqPu8k
>>230
アップル製品が欲しいのなら稼いだ金でどうぞ買ってください
アップルはまだしも、サムスン製品そんなに良いか?
サムスン呼ぶより、国内の統廃合を進める（自動車の様に）
欧州からデザイナー呼んだ方がマシ
てか、電子製品位国外ブランド買われても影響は少ない
それより、家具・雑貨・繊維と
国内メーカーだけど外国製という物のダメージが大きい
232:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:28:58.96 7GTgv6ml
単純労働しかできない無能な人間にとってリバタリアニズムは死ねって言われてるのと同義だからなぁ
俺もこの流れみてて死にたくなったし、もちろん死ぬ気無いけど
233:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:40:29.58 ACN5mag7
>>232
君たちルサンチマンは生まれつき、自分が憎く、
社会に対して八つ当たりすることしか考えることができない。
憧れを抱きつつ、頭では理解できても、どうしても自由主義者になれない。
韓国には火病という民族病があるらしいけど、
あるいはルサンチマンも日本の民族病なのかも知れないな。と思った。
234:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:47:59.53 7GTgv6ml
物心ついた頃から貧困を自覚してそこから抜け出せなかった奴は日本以外でも確実にこの考えに染まると思うけどな
中東でよくあるようなテロも宗教云々よかぶっちゃけこれだろ？
235:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:05:54.46 hCTFYxu1
今は強権的な独裁政治が一番マシになりそうだけどな
gdgdで身動きとれない日本の状況見てると、開発独裁に舵切った方が長期的に良い国になりそうだし
236:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:07:25.77 g9PbKv6N
Manufacturing a U.S. decline
According to researchers at the Brookings Institute, between
2000 and 2009, the U.S. lost more than 30 percent of its
manufacturing jobs, and employment in the industry has steadily
dropped since the early 1980s.
URLﾘﾝｸ(www.dailyiowan.com)
237:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:12:08.08 utZ3Zr17
働き手が減っているのに求人倍率も低下
一体どうなっているんだよ
238:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:21:04.64 zJp1teJc
>>237
日本が衰退してんだろ
239:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:23:21.34 sECRdHM1
移民導入すればすべてうまく行くのに
240:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:29:20.70 4gLqPu8k
求人倍率も低下しているのに
移民にどんな仕事をさせるんだ?
241:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:32:57.60 sECRdHM1
>>240
肉体労働なんか募集しても全然応募無いよ。日本人がやりたがらない仕事がいっぱいあるんだよ
242:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:34:18.99 gnlDbobm
人欲しいなら賃金上げなきゃ
243:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:40:04.71 SBb0IJSi
賃金上げるなら料金上げなきゃ！
244:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:46:23.62 L/zsBZ19
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
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245:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:48:18.97 ygEL54do
なんかおかしくないか？
60代、まだまだ働けるだろ。
子供も独立してるはずだし
住宅ローンも返済終わってるはずだし
低賃金でいいんじゃないか？
おかしくないか？
70代、80代
おまえら年金もらい過ぎだよ
70代、まだ働けるだろ、働けよ
医療費一割？おかしいだろ
2割くらい払えよ
80代、もうすぐ人生終わるわけだが
年金、そんなに要らないよな
医療費？必要かもしれないな
いまの社会における本当の高齢者って
80代くらいじゃないか？
246:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:51:59.77 yKgjhc7D
恐れることはない。
優秀な団塊の世代の皆さんが何とかしてくれる。
そうだよね？
247:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:52:37.54 yKgjhc7D
>>245
正解。
248:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:02:48.70 wkRkJeeo
労働力の過剰感が増してる、って記事読んだんだけど。。。
249:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:11:34.71 eYwiB9LU
まあ団塊は70歳くらいまでは働きそうだな
口ではぶつぶつ言っていても働く事が不幸そうではない
俺達の頃は健康管理も更に進んでいるから75までは働いて税金も社会保険料も払うだろう
俺らの子供達が養うべき老人はそれほど多くはならない大丈夫だ
250:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:13:36.52 g9PbKv6N
第１６回 国内生産にこだわると衰退する
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
251:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:14:14.84 g/Dl1EJd
日経新聞も倒産すればいい。
252:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:14:46.80 HlWj9GWd
現象もなにも工場が側が日本人を雇わないんだから減るに決まってるだろ。
バカじゃねーの？
そして中華やチョンコをやとったり工場を海外にうつしたりして
日本で物が売れない売れないって
仕事が無くお金がないんだから物が買えるわけないだろ
少しは無い頭を働かせて考えろよ。アホ経営者。
253:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:14:57.41 9vQVM8Bj
もはや定年は無くさなければならない
若者の雇用が減ると思うかもしれないが
定年を無くさないと金を受給するだけの老人が増え続けて
老人を養う支出で潰される未来が待つだけ
労働人口が5割切ったという事は一人の労働者が一人の老人を支える状態
老人が働けばそれを支えている現労働者の負担は減り、国の支出も減る
その代わりに本当に働けなくなった日本人のサポートだけ充実させる事は必須
254:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:16:18.01 EYyEVu9b
>>245
うーん、70代80代はマジで日本のために働いたと思うよ。
でも、イラッとくるのはやはり団塊の世代だなあ...
255:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:20:33.64 60747Azv
求職中って無職までいれての数字なんだな
256:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:20:48.14 9rtM4D2r
いずれ国債がショートして円がデフォルトしても、
社会保障制度がベーシックインカムになるとしても、
基礎年金番号は生き残る。
納付記録だけでも残しておいたほうがいいと思う。
257:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:31:20.43 g9PbKv6N
でも新興国への輸出の割合が増加と言うのは、国内の雇用を減少
させるからな。製造業の衰退の過程で、新興国が技術的に先進国
に追いつくまでのホスピス過程だよな。
258:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:31:27.39 ijnVX/S9
今の日本で地道に働くやつなんて馬鹿だよ、
259:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:38:28.80 DxYq0dck
アホ経営者が海外に工場移転したり外人ばかり雇うからおかしな事になってるんだろうが
国内生産でいけよボケ!!
無い頭使って物事考えろや糞経営者!!
働く人口減少ではなく働く場所が無いんだよ
ふざけてんのかボケ!!
260:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:38:56.12 xXpl9tON
戦中世代が兵隊の団塊を叱咤激励して弱兵をリストラで置き去り必死の撤退戦の真っ只中だ
足手まといの新兵なんか夜中にぶん殴って麻袋に詰め込みメコン川に放り込んだベトナム戦争末期と同じだよ
戦局がどうなろうが部隊がガンシップに辿り着く方が大事、だめなら皆死ぬんだ
261:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:40:32.76 yqBhpC9T
原発利権をはじめとする集金装置は、
絶対に解体されない。
この円高かつ不況下で、果てしない増税が続く
262:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:40:34.68 w2cTeFcV
>>253
工場ってｗ 世界中どこでも働き手が存在し
どこででもそれなりの品質でモノを作れるこの時代に
賃金が高く雇用の流動性が低い日本という国で、「ものづくり」をすること
それに十分な意味を持たせられる産業がどれだけある？ あるにはあるだろうが
低い能力で低い水準の教育しか受けていない人の雇用の受け皿となるほどは、ない
日本人というだけで、生産性の低い人間をたくさん高待遇で雇用している
ある意味でｗ日本の雇用を支えていると言える雇用主体は、「公務員」というシステムぐらいだね
君の言い分でいくと国は「賢い経営者」になるのかな？
263:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:41:37.67 1IvbV7GT
まだ多いくらいだろ。
264:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:41:40.58 Ej5vtRUV
>>258
お前は間違ってる。
今の日本で地道に働くような奴だから、良い職につけるんだよ。
265:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:43:19.21 A0MFf01a
>>14
この国の法人税が高すぎて韓国にすら負けてるのが現状。
いい加減、この国の製造業を守るため、国民も目を覚まして欲しい。
企業VS国民って構図を作為的に作り出している官僚、マスコミに煽動されないで欲しい。
266:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:43:21.88 KRICSoDO
早く戦争にならねーかな
267:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:47:19.10 g9PbKv6N
製造業で雇用が減るのを食い止めようとするのではなく、失った分の受け皿開発を
すべきなんだよ。
268:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:50:56.73 oDgacueN
>>265
法人税がいくら高くても納めてるのは黒字の優良企業だけだけどなｗ
全法人の2/3は赤字だとして納めてないから無関係だわな。
269:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:52:12.52 Z3rHGcgX
製造業が国内で持て囃されたのは高度成長時代だったからだ。
成熟した社会では一部の製造業が生き残るってのは必然だろうな。
やはり、医療、福祉、公共事業、サービス業が最終的に生き残り
あとはネットビジネスの展開がそれをフォローする社会がまともと考えるべき。
今後は資源開発や食料確保の農業の事業も一新して強くなるべきなんだよ日本は。
270:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:52:13.54 bXf6q/e3
起業数より廃業数が多い日本では・・・
アメリカではシリコンバレーが製造業の受け皿となったが、不十分とはいえ。
271:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:53:04.08 Ej5vtRUV
他人や政治や社会情勢のせいにするのは止めろ。
今でも良い職についてる日本人はゴマンといるぞ。
努力しないで良い仕事にありつこうと言うのがおかしいんだよ
272:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:53:33.39 sKJyhKJh
アメリカのようにIT・金融産業に舵取りを行う時がきた。
その他にも、日本のアニメ、ゲーム、漫画、ファッションといったコンテンツ産業を充実させて外貨を稼ぐ。
後は脱韓流。
273:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:54:02.72 1oS1KnJ/
知り合いの米人が「日本企業の製品でも中身中国製なんだろ？だったら最初から安い方買うわ」って言ってた
日本製品のブランド感が崩れてくると一層怖いね。でも保証やサポートなんかはまだ日本が一枚上手で好感だとも言ってた。
274:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:55:02.17 A0MFf01a
>>268
真実を知らないアホ
275:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:56:27.51 g9PbKv6N
製造業に雇用吸収力があるというのは過去の話。製造業は工員など
の低賃金労働者を大量に必要とするから雇用吸収力があるだけで、
それが海外に出て行けばITと変わらない。
276:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:58:50.18 Z3rHGcgX
>>271
おまいこそその考え方はアホだろ。
労働の場なんてもんは社会情勢とセットだよ大概。
というか良い職なんてないよ。苦労した上でのその報酬だから。
277:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:58:57.91 odvwTBVO
どんどん人口が減りますように☆
278:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:00:41.90 VCsZaAOC
子供は持ちたくない
カネだけの問題ではない
279:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:00:54.55 SBb0IJSi
>>275
大企業の正社員の工員は低賃金ではない
うちはとても大企業とは呼べない規模の中堅製造業だが高卒で３５歳の工員の平均年収は７００万位だ
280:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:03:24.03 g9PbKv6N
でもその辺は雇用の流動化が起きれば真っ先に切られる存在だなｗ
281:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:03:57.16 Z3rHGcgX
例えば15年間勤め続けて700万以上全員かと言われれば答えはＮｏですよね？
全員そうならそれはそれで凄い
282:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:04:00.88 oDgacueN
>>274
スレは議論の場だからｗ
ソースを示して間違いを指摘すべきだな。
で、どうなん？
283:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:05:23.42 rR/+7Izb
最近は研究開発まで出て行くとか言い出し始めたな
英米が辿った歴史ってのはやはり必然なんやな～と改めて実感するわ
先進工業国の宿命
不可抗力だろこれ
284:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:05:48.96 SBb0IJSi
>>280
それを今の日本では切れないから海外に生産移転しまくってるよ
もう海外生産の方が国内生産より多くなっちゃったよ
285:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:06:36.13 ACN5mag7
しかし、２ちゃんねるのルサンチマン連中は全てが万事『社会のせい』だな・・・
そういう考え方は、むしろしんどく無いか？
不満を述べるばかりに時間を費やされ、自分自身が成長する時間を一向に持てないだろ。
そんな調子で『また負けたー！！』と絶叫されても、当然の帰結としか思えないわけで。
日本の製造業がまさにそうでしょ？
ネットに噛り付いて、２ちゃんねるに向かって必死の形相で
不満を垂れ流している大半は製造業従事者だ。
そりゃ、外国メーカーに負けるよね。
286:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:07:46.92 6qNY9Khy
派遣業を国がやればいいんじゃないかと思うんだけど。
287:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:08:00.53 SBb0IJSi
>>281
春闘の時に組合から配られるぺら紙の資料で高卒１７年勤続35歳既婚子供2人の賃金モデルでの位だから平均値でクリアしてると思うよ
288:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:11:06.71 odvwTBVO
>>287
結婚したくない。子供欲しくない。面倒くさい…
今の若者
289:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:11:32.87 Ej5vtRUV
>>285
その通りだな、しかも、
勝ち組企業でも、勝ち組正社員でも、既得権益にしがみついてるだけで、
向上しようとか、リスクとってチェレンジしようとか全然していない。
もう日本という国ごと終わってるっぽい
290:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:14:45.37 ZHMBFlY4
俺が次の虐めるべき対象だと思っているのは土方
スカイツリーにしても景気対策やら方便はあるが
金食いすぎだし、現場に人があまりすぎだろ
291: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 23:16:13.48 Mfz6BcmG
若者の労働者はあまっている
これはまったくのウソ
増税はインフレの時に行うもの
デフレの時は紙幣刷ってインフレ誘導
だれでもわかること、また円高で困っていて
円の信用もある
なぜやらないか？わざと不景気を作っている
公明が与党になったころから世の中おかしくなった
社会の不安を膨らませ、デフレを長期化し、結婚しにくい世の中をつくり
「移民が必要だ」「日本企業は海外に出るべきだ」と言った今回のような記事や広告で誘導する
ちゃくちゃくと日本乗っ取りが進んでる
民主になってからは駆け足状態で進んでる
292:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:18:38.76 ZHMBFlY4
>>289
自分がその気になれば良いだけだと思うけどな
俺の同期の中で一番頭が良くて志があると思い
密かに尊敬してた奴は教師になったよ
293:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:18:50.60 9nzAXm/Z
日本も一時はアメリカと張り合うほどだったからこのまま没落しても
悔いはないだろう。アジアなんてクズ国家ばかりで日本がいなかったら
永久に未開のジャングルで終わっていた。今後は日本に代わって中国が
アジアの盟主になるようだけどいいんじゃないか。日本が古代に唯一
学んだ国だし応援するよ俺は。日本は終わるけど。
294:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:19:12.82 odvwTBVO
みんながゆる～く生きれれば良いよ。今までの大量消費会社人間日本人が異常なだけ
働いてリッチな生活したければ頑張れば良いし、自分の時間を大切にしたいならバリバリ働くこともないし
どちらの道を選ぶにせよ結婚や出産は不要なものになってしまったね
世間体というものが無くなったから
日本は人口が多すぎる
295:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:22:15.04 GdWQAmrI
採用したいけど派遣じゃなきゃ嫌、が正解だな
296:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:22:47.96 ZHMBFlY4
>>293
其れを以って葉隠れの計と為す
297:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:24:48.23 Ej5vtRUV
>>294
ゆるい志向の奴は、怠けてる非国民と糾弾されるのがオチ
あいかわらずのムラ社会。
横並び。チャレンジは身勝手。和を乱す。要するに＝ボスの既得権益を脅かすということ。
298: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 23:24:52.72 Mfz6BcmG
移民をこれ以上増やさない
企業を国内からださない
日本人労働者はあまっている。
移民をれることによって自給を上げる必要なく労働者が手に入る（低賃金化）
このままいけば
日本人失業率＞外国人失業率になりるな
外国人の入国条件を軽くし、生活保護などのボーナスで外国人
ウェルカムしてるといずれこうなる
自民党には完全保守になってほしい
299:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:28:36.42 7Z5Rbpx3
労働力が足りないっていうかその前に仕事がねえだろうがよ
コンビニとかドラッグストアでシナチョンが働いてるけど あれなんで？
正規の入国か？観光？
てかなんで他国で単純労働にありつけるんだ？
300:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:34:10.14 odvwTBVO
>>297
そんなことないよ
エコとかロハスとか草食系とか脱原発とか流行ってるじゃん
そもそもゆる～く生きたい人は世間体なんか一番気にしない人種
必死な人ほど糸が切れた時に自殺してしまうんだよ
横並び日本人はみんながゆる～くなれば右向け右になるよ
301:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:34:28.72 Pi4U823l
終わってる産業の話はもうやめようよ
302:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:37:42.01 ZHMBFlY4
そうだよ
それより気に入らない産業虐めて資金取り込もうよ
やる気や志はあっても金がなくて困ってる人はたくさんいます
303:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:41:45.35 ACN5mag7
>>299
うちの近所（東京都中央区）に関しては中国人店員の方が押しなべて丁寧で愛想が良いな・・・
日本人店員はいかにもルサンチマンという感じで、拗ねているような雰囲気の者が多く、
接客業なのに態度も良くない。
自ずと中国人店員で固めているセブンイレブンに足が向いてしまう。
繁華街のコンビニは日本人店員でも愛想が良いのだけどね・・・
304:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:43:53.07 RLGXN8VZ
人口増加と銀行借り入れが資本主義の推進力
まとまったカネをなんかの事業に集中して向けてカネを増やす
で、元手が借金だから、持たざるもの、貧乏人も生活水準うp。
が、労働人口減少、マーケット縮小では非常にきびしいものが
まあ、これからは身分制度復活ではないでしょうか
資本主義マインドが強いひとほど逃げ出すような気がします
305:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:47:44.64 Z3rHGcgX
なんだ>>2で終わってた。
年齢がどうの、職歴がどうの、経験職がどうの、志望動機がどうの、
家族構成がどうの、学歴がどうの色々うるさいから。
そんなにいうなら新卒一環でしかうちは取りませんって名言してくれれば
皆が時間を無駄にしなくてすむし双方も助かるけど海外いくならもう
関係ないし。お達者でとしかいいようがない。
306:名刺は切らしておりまして
11/07/31 00:17:42.38 1KyjeLVd
>>304
マーケットが縮小してる社会は社会主義のほうがうまくいく
これからの日本に向いてるよ
307:名刺は切らしておりまして
11/07/31 07:32:59.00 sD1RwHNQ
具体的な策が思いつかないのよ。
ワークシェアリングが流行ればいいんだけど、そんな気配ないし。
ルサンチマンっていうけどさ、そら、社会の所為にしてばかりじゃ何も解決しないけど、かといってどういう風にもっていけば日本がよくなるのかという筋道がみえないの。
だからルサンチマンにならざるおえないんだと思う。
日本終わる終わるいってる奴も、終わる前になんとかならんか考えてみようや。
308:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:08:49.77 /B0+rs10
>>31
トヨタ車いらないから、トヨタも出て行って欲しい。
309:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:44:29.32 VNuXo90r
経済規模が縮小しているのに
官僚組織が肥大化してるから悪循環になってる。
本来はお金を刷ってインフレに向かうべきなのに
デフレのままだから、お金があっても使いたがらないし。
310:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:53:03.62 DDzCnvVt
× 若者が足りない
○ 奴隷が足りない
311:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:53:24.51 1h4a502g
まず、この連中の話は
労働人口が足りないのか過剰なのかがはっきりしない
適当に使い分けされている感じだ
312:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:53:31.79 j1LlUNp0
だって現金資産の価値が落ちるんだもん
313:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:57:38.16 8jGHylX7
人口足りてたら今度は最低賃金の廃止とか、労働基準法の緩和を叫ぶんだろ？
で単純労働対象にもホワイトカラーEX導入して16時間労働させてそのうち8時間は無賃とかやるんだろ？
314:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:03:03.01 egN2WWrq
「労働→食料ゲット」となるように、自分で畑でサツマイモでも作ればいいよ
サツマイモは完全食。それだけを食ってても死なないで生きていける。
「労働→お金ゲット→食料ゲット」、とお金に関わるから
自分の労働の値が他人に中抜きされて、効率悪くなってややこしくなる
315:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:05:49.53 rzUZslbd
新たな産業創出が必要なんだよな。
で
経済専門家とかｹｹ中は”高付加価値なサービス業”を経済の中心にすれば良いって言ってるんだけど。
”高付加価値なサービス業”って何？
売春とかか？ｗｗｗ 若い女はみんな裸になれって話かよ？？？
316:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:07:12.63 RReV4GRo
>>303
コンビニの接客態度なんか自販機レベルでいい。丁寧さも必要ない。無愛想でいい。愛想笑いなんかウザいだけ。国籍もどうでもよい。
ただネット銀行口座から引き出せるATMだけは必要。コンビニをあえて選ぶとしたらATMの差
317:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:15:56.23 xxl3lsLe
>>314
>>「労働→食料ゲット」となるように、自分で畑でサツマイモでも作ればいいよ
>>サツマイモは完全食。それだけを食ってても死なないで生きていける。
自給自足生活は台風や地震といった自然災害に弱いぞ？
自分の畑が不作になったらどうするの？
その場合、カネを出して他所から買うしかない。
江戸時代でも飢饉が起きて死ぬのは農民であって都市の住人じゃない。
318:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:19:52.46 RReV4GRo
>>307
全未成年だけに通用する通貨(円の1/100ぐらいの価値のペリカみたいなの)を発行して、お遊び的に起業経験させればいい。
多分、起業家が増えるはず。
319:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:22:58.78 egN2WWrq
>>317
いつリストラにあってホームレスになるかもわからない底辺労働者と比べて
リスクは大差ない
320:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:26:20.59 /yVVWz+K
人口グラフでも見てもちつけ
1955-2055
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
長期推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
何回か衰退期ってのはあったみたいね
食料、資源、エネルギーは有限だから、実は減るのが正しいのかもしれんよ
ソフトランディングをめざしましょう
321:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:31:19.42 j1LlUNp0
>>320
やっぱり日本は3300～5000万位が限界なのか？
高齢人口率42%とかやばいな
80までは働いてもらわないと駄目になりそうだ。
322:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:36:37.19 ijhYgQmN
このままだとノルウェーのライフル魔みたいのが
出てきてもおかしくないぞ
本当に真剣に産業空洞化への対応を考えないと
323:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:38:30.91 83QNdxCv
うちの親父は58で失業したけど起業して家を事務所にがんばってるぞ。やる気だよやる気
324:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:43:32.09 mGMDquy/
デフレ・円高のうちはどうしようもないわ。
日銀総裁はどれだけ日本の若年層を苦しませれば気が済むのか。
普通の神経じゃ考えられない。
325:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:46:42.59 Rp17UVaK
>>98
こういうのって何なの。
対老人だけじゃなく、
中年と若年層までもを対立させようとしてるの？
326:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:52:01.23 egN2WWrq
企業のほうが法律を盾に（時には違法行為をしてまで）労働者を追い詰めてきてるんだから
労働者側のほうも法の網目を巧みにくぐり抜けて、ナマポでもなんでも不正受給したほうがいいよ
327:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:14:20.29 qYYZzLc8
>>324
考え方としては徳川家康が言った「農民は生かさず殺さず」というのと同じ
庶民は生かさず殺さずで酷使し続けるつもりだろう
328:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:22:37.12 sXIQ0vnU
>>315
じゃあ>>315の考える産業創出とは？
製造業の方がいいのか？
中国とかと価格競争だよ。
というかすでに日本では
第三次産業が一番大きいんですけど。
329:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:23:03.01 DAmvXRNw
>>327
「若者は生かさず殺さず」か可哀相な若者。
330:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:24:58.22 E+x1eWEZ
欧米や中国で作れない製品もあるけど
円高でそれももう限界になってきてるんだよ。
製造業＝何でも中国と競争、とか言う奴は世間知らずの馬鹿。
331:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:35:12.73 aocr1oPn
それはネトウヨの妄想。
未だに、ドイツやスウェーデンの精密工業には勝てないんだよ。
ベアリングなんか、カルテルで国内市場を守ってただけとばれたよね。
332:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:38:05.56 edT28DiO
【20歳までの】累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年～平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。
333:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:38:55.30 E+x1eWEZ
>>331
バカの妄想乙w
俺はドイツとも取引してるけど。
334:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:46:29.55 /yVVWz+K
外貨が稼げないなら、自給自足率あげればいいじゃない
335:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:56:20.82 OQVNFhRc
東電の自民天下り役人連中が起こした原発のツケはとんでもないことになったな。
336:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:58:26.90 8jGHylX7
国防を米国に丸投げで自給自足とか頭沸いてるとしか思えない
337:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:21:32.74 /yVVWz+K
>>336
え？ 米軍って何かやってくれんの？
338:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:24:10.40 lbpx2YRp
マジメに仕事する若者より、ジジババの年金のほうが多いからな
339:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:34:09.29 8NItI+Ug
>>323
58にもなって、今までの蓄えで悠々自適に暮らそうとしなかったのはなぜ？
340:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:43:50.96 OWaKRXuI
>>114
俺は通りすがりだけど、わかってないのはお前の方だろ。
ある程度の脳みそもった奴がみんな大学に行くから企業も仕方なく大卒採用に移行したんだよ。
高卒が残りカスばっかりになっちまったからな。
むろん優勝な高卒だっているけど進学率が上がったせいで昔より絶対数が少ないからな。
大卒進学率を１８歳人口の２～３割に制限すれば、企業はまた高卒を採用し始めるよ。
それが結局、子供のためでもあるし企業のためにもなる。
341:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:47:02.83 /B0+rs10
トヨタよりBMWに乗りたい。
342:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:48:49.97 AlqBxbBO
>>341
勝手に乗っとけ
343:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:50:27.86 OWaKRXuI
>>283
いやいやもう少し日本政府が賢ければ少なくとももっと延命できたはず。
韓国は日本のバブルの頃と同じで今が最もイケイケでいずれ衰退すると思うけど、それでも日本よりは
絶頂期が長く続くと思うね。
だって政府がちゃんとスパイ防止とかに力を入れてるし、自国の国益を第一に考えてるしな。
ケチくさいくらいにな。
日本は対して金持ちでもなかったのに施しすぎて自殺してるからな。
344:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:52:46.12 /yVVWz+K
>>339
５８ったら、社長はムリでも、子会社の社長とか、天下ってそれなりの地位に
いるはずだよな。ってバブル時代ですか？
345:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:57:52.18 8jGHylX7
>>339
定年間際でも自分で餌探取ってこれるなんて同年代の中では優秀な方だな尊敬する
346:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:30:54.77 Apkcmvf7
スレタイだけ読んでカキコ
普通さ、需要と供給の関係で、労働力が少なくなれば
労働力は値上がりを起こすはず。なのに労働力の価格は
値下がりしていて年収300万円時代。
なんで?
347:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:34:01.99 qYYZzLc8
デフレ円高経済下にあるから
日銀の過剰引き締めやら、政府の高齢者優遇やらで若年者がガンガン締め上げられてるわけよ
348:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:37:41.63 lWI4uKg3
>>346
海外にいくらでも安い労働力があるから
349:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:56:21.12 kcmvWTTN
もう製造業は諦めて金融産業を強化するしかない
日本は金融後進国だがだからこそ伸び代がある
350:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:06:16.75 Apkcmvf7
>>348
そんなに日本に海外の労働力は流入していないのでは?
物価だって下がってるわけでもないし。
351:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:07:40.50 un8S50Hf
今子供を作る奴は２０年後３０年後に自分に仕事があると信じて疑わない馬鹿
352:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:17:28.16 8jGHylX7
>>350
労働力需要が流出してる
353:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:20:22.89 AlqBxbBO
円高を放置してるから…
354:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:25:48.36 xMbCaUSD
ホンダの北米向けフィットの工場がメキシコにいってしまう。
百人単位の仕事と百億単位の貿易黒字が消える
355:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:31:57.67 kkZsZGA6
ここで革命が起きたらいいのに。
356:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:32:16.79 rrCnYr+d
>>165
>>166
>>169
ID:/tzoAoLA
これは抜粋（コピペ）？
それともオリジナル？
抜粋ならソースを教えて頂けないでしょうか。
日本近代史の「40年周期説」だと
2030年に日本は底を打ち、
回復基調に入るみたい。
上記のシナリオだと、日本が底抜けに没落するみたいだね。
357:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:34:19.81 Apkcmvf7
>>352
逆に言うと今まで世界中の需要を日本の技術で流入させてた、ってことだな。
国内需要だけではなんともならんと。なるほど。
358:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:39:51.01 a1dnKYJH
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 11:00:52.79 ID:Ct5Ccric0
ところで、おまえら
この高岡氏の騒動が勃発してから2chで変化があるんだよね
海外のサッカー選手や野球選手のスレの対立厨や荒らしが激減
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい
いかに普段チョンに荒らされてたかわかったか
前スレでも書き込んだが大事な事なのでもう一回言っとく。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 18:16:33.26 hAvcV/6d
>>335
2010年の民主党の方針は原発倍増、電力の70％を原発で！
だったのに誰ももう知らないふりをしているなwww
360:名刺は切らしておりまして
11/07/31 18:17:15.89 rrCnYr+d
>>249
平均寿命が70歳らしいが、
病気とか怪我をしなければ100歳まで生きる人がいてこその平均寿命。
・20歳で働き始めて60歳で定年＝40年労働
・60歳で定年で100歳で死亡＝40年の年金暮らし
それよりも、60歳で定年、100歳までの40年を何をして生きるつもり？
361:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:22:17.56 NpFcipUF
実際問題、諸外国の20%とかの失業率の国の失業者はどうやって食ってるの？
国からそれなりの手当てが出てるってこと？
362:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:27:57.96 92gC7i9C
雇い止め防止の補助金も失業手当も同じようなもんだろｗ
363:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:29:51.13 92gC7i9C
この１５４万人は失業手当を貰ってると考えていい
雇用助成金、対象１５４万人＝被災地は依然増加－厚労省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
364:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:36:58.68 zQBK/Fm6
>>361
家族や親戚にたかって食いつないでることが多いね
あとは、政治やってる893や宗教家にくっついてるパターンも多い。
日本も奇麗事で済んでる内に手を打った方がいいと思うね
365:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:43:40.23 rtXTvlVK
>>360
いまの70歳はわりと元気だ
俺らは80であんな状態だろう
100まで生きるとして80まで自立して税や社会的負担を担い
10年位は猫の蚤とりでもしながら昔ネットでこんな馬鹿がいたとかの話しをして
90になったらもう寝たり起きたりだろう
稼動年齢は大幅に延びる高齢化社会は怖く無い
366:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:44:24.11 bQWt3xTx
>>362
その問題は雇止めをする企業を個別に責めても仕方がないんだよ。
日本は自由主義・資本主義の国なのだから、需要に応じて企業が雇用を調整するのはけして悪じゃない。
社会全体の責任というか、自由主義国家である以上は利権を握って楽しようなどとは考えず、
次々と人類文明発展のための新しい産業を起こして行かねばならないんだよ。
それは官民という垣根なく一眼となって遂行せねばならない日本国家のテーマだと思う。
けれど、実際の日本はそうじゃないよね？
自由主義国家の人たちが考え出したことを『ハイチャ』でタダ貰いしているくせに、
雛鳥のように口を開けて先進国からそれが流れているのを待っているだけで、
新しいものを生み出す苦労や何やは全てアメリカに押し付けて、自分達の都合の良い社会主義をやっている。
はっきり言う。こんなのは卑怯者以外の何者でもない。
『日本は資源も何もない貧しい国なんだ！！そのくらいの手抜きは許される！！保護されるべき！！』
だなんてルサンチマン根性が今後も許されるのかというと、
そんなことは一切無いと思う。
日本人は人類文明発展のための一員であることをもっと自覚するべきだ。
俺はそのことについて、本当に腹立たしく思っている。
367:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:02:10.03 NpFcipUF
世界中で人余りで、どっかの機関が適当なウィルスや自然災害ばらまいて
人口調整するような未来しか見えない。
368:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:03:03.03 J4VEHTR4
企業が言ってる働き手ってチュンとかブラジルだろ
369:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:12:04.99 xxl3lsLe
>>340
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省の調査では高卒を新規採用しない最も大きな理由として、
「高卒の知識・能力では業務が遂行できないから」と企業は答えてる。
高卒が担っていた肉体労働・単純作業の労働需要が減ってるんだから当たり前。
大卒が減ったところで高卒を雇うようにはならない。
370:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:15:20.94 J4VEHTR4
>>369
その大学生が使い物にならん
外国人単純労働者だけで桶
371:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:17:54.05 EzSMmHXs
なるほど，だから就職氷河期か。
372:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:36:29.15 Xklx+ePs
>369
大学が全入学時代になってゆとり教育の追い打ちがあるから大学生もお荷物人口が実際多い。
経済成長期までは家柄を計るリトマス試験紙だったんだけどねぇ。
373:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:49:51.72 PxYxnsnI
・法律で家賃を現在の半額とする
・４０歳以上は安楽死解禁とする(決定した場合で年金を支払っている場合１年生活費を支給)
・４０歳以上は煙草を１００円で販売
・４０歳以上で癌による公的高額医療保険は支払われない
このくらいやらないと日本沈没だろ・・・
374:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:19:07.94 xk9GEzwo
>>366さんの言ってる事はとても正しいと
思います。
375:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:28:00.12 jK/ojAX1
安楽死産業をたちあげたら、いいとこいくと思う
永代供養つき
376:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:50:42.24 8oO6oVFm
扇風機倍増、うちわ１割増…節電グッズ輸入急増
読売新聞 7月31日(日)3時17分配信
財務省の６月の貿易統計（輸出入確報）によると、扇風機の輸入台数が
前年同月に比べ倍増したのをはじめ、うちわ、すだれ、太陽光パネルなど
節電関連商品の輸入量が伸びた。
扇風機の輸入台数は前年同月比２・１倍の４４７万台で、中国からの
輸入が９７・０％（４３３万台）を占め、他の節電関連商品も中国や台湾、
インドネシアなどアジア諸国・地域からの輸入が多かった。うちわ・扇子
（プラスチック製）の輸入量は１０・３％増の１８７９万キロ・グラム。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
377:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:55:39.74 SBzdqNNW
>>375
冗談ではなく、日本人の平均寿命が長いのは
先進国では当たり前の『尊厳死制度』を導入していないからなんだよ。
別に医療や福祉が発達しているからではない。
378:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:59:50.87 3d3Bh3Nf
今の２０～３０代が５０歳の時にどれくらいの人が正社員でいられるのだろうか…
379:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:06:14.07 dZEdmsvk
どの企業も未だ派遣や期間工だらけだし
最低賃金や外国人研修生の問題も全く解決してない
日本の製造業は技術は辛うじて生きてるが産業そのものは死んでるよ
380:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:18:22.28 ARL3CWj+
東大と国Ⅰ試験合格したほどの官僚が社会保障費の増大を予測できなかったと思う？
実は、社会保障費が増大するのは何十年も前からわかっていた。
しかし、「社会保障費が増大する」という前提で国政を考えたら
何十年という長い期間、公務員の給与は最低限に抑えられて
修行僧のような（派遣社員並みの）生活を余儀なくされる。
公務員にはそれが我慢できなかった。
だからトボケた。
381:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:23:01.96 osWPKc5f
>>377
しれっといい加減なこと言わないでね
「尊厳死」は死に際した人が、尊厳を保つ死に方をしようって主旨でしょうが
尊厳死によって寿命が大幅に変わるなんてことはありえない。
それとも先進国の中で、自殺幇助を推進する法律がある国ってあるってのかい？
382:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:46:05.30 GVzUZ0TQ
NHKに受信料を払わなくて済むようにする方法
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえず実行してみた。
結構、手こずって、丸め込まれそうになりながらも解約できた。
後で気が付いたんだが、犬ｈｋの解約方法を解説しているサイトが沢山あるんだね。
それをよく読んでから実行すべきだったと後悔している。
考えるよりも先に行動しちゃう私の悪い癖がでちゃっいました。
やるのであれば、十分に検索して予備知識をあつめましょう。
そうすれば、簡単に出来ちゃうよ。
383:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:50:17.36 mgkgDS2j
技術系に関して言えば
30代後半の男性が5年前ぐらいから極端に減少しているのが気になる
そのお陰で、ろくなもんが残っていない現実
384:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:59:53.19 JphTgiF9
法人税が世界最高水準、電力不足、大学で勉強しないゆとり世代、日本語以外の外国語できない、他国より割高の給料
どう考えても海外移転しかないだろう。
385:名刺は切らしておりまして
11/08/01 02:26:00.98 eCnAAm/j
日本は超円高なんだから、もはや日本人はあくせく働く必要なんてなく、
円高の進行に合わせて適当に円を刷って、
その金で外貨なり海外の資産なり企業なり資源なり物なりサービスなりを買ってればいいんだＹＯ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
386:名刺は切らしておりまして
11/08/01 02:51:14.57 SBzdqNNW
夢のような話だけど、分配方法が無いよね。
中東のように国民全員でタクシーの運転手をするかい？
387:名刺は切らしておりまして
11/08/01 02:53:35.98 eCnAAm/j
分配方法なんて普通に社会保障の一環として刷った金を一定額づつばら撒けばいいんだＹＯ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
そう、今こそ日本は刷った金でベーシックインカムを導入するチャンスなんだＹＯ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
388:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:00:41.91 jK/ojAX1
よくてゼロ、まあ地方なんかはずっと人は減ってるからマイナス成長必至じゃね
改革なくして成長なしとかいうが、そもそもマイナス成長で資本主義はなりたつのか？
銀行づとめのひとはどう思う？
389:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:25:18.14 0gf190kN
その割にはマトモな正社員の求人が無いのだが。
地方都市だと派遣・契約・パートで役８割で１割が食って行けない給与の正社員
残りの１割がなんとかマトモな正社員求人。
高齢化が一気に進んで全てが縮小しているのがよくわかる。
390:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:26:59.41 OVOOHrkM
>>370
その手の話を一部上場会社に努めてる友人に聞いたよ
最近の若い奴は使えないゆとりだらけだってさ40代の奴等を中途で取った方がよっぽど使い物になるってさ
企業が気づき始めてるから若い奴等の採用を控えてるんだろ。
391:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:30:46.49 A1MRzqAo
日本人は優れているので
企業が無くても精神力でやってゆけます。
もちろん増税にも耐えられます。
カムサハムニダ。
392:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:31:30.71 OVOOHrkM
>>377
尊厳死をさせなきゃならないような寝たきりだらけじゃ無いだろ
全体として寿命が伸びて元気な老人も沢山居るだろ
偏った思い込み満点の書き込みだな、実社会の勉強しないと恥ずかしいよ
393:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:32:50.71 A1MRzqAo
日本を批判する人は売国ですょ。
カムサハムニダ。
394:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:34:55.89 OVOOHrkM
>>378
少子化が進んで使えない若い世代が減ったら労働力足りなくなるよね
人件費を抑える目的で海外から労働者集めても、
日本人がマネージメントしないと日本品質は保てないだろうね
395:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:38:20.70 A1MRzqAo
日本人には優れた精神力があるので
円高もマネージメントの問題も
簡単にクリアできます。
カムサハムニダ。
396:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:43:46.98 YVRyBMy8
使えない使えないと言うならさっさと安楽死施設作ってくれよ
397:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:47:58.15 8xDVpmIX
日本のエネルギー政策は世界の垂涎の的です。
398:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:48:35.70 8xDVpmIX
日本人の英語力はアジアの中でも群を抜いています。
399:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:49:21.72 8xDVpmIX
日本の若い人たちはアジアの辺境の地でも
立派に業績を上げるはずです。
400:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:51:51.61 VGRyw8n0
>>3
3%から5%に上げたとき、どうなったか。もうお忘れになった人が多すぎて笑う。
税収減るのになんで税率上げるのか分からない。
401:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:57:02.47 vyNoEsPG
最近のおっさんも老人も偉そうなだけで使えないよね
402:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:12:27.70 fJEy703F
どんなに苦況に陥っても、日本には神風が吹く。大丈夫だ。
403:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:15:35.40 C40+No1P
>>401
退職金出ればすぐにやめるわけだが。
定年縮小してくれ。
404:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:37:10.67 VGRyw8n0
>>403
年金破たんしかかってるから、間違いなく定年は上がる。
いまの２０代は70あたりまで働かないとでいないんじゃないかな。
405:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:53:59.28 0WNY+YtX
>>404
たしか、逆だった気がする。
65歳定年も経済の低迷で人件費の負担が重すぎて困難、というのが現状らしい。
URLﾘﾝｸ(mbp-tokyo.com)
そこで義務化は見送り、継続雇用制度で対応するんだと。
たぶん、定年そのものが廃止されるんじゃないかな、アメリカのように。
日本の制度は、70年代の高度成長時代をベースにして、今の中国のような成長が
永遠に続くと思って作られているから、そのままだと必ず破綻するんだよね。
で、破綻する時代が今なのかな。
406:名刺は切らしておりまして
11/08/01 06:58:58.47 A6AzurXH
>>380
1980年代の月刊誌、現代や文藝春秋なんかを読むと、
すでに年金制度が破綻するといった意見広告を厚生省が出していた。
それを無視させたのは、馬鹿に媚を売る社会党や共産党、民主党などの連中だ。
つまり今の政権中枢にいる連中。
年金破綻が分かっていながら選挙公約で年金増額を約束してきた。
政権与党の自民党もバカやマスゴミからの火の粉が怖いから見てみぬふり。
バカ政党とマスゴミが国を滅ぼす傾向は３０年以上から同じだった。
407:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:11:57.40 zjmzd1d0
人口が減れば人件費の負担は減る
社会保障費の総額も減少する
万々歳だろう
408:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:14:05.74 oupTh6ox
昔は定年55歳だったわけだが。
年寄りを働かせすぎるから若者の就職口が無くなる。
409:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:18:59.34 0WNY+YtX
>>408
それもその通りだよね。
でも、年金支給開始年齢(早々に65歳)までどうやって生活するか、ということもある。
仕事がなければ、生活保護しかないんだろうけどね。
410:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:25:49.63 oupTh6ox
>>409
退職したらもれなく年金支給されるようにすればいい。
411:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:28:02.41 lX5iJr88
>>390
本当なら、その友人自体が人を育成できない使えない奴なんだが、
世の中、その友人を真に受けちゃう奴が多いんだよな。
だからその方向で数年したら誰もいなくなりましたって状態へどんどん進んでいく。
412:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:49:52.56 0WNY+YtX
>>410
65歳の支給開始年齢前にもらえるように法改正しても、
もらえる額は微々たるものだよ。
生活保護の方が、遥に贅沢な生活ができる。
413:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:54:17.12 lnspUvf/
>>412
生活保護、優遇しすぎだろ。世の中間違っとる。
414:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:57:21.64 1J1Njpat
定年後もアルバイトやパートで75歳くらいまで
労働しないと恥ずかしいという風潮にすりゃいい
働かない層が多くなればそれを支える労働者の負担が大きくなって
結果的に労働者自身が使える金が少なくなる。それが今の現状
精神的にきついけど肉体的にきつくない仕事なんていくらでもある、内職だっていい
コンビニだって中国人雇うより高齢日本人雇った方が日本経済にプラス
必要なのは高級取ってた世代をどう強制・納得させるか
415:名刺は切らしておりまして
11/08/01 08:45:49.05 0WNY+YtX
>>413
だから結局、国民年金の保険料の未納が増えるんだよね。
国民年金を40年間払いつづけても、生活保護よりも少ない額しかもらえない。
しかも、年金給付の開始は65歳以降。
それだったら、国民年金を未納にして、働けなくなったら生活保護を申請した方が
遥に多額の金額がもらえる。しかも、65歳まで待つ必要もない。
誰が考えても、老後の生活を支えるのは、年金じゃなくて生活保護って思うよね。
416:名刺は切らしておりまして
11/08/01 08:56:55.18 Prnh9LU7
今の20代は幼すぎる
国が最低限の子育て費用見る代わりに正社員就職平均を三十歳くらいにしたらどうだろう
それか大学までに社会人準備教育をちゃんとするか
俺は中卒で職人修行して働いてるが
同級生が十代のころは幼くて当然だが三十代になってもまだ幼い奴が結構いる
学校生活と社会人生活が違いすぎる
法律上は子供と大人しかないのに実社会は間に中途半端な「若者」ってクラスがある
若者を大事にしないと未来が大変とか言うが
若者がベストな事柄だとしても、子供や大人や老人でも必要なら代用になる
若者って言い訳で大人との競争から逃げちゃだめだと思うよ
417:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:05:45.57 Prnh9LU7
自らを「若者」って置くなら大人にはなかなか勝てない
経験浅い大人として長い人生を全力で他の大人と戦っていく覚悟
そういう教育はいつやるんだか決まってない
戦う覚悟があるなら先輩や上司や経営者の立場に立った思考も出来るようになる
まだ「若い」からとか言い訳出来ない社会にしないと若者と老人と子供だらけの社会になりかねん
418:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:05:54.95 qmf4WaT9
ドイツみたいやね
419:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:12:45.38 gcYEpXSg
>>416
今の若者は早熟だよ。少なくとも大学生にもなって
大学で立てこもって石投げて警察と遊んでた団塊の世代より確実に進歩してる。
420:390
11/08/01 09:19:50.50 OVOOHrkM
>>411
残念だったね、誰も同調してくれてないよ、
使えないゆとり激増で企業や社会全体が迷惑受けて受けてるんだろ
いい加減目を覚ませよ。
421:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:23:21.43 oXDdVlZu
それでも、失業率が減らない現実w
422:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:23:43.11 I1TeugG3
あと１０年もすれば、２０台、３０歳台の日本人が
大挙、上海に出稼ぎに行って、コンビニのバイトの口を
中国人と取り合いしてるよ。
ちょうど今と逆の風景が・・・・・
423:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:25:09.65 WFp2VJCI
金融業＞公務員＝医療＞製造業＝土木建築業＞介護＞サービス業＞一次産業
人件費のランクは大体こんなところだよ。
製造業や土建業が潰れても上のクラスに上がる事はないから、みんなのランクが下がるって感じかな。
424:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:32:45.84 Prnh9LU7
>419
逮捕される可能性覚悟で社会を変える意思は十分大人の準備出来てるよ
経験不足で実効性少ない社会活動になるのは仕方ない
老人が悪い団塊が悪いと自らが社会を変えるチャレンジと責任を背負わないなら大人ではないな
社会全体を変えるのは大変だけどね
425:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:38:12.34 qmf4WaT9
覚悟が足らないという事か
全てを諦める覚悟を完了できた奴(ようするに自殺した人)は沢山いるけど、それも中高年中心だしな
426:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:38:41.86 osWPKc5f
>>420
ネットに引きこもって団塊に石投げて遊んでる輩のほうが、
大学に立てこもって石投げて警察と遊んでた団塊の世代より
人として成熟してるんだｗ それどんなユーモア？
427:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:46:29.59 rqws+mZ0
少子高齢化になったっから、国内製造業の海外移転が盛んになったのか。
国内製造業の海外移転が盛んになったから、正社員に付ける人が減って、少子高齢化になったのか。
428:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:59:51.65 Ay+HfBLt
労働人口が減少して大変だ
雇用が減少して若者が職に就けず大変だ
股裂き状態じゃねえかw
もうマクロでものを考えるのは無駄だな
若者も働き盛りも年寄りも自分の利益だけを考えて動け
年寄りは先の事なんか分からないんだから極力資産は減らすな
ガキなんか信用出来ないぞ、間違っても孫子に生前贈与なんかするな
働き盛りはともかく勝ち組に入れ、役立たずのガキや老害はイビッテ会社から放り出せ
若者が苦しんでいるのは年長者が搾取しているからだ、今こそ立ち上がれ
オレオレ詐欺でも何でもやって取り返せ、そんな才覚の無い奴はナマポにＧＯ
429:名刺は切らしておりまして
11/08/01 10:00:43.82 M5bJ2p2k
年寄りが働けるのは農業位だな
自給自足にもどるしかねのか
430:名刺は切らしておりまして
11/08/01 10:17:59.34 qmf4WaT9
農業できるなら土方できる
今農業やってる年寄りは若い頃化け物みたいな体力を持つ癖にあまり体を酷使しない仕事で温存してたとか
某レンジャー部隊の隊員みたいな武勇伝を持ってる本当の体力馬鹿だったとかというだけであって
今の若者が年をとってから農業とか絶対無理だと思う
431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/01 10:36:28.49 ee6zjfiN
>>430
農業に限らず鉱業や漁業とか、いわゆる一次産業って
若いうちからやってないとムリじゃないかなとは思う
以前林業がもてはやされてたけど、30過ぎの中年オヤジが
一日中親方に怒鳴られながら山を駆け回るとか出来るのかなと
432:名刺は切らしておりまして
11/08/01 10:52:45.45 vZ/Lrp3H
>>405
破綻しているのに破綻していないように繕っているのが今
まあ自転車操業と借金で回っているけど
とにかく、年間の出生数が後40万人増えないとな
逆ピラミッドへ一直線
>>419
やる気も無く諦めているだけじゃないかな
まあ、大学生が多すぎる
433:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:09:07.81 0aR7oqmy
>>432
現状でやる気出せるかって問題もあるんじゃね？
右肩上がりの時代の学生だって、みんながみんなやる気あったわけじゃないし。
諦めんなって言うにしても、現状が悪すぎる。
434:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:12:48.90 3PDjY7K5
諦めるな。弱音をはくな。甘えるな。
↓
よーし頑張って海外いっちゃうぞー。
日本はもうだめだー。
↓
おしまい。
435:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:21:16.75 Prnh9LU7
やる気がないなら衰退して当たり前だから個人的にも国家的にも衰退受け入れたらいいだけ
解決したじゃんw良かったなお前ら
後はやる気ある人々に任せて生きれるまで生きたらいい
436:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:27:38.83 jK/ojAX1
よーし頑張って海外いっちゃうぞー。
日本はもうだめだー。
↓
でもひいきのお客さんは日本に多いんだなー
↓
そうだ、TPPで関税撤廃
437:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:35:41.83 o7GXC785
今生まれてきても将来仕事ないよ
438:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:38:57.47 wQwGcotA
たしかにTPPはいったら日本は植民地だから
外に出てた方が安全だね。
439:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:47:21.17 WFp2VJCI
てか、今後の日本市場は20年間右肩下がり（団塊が消えるまで）でその後20年間底這い、40年後は徐々に拡大だろうね。
団塊ジュニアがこの世から消えた初めて日本が回復する。
団塊世代が問題なんじゃなくて、団塊ジュニアが一番の問題。
6000万程度の人口になれば、日本は安定的な成長が出来るだろうね。
単に国の規模に対して人が多すぎたんだよ。
人口ボーナス期間は市場が成長しオーナス期間に衰退するのは、当たり前の事だからね。
440:名刺は切らしておりまして
11/08/01 12:02:50.68 vZ/Lrp3H
>>433
やる気は出ないな
近い大人(親とか）の状況に影響されるし
小学生の頃から見ていたテレビの影響大きすぎるだろう
節約・夜逃げ屋・不景気の話題・不倫・離婚の法律番組…
収入増えずに消耗品・食品物価の上昇
PBが一昔前のNB並の価格だぜ、それに
コンビニのコッペパンが90円だったものが120円
缶ジュース100→120・紙コップ自販機60→90
物価指数が落ち着いているのは
大型家電の値下がりの影響だけ。
441:名刺は切らしておりまして
11/08/01 13:12:31.55 M5bJ2p2k
そうだなあ、今の60代くらいまでは子供の頃規模はともかく
農作業手伝う体験持ってる人多そうだが、何もないとちょっとムリかもな。
442:名刺は切らしておりまして
11/08/01 22:40:24.87 fxB39tFR
>>420
今の時代に生まれた幸運に感謝するんだね。
次の世代の育成を放棄する無能が許されるなんて今だけだから。
で、その使えないゆとりとやらが、みんながみんなおとなしく自殺してくれると本気で思ってるのかね？
そろそろ目を覚ましたほうがいいぜ。暴徒と化したそいつらが金欲しさに襲ってくるその日までに。
443:名刺は切らしておりまして
11/08/02 04:52:26.59 NjYlSCCd
>>227
経済成長も見込めない、デフレでお金の流れる量も減ってるこの状況で新しいことやって成功するなんて限りなく不可能に近い。
それに低賃金でこき使われてる若者に資金をためる余裕があるとはおもえない。
むしろ資金も経験も人脈もある元気な年寄りに起業してもらいたいですね。
444:名刺は切らしておりまして
11/08/02 06:12:50.00 4vt9q1bg
日本をリードする東大にアドバイスしてやれ。
【IT】情報通信技術系の人材育成、東大と経団連がスクラム [11/08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【教育】たとえ「9月入学」導入しても… 大学国際化を阻む壁 英語ができない教員たち、教員の国際化、ギャップイヤーの解消[11/07/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】次代担うリーダー育成方法を話し合う「産学協働人財育成円卓会議」設置
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
445:名刺は切らしておりまして
11/08/02 06:47:57.34 aAY3OLYD
経済は詳しくないが・・・。
今は先進国は低成長期とみていいのか？
経済のパイにありつける割合は常に同じで、今経済が伸びている国は
かつてのアメリカ、ドイツ、日本などの取り分を奪って伸びているのか？
サブプライムとか金融工学とかは数字のトリックで、
実体経済では、あまり経済成長の余地はないのか？
詳しい人、意見求む。
446:名刺は切らしておりまして
11/08/02 06:55:29.43 nPmsexrN
>>445
経済はゼロサムではない。
あと金融危機の影響で欧米ではバブル崩壊、デフレ進行は続くだろう。
ちょうど20年前の日本と同じ状況だ。
翻って日本は既にバブル崩壊は遠い過去のものになりつつある。
バブルの後始末も大方終わってるしね。
それと経済成長についてだが、お前さんは家持ってるか？
別荘は？車は複数台ある？
持ってないなら他の人も似たような状況と考えられるから、
まだまだ経済成長する余地はあるわな。
447:名刺は切らしておりまして
11/08/02 07:43:09.28 kYhkJlMi
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
予想じゃ今より500万人労働力人口多いはずなのに
役所の予想はいつも甘い
448:名刺は切らしておりまして
11/08/02 07:49:02.49 4k3/aQb6
最大の難物、経団連が移民を押し付けてくるからな
経済成長神話しか語らない老害に世界低成長時代が理解できてないのは非常にマズイ
449:名刺は切らしておりまして
11/08/02 07:56:42.65 aAY3OLYD
移民はまずいだろ。
俺たちに、外国人と共存する覚悟が無い。
間違いなく揉める。
生活習慣、制度とかの価値観の違いで。
450:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:22:27.41 4doSi74v
バカな年寄りが「ゆとり」とか言って逃げてばかりいる限り、何も変わらんよ。
そんな世の中なんかのために自分を捧げて子供を残してやるなんてアホらしい。
451:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:25:03.15 Ub7uIaBc
>>445
ゼロ成長、頭数が一定としたら、生産性をあげればいいってのが理屈かな
ちなみに人口が横ばい、技術進歩が頭うちだった江戸時代では大名の石高も
ほぼ横ばいで、なんとか家何マン石が幕末までずーっと続くってのが基本だったそうな
多少、農民没落で実質の石高が落ちたり、新田で増えたりもあったそうだが
人口衰退から増加へは、弥生時代の稲作、明治の文明開化等、新テクのおかげってのが歴史。
ということで、何か産業革命でもないと、今後は基本ゼロ成長時代だと思う
現実みれば、政府がしこたま未来に借金しても、ほぼゼロ成長、実質マイナスですがな
452:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:31:01.88 IE89kKYW
単純労働は、今後、どんどん減ってくるからね。
それは、働き手の数に関係なく減っていく。
そういうことを報道しないんだよな・・・
453:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:34:08.16 nPmsexrN
>>451
>政府がしこたま未来に借金しても、ほぼゼロ成長、実質マイナスですがな
つ「バランスシート不況」
そりゃ国がせっせと金使って需要を創出して民間に金流して、
企業と国民のバランスシートを改善するターンだったからだよ。
そしてその時期はもう終わったと言える。
454:445
11/08/02 08:39:13.93 aAY3OLYD
なるほどねぇ。
おふたりさん、サンキュー。
共産主義の瓦解→資本主義の先鋭化と来て
次に向かうのはどこなのかな。
世界の人が何を求めるのか？に掛かってるのかな？
455:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:52:54.15 nVOnrjxk
うちは、団塊が退職しだしてから、効率化を進め、労働時間も短くなり助かってるよ。
業種にもよるだろうけど、昔の入る会社を選べた世代は、邪魔なだけ。
456:名刺は切らしておりまして
11/08/02 09:11:29.96 16pB5hq8
>>455
そりゃあ、お前のセクションがもうじきリストラされるというサインだよ
457:名刺は切らしておりまして
11/08/02 09:53:54.42 KDvWouMo
労働力人口が減ってるのって日本だけだろ
本当に恥ずかしいな日本の経営者
458:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:04:45.53 CXPzk4rx
大企業製造業、８割が「回復」…震災影響調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ここにでてるが、震災によるサプライチェーン破たんで
海外品を使ったところが国内に戻ってこないケースが相当ある。
企業としては当然のことだし、責めるつもりもまったくないが
明らかに日本は弱くなるよ。
459:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:08:07.70 CReHKZ9O
労働人口減っても、失業率は高止まり。
なんでだ？
460:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:23:41.21 vcg6HBRz
>>459
俺も首になるかもしんねぇ！
残業やってごますってでも、今の地位を死守だ！
だから、他人の仕事がなくなっていく。
ただで他人の仕事をやってしまうから、誰かにいくはずだった金は消えてしまう。
そして不況スパイラル。
461:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:35:49.19 aFKPrHMG
自給自足勝利目前！
462:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:35:58.42 CReHKZ9O
何だか働くのって馬鹿馬鹿しくなって来ませんか？
生活保護もらった方が、凄く楽な気がしてきた。
463:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:41:29.86 euvfyFjP
おまえらは製造業をなぜ選ばんのだ？いくらでも募集してるのに
464:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:44:38.66 aFKPrHMG
働き続けるにはモチベーションが必要
養う家族もいない、少ない給料では意欲が湧かない
人間は機械ではないのだよ
465:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:46:52.43 CReHKZ9O
製造業は今後５年で３割も人手が要らなくなるそうだ。
466:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:55:47.82 XWvHT4bD
もはや手遅れ団塊が５０代のうちに手を打っておくべきだった
老後はまだ先って思えるころまでにやっておけばよかったのにもう遅い
老人優遇で日本は滅ぶ、確定
やっておけばよかったこと
資産税の導入
相続税アップ
健康保険の負担１割から３割負担へ
年金所得税の導入
自動車免許の更新年齢制限６５歳まで
消費税アップ
467:名刺は切らしておりまして
11/08/02 11:33:11.13 hGH9clBa
>>465
生産設備の進歩と標準化の徹底で、素人とベテランの差がそれほど無くなってしまったからね…
今までは日本人を教育しながらやってた仕事が、派遣の出稼ぎ外国人にも出来るようになった
468:名刺は切らしておりまして
11/08/02 11:41:22.36 Ub7uIaBc
>>453
>バランスシート不況
リチャード・クー先生ですね。
バランスシートの資産と負債はバランスせねばならないのが会計の掟。
バブル前はバランスしてたが、バブル崩壊で資産の方がどさーんと目減り
うわ、潰れたーのところを、騙し騙し、企業はBSの資産目減りを20年かけてこつこつ
カバーしてます。そろそろ反転攻勢ですってご説だったかと。
要するに、粉飾決算書をみて、おお、今回は粉飾してないやないけ
粉飾決算してた時期はおわたよってことですよね？
ほんまかいな？ その間にマーケットは確実にしぼんでんですけどね
469:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:11:06.47 jAxuYRGH
彼女すらできたことないや
まあべつに興味はないけど
470:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:13:58.79 eZ6RM/P/
世界に名の通ったある大手電機メーカーは、１万人の採用者のうち日本人は200人しかいない。
これが現実。
471:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:19:43.84 WxLqlJqe
人口減少を招くだけだった少子化対策を続けてきたことについて、一言ぐらいあってもよさそうなもの
472:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:21:20.52 NSEXz6Tz
そりゃー、大卒年齢25歳以下、で経験5年以上でTOEIC900点以上の人間を基本給18万で探す国だもの
473:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:28:27.53 Ub7uIaBc
バランスシート不況の話は、つくづく日本人的やなーと
アメリカの市場原理主義者が聞いたら、泣いておこるで、しかし
あほーっ、粉飾しとったら、潰すんが資本主義や。アカなんか、おまえら！
政府がそんなんに裏からカネやってええんか、百害あって一理なしやないけーみたいな
でも、現実はアメリカでも同じことをやってるように見えますね
474:名刺は切らしておりまして
11/08/02 12:47:09.43 RN+S6jZn
>>452
日本が誇る高品質な製造物は日本人が高い賃金で行って、
単純労働は低賃金な移民にやらせて
日本人がマネージメントしてやれば？
言うこと聞かない、使い物にならない移民は強制送還してやれ
475:名刺は切らしておりまして
11/08/02 13:04:06.85 BlQs9QqU
人手不足だってさｗ
476:名刺は切らしておりまして
11/08/02 13:47:24.83 nPmsexrN
>>468
>その間にマーケットは確実にしぼんでんですけどね
それは民意が緊縮財政だったから。
本来なら積極財政で好景気に導くのが政府の役目なのに
無知な有権者の民意に振り回されてそこまでの財政支出が出来なかった。
外国はと言うと、中国は滅茶苦茶な財政支出でとにかく経済成長をしてるし、
EUは会計基準を変更することでとりあえず臭い物にはフタしてる状態。
アメリカは金融危機後に積極財政でジャブジャブにドルを流してたけど、
今はそれを継続するのは難しい局面になりつつある。
従って日本がここ20年間続けてきたようなゴーストップ政策が続くような状況だ。
つまり日本としては、外需には期待できない状況なのだから、
政府の積極財政で内需主導の景気回復を目指す他無い。
477:名刺は切らしておりまして
11/08/02 14:00:52.65 aFKPrHMG
新エネルギーや発送電分離、オーランチオキトリウム、メタンハイドレートあたりで
ガラッと世の中変わらないだろうか？
もうその辺しか期待が持てない
478:名刺は切らしておりまして
11/08/02 14:12:36.67 68B5W1LU
>>472
マジかｗｗｗ
なんちゅう欲の深さ まさに害社だな
479:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:05:53.08 PAbfhNBa
>>478
雑魚は死ね。
優秀なやつには1000万だそう。
これならわかるが現実は
雑魚は死ね
優秀なやつは200万だ、甘えるな、嫌なら死ね。
こりゃ国の未来は暗いね。
480:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:10:35.75 ZlgNBkis
>>478
中途採用するつもりは一切ないという意味だ。大卒で経験5年以上の25才がどこにいる
481:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:09:21.75 Lbo3nnBw
凡人夫婦が子供を作るなんて、
ニートを２０年ローンで買うようなもんだ。
自分の遺伝子の質について冷静に考えるべき。
482:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:22:55.14 pM2QuObM
老人は大金せしめて、若手は子どもを再生産出来ない国。
狂ってる。真逆じゃねーか。
何故分からない？官僚って本当に保身しか考えにないんだろう。
日本丸は沈む船。子どもは再生産されず、移民と老人王国となる。
483:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:24:57.16 nCyYY8LY
人間いつかは老人になるから、年功序列だな (´･∀･`)
484:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:27:09.24 VnSk+5HX
>>27
公務員が税金食いつぶしてるだけじゃん
待遇を民間平均に合わせろや
485:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:28:59.07 PdwtAfQl
移民を導入したら、問題解決だろ。
反対してる奴は情弱
486:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:33:11.04 uhZ2SHp2
（論文）人口成長と経済成長
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
487:名刺は切らしておりまして
11/08/02 21:37:10.52 QIXgqnmi
>>472
大卒25歳以下で経験5年以上の時点でアウトだろうｗ
488:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:31:16.59 qn+EjDLB
>>377
尊厳死はともかく
実際年齢的に死んでもおかしくない老人に治療して延命させることには問題があると思う。
その老人が治療費全額負担なら文句は言わないが、その延命治療のために若者が高額の社会保険料を徴収されているのはおかしい。
489:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:34:23.30 pM2QuObM
だから、子どもの再生産が国の命だって。
氷河期～若手に雇用と金を回せ。
なぜ老人は既得権益を握り、逃げ切ろう、逃げ切ろうとするのか。
初代氷河期の結婚出産育児、もう間に合わん。
どうすんの？てか、昭和の頃から、少子高齢化問題は明らかだったじゃん。
小学校で習ったぞ。
490:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:38:15.58 Pa2xqqmg
>>489
確か昭和の頃は人口増加が問題になってたと思うが…
491:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:40:07.99 8HyyBqKF
職にも就かないろくでなしのガキが溢れかえっているのにどうすんだ
492:名刺は切らしておりまして
11/08/02 22:59:46.68 TkcBIo8X
日本が世界で一番製造業が強い国だからって考えが駄目にした
単にアメリカやヨーロッパは安い給料の製造業から一時的に脱してもっと
稼げる産業に移行したかっただけで、新興国はまだインフラが整ってなか
っただけ
確かに日本は資源がないから製造業に力を入れるべきだけど、バブル期に
このわかりきった事を見据えて政策すべきだった
原発だってそう
何でも行き当たりばったりの対策・・・
今まで政策というのをした事がない
アメリカのホワイトハウスで今後の未来を語るパーティーで日本の議員は全く
呼ばれないという。。。
当然だよな・・・
493:名刺は切らしておりまして
11/08/02 23:06:18.23 ZyxLA/d+
>>491
日教組による社会主義教育の賜物なのかは定かではないけど、
今の４０歳未満の青年や若者は【自立すること】に全く価値を感じていないよね・・・
俺なんかは遺伝なのか何なのか、根っからの自由主義者だから、
実家にいるより生活が貧しくなろうが、社会的地位を捨てようが、
とにかく自立、自活することが絶対という認識で生きてきたから彼らの考えが分からないのよね。
とにかく自立、自活をしないことには自分の考えも言わせてもらえないと認識していた。
最近の若者は自立も自活もしていないのに自分の考えを主張するから、
俺なんかからすると『ゲゲ！？・・・（それは無しだろ）』という感じかなぁ。
494:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:10:17.04 5BhJKRb7
自由主義なら、思想信条は、天賦人権そのものだ。
むしろ、若手は非常にリベラルだが大人しく、自立思想とか、個性を感じない者が多い。
親世代のトレース、同調、協調、平等、同んなじ。学歴は非常に高いのに。
異端とか、尖ったヤツは海外見てるのか、国内産業には居ないか、
出る杭は打たれるで、組織のトレースにより平になる。
ジョブズみたいなクレージーなヤツは、多分、ばか上司が無能過ぎて扱えない。
日本は高等教育に失敗したな。団塊の学歴コンプレックスは異常。
495:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:13:49.45 UVe5BkSz
>>493
同じことを感じる人もいるんだな。
少し話が変わるけど２ｃｈなんかの匿名掲示板って、その人のバックボーンが見えない分
立場を考えず好き勝手言っていいみたいな面があるでしょ？
その延長なのか何か分からないけど、なぜかネットの外でも
「オレに分かる言葉でオレに分かるようにオレのフィールドでしゃべれ！
そうじゃなきゃフェアじゃない！」
みたいな姿勢でいる子がいるんだよね。
ありがちな例で言うと「オレがミスを犯すのは上司の教え方が悪いからでオレに責任はない」みたいなことなんだけど
そもそも自分より上のフィールドにいる人間に、自分のところまで下りてこさせることは出来ないし(お願いはできるけど)
フェアトレードみたいな概念で何かを要求したところで
相手が返すかどうかの決定権は自分には無いという、少し上の世代が不文律にしてるようなところを
感覚として持ってないんだね
496:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:18:37.91 uixC7jnS
>>1
何で働き人不足なのか解らん。
鳥取県なんか働き口がなくて仕方なく県外へ出てしまう状態なのに。
まあこの現象は鳥取県だけではないんだけど。製造業を海外に移す前に地方の状況を確認するべきだね。
497:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:27:45.78 9qS1eaty
>>496
働き手不足と購買力低下（所得水準の低下）はニワトリとタマゴ
どっちが先かはわからんが
両者が相乗に衰退を早めるってわけだな
498:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:36:23.90 mPV8j1wR
>>492
欧米の製造業の技術者(エンジニア)は、かなり高給で社会的な地位が高い。
日本は世界で最も理系の技術者に対して待遇が悪い。
日本以外だとエンジニアは医師と並ぶエリートなんだがな
499:名刺は切らしておりまして
11/08/03 00:55:05.32 ostR9GZG
>>494
学歴（学問知識レベル）は上がった反面、精神性はむしろ退化しているよね。
その点、団塊世代あたりは中卒が多くて、強制的に自立・自活させられたから、
学生運動世代である一方で、実は自由主義者が一番多く、ホリエモンに好意的だった。
うちの父親も団塊中卒なんだけどホリエモンを見て『どんどんやれ』と絶賛していたからね。
500:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:17:53.86 6XtYAfIB
>>498
> 欧米の製造業の技術者(エンジニア)は、かなり高給で社会的な地位が高い。
向こうの製造業も日本みたいに大量の技術者でよってたかって開発してるの？
なんかイメージ的に向こうは少数のPhDのスーパーマンを雇ってそいつらが少人数で開発しちゃってそう。
日本ってちょっと頭の良い修士を雇用の維持目的に毎年の恒例で大量に雇って
大所帯で開発してるイメージ。
少人数なら高待遇も可能だろうけど、日本みたいに大量採用しちゃうと高待遇は無理じゃね？価格競争しなきゃなんないしさ。
ホントのところはどうなんすかね。誰か日米の製造業の実態を知ってる人、教えてくんろ。
501:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:18:42.24 5bkKUGbo
ホリエモンやひろゆきとか、BNFみたいなのは
異端だけど、ネット時代の開拓者
極めてリベラルで個人主義。
確実に日本企業に新卒で入る柄でないね。
今後は多分、年齢や学歴に固執した「古い人間」と
戦後思想や慣習を否定できる「ニュータイプ」と
大きく別れる。
使う言葉や、印象、存在領域に差がでる。
502:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:25:50.85 vFpKNDic
65才までの雇用提案に対して若い人の雇用に影響出るからって反対してましたやん？
人足りるの？足りないの？
503:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:27:23.15 Fi2JT4mg
>>500
欧米のゲーム業界なんかは作品によっては
「少数のPhDのスーパーマンを雇ってそいつらが少人数で開発」なんじゃ？
世界的に有名な大作でも10億～20億の開発費で
数十人規模の少人数開発してる作品もあるみたいだし。
504:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:31:06.53 Fi2JT4mg
>>502
>>人足りるの？足りないの？
製造業は「少子化で人が足りなくなる」と
「円高・人件費高・電力不足等で海外と勝負できないから国外脱出」
をもう長いこと同時に言い続けてるからワケ分からん。
505:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:33:57.28 sDsTxo4l
>>504
人が足りなくて余計金がかかるから、外に出て行く
なんだろーけど、実際は海外だから安く労働力が使えるわけでもないんだよな
506:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:39:46.83 VgtOKeJC
ものつくり立国をすぐにでも諦めないと
いよいよ未来がなさそうね
507:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:45:55.36 NZlH5Pcu
>>432
年間の堕胎数が把握出来る範囲で40万人弱だったかな？
508:名刺は切らしておりまして
11/08/03 01:54:29.15 5BhJKRb7
とりあえず、経済界、政治家が欲しいのは、ロボット人間＝奴隷。
常に命令に従う奴隷。
製造業は終。サービス業は地獄。
本来ならApple、Googleみたいな新ベンチャーが乱立して
SONY、TOYOTA、Panasonic、日立、東芝みたいなごみ老廃物企業を潰さなきゃならなかった。
日本的雇用がガン細胞だったな。
人出は常に足りてない。
だがそれは「奴隷」として、なんだよ。
労働人口と、老人王国日本の先行きは生き地獄阿鼻叫喚。
ネパール、トルコ、ポーランドに逃げろ。
Chinaが、「ウイグル・チベット・内モンゴル・台湾・満州・香港」の独立と内戦で、第三次大戦近し。
で、いよいよインド対パキスタン対中国、そして北朝鮮の崩落。
北方領土、竹島、尖閣諸島が危ない。
沖縄の米軍基地が砦。
509:名刺は切らしておりまして
11/08/03 02:17:10.23 KsiySvwj
>>477
ここまで人口構成が歪めば、エネルギーだけでは世の中は変わらない。
地熱にしても本格的に使えるようになるまでは30年ぐらいかかる。
革新的な抗老化医学や生命維持装置、ブレインマシンインターフェイスや
高度な仮想空間、それを支える超大容量で安価な通信インフラと高度な
ＡＩや次世代コンピュータが研究開発されて、介護負担が劇的に削減され、
かつ高齢者にも知的労働に快適に従事してもらえる環境を整えられる程の
科学技術の飛躍があれば世の中は変わる。
日本の少子高齢化は移民1000万入れたって焼け石に水のとこまで来てる。
僅かでも時間稼ぎに役立つのなら推進してもいいと思うけど・・・それに
使えそうなのはイスラム圏や旧ＣＩＳからの同性愛者移民だな。加仏豪蘭との
競合になる。少子化対策が大成功して出生率が一気に跳ね上がったとしても、
子供が育つまでは苦しいし、人口構成の歪みを補正するのに半世紀ぐらいは
かかるだろうからな。高齢化率は5、いや3年内に人口の四分の一を突破する。
年少人口は下げ止まらない。生産年齢人口も若い方へ行くほど少ない。
510:名刺は切らしておりまして
11/08/03 03:17:36.05 3h98vVtL
日本人には精神力がある。
日本を批判するのは反日だけ。
511:名刺は切らしておりまして
11/08/03 04:34:36.37 8t3WL3fY
製造業に頼るのはもう限界だ
これからは文化を輸出産業の中心にしていかねばならない
512:名刺は切らしておりまして
11/08/03 07:45:01.27 DSxyIqqE
放射能に汚染された日本から企業も人も逃げ出す
513:名刺は切らしておりまして
11/08/03 10:16:28.41 QXSWiPJN
今年中に５０円台になるのは確実
製造業等輸出産業は完全に崩壊
ていうか工場はすべて海外移転
その体力のない中小零細企業はすべて淘汰される
514:名刺は切らしておりまして
11/08/03 10:23:13.04 jvlyhLcJ
やっぱり公務員人件費の大幅削減は避けられないよなあ。
もう国の構造が変わって、水を汲む人がいないのに気にせずばらまかれたら空っぽになっちまう。
公務員自身にも長期的・俯瞰的視野を持ってもらいたい。
ましてや公僕なんだから。
515:名刺は切らしておりまして
11/08/03 11:35:04.85 mAQDod5n
少子化対策は出生率を上げなかった。
男女参画と共働き優遇で出生率があげるなんてバカバカしい話だが日本はこれを30年近く続けた。
516:名刺は切らしておりまして
11/08/03 11:42:26.15 SHF//fGv
20～30代が減って働き手が人口の5割を切ったって事は、働き手の賃金はもっと高騰するべきじゃないの？
517:名刺は切らしておりまして
11/08/03 12:38:24.47 hRpL1MPO
大手企業だと必要な労働力は足りている
使えない馬鹿はイラネ！
中小零細だと必要な人間はまだ足りない
使えない馬鹿はイラネ！という事だ
基幹部分の流動化なんて絶対望ましくない
コストをかけて育てた大事な犬はしっかりつないで置く
誰でも良い部分はすでに会社人間は置いていないので
来るなり逝くなり超流動で桶
518:名刺は切らしておりまして
11/08/03 15:47:36.71 SHF//fGv
流動化進めたらより対偶のいい所へ集中して、対偶の良くない、3Kや4Kの仕事の働き手が減りそうだな
今と何が違うの？
519:名刺は切らしておりまして
11/08/03 15:50:07.38 TA8akFs1
働き手は減ります。
給与はよくて横ばいです。
税負担は増えます。
いやこれほんとオワコンだろ。
移民以外に解決策あるのか？
520:名刺は切らしておりまして
11/08/03 16:53:00.29 Fi2JT4mg
>>516
今の日本で人手不足なわけがないから賃金が上がるわけない。
少子化が進むペースより国内需要が縮小するペースの方が早いんだから。
仕事無くてヒーヒー言ってる企業だらけっしょ？
リーマンショックでGDPがガタ落ちしたままの状態を
2年以上続けてるんだから当たり前。
521:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:22:57.31 SHF//fGv
>>520
冷えきった国内需要を喚起するためにこそ
労働者（消費者）の賃金を底上げすべきじゃないの？
労働者のモチベーション挙げれば少子化対策にもつながらない？
企業は貯め込んだ内部留保を全労働者に還元しろ
522:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:25:56.04 Xm/Ntepy
甘い汁は一度吸ったらやめられないのです
523:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:28:48.25 d1z6J/+4
>>521
まずはサビ残企業の厳罰化だな
524:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:39:44.20 SHF//fGv
>>523
過去に遡って運用益込みで支給させなきゃ目が覚めねーだろ
525:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:39:47.20 ZONE6UC2
>>521
まずは>>521が、全財産を国に寄附する
なりしてから、そういう事言った方が
いいと思うよ。
それを企業に求める発想がおかしい。
526:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:43:30.63 alTOyAeE
経営者が対価をゼロに近づけて100の労働をさせようと頑張るとそれは効率化とか企業努力とか言われてほめられるのに
労働者がゼロの労働で100の対価を得ようと頑張るとなまけものとかゴミとか言われるのはなんとかなんないの
527:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:48:02.43 SHF//fGv
>>525
自営だがが売上ゼロでも消費税を含むあらゆる税を納付済みだぞ。
車検切れのボロ車で良かったら皆に還元するから処分してくれ
528:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:51:50.31 8aPkf7PT
一回日本は潰さないとだめだ。
ずるずる壊れるより、さっと潰して建て直した方がトータルでみた損害は
少ない。
529:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:55:49.96 b3SLoA9R
ジンバブエと通貨統合してジンバブ円をつくろう。
通貨安でガンガン輸出ができる
530:名刺は切らしておりまして
11/08/03 17:58:45.15 b3SLoA9R
>>526
ナマポのこと
531:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:06:27.63 ZONE6UC2
>>527
税を納めるのは国民の義務で当然。
大企業も当然、納税して利益を内部
留保しています。それを、全労働者
に還元しろと言うのは横暴過ぎます。
532:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:18:12.13 hjNMjLxt
団塊のゴミが働きでのつもりて、いすわってるからな。
あのゴミを社会から排除したら、それだけで、日本の問題の大半は解決するわ
533:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:28:17.97 d1z6J/+4
団塊はほぼ引退してるからもういい
優良企業の社員に実力でなったつもりのバブル世代を地獄に落としてくれ
534: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/03 18:32:20.98 mHNmXRf2
その割には若年層の失業率の高さはどういうことだ
535:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:40:50.58 SHF//fGv
>>531
労働者は稼いだ賃金で消費を行うので、
（労働者＝消費者）の関係は成立しますよね。
企業が内部留保を貯め込んでも企業の売上が増える分けないのに
536:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:53:36.56 hjNMjLxt
>>533
前線から消えただけ
後方に引いて未だにキチガイが指揮とってるから
役員とか無駄に下から搾取したかね使って
株主とかてな
537:名刺は切らしておりまして
11/08/03 18:59:56.32 2NdphJwq
若者を搾取して、雇用や金は90パーセント高齢者が掴んで話さない。
とくに有価証券。
土地も。
一度、敗戦後からリセットしないと、もうシステムが完全に詰んでる。
538:名刺は切らしておりまして
11/08/03 19:05:03.47 hRpL1MPO
>>535
銀行がつなぎの金を貸してくれないんで止むを得ない面もある
一つにはバブル崩壊で土地の担保価値が下がった事、加えて金融庁の金融政策
企業の健全性を計る基準をもう少し何とかしてくれないと
たっぶり留保を積まないと、風邪をひいても布団を引き剥がされて肺炎で死にかねん