11/07/29 17:24:39.53 oDkmpldq
大学新卒求人倍率推移
年齢 卒業年 求人倍率 求人数 就職希望学生数
47歳 1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
46歳 1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
45歳 1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人
44歳 1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人
43歳 1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
42歳 1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人
41歳 1993年3月卒 1.91 617,000人 323,200人
40歳 1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
孤立
36歳 1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢
真の就職氷河期世代
39歳 1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人
38歳 1996年3月卒 1.08 390,700人 362,200人
37歳 1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
35歳 1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
151:名刺は切らしておりまして
11/07/29 17:28:39.06 oahJSShG
>>149
大丈夫。必要な技術、知識はきちんと
次の世代に継承されているから安心しろ。
※ただし～
152:名刺は切らしておりまして
11/07/29 17:30:07.46 oDkmpldq
就職「超」氷河期世代
34歳 2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
33歳 2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
32歳 2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
31歳 2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
30歳 2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
29歳 2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
●超売り手世代
28歳？年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり(～2010卒)？
27歳？年3月卒 1.89 825,000人 436,900人
26歳？年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気？
25歳？年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←史上最高の求人数？万件
24歳？年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
153:名刺は切らしておりまして
11/07/29 17:32:50.00 xmSNaI3B
勘違いなプライドと厭世思想で滅びるパターンは
結構一般的。
今の日本の清貧思想は必ず厭世思想に繋がる。
そもそも清貧というのは、最終的に生物の存在を許さない。
154:名刺は切らしておりまして
11/07/29 17:51:57.57 9ArQA5F7
>>1
仕事自体が減っているから仕方ないさ
155:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:07:24.30 dIU+fhMH
>>69
＞移民入れてGDPキープか、増税して社会保障維持か、何もせず生活レベルの低下を受け入れるかの3択が基本
老人が死にまくれば4択目が出て来るんだがな
156:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:24:20.29 tPq2G2bf
自己責任ってやつか
157:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:29:24.69 ZJQ0zJZ+
2030年には日本人の3人に一人が65歳以上の年金需給世代
まぁ、そこまで日本経済が持ちこたえるとは到底思えないけどな
158:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:36:25.42 +CAfZi8Q
根拠の無い楽観論言ってられるのもあと数年な気がするな
移民入れるなり財政破綻するなり方向を決めないとなそろそろ
159:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:40:31.03 Pkrm/4y3
>>11
人手不足は労働者の意見。
経営者としては成長期待が低く、人件費増で収益が悪化するから、現状の人数で
もっと効率よく働いてもらわなければならない。
160:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:43:25.76 Pkrm/4y3
>>44
月収20万、世界的に見れば？
先進国と比較しろよ。
購買力でみて日本は低賃金国。
161:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:44:24.39 j8jarSwm
可処分所得で比較すべきでは
162:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:47:48.82 DcxKv5Xe
32だが手取り20万そこそこ
厳しいな全く
163:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:51:42.53 QGwFj02o
>>44
物価が高かったら意味ないだろ。
164:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:57:44.72 tgJAPuw+
その世代かなり失業率たかいだろ。
失業者大量に出してる辺り、ｼﾞﾝｺｳｶﾞ-に根拠ないと思う
165:がんばれ日本！
11/07/29 18:58:35.82 /tzoAoLA
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2011 国と地方の借金が1000兆円を超える
2011 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2011 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2011 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2011 乗用車保有台数が減少に転じる
2011 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 島根県の人口が1920年の統計開始以来はじめて70万人を割り込む
2013 平成の大合併の先駈け、兵庫県篠山市が合併時の人口増構想が破綻、起債した借金が重荷になり財政再建団体に転落
2014 日本の人口の4人にひとり(25.3％)が65歳以上になる
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少、人口減少スピードが高まる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 人口と世帯数の減少による日本経済の「内需の頭打ち」が鮮明になり多くの内需企業が成り立たなくなる
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の4割に迫る
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 人口減と公共事業の抑制で島根県の県民所得が1兆6227億円に低下、2003年比で1681億円(9.4％)減少する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 日本の新卒者人口が10年間で20％減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2017 国と地方の借金が1,300兆円を上回り、国内の総貯蓄残高が総借入れを上回りついに経常収支赤字国に転落する
2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
2017 資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に
2017 東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす
2017 この年までの10年間で、53の集落が九州から消える
2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる
2017 8,000万台でピークを迎え減少に転じた国内の自動車保有台数により「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化
2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も
2018 自動車保有台数が2008年度をピークとし、そこから１割減少し本格的な自動車減少社会に突入する
166:がんばれ日本！
11/07/29 18:59:26.88 /tzoAoLA
2018 75歳以上の後期高齢者の人口に占める割合が、前期高齢者(65歳-74歳)よりも高くなる
2018 米中首脳会談の折、米国大統領がGDP第5位に落ち込んだ日本を素通りするようになる
2018 日本がOECDの先進国基準から脱落、先進没落国と呼ばれるようになる
2020 現役世代二人で高齢者一人を支えるようになる
2020 東京都の人口が1310万4000人でピークに達し、65歳以上人口割合が2000年時点の島根県なみになる(高齢化率24.7％)
2021 長野県の人口が200万人を割る
2021 日本のGDPがピークから縮小に向かい、エネルギー利用が減少する
2025 少子高齢化により年金制度が財政的な危機に陥る
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 公共事業費の予算のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる
2025 和歌山県の高齢者が、県総人口の32.3％を占める
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2025 鹿児島県の高齢世帯(世帯主が65歳以上)のうち44％が一人暮らしになる
2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる(2005年は2171万人)
2025 「100万人都市」である仙台市の人口が、100万人を割り込む
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる
2025 グローバルGDPに占める日本の比率が半減(4.5％)し、中国が14％に上昇する
2025 すべての公的年金の給付開始年齢が65歳以上となる
2027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる
2030 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30％を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、世界の半分以上の自動車が中国を走る
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が1000万人減少し、5人に1人が75歳以上となる超高齢社会、労働力人口は25年で1045万人(16％)減少する
2030 団塊jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2030 全国の認知症高齢者が350万人(65歳以上人口の1割)に達する
2030 日本の新車販売台数が300万台を割り、大半の自動車メーカーが日本から本社を海外に移す
2030 九州・山口8県の人口が2005年比で約15％減少し1379万人になる
2030 九州・山口8県の労働力人口が21.8％減少する
2030 北九州市にプラス要件がなければ人口が約25％減少、75万にまで減少する
2030 長崎県新上五島町、大分県竹田市の人口が半減(2005年比)し、65歳以上が5割を超える
2030 長崎県の人口が大正14年(1925年)と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する
2030 高知県の小中学生の数が少子化により現在(2006年)のおよそ6割に減る
2030 新潟県十日町市で高齢化率が40％を超え、高齢者宅の雪下ろしが深刻さをます
167:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:59:39.31 13gBMujn
無策で見てるだけの円高不況が要因
168:名刺は切らしておりまして
11/07/29 18:59:54.56 8jxY3zaG
失業手当期間延長は『同和』と名乗れば延長できる県がある
169:がんばれ日本！
11/07/29 19:00:53.14 /tzoAoLA
2030 秋田県の平均県民所得が1人あたり年222万円に縮小し、行政サービスの維持が困難になる
2030 人口減少が進む秋田県で高齢化率が36％に達し、日本最高の高齢化率となる
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの)
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る
2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する
2030 山形県の人口が97万9000人になり、100万人を割り込む
2035 新潟県の総人口が187万人(老年人口36.6％、年少人口9.6％、生産年齢人口53.8％)に減少。関東甲信越地方で最も高い減少率を記録する
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2035 長崎県の65歳以上人口が、九州で最高の37.4％に達する
2035 東京、沖縄を除く45の道府県で2005年時点よりも人口が減少する
2035 南関東4都県（埼玉、千葉、東京、神奈川）の人口が日本の総人口の29.8％に達し、東京圏への一極集中が進む
2035 長野県の人口が220万人から181万人に減少し、生産年齢人口(15-64歳)が137万人から99万人に減少する
2035 秋田県、和歌山県、青森県が人口の3割を失い、労働力人口は4割減少、高齢化率が4割になる
2035 九州7県の生産年齢人口(15-64歳)が2005年の約850万人から約610万人に減少。ほぼ30％の減少を記録する
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大、大量死時代に突入
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2045 世界の人口が、このころ100億人を突破する
2047 国民年金積立金枯渇、すべての公的年金の給付財源が不足する
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 高齢者割合の増加で日本が大量死時代に突入、人口1000人あたりの死者数が終戦直後の水準である14に上昇する高死亡率国になる
2050 中国の国内総生産(GDP)が米国の1.5倍、インドが米国を上回り、日本は中国とインドの1割台までに後退する
2050 ネクスト・イレブン(N-11)の国内総生産(GDP)がメキシコ―世界第6位、インドネシア―第11位、ナイジェリア―第12位にそれぞれ上昇する
2050 医療に関する社会保険給付が83兆5000億円、健康保険料の収入が35兆6000億円となる(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)
2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2050 韓国の1人あたりの国内総生産(GDP)が、世界第2位の8万1000ドルに達する
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 21世紀後半、中国が主要農産物の生産量を37％減少させ、長期的な食糧難の時代が到来する
2055 人口が9000万人を下まわり、労働や納税を担う世代が急減。日本が過疎化する
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対し現役世代1.3人で支える
2055 医療の進歩で日本人の平均寿命が女性で90歳を超え、100歳以上人口が10倍に増える
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率1.29の水準で推移した場合)
170:名刺は切らしておりまして
11/07/29 19:07:19.17 RILyhL+p
↑十分な所得を得れば結婚も子供も増える事はスルー
これみんな経済政策の失敗のツケが回っただけだ
171:名刺は切らしておりまして
11/07/29 19:08:32.38 N1XswUL/
働かないんじゃなくて、働ける場所がない
172:名刺は切らしておりまして
11/07/29 19:12:50.16 2DWLh5oJ
労働人口減少海外移転はセットでなら賃金の上昇が起きないけど
今最低賃金が上がってるから労働人口の減少の方が上回ってるようだよ。
173:名刺は切らしておりまして
11/07/29 19:17:27.89 zunUtTTy
労働人口減少と円高というのも、セットしては相性の良い現象だよな。
案外わざとだったりしてｗ
174:名刺は切らしておりまして
11/07/29 19:26:59.06 wYRQQbRq
一流企業、公務員の団塊の皆さん、誰の犠牲で住宅ローンが払えてるかよく考えてください。
バブル崩壊後、下々の犠牲により君たちは守られた。
銀行を守るために仕方が無かったのは理解できる。
そろそろ若者に手を差し伸べる必要があるのではないですか。
日本で生まれ、日本で、世界で活躍し、死ぬのはどこですか。墓はどこに作るのですか。
ワークシェアなんて言葉も出たはずです。
私は悲しい。
175:名刺は切らしておりまして
11/07/29 19:31:51.76 7iHLOuiu
処方箋は簡単、労働年齢の目盛を十年上へずらせば良い
前期高齢者は年金受給やめ、再び税や社会保険料を納め始める
労働市場の競争はお望み通り熾烈になるだろう
こんな社会状況になったのは、国産上レバをハゲタカさんに献上しようとしたのが元凶だろう
高齢化とかに因縁つけてん責任逃れしてんじゃぁねえよ
新自由主義者は全員、石打の刑に処せられるぺき
176:名刺は切らしておりまして
11/07/29 19:51:44.14 mS0lh1rX
URLﾘﾝｸ(krugman.blogs.nytimes.com)
クルーグマン
1992→2007年 日本の1人あたりGDP（購買力平価）はUSの88%から76%に低下。
その衰退の2/3は人口動態で説明出来る。
177:名刺は切らしておりまして
11/07/29 20:01:01.12 zunUtTTy
人口減少も放置。円高も放置。
結果として、職は海外に流出するけど、労働人口も減る。
そのスピードのバランスだけ調整すれば、万々歳か。
178:名刺は切らしておりまして
11/07/29 20:03:31.21 o+yyHuXK
労働力人口が減少して働き手は減ってるのに
失業率は上がってるって現実見てほしいね
179:名刺は切らしておりまして
11/07/29 20:08:35.66 5dhwZysk
そろそろ革命の機運が高まってきた感じだな
180:名刺は切らしておりまして
11/07/29 20:10:19.46 ASd1YBJ1
今生まれてきても将来仕事ないよ
181:名刺は切らしておりまして
11/07/29 20:48:51.40 yMwXPzJK
>>11
じゃあ聞くがこれはどうなの？
【経済】「世界で最も優しい」日本的雇用システム 10万人の死者生む[07/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本的な終身雇用システムにおいては、会社が潰れない限り安定した収入が
得られる一方で、一度、職を失うと転職すら難しくなるのが現状だ。
この日本の雇用システムが生み出した悲劇について、資産運用や人生設計に
ついての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
＊ ＊ ＊
日本的な雇用慣行は、今回の大震災に匹敵する悲劇をも引き起こしている。
1997年の山一証券、北海道拓殖銀行の破綻を機に、翌1998年には日本長期
信用銀行（長銀）、日本債券信用銀行（日債銀）という“潰れるはずがない”大手
金融機関が次々と倒れていった。これによって日本の「会社神話」は崩壊し、
それ以降、日本の自殺者数が急増している。
この、いわば「見えない大災害」によって、それまで年間2万2000～2万4000人で
推移していた日本の自殺者は3万人を超え、ロシアなど旧社会主義圏と並ぶ世界
有数の「自殺大国」になってしまった。
今回の震災による死者と行方不明者を合わせると3万人近くに上るといわれるが、
1998年以降、日本ではそれまでより毎年8000人も多い人たちが自ら命を絶ち、
そ
182:名刺は切らしておりまして
11/07/29 21:36:20.32 9ArQA5F7
手遅れですな
183:名刺は切らしておりまして
11/07/29 21:40:25.04 EMPo7qjF
10年後の日本は今の中国並みに貧富の差が激しくついてそう・・・
184:名刺は切らしておりまして
11/07/29 21:48:49.85 LrNvOXui
>>165
＞2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
＞「労働力人口」は2010年に6241万人となり、５年前に比べて4.6％減った。
一行目から敗北しとるｗ
185:名刺は切らしておりまして
11/07/29 21:57:40.08 Jn7HDnKw
いよいよ革命だな
というのは冗談だが、ネット投票を導入するように運動したらどうだ
若い奴ほど、投票率が低くて、ネットには馴染んでるだろ
186:名刺は切らしておりまして
11/07/29 22:00:36.39 wRAQp6qb
>>185
それ、随分昔から動きがあるけど、去年は廃案になったんだよな。政治家も年寄り多いから。
187:名刺は切らしておりまして
11/07/29 22:04:51.46 jNmmmiQ/
ネット投票は無理なんだよね・・・本人の自由意志が確認できないから
188:名刺は切らしておりまして
11/07/29 23:28:10.80 aijpbCZ3
数字上の必要性だけで内容・質を一切考慮しない算数での外国人受け入れ拡大に断固反対する。
そもそも国家とは、同じ民族や同じ文化や同じ習俗・習慣を持つ「仲間」が、自分達の考え方や
自分達の正義に基づいて、自由に生活できる世界を維持・継続する目的の装置である。自分達と
違う考え方や自分達が正義だと思う事柄と違うやり方で支配されることを防ぐための手段として、
同じ民族や同じ文化を持つ仲間が国家を形成しているのである。日本語を話し、正月になれば初詣
をし、４月になれば学校が始まる。商店では店先に商品を無造作に並べていても、それが盗難に
あうことは少なく、電車でサイフを忘れても遺失物係に届けられているケースが多々ある。
そんな日本の普通の生活を日本人は自分で選択して日本という国を形作ってきた。
そんな日本人のための共同体である日本国は、日本人のための国家であり、他国の国民のための
国家ではない。我々日本人の先祖が作り上げてきた偉大なる遺産である日本国という社会基盤を
我々日本人がその恩恵を受けるのではなく、外国人が受けることがいいことなのか？
いったい日本国の主権者は誰なんだ？ 日本人のための日本国を取り戻す時期に来ている。
米国での移民受入や国籍付与の場合、米国の国民になる際に移民達に対して、米国というチーム
への忠誠や貢献を誓わせる。当たり前である。国というチームの中に、そのチームを破壊し別の
チームを優先させるチームメイトが存在することなど、古今東西、何処にも存在しないからだ。
在日韓国人・在日朝鮮人は帰国することもせず、日本に住み日本人よりも優遇されることを声高
に要求し、日本と日本人を虚偽の理由であしざまに罵倒、誹謗中傷する。
こんな下劣な集団が日本に存在している悪しき前例を総括することもせずに、数字上の必要性だ
けで質を一切考慮しない外国人受け入れ拡大など狂気に等しい。断固反対する。
189:名刺は切らしておりまして
11/07/29 23:29:27.58 jbYQ95M+
いまどき働く方がマイナー。
190:名刺は切らしておりまして
11/07/29 23:30:59.35 7lzHp3iS
人手が足りないならフリーターや派遣の連中を社員として迎えてやればいいのに
それはイヤだって言うんだから・・・
191:名刺は切らしておりまして
11/07/29 23:43:30.28 QDnyasKl
>>190
数時間仕事内容教えただけで
勤続5年並の戦力にならないやつは要らないらしいからな
マジ終わってる
まあまともな教育という事を忘れてしまった国だからな
詰め込みが良かったわけでもゆとりが良い訳でもない
192:名刺は切らしておりまして
11/07/29 23:54:28.15 5t048Br6
一番の問題は
老人どもが下の世代に物事を教えるのが絶望的に下手
だからパワハラが横行したり、残業の多さで評価したりするんだよ
評価の尺度が無いんだから
新卒で足りなかったら中途を育ててみろ
出来ないなんて言うなよ
出来ないなんて言うのは許されないんだろ？
甘えんなよ企業ども
甘えだ自己責任だと言ってたのが、自分だけは逃げるのは許さん
193:名刺は切らしておりまして
11/07/30 00:12:36.04 4gLqPu8k
>>192
日本は一つの仕事に対して雇っている人数が少ない
特にホワイトカラー
今の部長ー課長ー係長ー平を止め
部長ー課長ー平ー補佐とし
平は今の6割で、補佐を含めて2-3人のグループで仕事をしたほうが良い
縦の割り数も減らせて、横を強化できる。
製造業は･･･派遣からアルバイトに変えたらどうだろうか?
労働者に行く賃金変わらずに、人件費減らせるぞ。
194:名刺は切らしておりまして
11/07/30 02:00:28.58 HDA/VUD/
N H K 解 約 祭 り ！！ 絶 賛 開 催 中 ！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 ！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。
195:名刺は切らしておりまして
11/07/30 02:02:18.12 GiIdIiW/
貴族＝まじめに耕せば土地を分け与えると吹きながら食べるのがやっとな薄給で果物を作らせて輸出
団塊＝まじめにネジを回せば社員になれると吹きながら食べるのがやっとな薄給で工業物を作られて輸出
２つとも使用人と召使の関係は永遠なのは共通
196:名刺は切らしておりまして
11/07/30 04:32:02.83 q8J03fZX
デフレ放置じゃ何を言っても無理だな
197:名刺は切らしておりまして
11/07/30 04:56:24.53 kqFPlnjY
自分で雇用を創出できない立場の奴は無職を馬鹿にする権利無し。
お前がいなくなっても変わりはいるし
お前は無職から仕事をぶんどってるだけ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 05:04:54.13 ZvLTyIy+
企業が求める人材って、昔は、自前で育てていたじゃん。
今は、育てる余裕が無いのか、そこまで面倒見れないのか、、
（育つまでは企業側からすれば投資だからな）
投資して、転職されちゃ困るっていうのもあるしな。
199:名刺は切らしておりまして
11/07/30 05:06:56.13 g9PbKv6N
雇用助成金、対象１５４万人＝被災地は依然増加－厚労省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
200:名刺は切らしておりまして
11/07/30 05:35:09.82 bSOV88HI
>投資して、転職されちゃ困るっていうのもあるしな。
そりゃそうだが育てる間に社員の信頼を得られないんだから両者共に原因アリだ
201:名刺は切らしておりまして
11/07/30 07:24:18.70 HDA/VUD/
N H K 解 約 祭 り ！！ 絶 賛 開 催 中 ！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 ！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。
202:名刺は切らしておりまして
11/07/30 07:41:16.91 cSUgAgGR
>>197
雇用する側は猿を回す方だからな
競争は猿同士で行われる
芸のマズイ負け猿は餌ナシだ
>>１は猿が減って来たのを歎いている
203:名刺は切らしておりまして
11/07/30 07:48:57.38 INnZpzjX
まさに絶望の国だな。日本に未来は全くない。
将来、６５歳以上の人口比率が８０％を超えるだろう。
生まれてくる赤子が１０万人を切る。今の若者が老人になるころに。
日本のＧＤＰはスーダン、北朝鮮にも抜かれ、世界最貧国になる。
204:名刺は切らしておりまして
11/07/30 08:27:01.83 IEQ9w+rb
>>203
欧州当たりの先進国と言われる国は全部そうなる
移民をガンガン入れてネオ大和とかネオジャーマンの出番だな
205:名刺は切らしておりまして
11/07/30 09:17:18.57 IgI3mvXF
この手のニュースは無職や引きこもりが喜ぶだけ
現実逃避は楽だからな。
206:名刺は切らしておりまして
11/07/30 09:18:16.32 UZPwJGMQ
>>200
被雇用者が先ず信頼を示さないとナ。
信頼出来ないのなら、入社試験受けるな。
207:名刺は切らしておりまして
11/07/30 10:42:34.51 7GTgv6ml
単純労働しか出来ない人間なんて腐るほどいるだろ
社内失業者かかえてるゾンビ企業をどんどん潰せば移民なんて入れる必要ないぐらい働き手はあるのに
208:名刺は切らしておりまして
11/07/30 11:55:36.36 gX4q+5oi
>>203
老人の既得権を守る為に若い世代に泣いて貰うのが政策って時点で・・・
209:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:13:42.22 FQ8Wsbi4
>>198
大学新卒者の大半が、高校卒業程度の能力すらないんだから無理だよ。
高校の勉強をもっとも効率よく教えられるのは高校で、大学の勉強をもっとも効率よく教えられるのは大学。
学生時代に習っておくべきことを、企業で教えてもらおうなんて考えが甘い。
210:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:16:28.12 nUSRTYA9
昔は良かったねと～いつも口にしながら♪
生きて行くのは～本当にいやだから♪
211:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:20:50.58 80rrICII
労働者 ＝ 消費者 と考えると、内需に期待するのは無理か。
本気で消費ロボットを作るしかないのかねえ。
212:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:27:21.02 gX4q+5oi
>>211
震災直後、スーパーから品物が消えたように
危機感さえあれば買うんだよ…
しかしその危機感てのが天災に備えてとかでなく
お隣りサンは買えたのに自分が買えなかったら悔しいとか
そう言う奇妙な危機感
213:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:27:44.99 xXpl9tON
こんな国では、将来が良くなるわけがない
214:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:27:46.02 wkPNX/2V
>>75
いつの間にか日本の経済モデルが「アメリカに追いつけ追い越せ」から「中国に追いつけ追い越せ」に変わっているからな
急激に経済等社会が衰退するのも当然だな
「ソマリアに追いつけ追い越せ」とか「北朝鮮に追いつけ追い越せ」になるのも時間の問題か
下を見て満足するバカ国民どもがこの国を自滅に追いやった
215:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:29:28.45 OarRLwd+
足りないのは労働力だけならシンガポール型の移民受け入れすればいいだけ
移民に自由や権利まで与える必要はない、かれらも一番ほしいのは金だけ何のだから
216:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:42:49.27 z3aQpgdD
こういう企業を敵にする奴多いよな。
敵にしておいて、企業が愛想尽かして、日本を離れて行って無職になるとｗ
それにさ、理想の企業像ってのがあるなら会社立ち上げて自分で実現したら？（笑）
やる気があるなら誰でも社長なれるんだからさ
社長の立場にたった事ない人間が文句言うのは楽だよｗｗｗ
ちなみにひきこもりとニートは北朝鮮に送ればいいだろう、あそこは平等主義だぞ
217:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:44:01.06 88wVdCT6
>>215
そ、うかつに定住したいなどと思わない程度に
ちゃんとお金をあげて、帰国後に祖国で一旗揚げていただく、のがいちばん。
だから、医療保険以外の社会保険は免除のかわりに延長絶対なし、の
就労ビザのカテゴリーをつくるのが一番いいんだけどね。
妙に社会保障部分まで負担させると、かれらも居つきたくなってしまうし。
218:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:44:22.32 z3aQpgdD
内部保留ためこむって企業多いって馬鹿は、
自分で社長やって 内部保留ため込まない企業を作れば?（笑）
まぁそういう無計画だとすぐつぶれると思うけどｗ
こういう馬鹿って思慮が浅くてすぐ敵を作れるから楽だよね
219:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:52:07.33 RLGXN8VZ
働き手が減る＞生産減少＞売上げ減少＞無借金経営＞銀行倒産＞ベンチャー消滅
＞格差固定＞自殺者増加＞ひゃっはー
220:名刺は切らしておりまして
11/07/30 12:58:43.15 zkq3ATGp
>>218
企業がキャッシュを貯めこむのは正しいと思う。
俺も節約して無駄な支出を抑えて結婚と子供と車を回避して貯めこむのに必死だしｗ
売れない売れないモノやサービスが売れないと嘆いている人は
人間を必要としなくなる・人件費を確実に低下させられるモノやサービスを売りなはれ。
221:名刺は切らしておりまして
11/07/30 13:02:35.71 SmcADyWJ
>>217
それは日本人にも適用すればいい
早い話、福祉なし
一切の相互扶助、つまり健康保険なし、年金なし、一切の助成システムや所得移転なし
少子高齢化しようが子供だらけになろうが国の財政に影響を与えない
金持ちはますます富み、貧者はますます貧しく、飢えて病気になって野垂れ死ぬ
222:名刺は切らしておりまして
11/07/30 13:02:42.35 VbSrcII2
個人や法人の納税総額に応じて、色々特典付けるべきだろ。
自営の奴なんて法人より大量に税金払っててもなんの補償もねーし。
払うだけ馬鹿。そら脱税したくなる気持ちもわかるよ。
収入の5割だろ？二日に1回が国や役人、生保のための労働じゃん。
同情するわ。
223:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:22:11.60 ACN5mag7
>>221
賛成だな・・・
これ以上、福祉や社会保障のために増税されたら労働することに意味が無くなってしまう。
というか、すでにその境界を越えてるしまってるだろ？
一般庶民というのは基本的に愚者なのだから、
『働かねば生活できない』という制度にしておかないと、
その社会は疲弊する一方になると思う。
というか、社会主義国がそうして滅びたのを見ただろ。
ここまで追い詰められて、なぜ改善しようとしないのだろうな・・・
まあ、最近は『勝手に滅びてくれ、俺も勝手に生きるからさ』という気持ちでいる。
224:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:38:54.56 4tial1BU
若者に金をばら蒔けば需要は拡大するのに。
所得税、年金、医療費を免除しろ。
まあ、日本の老害は若い衆によりまず目上である自分たちに利益を！
だからマクロ的な影響分かってないし日本では一生無理だろう
人口減少し続けて滅ぶだけ。
225:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:43:53.07 ACN5mag7
>>224
お金をばら撒いてどうするんだよ？
若者が欲しているのは労働という社会活動の機会。（だと思いたい）
今の日本の３０代を見てみなよ。
労働という社会活動の機会が少なかったから、
戦場に単騎で打って出るような一部の荒武者と、
家で布団に包まってグダグダ言っている怠け者に二分されて、
【普通の社会人】が非常に少ない。男も女もね。
どうすんの、これ？
226:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:44:34.36 shHe628e
てかバカ高い社会保障費のメリットを若い世代が
全くメリットを受けてないからな。若ければ若いほどババを引くシステム。
仕事においても社会保障においてもそう。
そら雰囲気も重く暗くなるし希望もなくなるわ。
それでも格差や矛盾が是正されていく空気があればまだ希望があるが
まだまだ若い世代や弱者から搾り取る方向だろ。狂っとる。
そらおかしくなりますわいな。
現在の既得権益層の罪はとてつもなく重いと思う。
227:名刺は切らしておりまして
11/07/30 16:59:06.33 ACN5mag7
>>226
これは世代間格差というより、日本人の『出る杭は打つ』という
精神性から来ているようにも思うところがある。
言いたかないけど、日本で積極的に新しいことに挑戦する人間が
歓迎されるのって東京だけだろ？
地方の人間は若いくせに情けなく年金や老後の心配ばかりしていて、
自分の力で新しい物事を発想して富を得ようという考え方をしない。
雛鳥かエタ非人のように川の上流から残飯が流れてくるのをひたすら待っている。
そんな連中を保護して一体何になるのか？ＯＤＡにでも使った方がましだ。
228:名刺は切らしておりまして
11/07/30 17:06:49.85 4gLqPu8k
>>225
国内生産の物を買う
工場が人で不足で雇う
これしかないだろう
貨幣の総量が同じでも、回転を早くすればいい。
もしかしたら月給制から月2や週給に変えたほうが良いかもしれない
後は、1次産業企業の大規模化かなぁ
3次産業はこの先観光以外拡大しないだろ
雇用創出は2次が一番。
逆輸入に高い関税をかけよう。
229:名刺は切らしておりまして
11/07/30 18:06:08.63 shHe628e
>>227
東京こそが無個性かつ出る杭は打つ社会の象徴だと思うけど。
230:名刺は切らしておりまして
11/07/30 18:13:00.49 ACN5mag7
>>228
何かよく分からないけど、そのお金は『買いたいものも買えないお金』なの？
言っちゃ悪いけど、俺はアップル製品が欲しいよ。サムスンやＨＴＣなども良いね。
だいたい、ろくでもない製品しか作れない日本の製造業を税金で保護する理由が見当たらない。
世界一のアップルやサムスンと互角の製品が作れるのに社会情勢によって苦戦しているとかなら分かるけど、
どう見たって市場原理によって淘汰されているだけ。
そんな金があるなら、アップルやサムスンを日本に呼ぶことに使うべき。
富士通とかパナソニック、ＮＥＣだの、同じ日本人ですら欲しくない。
お断りしますっ！！
231:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:24:46.29 4gLqPu8k
>>230
アップル製品が欲しいのなら稼いだ金でどうぞ買ってください
アップルはまだしも、サムスン製品そんなに良いか?
サムスン呼ぶより、国内の統廃合を進める（自動車の様に）
欧州からデザイナー呼んだ方がマシ
てか、電子製品位国外ブランド買われても影響は少ない
それより、家具・雑貨・繊維と
国内メーカーだけど外国製という物のダメージが大きい
232:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:28:58.96 7GTgv6ml
単純労働しかできない無能な人間にとってリバタリアニズムは死ねって言われてるのと同義だからなぁ
俺もこの流れみてて死にたくなったし、もちろん死ぬ気無いけど
233:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:40:29.58 ACN5mag7
>>232
君たちルサンチマンは生まれつき、自分が憎く、
社会に対して八つ当たりすることしか考えることができない。
憧れを抱きつつ、頭では理解できても、どうしても自由主義者になれない。
韓国には火病という民族病があるらしいけど、
あるいはルサンチマンも日本の民族病なのかも知れないな。と思った。
234:名刺は切らしておりまして
11/07/30 20:47:59.53 7GTgv6ml
物心ついた頃から貧困を自覚してそこから抜け出せなかった奴は日本以外でも確実にこの考えに染まると思うけどな
中東でよくあるようなテロも宗教云々よかぶっちゃけこれだろ？
235:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:05:54.46 hCTFYxu1
今は強権的な独裁政治が一番マシになりそうだけどな
gdgdで身動きとれない日本の状況見てると、開発独裁に舵切った方が長期的に良い国になりそうだし
236:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:07:25.77 g9PbKv6N
Manufacturing a U.S. decline
According to researchers at the Brookings Institute, between
2000 and 2009, the U.S. lost more than 30 percent of its
manufacturing jobs, and employment in the industry has steadily
dropped since the early 1980s.
URLﾘﾝｸ(www.dailyiowan.com)
237:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:12:08.08 utZ3Zr17
働き手が減っているのに求人倍率も低下
一体どうなっているんだよ
238:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:21:04.64 zJp1teJc
>>237
日本が衰退してんだろ
239:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:23:21.34 sECRdHM1
移民導入すればすべてうまく行くのに
240:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:29:20.70 4gLqPu8k
求人倍率も低下しているのに
移民にどんな仕事をさせるんだ?
241:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:32:57.60 sECRdHM1
>>240
肉体労働なんか募集しても全然応募無いよ。日本人がやりたがらない仕事がいっぱいあるんだよ
242:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:34:18.99 gnlDbobm
人欲しいなら賃金上げなきゃ
243:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:40:04.71 SBb0IJSi
賃金上げるなら料金上げなきゃ！
244:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:46:23.62 L/zsBZ19
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ／⌒ヽ . ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
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|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
245:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:48:18.97 ygEL54do
なんかおかしくないか？
60代、まだまだ働けるだろ。
子供も独立してるはずだし
住宅ローンも返済終わってるはずだし
低賃金でいいんじゃないか？
おかしくないか？
70代、80代
おまえら年金もらい過ぎだよ
70代、まだ働けるだろ、働けよ
医療費一割？おかしいだろ
2割くらい払えよ
80代、もうすぐ人生終わるわけだが
年金、そんなに要らないよな
医療費？必要かもしれないな
いまの社会における本当の高齢者って
80代くらいじゃないか？
246:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:51:59.77 yKgjhc7D
恐れることはない。
優秀な団塊の世代の皆さんが何とかしてくれる。
そうだよね？
247:名刺は切らしておりまして
11/07/30 21:52:37.54 yKgjhc7D
>>245
正解。
248:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:02:48.70 wkRkJeeo
労働力の過剰感が増してる、って記事読んだんだけど。。。
249:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:11:34.71 eYwiB9LU
まあ団塊は70歳くらいまでは働きそうだな
口ではぶつぶつ言っていても働く事が不幸そうではない
俺達の頃は健康管理も更に進んでいるから75までは働いて税金も社会保険料も払うだろう
俺らの子供達が養うべき老人はそれほど多くはならない大丈夫だ
250:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:13:36.52 g9PbKv6N
第１６回 国内生産にこだわると衰退する
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
251:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:14:14.84 g/Dl1EJd
日経新聞も倒産すればいい。
252:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:14:46.80 HlWj9GWd
現象もなにも工場が側が日本人を雇わないんだから減るに決まってるだろ。
バカじゃねーの？
そして中華やチョンコをやとったり工場を海外にうつしたりして
日本で物が売れない売れないって
仕事が無くお金がないんだから物が買えるわけないだろ
少しは無い頭を働かせて考えろよ。アホ経営者。
253:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:14:57.41 9vQVM8Bj
もはや定年は無くさなければならない
若者の雇用が減ると思うかもしれないが
定年を無くさないと金を受給するだけの老人が増え続けて
老人を養う支出で潰される未来が待つだけ
労働人口が5割切ったという事は一人の労働者が一人の老人を支える状態
老人が働けばそれを支えている現労働者の負担は減り、国の支出も減る
その代わりに本当に働けなくなった日本人のサポートだけ充実させる事は必須
254:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:16:18.01 EYyEVu9b
>>245
うーん、70代80代はマジで日本のために働いたと思うよ。
でも、イラッとくるのはやはり団塊の世代だなあ...
255:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:20:33.64 60747Azv
求職中って無職までいれての数字なんだな
256:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:20:48.14 9rtM4D2r
いずれ国債がショートして円がデフォルトしても、
社会保障制度がベーシックインカムになるとしても、
基礎年金番号は生き残る。
納付記録だけでも残しておいたほうがいいと思う。
257:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:31:20.43 g9PbKv6N
でも新興国への輸出の割合が増加と言うのは、国内の雇用を減少
させるからな。製造業の衰退の過程で、新興国が技術的に先進国
に追いつくまでのホスピス過程だよな。
258:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:31:27.39 ijnVX/S9
今の日本で地道に働くやつなんて馬鹿だよ、
259:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:38:28.80 DxYq0dck
アホ経営者が海外に工場移転したり外人ばかり雇うからおかしな事になってるんだろうが
国内生産でいけよボケ!!
無い頭使って物事考えろや糞経営者!!
働く人口減少ではなく働く場所が無いんだよ
ふざけてんのかボケ!!
260:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:38:56.12 xXpl9tON
戦中世代が兵隊の団塊を叱咤激励して弱兵をリストラで置き去り必死の撤退戦の真っ只中だ
足手まといの新兵なんか夜中にぶん殴って麻袋に詰め込みメコン川に放り込んだベトナム戦争末期と同じだよ
戦局がどうなろうが部隊がガンシップに辿り着く方が大事、だめなら皆死ぬんだ
261:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:40:32.76 yqBhpC9T
原発利権をはじめとする集金装置は、
絶対に解体されない。
この円高かつ不況下で、果てしない増税が続く
262:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:40:34.68 w2cTeFcV
>>253
工場ってｗ 世界中どこでも働き手が存在し
どこででもそれなりの品質でモノを作れるこの時代に
賃金が高く雇用の流動性が低い日本という国で、「ものづくり」をすること
それに十分な意味を持たせられる産業がどれだけある？ あるにはあるだろうが
低い能力で低い水準の教育しか受けていない人の雇用の受け皿となるほどは、ない
日本人というだけで、生産性の低い人間をたくさん高待遇で雇用している
ある意味でｗ日本の雇用を支えていると言える雇用主体は、「公務員」というシステムぐらいだね
君の言い分でいくと国は「賢い経営者」になるのかな？
263:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:41:37.67 1IvbV7GT
まだ多いくらいだろ。
264:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:41:40.58 Ej5vtRUV
>>258
お前は間違ってる。
今の日本で地道に働くような奴だから、良い職につけるんだよ。
265:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:43:19.21 A0MFf01a
>>14
この国の法人税が高すぎて韓国にすら負けてるのが現状。
いい加減、この国の製造業を守るため、国民も目を覚まして欲しい。
企業VS国民って構図を作為的に作り出している官僚、マスコミに煽動されないで欲しい。
266:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:43:21.88 KRICSoDO
早く戦争にならねーかな
267:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:47:19.10 g9PbKv6N
製造業で雇用が減るのを食い止めようとするのではなく、失った分の受け皿開発を
すべきなんだよ。
268:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:50:56.73 oDgacueN
>>265
法人税がいくら高くても納めてるのは黒字の優良企業だけだけどなｗ
全法人の2/3は赤字だとして納めてないから無関係だわな。
269:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:52:12.52 Z3rHGcgX
製造業が国内で持て囃されたのは高度成長時代だったからだ。
成熟した社会では一部の製造業が生き残るってのは必然だろうな。
やはり、医療、福祉、公共事業、サービス業が最終的に生き残り
あとはネットビジネスの展開がそれをフォローする社会がまともと考えるべき。
今後は資源開発や食料確保の農業の事業も一新して強くなるべきなんだよ日本は。
270:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:52:13.54 bXf6q/e3
起業数より廃業数が多い日本では・・・
アメリカではシリコンバレーが製造業の受け皿となったが、不十分とはいえ。
271:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:53:04.08 Ej5vtRUV
他人や政治や社会情勢のせいにするのは止めろ。
今でも良い職についてる日本人はゴマンといるぞ。
努力しないで良い仕事にありつこうと言うのがおかしいんだよ
272:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:53:33.39 sKJyhKJh
アメリカのようにIT・金融産業に舵取りを行う時がきた。
その他にも、日本のアニメ、ゲーム、漫画、ファッションといったコンテンツ産業を充実させて外貨を稼ぐ。
後は脱韓流。
273:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:54:02.72 1oS1KnJ/
知り合いの米人が「日本企業の製品でも中身中国製なんだろ？だったら最初から安い方買うわ」って言ってた
日本製品のブランド感が崩れてくると一層怖いね。でも保証やサポートなんかはまだ日本が一枚上手で好感だとも言ってた。
274:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:55:02.17 A0MFf01a
>>268
真実を知らないアホ
275:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:56:27.51 g9PbKv6N
製造業に雇用吸収力があるというのは過去の話。製造業は工員など
の低賃金労働者を大量に必要とするから雇用吸収力があるだけで、
それが海外に出て行けばITと変わらない。
276:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:58:50.18 Z3rHGcgX
>>271
おまいこそその考え方はアホだろ。
労働の場なんてもんは社会情勢とセットだよ大概。
というか良い職なんてないよ。苦労した上でのその報酬だから。
277:名刺は切らしておりまして
11/07/30 22:58:57.91 odvwTBVO
どんどん人口が減りますように☆
278:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:00:41.90 VCsZaAOC
子供は持ちたくない
カネだけの問題ではない
279:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:00:54.55 SBb0IJSi
>>275
大企業の正社員の工員は低賃金ではない
うちはとても大企業とは呼べない規模の中堅製造業だが高卒で３５歳の工員の平均年収は７００万位だ
280:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:03:24.03 g9PbKv6N
でもその辺は雇用の流動化が起きれば真っ先に切られる存在だなｗ
281:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:03:57.16 Z3rHGcgX
例えば15年間勤め続けて700万以上全員かと言われれば答えはＮｏですよね？
全員そうならそれはそれで凄い
282:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:04:00.88 oDgacueN
>>274
スレは議論の場だからｗ
ソースを示して間違いを指摘すべきだな。
で、どうなん？
283:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:05:23.42 rR/+7Izb
最近は研究開発まで出て行くとか言い出し始めたな
英米が辿った歴史ってのはやはり必然なんやな～と改めて実感するわ
先進工業国の宿命
不可抗力だろこれ
284:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:05:48.96 SBb0IJSi
>>280
それを今の日本では切れないから海外に生産移転しまくってるよ
もう海外生産の方が国内生産より多くなっちゃったよ
285:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:06:36.13 ACN5mag7
しかし、２ちゃんねるのルサンチマン連中は全てが万事『社会のせい』だな・・・
そういう考え方は、むしろしんどく無いか？
不満を述べるばかりに時間を費やされ、自分自身が成長する時間を一向に持てないだろ。
そんな調子で『また負けたー！！』と絶叫されても、当然の帰結としか思えないわけで。
日本の製造業がまさにそうでしょ？
ネットに噛り付いて、２ちゃんねるに向かって必死の形相で
不満を垂れ流している大半は製造業従事者だ。
そりゃ、外国メーカーに負けるよね。
286:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:07:46.92 6qNY9Khy
派遣業を国がやればいいんじゃないかと思うんだけど。
287:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:08:00.53 SBb0IJSi
>>281
春闘の時に組合から配られるぺら紙の資料で高卒１７年勤続35歳既婚子供2人の賃金モデルでの位だから平均値でクリアしてると思うよ
288:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:11:06.71 odvwTBVO
>>287
結婚したくない。子供欲しくない。面倒くさい…
今の若者
289:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:11:32.87 Ej5vtRUV
>>285
その通りだな、しかも、
勝ち組企業でも、勝ち組正社員でも、既得権益にしがみついてるだけで、
向上しようとか、リスクとってチェレンジしようとか全然していない。
もう日本という国ごと終わってるっぽい
290:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:14:45.37 ZHMBFlY4
俺が次の虐めるべき対象だと思っているのは土方
スカイツリーにしても景気対策やら方便はあるが
金食いすぎだし、現場に人があまりすぎだろ
291: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 23:16:13.48 Mfz6BcmG
若者の労働者はあまっている
これはまったくのウソ
増税はインフレの時に行うもの
デフレの時は紙幣刷ってインフレ誘導
だれでもわかること、また円高で困っていて
円の信用もある
なぜやらないか？わざと不景気を作っている
公明が与党になったころから世の中おかしくなった
社会の不安を膨らませ、デフレを長期化し、結婚しにくい世の中をつくり
「移民が必要だ」「日本企業は海外に出るべきだ」と言った今回のような記事や広告で誘導する
ちゃくちゃくと日本乗っ取りが進んでる
民主になってからは駆け足状態で進んでる
292:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:18:38.76 ZHMBFlY4
>>289
自分がその気になれば良いだけだと思うけどな
俺の同期の中で一番頭が良くて志があると思い
密かに尊敬してた奴は教師になったよ
293:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:18:50.60 9nzAXm/Z
日本も一時はアメリカと張り合うほどだったからこのまま没落しても
悔いはないだろう。アジアなんてクズ国家ばかりで日本がいなかったら
永久に未開のジャングルで終わっていた。今後は日本に代わって中国が
アジアの盟主になるようだけどいいんじゃないか。日本が古代に唯一
学んだ国だし応援するよ俺は。日本は終わるけど。
294:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:19:12.82 odvwTBVO
みんながゆる～く生きれれば良いよ。今までの大量消費会社人間日本人が異常なだけ
働いてリッチな生活したければ頑張れば良いし、自分の時間を大切にしたいならバリバリ働くこともないし
どちらの道を選ぶにせよ結婚や出産は不要なものになってしまったね
世間体というものが無くなったから
日本は人口が多すぎる
295:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:22:15.04 GdWQAmrI
採用したいけど派遣じゃなきゃ嫌、が正解だな
296:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:22:47.96 ZHMBFlY4
>>293
其れを以って葉隠れの計と為す
297:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:24:48.23 Ej5vtRUV
>>294
ゆるい志向の奴は、怠けてる非国民と糾弾されるのがオチ
あいかわらずのムラ社会。
横並び。チャレンジは身勝手。和を乱す。要するに＝ボスの既得権益を脅かすということ。
298: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 23:24:52.72 Mfz6BcmG
移民をこれ以上増やさない
企業を国内からださない
日本人労働者はあまっている。
移民をれることによって自給を上げる必要なく労働者が手に入る（低賃金化）
このままいけば
日本人失業率＞外国人失業率になりるな
外国人の入国条件を軽くし、生活保護などのボーナスで外国人
ウェルカムしてるといずれこうなる
自民党には完全保守になってほしい
299:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:28:36.42 7Z5Rbpx3
労働力が足りないっていうかその前に仕事がねえだろうがよ
コンビニとかドラッグストアでシナチョンが働いてるけど あれなんで？
正規の入国か？観光？
てかなんで他国で単純労働にありつけるんだ？
300:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:34:10.14 odvwTBVO
>>297
そんなことないよ
エコとかロハスとか草食系とか脱原発とか流行ってるじゃん
そもそもゆる～く生きたい人は世間体なんか一番気にしない人種
必死な人ほど糸が切れた時に自殺してしまうんだよ
横並び日本人はみんながゆる～くなれば右向け右になるよ
301:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:34:28.72 Pi4U823l
終わってる産業の話はもうやめようよ
302:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:37:42.01 ZHMBFlY4
そうだよ
それより気に入らない産業虐めて資金取り込もうよ
やる気や志はあっても金がなくて困ってる人はたくさんいます
303:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:41:45.35 ACN5mag7
>>299
うちの近所（東京都中央区）に関しては中国人店員の方が押しなべて丁寧で愛想が良いな・・・
日本人店員はいかにもルサンチマンという感じで、拗ねているような雰囲気の者が多く、
接客業なのに態度も良くない。
自ずと中国人店員で固めているセブンイレブンに足が向いてしまう。
繁華街のコンビニは日本人店員でも愛想が良いのだけどね・・・
304:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:43:53.07 RLGXN8VZ
人口増加と銀行借り入れが資本主義の推進力
まとまったカネをなんかの事業に集中して向けてカネを増やす
で、元手が借金だから、持たざるもの、貧乏人も生活水準うp。
が、労働人口減少、マーケット縮小では非常にきびしいものが
まあ、これからは身分制度復活ではないでしょうか
資本主義マインドが強いひとほど逃げ出すような気がします
305:名刺は切らしておりまして
11/07/30 23:47:44.64 Z3rHGcgX
なんだ>>2で終わってた。
年齢がどうの、職歴がどうの、経験職がどうの、志望動機がどうの、
家族構成がどうの、学歴がどうの色々うるさいから。
そんなにいうなら新卒一環でしかうちは取りませんって名言してくれれば
皆が時間を無駄にしなくてすむし双方も助かるけど海外いくならもう
関係ないし。お達者でとしかいいようがない。
306:名刺は切らしておりまして
11/07/31 00:17:42.38 1KyjeLVd
>>304
マーケットが縮小してる社会は社会主義のほうがうまくいく
これからの日本に向いてるよ
307:名刺は切らしておりまして
11/07/31 07:32:59.00 sD1RwHNQ
具体的な策が思いつかないのよ。
ワークシェアリングが流行ればいいんだけど、そんな気配ないし。
ルサンチマンっていうけどさ、そら、社会の所為にしてばかりじゃ何も解決しないけど、かといってどういう風にもっていけば日本がよくなるのかという筋道がみえないの。
だからルサンチマンにならざるおえないんだと思う。
日本終わる終わるいってる奴も、終わる前になんとかならんか考えてみようや。
308:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:08:49.77 /B0+rs10
>>31
トヨタ車いらないから、トヨタも出て行って欲しい。
309:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:44:29.32 VNuXo90r
経済規模が縮小しているのに
官僚組織が肥大化してるから悪循環になってる。
本来はお金を刷ってインフレに向かうべきなのに
デフレのままだから、お金があっても使いたがらないし。
310:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:53:03.62 DDzCnvVt
× 若者が足りない
○ 奴隷が足りない
311:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:53:24.51 1h4a502g
まず、この連中の話は
労働人口が足りないのか過剰なのかがはっきりしない
適当に使い分けされている感じだ
312:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:53:31.79 j1LlUNp0
だって現金資産の価値が落ちるんだもん
313:名刺は切らしておりまして
11/07/31 12:57:38.16 8jGHylX7
人口足りてたら今度は最低賃金の廃止とか、労働基準法の緩和を叫ぶんだろ？
で単純労働対象にもホワイトカラーEX導入して16時間労働させてそのうち8時間は無賃とかやるんだろ？
314:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:03:03.01 egN2WWrq
「労働→食料ゲット」となるように、自分で畑でサツマイモでも作ればいいよ
サツマイモは完全食。それだけを食ってても死なないで生きていける。
「労働→お金ゲット→食料ゲット」、とお金に関わるから
自分の労働の値が他人に中抜きされて、効率悪くなってややこしくなる
315:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:05:49.53 rzUZslbd
新たな産業創出が必要なんだよな。
で
経済専門家とかｹｹ中は”高付加価値なサービス業”を経済の中心にすれば良いって言ってるんだけど。
”高付加価値なサービス業”って何？
売春とかか？ｗｗｗ 若い女はみんな裸になれって話かよ？？？
316:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:07:12.63 RReV4GRo
>>303
コンビニの接客態度なんか自販機レベルでいい。丁寧さも必要ない。無愛想でいい。愛想笑いなんかウザいだけ。国籍もどうでもよい。
ただネット銀行口座から引き出せるATMだけは必要。コンビニをあえて選ぶとしたらATMの差
317:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:15:56.23 xxl3lsLe
>>314
>>「労働→食料ゲット」となるように、自分で畑でサツマイモでも作ればいいよ
>>サツマイモは完全食。それだけを食ってても死なないで生きていける。
自給自足生活は台風や地震といった自然災害に弱いぞ？
自分の畑が不作になったらどうするの？
その場合、カネを出して他所から買うしかない。
江戸時代でも飢饉が起きて死ぬのは農民であって都市の住人じゃない。
318:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:19:52.46 RReV4GRo
>>307
全未成年だけに通用する通貨(円の1/100ぐらいの価値のペリカみたいなの)を発行して、お遊び的に起業経験させればいい。
多分、起業家が増えるはず。
319:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:22:58.78 egN2WWrq
>>317
いつリストラにあってホームレスになるかもわからない底辺労働者と比べて
リスクは大差ない
320:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:26:20.59 /yVVWz+K
人口グラフでも見てもちつけ
1955-2055
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
長期推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
何回か衰退期ってのはあったみたいね
食料、資源、エネルギーは有限だから、実は減るのが正しいのかもしれんよ
ソフトランディングをめざしましょう
321:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:31:19.42 j1LlUNp0
>>320
やっぱり日本は3300～5000万位が限界なのか？
高齢人口率42%とかやばいな
80までは働いてもらわないと駄目になりそうだ。
322:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:36:37.19 ijhYgQmN
このままだとノルウェーのライフル魔みたいのが
出てきてもおかしくないぞ
本当に真剣に産業空洞化への対応を考えないと
323:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:38:30.91 83QNdxCv
うちの親父は58で失業したけど起業して家を事務所にがんばってるぞ。やる気だよやる気
324:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:43:32.09 mGMDquy/
デフレ・円高のうちはどうしようもないわ。
日銀総裁はどれだけ日本の若年層を苦しませれば気が済むのか。
普通の神経じゃ考えられない。
325:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:46:42.59 Rp17UVaK
>>98
こういうのって何なの。
対老人だけじゃなく、
中年と若年層までもを対立させようとしてるの？
326:名刺は切らしておりまして
11/07/31 13:52:01.23 egN2WWrq
企業のほうが法律を盾に（時には違法行為をしてまで）労働者を追い詰めてきてるんだから
労働者側のほうも法の網目を巧みにくぐり抜けて、ナマポでもなんでも不正受給したほうがいいよ
327:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:14:20.29 qYYZzLc8
>>324
考え方としては徳川家康が言った「農民は生かさず殺さず」というのと同じ
庶民は生かさず殺さずで酷使し続けるつもりだろう
328:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:22:37.12 sXIQ0vnU
>>315
じゃあ>>315の考える産業創出とは？
製造業の方がいいのか？
中国とかと価格競争だよ。
というかすでに日本では
第三次産業が一番大きいんですけど。
329:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:23:03.01 DAmvXRNw
>>327
「若者は生かさず殺さず」か可哀相な若者。
330:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:24:58.22 E+x1eWEZ
欧米や中国で作れない製品もあるけど
円高でそれももう限界になってきてるんだよ。
製造業＝何でも中国と競争、とか言う奴は世間知らずの馬鹿。
331:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:35:12.73 aocr1oPn
それはネトウヨの妄想。
未だに、ドイツやスウェーデンの精密工業には勝てないんだよ。
ベアリングなんか、カルテルで国内市場を守ってただけとばれたよね。
332:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:38:05.56 edT28DiO
【20歳までの】累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年～平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。
333:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:38:55.30 E+x1eWEZ
>>331
バカの妄想乙w
俺はドイツとも取引してるけど。
334:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:46:29.55 /yVVWz+K
外貨が稼げないなら、自給自足率あげればいいじゃない
335:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:56:20.82 OQVNFhRc
東電の自民天下り役人連中が起こした原発のツケはとんでもないことになったな。
336:名刺は切らしておりまして
11/07/31 14:58:26.90 8jGHylX7
国防を米国に丸投げで自給自足とか頭沸いてるとしか思えない
337:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:21:32.74 /yVVWz+K
>>336
え？ 米軍って何かやってくれんの？
338:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:24:10.40 lbpx2YRp
マジメに仕事する若者より、ジジババの年金のほうが多いからな
339:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:34:09.29 8NItI+Ug
>>323
58にもなって、今までの蓄えで悠々自適に暮らそうとしなかったのはなぜ？
340:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:43:50.96 OWaKRXuI
>>114
俺は通りすがりだけど、わかってないのはお前の方だろ。
ある程度の脳みそもった奴がみんな大学に行くから企業も仕方なく大卒採用に移行したんだよ。
高卒が残りカスばっかりになっちまったからな。
むろん優勝な高卒だっているけど進学率が上がったせいで昔より絶対数が少ないからな。
大卒進学率を１８歳人口の２～３割に制限すれば、企業はまた高卒を採用し始めるよ。
それが結局、子供のためでもあるし企業のためにもなる。
341:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:47:02.83 /B0+rs10
トヨタよりBMWに乗りたい。
342:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:48:49.97 AlqBxbBO
>>341
勝手に乗っとけ
343:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:50:27.86 OWaKRXuI
>>283
いやいやもう少し日本政府が賢ければ少なくとももっと延命できたはず。
韓国は日本のバブルの頃と同じで今が最もイケイケでいずれ衰退すると思うけど、それでも日本よりは
絶頂期が長く続くと思うね。
だって政府がちゃんとスパイ防止とかに力を入れてるし、自国の国益を第一に考えてるしな。
ケチくさいくらいにな。
日本は対して金持ちでもなかったのに施しすぎて自殺してるからな。
344:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:52:46.12 /yVVWz+K
>>339
５８ったら、社長はムリでも、子会社の社長とか、天下ってそれなりの地位に
いるはずだよな。ってバブル時代ですか？
345:名刺は切らしておりまして
11/07/31 15:57:52.18 8jGHylX7
>>339
定年間際でも自分で餌探取ってこれるなんて同年代の中では優秀な方だな尊敬する
346:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:30:54.77 Apkcmvf7
スレタイだけ読んでカキコ
普通さ、需要と供給の関係で、労働力が少なくなれば
労働力は値上がりを起こすはず。なのに労働力の価格は
値下がりしていて年収300万円時代。
なんで?
347:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:34:01.99 qYYZzLc8
デフレ円高経済下にあるから
日銀の過剰引き締めやら、政府の高齢者優遇やらで若年者がガンガン締め上げられてるわけよ
348:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:37:41.63 lWI4uKg3
>>346
海外にいくらでも安い労働力があるから
349:名刺は切らしておりまして
11/07/31 16:56:21.12 kcmvWTTN
もう製造業は諦めて金融産業を強化するしかない
日本は金融後進国だがだからこそ伸び代がある
350:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:06:16.75 Apkcmvf7
>>348
そんなに日本に海外の労働力は流入していないのでは?
物価だって下がってるわけでもないし。
351:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:07:40.50 un8S50Hf
今子供を作る奴は２０年後３０年後に自分に仕事があると信じて疑わない馬鹿
352:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:17:28.16 8jGHylX7
>>350
労働力需要が流出してる
353:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:20:22.89 AlqBxbBO
円高を放置してるから…
354:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:25:48.36 xMbCaUSD
ホンダの北米向けフィットの工場がメキシコにいってしまう。
百人単位の仕事と百億単位の貿易黒字が消える
355:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:31:57.67 kkZsZGA6
ここで革命が起きたらいいのに。
356:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:32:16.79 rrCnYr+d
>>165
>>166
>>169
ID:/tzoAoLA
これは抜粋（コピペ）？
それともオリジナル？
抜粋ならソースを教えて頂けないでしょうか。
日本近代史の「40年周期説」だと
2030年に日本は底を打ち、
回復基調に入るみたい。
上記のシナリオだと、日本が底抜けに没落するみたいだね。
357:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:34:19.81 Apkcmvf7
>>352
逆に言うと今まで世界中の需要を日本の技術で流入させてた、ってことだな。
国内需要だけではなんともならんと。なるほど。
358:名刺は切らしておりまして
11/07/31 17:39:51.01 a1dnKYJH
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 11:00:52.79 ID:Ct5Ccric0
ところで、おまえら
この高岡氏の騒動が勃発してから2chで変化があるんだよね
海外のサッカー選手や野球選手のスレの対立厨や荒らしが激減
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい
いかに普段チョンに荒らされてたかわかったか
前スレでも書き込んだが大事な事なのでもう一回言っとく。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 18:16:33.26 hAvcV/6d
>>335
2010年の民主党の方針は原発倍増、電力の70％を原発で！
だったのに誰ももう知らないふりをしているなwww
360:名刺は切らしておりまして
11/07/31 18:17:15.89 rrCnYr+d
>>249
平均寿命が70歳らしいが、
病気とか怪我をしなければ100歳まで生きる人がいてこその平均寿命。
・20歳で働き始めて60歳で定年＝40年労働
・60歳で定年で100歳で死亡＝40年の年金暮らし
それよりも、60歳で定年、100歳までの40年を何をして生きるつもり？
361:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:22:17.56 NpFcipUF
実際問題、諸外国の20%とかの失業率の国の失業者はどうやって食ってるの？
国からそれなりの手当てが出てるってこと？
362:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:27:57.96 92gC7i9C
雇い止め防止の補助金も失業手当も同じようなもんだろｗ
363:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:29:51.13 92gC7i9C
この１５４万人は失業手当を貰ってると考えていい
雇用助成金、対象１５４万人＝被災地は依然増加－厚労省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
364:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:36:58.68 zQBK/Fm6
>>361
家族や親戚にたかって食いつないでることが多いね
あとは、政治やってる893や宗教家にくっついてるパターンも多い。
日本も奇麗事で済んでる内に手を打った方がいいと思うね
365:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:43:40.23 rtXTvlVK
>>360
いまの70歳はわりと元気だ
俺らは80であんな状態だろう
100まで生きるとして80まで自立して税や社会的負担を担い
10年位は猫の蚤とりでもしながら昔ネットでこんな馬鹿がいたとかの話しをして
90になったらもう寝たり起きたりだろう
稼動年齢は大幅に延びる高齢化社会は怖く無い
366:名刺は切らしておりまして
11/07/31 22:44:24.11 bQWt3xTx
>>362
その問題は雇止めをする企業を個別に責めても仕方がないんだよ。
日本は自由主義・資本主義の国なのだから、需要に応じて企業が雇用を調整するのはけして悪じゃない。
社会全体の責任というか、自由主義国家である以上は利権を握って楽しようなどとは考えず、
次々と人類文明発展のための新しい産業を起こして行かねばならないんだよ。
それは官民という垣根なく一眼となって遂行せねばならない日本国家のテーマだと思う。
けれど、実際の日本はそうじゃないよね？
自由主義国家の人たちが考え出したことを『ハイチャ』でタダ貰いしているくせに、
雛鳥のように口を開けて先進国からそれが流れているのを待っているだけで、
新しいものを生み出す苦労や何やは全てアメリカに押し付けて、自分達の都合の良い社会主義をやっている。
はっきり言う。こんなのは卑怯者以外の何者でもない。
『日本は資源も何もない貧しい国なんだ！！そのくらいの手抜きは許される！！保護されるべき！！』
だなんてルサンチマン根性が今後も許されるのかというと、
そんなことは一切無いと思う。
日本人は人類文明発展のための一員であることをもっと自覚するべきだ。
俺はそのことについて、本当に腹立たしく思っている。
367:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:02:10.03 NpFcipUF
世界中で人余りで、どっかの機関が適当なウィルスや自然災害ばらまいて
人口調整するような未来しか見えない。
368:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:03:03.03 J4VEHTR4
企業が言ってる働き手ってチュンとかブラジルだろ
369:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:12:04.99 xxl3lsLe
>>340
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省の調査では高卒を新規採用しない最も大きな理由として、
「高卒の知識・能力では業務が遂行できないから」と企業は答えてる。
高卒が担っていた肉体労働・単純作業の労働需要が減ってるんだから当たり前。
大卒が減ったところで高卒を雇うようにはならない。
370:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:15:20.94 J4VEHTR4
>>369
その大学生が使い物にならん
外国人単純労働者だけで桶
371:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:17:54.05 EzSMmHXs
なるほど，だから就職氷河期か。
372:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:36:29.15 Xklx+ePs
>369
大学が全入学時代になってゆとり教育の追い打ちがあるから大学生もお荷物人口が実際多い。
経済成長期までは家柄を計るリトマス試験紙だったんだけどねぇ。
373:名刺は切らしておりまして
11/07/31 23:49:51.72 PxYxnsnI
・法律で家賃を現在の半額とする
・４０歳以上は安楽死解禁とする(決定した場合で年金を支払っている場合１年生活費を支給)
・４０歳以上は煙草を１００円で販売
・４０歳以上で癌による公的高額医療保険は支払われない
このくらいやらないと日本沈没だろ・・・
374:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:19:07.94 xk9GEzwo
>>366さんの言ってる事はとても正しいと
思います。
375:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:28:00.12 jK/ojAX1
安楽死産業をたちあげたら、いいとこいくと思う
永代供養つき
376:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:50:42.24 8oO6oVFm
扇風機倍増、うちわ１割増…節電グッズ輸入急増
読売新聞 7月31日(日)3時17分配信
財務省の６月の貿易統計（輸出入確報）によると、扇風機の輸入台数が
前年同月に比べ倍増したのをはじめ、うちわ、すだれ、太陽光パネルなど
節電関連商品の輸入量が伸びた。
扇風機の輸入台数は前年同月比２・１倍の４４７万台で、中国からの
輸入が９７・０％（４３３万台）を占め、他の節電関連商品も中国や台湾、
インドネシアなどアジア諸国・地域からの輸入が多かった。うちわ・扇子
（プラスチック製）の輸入量は１０・３％増の１８７９万キロ・グラム。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
377:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:55:39.74 SBzdqNNW
>>375
冗談ではなく、日本人の平均寿命が長いのは
先進国では当たり前の『尊厳死制度』を導入していないからなんだよ。
別に医療や福祉が発達しているからではない。
378:名刺は切らしておりまして
11/08/01 00:59:50.87 3d3Bh3Nf
今の２０～３０代が５０歳の時にどれくらいの人が正社員でいられるのだろうか…
379:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:06:14.07 dZEdmsvk
どの企業も未だ派遣や期間工だらけだし
最低賃金や外国人研修生の問題も全く解決してない
日本の製造業は技術は辛うじて生きてるが産業そのものは死んでるよ
380:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:18:22.28 ARL3CWj+
東大と国Ⅰ試験合格したほどの官僚が社会保障費の増大を予測できなかったと思う？
実は、社会保障費が増大するのは何十年も前からわかっていた。
しかし、「社会保障費が増大する」という前提で国政を考えたら
何十年という長い期間、公務員の給与は最低限に抑えられて
修行僧のような（派遣社員並みの）生活を余儀なくされる。
公務員にはそれが我慢できなかった。
だからトボケた。
381:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:23:01.96 osWPKc5f
>>377
しれっといい加減なこと言わないでね
「尊厳死」は死に際した人が、尊厳を保つ死に方をしようって主旨でしょうが
尊厳死によって寿命が大幅に変わるなんてことはありえない。
それとも先進国の中で、自殺幇助を推進する法律がある国ってあるってのかい？
382:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:46:05.30 GVzUZ0TQ
NHKに受信料を払わなくて済むようにする方法
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえず実行してみた。
結構、手こずって、丸め込まれそうになりながらも解約できた。
後で気が付いたんだが、犬ｈｋの解約方法を解説しているサイトが沢山あるんだね。
それをよく読んでから実行すべきだったと後悔している。
考えるよりも先に行動しちゃう私の悪い癖がでちゃっいました。
やるのであれば、十分に検索して予備知識をあつめましょう。
そうすれば、簡単に出来ちゃうよ。
383:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:50:17.36 mgkgDS2j
技術系に関して言えば
30代後半の男性が5年前ぐらいから極端に減少しているのが気になる
そのお陰で、ろくなもんが残っていない現実
384:名刺は切らしておりまして
11/08/01 01:59:53.19 JphTgiF9
法人税が世界最高水準、電力不足、大学で勉強しないゆとり世代、日本語以外の外国語できない、他国より割高の給料
どう考えても海外移転しかないだろう。
385:名刺は切らしておりまして
11/08/01 02:26:00.98 eCnAAm/j
日本は超円高なんだから、もはや日本人はあくせく働く必要なんてなく、
円高の進行に合わせて適当に円を刷って、
その金で外貨なり海外の資産なり企業なり資源なり物なりサービスなりを買ってればいいんだＹＯ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
386:名刺は切らしておりまして
11/08/01 02:51:14.57 SBzdqNNW
夢のような話だけど、分配方法が無いよね。
中東のように国民全員でタクシーの運転手をするかい？
387:名刺は切らしておりまして
11/08/01 02:53:35.98 eCnAAm/j
分配方法なんて普通に社会保障の一環として刷った金を一定額づつばら撒けばいいんだＹＯ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
そう、今こそ日本は刷った金でベーシックインカムを導入するチャンスなんだＹＯ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
388:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:00:41.91 jK/ojAX1
よくてゼロ、まあ地方なんかはずっと人は減ってるからマイナス成長必至じゃね
改革なくして成長なしとかいうが、そもそもマイナス成長で資本主義はなりたつのか？
銀行づとめのひとはどう思う？
389:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:25:18.14 0gf190kN
その割にはマトモな正社員の求人が無いのだが。
地方都市だと派遣・契約・パートで役８割で１割が食って行けない給与の正社員
残りの１割がなんとかマトモな正社員求人。
高齢化が一気に進んで全てが縮小しているのがよくわかる。
390:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:26:59.41 OVOOHrkM
>>370
その手の話を一部上場会社に努めてる友人に聞いたよ
最近の若い奴は使えないゆとりだらけだってさ40代の奴等を中途で取った方がよっぽど使い物になるってさ
企業が気づき始めてるから若い奴等の採用を控えてるんだろ。
391:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:30:46.49 A1MRzqAo
日本人は優れているので
企業が無くても精神力でやってゆけます。
もちろん増税にも耐えられます。
カムサハムニダ。
392:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:31:30.71 OVOOHrkM
>>377
尊厳死をさせなきゃならないような寝たきりだらけじゃ無いだろ
全体として寿命が伸びて元気な老人も沢山居るだろ
偏った思い込み満点の書き込みだな、実社会の勉強しないと恥ずかしいよ
393:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:32:50.71 A1MRzqAo
日本を批判する人は売国ですょ。
カムサハムニダ。
394:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:34:55.89 OVOOHrkM
>>378
少子化が進んで使えない若い世代が減ったら労働力足りなくなるよね
人件費を抑える目的で海外から労働者集めても、
日本人がマネージメントしないと日本品質は保てないだろうね
395:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:38:20.70 A1MRzqAo
日本人には優れた精神力があるので
円高もマネージメントの問題も
簡単にクリアできます。
カムサハムニダ。
396:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:43:46.98 YVRyBMy8
使えない使えないと言うならさっさと安楽死施設作ってくれよ
397:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:47:58.15 8xDVpmIX
日本のエネルギー政策は世界の垂涎の的です。
398:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:48:35.70 8xDVpmIX
日本人の英語力はアジアの中でも群を抜いています。
399:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:49:21.72 8xDVpmIX
日本の若い人たちはアジアの辺境の地でも
立派に業績を上げるはずです。
400:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:51:51.61 VGRyw8n0
>>3
3%から5%に上げたとき、どうなったか。もうお忘れになった人が多すぎて笑う。
税収減るのになんで税率上げるのか分からない。
401:名刺は切らしておりまして
11/08/01 03:57:02.47 vyNoEsPG
最近のおっさんも老人も偉そうなだけで使えないよね
402:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:12:27.70 fJEy703F
どんなに苦況に陥っても、日本には神風が吹く。大丈夫だ。
403:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:15:35.40 C40+No1P
>>401
退職金出ればすぐにやめるわけだが。
定年縮小してくれ。
404:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:37:10.67 VGRyw8n0
>>403
年金破たんしかかってるから、間違いなく定年は上がる。
いまの２０代は70あたりまで働かないとでいないんじゃないかな。
405:名刺は切らしておりまして
11/08/01 04:53:59.28 0WNY+YtX
>>404
たしか、逆だった気がする。
65歳定年も経済の低迷で人件費の負担が重すぎて困難、というのが現状らしい。
URLﾘﾝｸ(mbp-tokyo.com)
そこで義務化は見送り、継続雇用制度で対応するんだと。
たぶん、定年そのものが廃止されるんじゃないかな、アメリカのように。
日本の制度は、70年代の高度成長時代をベースにして、今の中国のような成長が
永遠に続くと思って作られているから、そのままだと必ず破綻するんだよね。
で、破綻する時代が今なのかな。
406:名刺は切らしておりまして
11/08/01 06:58:58.47 A6AzurXH
>>380
1980年代の月刊誌、現代や文藝春秋なんかを読むと、
すでに年金制度が破綻するといった意見広告を厚生省が出していた。
それを無視させたのは、馬鹿に媚を売る社会党や共産党、民主党などの連中だ。
つまり今の政権中枢にいる連中。
年金破綻が分かっていながら選挙公約で年金増額を約束してきた。
政権与党の自民党もバカやマスゴミからの火の粉が怖いから見てみぬふり。
バカ政党とマスゴミが国を滅ぼす傾向は３０年以上から同じだった。
407:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:11:57.40 zjmzd1d0
人口が減れば人件費の負担は減る
社会保障費の総額も減少する
万々歳だろう
408:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:14:05.74 oupTh6ox
昔は定年55歳だったわけだが。
年寄りを働かせすぎるから若者の就職口が無くなる。
409:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:18:59.34 0WNY+YtX
>>408
それもその通りだよね。
でも、年金支給開始年齢(早々に65歳)までどうやって生活するか、ということもある。
仕事がなければ、生活保護しかないんだろうけどね。
410:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:25:49.63 oupTh6ox
>>409
退職したらもれなく年金支給されるようにすればいい。
411:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:28:02.41 lX5iJr88
>>390
本当なら、その友人自体が人を育成できない使えない奴なんだが、
世の中、その友人を真に受けちゃう奴が多いんだよな。
だからその方向で数年したら誰もいなくなりましたって状態へどんどん進んでいく。
412:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:49:52.56 0WNY+YtX
>>410
65歳の支給開始年齢前にもらえるように法改正しても、
もらえる額は微々たるものだよ。
生活保護の方が、遥に贅沢な生活ができる。
413:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:54:17.12 lnspUvf/
>>412
生活保護、優遇しすぎだろ。世の中間違っとる。
414:名刺は切らしておりまして
11/08/01 07:57:21.64 1J1Njpat
定年後もアルバイトやパートで75歳くらいまで
労働しないと恥ずかしいという風潮にすりゃいい
働かない層が多くなればそれを支える労働者の負担が大きくなって
結果的に労働者自身が使える金が少なくなる。それが今の現状
精神的にきついけど肉体的にきつくない仕事なんていくらでもある、内職だっていい
コンビニだって中国人雇うより高齢日本人雇った方が日本経済にプラス
必要なのは高級取ってた世代をどう強制・納得させるか
415:名刺は切らしておりまして
11/08/01 08:45:49.05 0WNY+YtX
>>413
だから結局、国民年金の保険料の未納が増えるんだよね。
国民年金を40年間払いつづけても、生活保護よりも少ない額しかもらえない。
しかも、年金給付の開始は65歳以降。
それだったら、国民年金を未納にして、働けなくなったら生活保護を申請した方が
遥に多額の金額がもらえる。しかも、65歳まで待つ必要もない。
誰が考えても、老後の生活を支えるのは、年金じゃなくて生活保護って思うよね。
416:名刺は切らしておりまして
11/08/01 08:56:55.18 Prnh9LU7
今の20代は幼すぎる
国が最低限の子育て費用見る代わりに正社員就職平均を三十歳くらいにしたらどうだろう
それか大学までに社会人準備教育をちゃんとするか
俺は中卒で職人修行して働いてるが
同級生が十代のころは幼くて当然だが三十代になってもまだ幼い奴が結構いる
学校生活と社会人生活が違いすぎる
法律上は子供と大人しかないのに実社会は間に中途半端な「若者」ってクラスがある
若者を大事にしないと未来が大変とか言うが
若者がベストな事柄だとしても、子供や大人や老人でも必要なら代用になる
若者って言い訳で大人との競争から逃げちゃだめだと思うよ
417:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:05:45.57 Prnh9LU7
自らを「若者」って置くなら大人にはなかなか勝てない
経験浅い大人として長い人生を全力で他の大人と戦っていく覚悟
そういう教育はいつやるんだか決まってない
戦う覚悟があるなら先輩や上司や経営者の立場に立った思考も出来るようになる
まだ「若い」からとか言い訳出来ない社会にしないと若者と老人と子供だらけの社会になりかねん
418:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:05:54.95 qmf4WaT9
ドイツみたいやね
419:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:12:45.38 gcYEpXSg
>>416
今の若者は早熟だよ。少なくとも大学生にもなって
大学で立てこもって石投げて警察と遊んでた団塊の世代より確実に進歩してる。
420:390
11/08/01 09:19:50.50 OVOOHrkM
>>411
残念だったね、誰も同調してくれてないよ、
使えないゆとり激増で企業や社会全体が迷惑受けて受けてるんだろ
いい加減目を覚ませよ。
421:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:23:21.43 oXDdVlZu
それでも、失業率が減らない現実w
422:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:23:43.11 I1TeugG3
あと１０年もすれば、２０台、３０歳台の日本人が
大挙、上海に出稼ぎに行って、コンビニのバイトの口を
中国人と取り合いしてるよ。
ちょうど今と逆の風景が・・・・・
423:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:25:09.65 WFp2VJCI
金融業＞公務員＝医療＞製造業＝土木建築業＞介護＞サービス業＞一次産業
人件費のランクは大体こんなところだよ。
製造業や土建業が潰れても上のクラスに上がる事はないから、みんなのランクが下がるって感じかな。
424:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:32:45.84 Prnh9LU7
>419
逮捕される可能性覚悟で社会を変える意思は十分大人の準備出来てるよ
経験不足で実効性少ない社会活動になるのは仕方ない
老人が悪い団塊が悪いと自らが社会を変えるチャレンジと責任を背負わないなら大人ではないな
社会全体を変えるのは大変だけどね
425:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:38:12.34 qmf4WaT9
覚悟が足らないという事か
全てを諦める覚悟を完了できた奴(ようするに自殺した人)は沢山いるけど、それも中高年中心だしな
426:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:38:41.86 osWPKc5f
>>420
ネットに引きこもって団塊に石投げて遊んでる輩のほうが、
大学に立てこもって石投げて警察と遊んでた団塊の世代より
人として成熟してるんだｗ それどんなユーモア？
427:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:46:29.59 rqws+mZ0
少子高齢化になったっから、国内製造業の海外移転が盛んになったのか。
国内製造業の海外移転が盛んになったから、正社員に付ける人が減って、少子高齢化になったのか。
428:名刺は切らしておりまして
11/08/01 09:59:51.65 Ay+HfBLt
労働人口が減少して大変だ
雇用が減少して若者が職に就けず大変だ
股裂き状態じゃねえかw
もうマクロでものを考えるのは無駄だな
若者も働き盛りも年寄りも自分の利益だけを考えて動け
年寄りは先の事なんか分からないんだから極力資産は減らすな
ガキなんか信用出来ないぞ、間違っても孫子に生前贈与なんかするな
働き盛りはともかく勝ち組に入れ、役立たずのガキや老害はイビッテ会社から放り出せ
若者が苦しんでいるのは年長者が搾取しているからだ、今こそ立ち上がれ
オレオレ詐欺でも何でもやって取り返せ、そんな才覚の無い奴はナマポにＧＯ
429:名刺は切らしておりまして
11/08/01 10:00:43.82 M5bJ2p2k
年寄りが働けるのは農業位だな
自給自足にもどるしかねのか
430:名刺は切らしておりまして
11/08/01 10:17:59.34 qmf4WaT9
農業できるなら土方できる
今農業やってる年寄りは若い頃化け物みたいな体力を持つ癖にあまり体を酷使しない仕事で温存してたとか
某レンジャー部隊の隊員みたいな武勇伝を持ってる本当の体力馬鹿だったとかというだけであって
今の若者が年をとってから農業とか絶対無理だと思う
431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/01 10:36:28.49 ee6zjfiN
>>430
農業に限らず鉱業や漁業とか、いわゆる一次産業って
若いうちからやってないとムリじゃないかなとは思う
以前林業がもてはやされてたけど、30過ぎの中年オヤジが
一日中親方に怒鳴られながら山を駆け回るとか出来るのかなと
432:名刺は切らしておりまして
11/08/01 10:52:45.45 vZ/Lrp3H
>>405
破綻しているのに破綻していないように繕っているのが今
まあ自転車操業と借金で回っているけど
とにかく、年間の出生数が後40万人増えないとな
逆ピラミッドへ一直線
>>419
やる気も無く諦めているだけじゃないかな
まあ、大学生が多すぎる
433:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:09:07.81 0aR7oqmy
>>432
現状でやる気出せるかって問題もあるんじゃね？
右肩上がりの時代の学生だって、みんながみんなやる気あったわけじゃないし。
諦めんなって言うにしても、現状が悪すぎる。
434:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:12:48.90 3PDjY7K5
諦めるな。弱音をはくな。甘えるな。
↓
よーし頑張って海外いっちゃうぞー。
日本はもうだめだー。
↓
おしまい。
435:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:21:16.75 Prnh9LU7
やる気がないなら衰退して当たり前だから個人的にも国家的にも衰退受け入れたらいいだけ
解決したじゃんw良かったなお前ら
後はやる気ある人々に任せて生きれるまで生きたらいい
436:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:27:38.83 jK/ojAX1
よーし頑張って海外いっちゃうぞー。
日本はもうだめだー。
↓
でもひいきのお客さんは日本に多いんだなー
↓
そうだ、TPPで関税撤廃
437:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:35:41.83 o7GXC785
今生まれてきても将来仕事ないよ
438:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:38:57.47 wQwGcotA
たしかにTPPはいったら日本は植民地だから
外に出てた方が安全だね。
439:名刺は切らしておりまして
11/08/01 11:47:21.17 WFp2VJCI
てか、今後の日本市場は20年間右肩下がり（団塊が消えるまで）でその後20年間底這い、40年後は徐々に拡大だろうね。
団塊ジュニアがこの世から消えた初めて日本が回復する。
団塊世代が問題なんじゃなくて、団塊ジュニアが一番の問題。
6000万程度の人口になれば、日本は安定的な成長が出来るだろうね。
単に国の規模に対して人が多すぎたんだよ。
人口ボーナス期間は市場が成長しオーナス期間に衰退するのは、当たり前の事だからね。
440:名刺は切らしておりまして
11/08/01 12:02:50.68 vZ/Lrp3H
>>433
やる気は出ないな
近い大人(親とか）の状況に影響されるし
小学生の頃から見ていたテレビの影響大きすぎるだろう
節約・夜逃げ屋・不景気の話題・不倫・離婚の法律番組…
収入増えずに消耗品・食品物価の上昇
PBが一昔前のNB並の価格だぜ、それに
コンビニのコッペパンが90円だったものが120円
缶ジュース100→120・紙コップ自販機60→90
物価指数が落ち着いているのは
大型家電の値下がりの影響だけ。
441:名刺は切らしておりまして
11/08/01 13:12:31.55 M5bJ2p2k
そうだなあ、今の60代くらいまでは子供の頃規模はともかく
農作業手伝う体験持ってる人多そうだが、何もないとちょっとムリかもな。
442:名刺は切らしておりまして
11/08/01 22:40:24.87 fxB39tFR
>>420
今の時代に生まれた幸運に感謝するんだね。
次の世代の育成を放棄する無能が許されるなんて今だけだから。
で、その使えないゆとりとやらが、みんながみんなおとなしく自殺してくれると本気で思ってるのかね？
そろそろ目を覚ましたほうがいいぜ。暴徒と化したそいつらが金欲しさに襲ってくるその日までに。
443:名刺は切らしておりまして
11/08/02 04:52:26.59 NjYlSCCd
>>227
経済成長も見込めない、デフレでお金の流れる量も減ってるこの状況で新しいことやって成功するなんて限りなく不可能に近い。
それに低賃金でこき使われてる若者に資金をためる余裕があるとはおもえない。
むしろ資金も経験も人脈もある元気な年寄りに起業してもらいたいですね。
444:名刺は切らしておりまして
11/08/02 06:12:50.00 4vt9q1bg
日本をリードする東大にアドバイスしてやれ。
【IT】情報通信技術系の人材育成、東大と経団連がスクラム [11/08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【教育】たとえ「9月入学」導入しても… 大学国際化を阻む壁 英語ができない教員たち、教員の国際化、ギャップイヤーの解消[11/07/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】次代担うリーダー育成方法を話し合う「産学協働人財育成円卓会議」設置
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
445:名刺は切らしておりまして
11/08/02 06:47:57.34 aAY3OLYD
経済は詳しくないが・・・。
今は先進国は低成長期とみていいのか？
経済のパイにありつける割合は常に同じで、今経済が伸びている国は
かつてのアメリカ、ドイツ、日本などの取り分を奪って伸びているのか？
サブプライムとか金融工学とかは数字のトリックで、
実体経済では、あまり経済成長の余地はないのか？
詳しい人、意見求む。
446:名刺は切らしておりまして
11/08/02 06:55:29.43 nPmsexrN
>>445
経済はゼロサムではない。
あと金融危機の影響で欧米ではバブル崩壊、デフレ進行は続くだろう。
ちょうど20年前の日本と同じ状況だ。
翻って日本は既にバブル崩壊は遠い過去のものになりつつある。
バブルの後始末も大方終わってるしね。
それと経済成長についてだが、お前さんは家持ってるか？
別荘は？車は複数台ある？
持ってないなら他の人も似たような状況と考えられるから、
まだまだ経済成長する余地はあるわな。
447:名刺は切らしておりまして
11/08/02 07:43:09.28 kYhkJlMi
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
予想じゃ今より500万人労働力人口多いはずなのに
役所の予想はいつも甘い
448:名刺は切らしておりまして
11/08/02 07:49:02.49 4k3/aQb6
最大の難物、経団連が移民を押し付けてくるからな
経済成長神話しか語らない老害に世界低成長時代が理解できてないのは非常にマズイ
449:名刺は切らしておりまして
11/08/02 07:56:42.65 aAY3OLYD
移民はまずいだろ。
俺たちに、外国人と共存する覚悟が無い。
間違いなく揉める。
生活習慣、制度とかの価値観の違いで。
450:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:22:27.41 4doSi74v
バカな年寄りが「ゆとり」とか言って逃げてばかりいる限り、何も変わらんよ。
そんな世の中なんかのために自分を捧げて子供を残してやるなんてアホらしい。
451:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:25:03.15 Ub7uIaBc
>>445
ゼロ成長、頭数が一定としたら、生産性をあげればいいってのが理屈かな
ちなみに人口が横ばい、技術進歩が頭うちだった江戸時代では大名の石高も
ほぼ横ばいで、なんとか家何マン石が幕末までずーっと続くってのが基本だったそうな
多少、農民没落で実質の石高が落ちたり、新田で増えたりもあったそうだが
人口衰退から増加へは、弥生時代の稲作、明治の文明開化等、新テクのおかげってのが歴史。
ということで、何か産業革命でもないと、今後は基本ゼロ成長時代だと思う
現実みれば、政府がしこたま未来に借金しても、ほぼゼロ成長、実質マイナスですがな
452:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:31:01.88 IE89kKYW
単純労働は、今後、どんどん減ってくるからね。
それは、働き手の数に関係なく減っていく。
そういうことを報道しないんだよな・・・
453:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:34:08.16 nPmsexrN
>>451
>政府がしこたま未来に借金しても、ほぼゼロ成長、実質マイナスですがな
つ「バランスシート不況」
そりゃ国がせっせと金使って需要を創出して民間に金流して、
企業と国民のバランスシートを改善するターンだったからだよ。
そしてその時期はもう終わったと言える。
454:445
11/08/02 08:39:13.93 aAY3OLYD
なるほどねぇ。
おふたりさん、サンキュー。
共産主義の瓦解→資本主義の先鋭化と来て
次に向かうのはどこなのかな。
世界の人が何を求めるのか？に掛かってるのかな？
455:名刺は切らしておりまして
11/08/02 08:52:54.15 nVOnrjxk
うちは、団塊が退職しだしてから、効率化を進め、労働時間も短くなり助かってるよ。
業種にもよるだろうけど、昔の入る会社を選べた世代は、邪魔なだけ。
456:名刺は切らしておりまして
11/08/02 09:11:29.96 16pB5hq8
>>455
そりゃあ、お前のセクションがもうじきリストラされるというサインだよ
457:名刺は切らしておりまして
11/08/02 09:53:54.42 KDvWouMo
労働力人口が減ってるのって日本だけだろ
本当に恥ずかしいな日本の経営者
458:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:04:45.53 CXPzk4rx
大企業製造業、８割が「回復」…震災影響調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ここにでてるが、震災によるサプライチェーン破たんで
海外品を使ったところが国内に戻ってこないケースが相当ある。
企業としては当然のことだし、責めるつもりもまったくないが
明らかに日本は弱くなるよ。
459:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:08:07.70 CReHKZ9O
労働人口減っても、失業率は高止まり。
なんでだ？
460:名刺は切らしておりまして
11/08/02 10:23:41.21 vcg6HBRz
>>459
俺も首になるかもしんねぇ！
残業やってごますってでも、今の地位を死守だ！
だから、他人の仕事がなくなっていく。
ただで他人の仕事をやってしまうから、誰かにいくはずだった金は消えてしまう。
そして不況スパイラル。