11/08/02 15:32:23.21 3vwa+++P
>>282
＞貯金だけで病気になって、最初は貯金で医療費を払えても
＞長患いになったら次に貯金がまとまった額になるまでは不安
＞ガン、心筋梗塞、脳卒中、糖尿病なんかになったら
＞その後ずっと、病気と付き合いながらの人生
病気になる原因は不明な部分や遺伝などもあるけど、上記の3大 4大成人病（生活習慣病）は、がんを除いては自己健康管理が足らない人がリスク高くなり、
裏返すと 高くても 美味しくヘルシーなバランス良好食事を摂り、フィットネスクラブで快適な汗を流し
タバコ禁止 酒少々 な人は、かなりリスクを減らせ、仮に罹患しても軽度だ。
そういう予防策にこそ、金を使うべきだ。
それと、こういう病気は、病院で急性的な治療の後、上記の様に病気と付き合いながらの人生かもだが、そんな永年にわたって高額の給付が民間の保険に出来るのか？
そうは どうしても思えん。
＞大概の保険屋から加入断られるから後の祭り
これは、保険屋の定番脅しセールストーク
金融ビッグバン後は、80歳以降でも、病歴あっても入れる保険自体はある。
若く健康な頃から加入しとけと言うが、高年齢になってからの期間だけの保険料負担は結構割高だか、若い時から払い続けるトータルの保険料は、その何倍にもなってる。
348:名刺は切らしておりまして
11/08/02 15:46:26.88 khyKoT3E
3000円/月くらいの団体加入の癌保険+三大疾病くらいしか入ってないな。
大腸癌は遺伝するって言うので一応入っておいた
349:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:19:34.46 0EieT7yv
>>208
> 国の社会保険制度が、現行のままだと言えるのか？
アップアップ状態の年金制度より健康保険制度のほうが先に破綻すると思うな
そりゃいきなりアメリカみたいにはならんだろうが
現行の歯科制度みたいに保険で受けられるのは最低限度の治療で
それ以上は自費でおながいしますって事にはなりそう
350:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:20:14.33 3vwa+++P
健保や国保みたいな公的医療保険制度も世界に冠たる素晴らしい制度だが
厚生年金や国民年金みたいな公的年金も、民間や海外からみれば凄い担保内容。
旧社会保険庁がズボラで色々問題起こし
確かに少子高齢化が財政を細らせているが、
最初、終身年金の様に歳を取れば死ぬまで出る性格の老齢年金が
障害者になれば、その重さに応じて多めに出る障害年金に「変身」し
受給権持ってた本人が逝ったら遺族年金に「変身」し遺族の生活を守る。
また、今後日本でインフレが起こるかは分からないが、全期間インフレのヘッジがされている。
こういう国民年金をポイして、民間の個人年金に入るなんて信じられん。
確かに公的年金は金額少ないし、今後 支給開始年齢は遅くなるだろうから、プラスαで入るなら分かるが。
>>337
＞とんでもない難病になった場合、民間の保険より 公的扶助の方が手厚い感じだし。
これは地方自治体によりマチマチなんだよな。
オシリの重たい厚生労働省の先を行く東京都などは、まだ治療法の検証が済んでない難病なども
どんどん公的扶助や補助金の対象にしてるけど。
何れにせよ、健保や国保が効かなくて、更に自治体の公的扶助の対象にもならずに、民間の医療保険が効く部分はあっても僅かだろ。
前、NEWSWEEK か TIMEか忘れたが「住むなら何処の国がベストか」という特集で、要因分野別にランキングあったが
日本が1位なのはたった1分野だけで、それがヘルスケア健康医療部門で、公的医療保険制度が素晴らしスグる と絶賛してたな。
351:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:38:18.93 cDxCI+I8
俺は、保険に入らないという勝率の高いギャンブルをしている。
352:にょろ～ん♂
11/08/02 16:46:20.83 3q/mPWrm
珍しく正論が記事になってるな
>>350
日本は公的保険がアレもこれも手を出し過ぎていて
お金かけ過ぎなんだよ。
まあ、お金が沢山集まると嬉しい人達がいるんだろうけど・・・
353:名刺は切らしておりまして
11/08/02 16:50:30.97 J3cboz4G
どんだけ国を傾けるような悪事を働いても助けてもらえる大企業と違うからな
自分でなんとかするしかない
354:名刺は切らしておりまして
11/08/03 21:45:36.91 RPxZFMue
>>352
医療福祉費(以下医療費)にお金出し過ぎでは断じてない。
国際比較で安値なんだから。
この数字の前には、病院サロンの指摘なんぞ無意味。
高効率を前提にした目に付く大きな意味を持たない無駄でしかない。
そして、医療費は基本的には働いて稼いだ金を回して出すしかない。
それが自分が年取ってから保険で出すか(時差が出るがそこまで何がしかの形で貯める)、
勤労世代で均等に負うかの違いだけだ。税金での補填含めてな。
つまり、全体で見れば、経済的には医療費が抑えられている分、医療費負担は軽いんだよ。
具体的には年間15兆円くらい。1980年代から始まった医療費抑制政策全体のここ30年で馴らせば
8兆円/年程度か。これは金を浮かせてると言っていい。これは回そうと思えば回せる金。ていうか回すべき金。
ちなみに、15兆円ってのは、日本全体の利益率を0.8～1.0ポイント押し上げる程度の効果だ(ここ数年の
日本の総売り上げは1500－1800兆円程度)。
十分な公的保険があるのに、同額程度の民間保険料を払うことで、家庭では直接その恩恵を受けられない。
じゃあ、この金が経済効果となるにははどうあるべきか。
民間保険会社が機関投資家として運用して、運用益を出すしかない。
民間医療保険会社は機関投資家としての機能を十全に果たせず、その金を有効に使えてなかったんだよ。
日本の機関投資家は総じて弱いけどね。だから、貯金にしろという指摘もおかしい。銀行も機関投資家だからだ。
だったらもう、一度実体経済に回すしかない。
正しくは「日本の医療は非常に安上がりなので、金銭的不安を感じずに、今まで民間保険料としていた分を家計に回して、
それで美味しいものでも食べてください」だ。
355:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:42:42.60 o0zR1pFH
>>354
老人が旨いもの食べて、若者が飢え死にしてるのが問題なんだろうが。
356:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:44:49.56 RPxZFMue
>354
旨い者喰えば、消費の単価が上がる。
そうすりゃ、下の世代の金回りも良くなる。
年15兆円分のブースト効果のある消費。
それが嫌ならば、年15兆円分増税して、それをばら撒き政策するしかない。
357:名刺は切らしておりまして
11/08/03 22:58:55.47 o0zR1pFH
老人はグダグダいわずに死ねばいいの。
そうすれば金回りがよくなって経済がよくなる。
358:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:08:03.72 y7GxxwrK
>>19
所得等でも変わるらしいが、予め手続きすれば天井は月10万弱だった。
仮に一年入院だと120万＋家賃＋水道光熱費＋通信費で1年なんとか
やっていける訳だ。
せっせと保険屋にお金払える人なら貯金したほうがいいかもな。
ただ、そこまで余裕がないと高額医療費の制度があっても
ホームレスまっしぐらで野垂れ死にだけどな。
359:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:11:40.19 RPxZFMue
>>357
無理だな。
現世代の老人を社会保障費の削減で殺したとして、今度は現役世代が老後に向けた
貯蓄を始めるだけだ。
グダグダ言わずに65歳で首をつってくれる国家なんてのはありえない。
360:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:14:39.85 dc4/9Mdf
>>357
神様のバチが当たるような発言だけど、そのリスクはヘッジできてるの？
「オレは無神論者だから！」とか吹かす奴に限って、死の間際の取り乱し方と言ったら（経験談）
こういう発言の記憶って、結構残ってるモンなんだよね・・
361:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:43:04.65 V8k2i6Uh
俺のかーちゃん、５つくらい保険に入ってた。
いい加減にしろ！って感じだったが、良く見たら中にお宝保険も混じってた。
362:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:46:41.80 V8k2i6Uh
>>360
取り乱したっていーじゃん。
誰だって初めて死ぬ時は不安なんだよ。ｗ
363:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:51:40.67 o0zR1pFH
死に際に必要なのは医療じゃなくて、宗教。
364:名刺は切らしておりまして
11/08/03 23:53:19.64 o0zR1pFH
寿命は最大で７５歳でよい。
７５歳まで生きれば、孫を育てるのも手伝えるし、
もうやることないだろ。
365:名刺は切らしておりまして
11/08/04 06:07:34.93 QNsr3VmW
>>363
必要なのは無痛安楽死だから、医療でしょ。
366:名刺は切らしておりまして
11/08/04 09:30:29.89 t2umNMjr
保険は銀行が絶対的優位なのを利用して売り込みしてるし
例えばガン保険が掛け金３０００円なら１０００円が銀行に入る
367:名刺は切らしておりまして
11/08/04 23:12:22.96 g6TwvzcE
銀行から何か買うってのは間違いだな
368:名刺は切らしておりまして
11/08/04 23:29:12.61 ui2R9krd
銀行業が行わなければならない社会的責任は
リスクは銀行がとって、事業を事業者にやらせるということなんだけど、
日本の銀行はリスクは事業者に負わせて、上手くいったら銀行にがっぽり還元させて、
失敗したら事業者を身包みはがして、首吊らせるという仕事だからな。
369:sage
11/08/04 23:47:23.78 jxkEnqst
何マスゴミの作文を丸写ししてるんだ。
営利企業だから当たり前じゃないか。0点。
370:名刺は切らしておりまして
11/08/04 23:48:59.37 BG2s3qny
更新型の医療保険はまだいいとしても、
終身医療保険なんか論外だわな。
371:名刺は切らしておりまして
11/08/04 23:50:36.09 MV3KOjHJ
毒男地方公務員だが
昼休み来た生保のババアが医療保険勧めてきやがった
高額療養費制度、有給消化、傷病手当金、貯蓄でリスクをカバー
差額ベッド代は払わない云々言って、追い返した
不要とわかってて売り込むのは悪質
若いねーちゃんなら少しその気にさせてもてあそぶのだが…
372:名刺は切らしておりまして
11/08/04 23:53:43.92 RJSjOTiY
>>368
元本保証すべき預金が原資である以上、リスクなんかそうそう取れるものでもないし、
銀行にがっぽり還元も何も、大した利率でもないのだから還元されようも無い。
373:名刺は切らしておりまして
11/08/04 23:58:45.59 VY7/3wzz
原発の近くに住めば、がんになってがん保険が下りる確率は上がるし、
原発が爆発しても国から補償してもらえるし安全なところに一番に避難できる。
何もなくても楽して贅沢に暮らせる。
374:名刺は切らしておりまして
11/08/05 00:02:48.48 O4rUHawi
>>292
実際に先進医療を受ける人間は極々少数なのは事実だが、
「確率は低くてももしなったら大金がかかって非常に困る」
という事態に小額で備えられるのが、そもそもの保険のメリットだから、
ありかなしかで言えばあり。
おそらくは一生使わないと思うが、確率が低い分だけ保険料も安いしね。
375:名刺は切らしておりまして
11/08/05 00:03:52.66 MV3KOjHJ
保険に入るくらいなら貯蓄をしてリスクに備えよ
現金最強！
376:名刺は切らしておりまして
11/08/05 00:14:34.09 uySydF2l
周りのおじさんたちみてると
万一のリスクより
不払いなど保険会社とのトラブルのリスクのほうが
高いと思うのよね
377:名刺は切らしておりまして
11/08/05 00:30:20.57 4i/4bPmI
利率のいい保険ってどうなの？
集金にきてる農協さんが年利１％くらいの一括払いの保険勧めてく
どうせ定期で寝かしてるだけだからとも思うけどさ
この前、満期案内きたら利率が0.06％で鼻水吹いたわ
契約後、2年以内は解約すると元本をわるらしいけど
それ以後は１％以上で増えてくよーになってる
378:名刺は切らしておりまして
11/08/07 12:40:00.58 JLF561Lr
保険に貯蓄機能を求めるのもどうかと・・・
世界で一番安全な投資対象、人民元でも買っとけ。
379:名刺は切らしておりまして
11/08/07 12:41:37.25 niAt0W36
自動車保険も解約するわ
380:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:00:03.85 is2+8xud
保険なんて内容よく見りゃ詐欺みたいなもんだって分かるしな。
リスク回避という意味でも、
保険対象外の事態に対応するには逆にマイナスだし、
あらゆる事態に対応できるほど保険を掛けたら高額になってしまう。
また、大きなインフレが始まったら貯金なら即何かに使ってしまう事で
ある程度活用できるが、自由に使えない保険はインフレにも弱い。
日本円が死ぬような深刻な事態になっても強い外貨や株というのも難しく、
余程大金を持っているわけじゃなかったら日本円で持っているのが
手間の割に比較的安全だな。
381:名刺は切らしておりまして
11/08/07 13:15:34.07 owlPWxWr
税金の還付もあるから入って損なしだろ
382:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:09:54.50 jhD5jn0M
>>379
その方が良い。
383:名刺は切らしておりまして
11/08/07 15:13:50.27 jhD5jn0M
小林あき子 詐欺師 モバイラーズチェックにて
384:名刺は切らしておりまして
11/08/08 00:39:29.81 JQQFRYQW
あげ
385:名刺は切らしておりまして
11/08/08 00:49:44.46 Hj6puJYL
>>360
そら死後無に還ると思ってるのなら取り乱すわな
386:名刺は切らしておりまして
11/08/08 00:58:28.79 Z6YfrC/4
少なくとも、独身には不要だな。
まあ家族がいても、いらないと思うけど。
日本は国民皆保険で標準的な医療は受けられる。
高額医療費も戻ってくる。
今のところ。
387:名刺は切らしておりまして
11/08/08 01:11:41.03 Q9NkcJNU
>>292
保険に入ってない人ほど病気になったら取り乱して今から加入したいって言うんだって。
無理なのに。
先進医療がある保険は入っておいて損はないよ。
モルヒネの効かない骨肉腫でさえ、今は先進医療で苦痛なく治療出来る。
末期以外にもモルヒネを使いたい場合も、ホスピスに入りたい場合も、何より苦痛緩和治療をしたいのならお金はかかるから保険に入ったほうがいいと思うよ。
１日でも長く生かすための健保適用での治療は苦痛は取り除けないから。
あと、尿道カテーテルやおしっこを瓶で取る時なんかは大部屋では少し恥ずかしい。
骨折とかでベッドの隣に簡易トイレを置かれる場合にも、匂いや音が気になるし。
保険に加入するなら早ければ早いほうがいいよ、若いほうが安いから。
何かあっても安心出来るっていうのが一番だと思うけど。
今はあまり入院させてくれないから１日一万じゃ足りない時もけっこうあって、入院が短くても3割負担してくれる保険がオススメ。
高額医療を申請したらほぼ儲かるし。
388:名刺は切らしておりまして
11/08/08 01:15:17.40 oBCSAYWs
>>397
提供は明治○田生命でした！
389:名刺は切らしておりまして
11/08/08 01:17:21.12 bHeAwblv
>>387
緩和ケアで使う薬を保険適用して、
がん治療で使う薬は保険適用外した方がいいのに。
390:名刺は切らしておりまして
11/08/08 01:27:18.63 Q9NkcJNU
>>273
今は入院が三日でも手術含め3割出るし、先進医療は1000万～。
一回300万で効果ない場合もあるから。
391:名刺は切らしておりまして
11/08/08 01:30:50.36 SZMJwfnu
保険屋さんは高額医療云々の知識はあっても絶対
そのことには触れない。バブル期の高利回りの保
険に入っている人には「新しい商品ができました、
良いですよ」と乗り換えを勧められる。保険に入
るのならある程度の知識を蓄えておく必要がある。
392:名刺は切らしておりまして
11/08/08 03:02:32.82 Qo+lGOts
そもそも、保険って詐欺師と体質が弱いやつだけが得する制度だよな？
そんな制度を詐欺師でも体質が弱いわけでもない国民の大多数が支持してるのがおかしい。
俺の認識がひねくれすぎてるのだろうか。
393:名刺は切らしておりまして
11/08/08 03:14:43.80 Q9NkcJNU
>>347
高齢で入れる保険は、入れるけど｢保障されるか｣は別問題。
特に営業員のいない外資系は、分厚い契約書を全て読んで保障内容を把握しないといけない。
CMでよくある安い掛け金では保障内容はかなり薄っぺらい。
持病の保障も、｢新たな疾患を誘発した場合｣などほとんど保障されない方が多いと思うよ。
保険に加入していても長期に応用出来るかどうかは契約内容による。
特定疾病を手厚くしていたら余裕だと思う。
今は障害を持ってしまった場合、一生涯年間100万～の保障をする特約もあるよ。
これがあったら障害年金と合わせれば生活出来る。
今の診療報酬制度では、なかなか長期入院なんて難しいし、通院特約と併用すれば十分だと思う。
働けなくなった場合の給与保障保険もあるし、時代のニーズに合わせてるから言われてる程悪くはないのにといつも思う。
394:名刺は切らしておりまして
11/08/08 03:24:59.96 Q9NkcJNU
>>391>>392
高額医療使うから丸儲け。
高額医療使うにも一度病院に支払ってからなので、払うお金がない人はどうしようもなくない？
これからは癌患者が増えると予想されてるから、保険料は上がっていくんじゃないかな？
だから入るなら今のうちと思って。
自分が手術+入院+退院祝い金でかなり得したし、親戚のおじさんが前立腺癌で苦痛のない先進医療を受けれて治ったし(二回で約600万+免疫療法1クール200万くらい？)、いい思いが出来たから言うだけなのかも。
病気の心配がなかったらやっぱり考え方は違うのかも。
395:名刺は切らしておりまして
11/08/08 22:01:49.25 tLE241F2
子供が生まれれば、責任が出てくる。
社会人になれば、親や兄弟に迷惑かけたくない
と思う。
その責任感は、日本人だからでは？
備えすぎかどうかは、価値観だよ。
外資通販、震災で逃げたね。
日本人は、そんな冷たい人種じゃない！
家族への愛が深い、責任感が強い。
ただそれだけの事では？
396:名刺は切らしておりまして
11/08/08 22:53:31.39 0QMzCc4c
余計なお世話
397:名刺は切らしておりまして
11/08/09 21:55:38.94 4XFbJWfF
>>394
高額医療費還付制度は現物支給が制度化されたし、それ以前から医事に相談すれば
大概は支払いを待ってくれるものだった。
398:名刺は切らしておりまして
11/08/21 00:17:28.50 E0KstGIX
親父が受けたステント留置で200万の手術も、高額医療費で8万程の自己負担。
俺の脳梗塞治療費も、高額医療費制度に加え会社の健保の補填で自己負担2万。
医療保険は要らんわｗｗｗ
399:名刺は切らしておりまして
11/08/21 02:07:08.16 570psPZT
>>398
そういう時にドンッッて戻ってくるのが保険なのに。
退院祝い金も含め自分は１ヶ月弱の入院で高額医療申請して40万近く浮いたよ。
この前死亡保障が80歳までに切り替えたから、80までには死んで家族に4000万残したい。
死ぬ前には貯金使い果たしていい思いをして死にたい。
末期癌とか余命半年とかなったら、貯金おろして死亡保障から一千万出して、遊んで遊んでヨーロッパで尊厳死(安楽死)するのが夢。
400:名刺は切らしておりまして
11/08/21 02:12:27.08 RWZZaUqR
病気で儲けたければいいカモね。
401:名刺は切らしておりまして
11/08/21 02:14:00.29 570psPZT
>>387
に書いてある治療はホスピス以外保険効かないし、高額医療も使えないことを知ったほうがいい。
モルヒネは末期のみ適用。
緩和治療はモルヒネなど強力な薬を流しっぱなしとかだけど、ほとんどの病院で寿命を減らすためしてないからほぼ適用外。
ホスピスの治療には適用されても部屋代に１日一万～とか。
癌の苦痛緩和率
大学病院 40%
総合病院など 50%
ホスピス 80%
これを見て決めたほうがいいよ。
特に癌が増えるであろうこれからは。
多分保険料も年々上がるから。
402:名刺は切らしておりまして
11/08/21 02:16:49.85 0ZdAARLI
原発は万が一に備えて福島に作りました
でも放射能が関東を越えてしまいました
でも洗脳したからあとしばらくは行けそうです
けけけ
403:名刺は切らしておりまして
11/08/21 02:21:38.77 wRO6yQY6
>>1
肝心なところに全く触れていない。
２０世紀末に生保が次々と破綻して株や債券並にリスクが高いことが消
費者のトラウマになっているということ。
生き残った大手生保も運用分配金がゼロというだけでなく次々の保険金
未払いの不祥事が頻発しているので呆れた消費者が手を引くのはあたりま
えだ。
404:名刺は切らしておりまして
11/08/21 02:24:16.97 570psPZT
>>402
その内条件付で入れなくなる可能性も出そう。
何年か後には医療崩壊して保険会社経営病院に加入者のみ入院ok、他は全額自己負担とかなる可能性もあるんだってね。
潰れた病院を買い漁っている保険会社もあったり。
そうなると割高になるよね。
各保険会社の価格競争の基準からまず上がると思う。
405:名刺は切らしておりまして
11/08/21 02:52:57.12 W/eg9DWS
というか、これから高齢化社会に突入するから
生命保険会社の負担は増えるばかりだろ。
貯蓄してくれれば助かると言う所じゃないのか。
おまけに福島でかなりの被曝者出てるし…
406:名刺は切らしておりまして
11/08/21 05:23:10.82 Vk+hD5Rg
＞運用分配金 ｗ
「配当」とかけない程度の知識なら、他人を批判するのはやめて
黙ってたほうがいいと思う
407:名刺は切らしておりまして
11/08/21 07:05:32.44 NT2vWC3L
2011年3月に関東にいた人は健康保険に入れなくなったりするのか。
408:名刺は切らしておりまして
11/08/21 07:46:11.18 ABzHro78
>>407
そろそろ、がん保険の引き受けがきびしくなり始めそうな悪寒。
409:名刺は切らしておりまして
11/08/21 08:17:17.67 E0KstGIX
>>408
なる訳ないだろ。
払わないんだからｗ
410:名刺は切らしておりまして
11/08/21 08:21:54.44 am6lModM
>>401
もう死ぬことが分かってるなら怖い物はない
死亡保障が500万あるので、そのうち300万程度医療にぶっ込んでもおｋ
あとは身内だけの葬儀で散骨してもらえれば大満足ｗ
医療保険の出番はない
411:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:37:49.39 dODzHruP
お前らは愛を知らない。
残された家族のために何を残せるのか？
一度、自分が突然死んだ時の事を真剣に考えてみろ！！
412:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:42:47.68 FRAcsg/H
死ぬことに賭ける奴が多すぎ＾＾；；； 医療とか介護を手厚くしたいなら断然貯蓄だしね＾＾；；；
あと、自殺者には死亡保険金を払うなよな＾＾；；； 自殺者を減らす第一歩だぞ＾＾；；；
そもそも、死んだら終わりなんだから、墓も葬式も要らないよな＾＾；；；
あと、割戻金のある府民共済のほうが生保よりもよっぽど良いと思うよ＾＾；；；
413:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:42:52.39 /Y5tg+xs
今上昇してるが金を買え決して0にならない！
414:名刺は切らしておりまして
11/08/21 23:43:38.52 0ZdAARLI
死ぬのだけは当たり外れないからな