11/07/18 22:07:52.95 E/zYsa9J
>>102
他の人のレスによると中国は準備率２０％以上という厳しい貸出し基準を設けているらしいから、
根本的にそれほど大きな信用収縮は起きないのだと思う。
これも後発に利じゃないかな？今どき借金に悩んでいない資本主義国家だなんて、
ほとんど反則に近い状況じゃないの。
準備率２０％以上、外貨準備世界一、など財政の健全性でいえば中国は圧倒的な存在。
こんだけ有利な状況下で内部分裂なんて起こすのだろうか？
バブルを抑えるために意図的なガス抜きはやるだろうけど、
ハードランディングする状況とは思えないけどね。
中国がヤバイなら日本やアメリカはヤバイなんてレベルじゃないじゃないの。
バブル崩壊どころか財政破綻の一歩手前。
107:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:10:46.51 F1+I5E87
バブル崩壊きたか
108:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:11:01.49 8s4Esraf
>>58
いやいや。リーマンショック以来、米国や西欧の経済は、
90年代の日本と大変よく似た状況に置かれているとも言えるが、
欧米の経済当局や経済学者で、日本の90年代の苦闘を、真面目に評価した人は一人もいない。
全員が全員、鼻くそをほじりながら、この期に及んで、徹頭徹尾日本を馬鹿にし続けただけで、
（リーマンショック直後、麻生元首相が、国際会議で手をさしのべたときの、欧米首脳全員の嘲笑っぷりは凄まじかった）
嘲笑しながら、自分も日本の後追いの政策ばかりで、やっぱりどうもうまくいかない。
90年代の日本だって、瞬間的に噴射したことは結構あった。欧米もたいしたことはないのよ。
中国だって似たようなもの。今の当局は、明らかに三重野の後追いをやっている。
>>88
バブルって、実需の問題じゃないことくらい、さすがに中国以外の世界中が理解していると思うが。
財貨秩序の信用の問題で、バブル崩壊後の問題は供給側に残る。
今更購入権の制限なんてやっても無意味。総量規制の酷い劣化バージョンに過ぎない。
債権的規制ではなく物権的規制だから、副作用も甚大だろうな。
109: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【東電 81.6 %】
11/07/18 22:12:10.83 xO8oh15N
日銀の金融政策決定会合でデフレを阻止すると言いつつも
インフレ懸念ばかりを気にする同じ顔ぶれの2～3人の学者はいらないと思う
110:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:12:23.64 LGAZgkQG
リーマンショックも地価下落の1年後だったからな。
カウントダウン開始か。
111:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:14:01.75 QKhBQt8e
>>60>>68
自分で書いていて、矛盾に気づきませんか？
日本の中国に対する輸出品は、生産材です。
中国はそれを使用して、輸出をしています。
中国経済が縮小すると、元安を武器に中国からの輸出が後押しされるので
あれば、日本からの生産材はより必要になります。
日本にとって重要なのは最終消費地の景気であって、中国の景気ではないの
ですよ。
112:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:14:23.80 lbsP5TPK
すぐ潰れろ
113:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:22:14.32 /kMFsdxQ
>>92
それは逆だな。
購入権一人一戸で縛ってるから、価格が下落して投資対象として妙味が出てきても購入できない。つまり価格を下支えすることができない。
いずれ撤廃するならばソフトランディングは不可能ではないが、こういうのは結局マインドのものだから、心理が冷え込んでしまったらどうにもならない。
そもそも中国の不動産は実需が大量にあると言われているが実はそれも正しくない。
実需が大量に残ってるのは本当だが、今大量に建設され売れ残っているのは実需層が手のでない高級物件。価格が今の数分の一になればもちろん実需層が買えるようになるが、それをソフトランディングとは言わない。
ちなみに実需の見込めない高級物件がなぜ大量に作られ売れていたかと言えば、値上がり益を見込んで買われたから。自分が住むためでも貸すためでもない。
だから購入権を制限するとすぐに値下がりした。
この構造ですぐに下げ止まると考えるのはよほどの楽観主義者だけだろうな。
114:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:27:22.41 McIdZJqG
>>111
> あれば、日本からの生産材はより必要になります。
リセッションになれば設備投資を控えて既存設備で延命させようとする。
日本もそうやって乗り越えてきた。
115:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:43:43.30 z7ZaMQpa
小沢一郎じゃなくて自民党な。
小沢は経世会の改革派で自民党に残ったのは旧体制側の奴ら
経世会のプリンスと言われた時代でも小沢一人で何でも決められたわけじゃないよ。
ほとんどコンセンサスを得て自民党政府としてやってた。
小沢は逆。
116:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:47:33.88 E/zYsa9J
>>113
そのサジ加減までは自分では分からないな・・・
１５億も抱えている国だけに『とにかく抑える』ことが第一じゃないかと思う。
それに中国人って大陸民族だから基本的にイケイケだしさｗ
彼らには『冷え込む』なんて考え自体が存在しないように思えるｗｗ
どっちに転んでも大騒ぎするに決まってる。
117:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:50:31.66 QKhBQt8e
>>114
日本において、経済縮小、円安、輸出は伸びている、設備投資は減少
なんて器用な時期が、いつあったのですか？
私は寡聞にして知りませんね。
118:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:50:51.11 zOR5Sp8q
>>73
> 反日意識が強く教育・自治水準が低い内陸部になんて
> 日本企業は進出を増やしてないし、むしろ撤退を強めてるよ
どっちでもいいが、ソースくらい出せんの？
119:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:55:32.43 E/zYsa9J
>>108
んー、後半に関しては正直よく分かりませんね。
中国の不動産というのは土地は全て国有で、売買しているのは構造物の部分だけ。
これはどういうことかというと、我々の不動産とは違って
需給の調整が非常に容易なんですよ。
例えば東京ですと一等地の所有権を動かさずに住宅を更新するために
定期借地権だなんて詐欺紛いまで横行しています。
中国ではこういう問題は起こり得ないのです。
120:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:56:54.61 8s4Esraf
>>106
「銀行は準備率を上げると健全になる」というドグマこそが、
あの忌まわしい「バーゼル・ドグマ」であって、90年代の邦銀を長期拷問にかけた犯人。
銀行というものの性質上、準備率を多少上げても金融秩序の安定性は強化されず、
金融秩序を鉄板にするレベルまで、準備率を上げろということになれば、
それは、もはやノンバンク（単なる金貸し）であって、銀行では無い。
121:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:58:46.15 BlVKJm3P
> 住宅バブルの抑制を狙った政府の購入制限策の効果で、
> 高騰していた住宅価格が下落基調に転じる都市がじわじわと拡大している。
ソフトランディング狙いか、残念
122:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:01:46.25 /kMFsdxQ
>>116
>『とにかく抑える』ことが第一
>彼らには『冷え込む』なんて考え自体が存在しないように思えるｗｗ
知らないと思うが、バブル崩壊前の日本がまさにそうだったよ。
123:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:03:46.96 bT1L7G19
バブルと言われるものがソフトランディングしたためしがないと言われているがな。
124:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:05:00.48 8s4Esraf
>>119
イギリスにおいても、土地は女王様のものですぜ？ｗ
あのな、バブルというのは需要と供給の問題じゃないのだよ。
需給の問題では無く、財貨秩序の問題なんだよ。
日本人なら、身体で理解して欲しいと思う。
このことは、少なくとも直感的には、
中国以外の世界中の多くのエコノミストや銀行家によって理解されているが、
経済学は、工学的理論は発達しても、まだまだ智慧が足りないからな。
125:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:06:24.07 /kMFsdxQ
>>119
＞売買しているのは構造物の部分だけ
まずこれは間違い。土地の使用権も売買される。例えば住宅用地なら70年の使用権。
よって
＞我々の不動産とは違って需給の調整が非常に容易なんですよ。
これも間違い。
そもそも長期耐久消費財である構造物が需給調整が容易というのも間違いだが。
＞東京ですと一等地の所有権を動かさずに住宅を更新するために
＞定期借地権だなんて詐欺紛いまで横行しています
中国は全部定期借地のようなものです。
というわけで、
＞中国ではこういう問題は起こり得ないのです。
この結論も全く逆。
126:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:13:25.85 E/zYsa9J
>>125
日本を美化したい余り必死なだけでは無いでしょうか？
ここ２０年『中国は近いうちに崩壊する』と念仏のように叫ばれてきましたが、
日本やアメリカが破綻寸前に追い込まれても中国だけは好景気を抑えるのに苦心しています。
好景気を抑えることに苦心する姿を『危ない！！もう駄目だろ？』と２０年言い続けて来ました。
つまり、負け惜しみを２０年間も言い続けて来たことになります。
中国を妬む前に自分たちの借金体質を正すべきだと僕は思いますね。
こんなことを続けている間は到底、小日本は大中国に勝てない。そう確信します。
127:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:14:48.09 8s4Esraf
>>125
丁寧で正確な解説を代わってレスしてくれてありがとう。>>113もすばらしい。
俺は、ID:E/zYsa9Jみたいな、
「ボクは経済学部2年生でーす。先学期の試験で優をもらいましたー。すごいでしょー。」
みたいな奴と議論するのは、正直苦手なんだ。
俺は本籍は別の畑なんで、どうも変なタームになってしまうが、
オーソドックスな議論だけでも、これだけきっちり論駁できるんだね。
経済学の引き出しも、まだまだ捨てたものではないなあ。
128:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:28:43.84 GmlE90g1
米系資本の陰謀ですか？
129:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:42:46.64 lo22udDc
>>119
日本も土地の国有化するといいかもね。
130:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:21:33.21 7gC/9I1/
暴落を防ぐために不動産を売る人数を制限すれば
バブル崩壊は起きないよ
暴動はおきるかもしれないけど
131:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:39:35.12 Je/ylZY+
>>126
まあそういう事をいう中国人は多いけど批判を嫉妬で片付けてる限り中国
が日本に追いつく事はないやね。高度成長を２０年続けて、なんで一人当
たりのＧＤＰがいまだにこの辺りでしかないのか、よく考えないと。
そもそも中国の崩壊の危険性なんて２０年前のはソ連等共産国家崩壊だし
１０年前は統計の信頼性だし、バブル崩壊は５，６年前だろ内容が全然違
うわ。
132:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:02:28.57 Rs7ywzCw
>>127
目くそ鼻くそをわらう と言う言葉があってね（笑）
133:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:22:45.52 XWuhraLN
>>126
> >>125
> 日本を美化したい余り必死なだけでは無いでしょうか？
> ここ２０年『中国は近いうちに崩壊する』と念仏のように叫ばれてきましたが、
> 日本やアメリカが破綻寸前に追い込まれても中国だけは好景気を抑えるのに苦心しています。
>
> 好景気を抑えることに苦心する姿を『危ない！！もう駄目だろ？』と２０年言い続けて来ました。
> つまり、負け惜しみを２０年間も言い続けて来たことになります。
>
> 中国を妬む前に自分たちの借金体質を正すべきだと僕は思いますね。
> こんなことを続けている間は到底、小日本は大中国に勝てない。そう確信します。
134:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:04:22.53 oKExk1Ub
そもそも実需のない商品を値上がり目的で売買している以上、崩壊は規定路線。
まだ球根の方が健全性がある。但し、これは中国を信用した場合の仮定。
世界中の富を漁る為に虚構投資で資金を捏造する手段が中国バブルなんじゃないかと思う。
どうせ虚構なんだから購入者が実在している必要は無い。実在していない人間は損得では売らない。
それでも制御不能には陥るから延命措置を施す。
地方では詐欺が横行しているので、近い将来制御不能になることは避けられないだろうが。
135:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:12:07.45 8F6EzckR
まさかリアル中国人がスレで議論してるとはおもわなんだ。
今まで在チョンばかり相手にしてきたら新鮮だったわ。
自己都合の主張の仕方がいかにも中国人ｗｗ
でも在チョンよりは多少賢い
136:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:18:56.74 UwE22dL5
>>135
2chらしからぬ書き込みしたり、日本語じゃ使わない言い回しするからわかりやすいよねｗ
137:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:19:08.75 SZ8z1jld
>>134
もうなんだかよくわからないから
思いつきで書いてみました、ってかんじかな。
138:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:22:00.80 fSfXd0zN
いよいよかー 待ちくたびれたよ
ヒャッハーの発声練習も正直 飽きた
139:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:26:53.83 XWuhraLN
126さん。別に日本人全部が人民を毛嫌いしているわけではありません。
まして、中国共産党とは戦争もしていません。
①中華人民共和国には3大家族があり牛耳っていると言われているのは本当ですか？
②一党独裁の市場経済体制と言われていますが、海外企業に決められた法律が変わるのはどうしてですか？
③30年ぐらい前からアメリカ、日本、ヨ－ロッパの国々は中華人民共和国を安い賃金の世界の工場として扱いましたね。人民は良く働かれたと思います。おかげで国には外貨がたくさん入ってきましたね。 貯め込んだ外貨はどのように動いているのですか？
貴方が日本に住んでおられるなら、当初はご苦労されたことと思いますが、日本人でも海外で生活すれば目に見えない迫害が多くあります。しかし、日本には言動や行動の自由があることを理解され、住みごこちはどうですか、
私は15年前に2年間ヨ－ロッパで生活しましたが悔しい思いを何度もしました。ネツトの書き込みには失礼なものもあると思いますが、常識のある貴方がこれに乗って小日本は大中国に勝てないなどの表現はマズイです。
上記3つの質問に判る範囲で貴方から教えていただければ幸いです。
140:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:30:17.40 Fai2LKOU
つーか、中国のバブルはもうはじけてるでしょ。
それが色々なところで表れてくるのに３年くらいはかかるからね。
すでに中国は伸び悩んでて縮む兆候が最近出てきてる。
それは政府が無理に直そうとしてるが、歴史を見てもそれは無理だよ。
箱物をつくり過ぎたんだ。
141:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:32:13.70 X0Lo6Y8A
本格的なバブル崩壊きたか
中国ザマァ
142:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:32:33.12 TwEB5Ete
バブル崩壊？
143:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:32:33.55 chusymGR
>>135
リアル中国人がこのレベルだったとしたら、俺は日本人として心底安心するよ。
日本の地位は、当分はそれなりに安泰だ。経済社会に対する知的蓄積が全く違う。
要するに、勉強は沢山やっていて、勉強の上では優等生なんだけど、
日本や欧米が苦しみ抜いている、肝心な問題の核心とは程遠いことしか理解していない。
むしろ、このスレで言えば、経済学の初等教科書の記述の間隙に、
素直に真っ逆さまに嵌まったように見える。
これなら、欧米の大学院で中国人が成績優秀者をどれだけ独占しようが、
正直どうでもいい。
144:にょろ～ん♂
11/07/19 02:37:31.03 hujkqnfY
えっ？ 俺の持っている某ファンドが中国株への投資ができるように
規約を変えたみたいなんだけど・・・ orz
145:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:41:08.64 Fai2LKOU
>>143
でもあまり中国人を馬鹿にするのも良くないよ。
朝鮮人とはやっぱ違うｗ
中国人の要領の良さは日本人には真似できないよ。
その点で日本人より上にいくことが可能だからね。
支配してしまえば従うしかないわけだから、毛沢東レベルであってもね。
中国人には桁違いの金持ちがいて、欧州の金持ちとパイプもってるわけだし。
146:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:52:24.81 TenF6opP
国家統計局の発表を信じている人は中国ビジネス人はいない。
政府の施策が上手く言っているプロパガンダ。
マンション価格、みんなバブルだと言って、相変わらず、ババ抜きをしている。
147:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:55:49.24 T/a+b9kF
>>29
中国の未開度を侮ってたんだよ
みんなもっと文明人だと思ってた
148:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:55:57.10 TKcc3Qw2
なんか、面白いのが来てたんだな・・・完全に出遅れてしまった。
149:名刺は切らしておりまして
11/07/19 03:17:33.82 2eXkLmBc
住宅ローンを組んでいる人は脂肪かな？
150:名刺は切らしておりまして
11/07/19 03:49:50.74 gdH2YY5w
もうすぐ中国の企業やら地方銀行の資産バランスが出鱈目であることが露呈するだろうなあ
そうすると海外から来て居た資本が逃げ出す
そして崩壊
中国がどんな国だろうと経済は世界が共有して成り立つものだから
極端な手を打つことは不可能だよ
リーマンの時からすると来年末辺りのある日
どこかの地方銀行がひっそり逝ってそこから大崩壊が来たりするかもなあ
151:名刺は切らしておりまして
11/07/19 03:57:15.71 TKcc3Qw2
うむ、銀行の不良債権は歴史上、類を観ないﾚﾍﾞﾙになるだろう。
どれくらいの粉飾をやってるだろう？
152:名刺は切らしておりまして
11/07/19 03:58:11.10 nuSPGh2Y
アメリカと戦争になる。
153:名刺は切らしておりまして
11/07/19 03:59:19.13 nuSPGh2Y
バブル崩壊とか、そんな甘っちょろいもんじゃない。
戦争だよ戦争。
154:名刺は切らしておりまして
11/07/19 04:10:51.62 FoYwix/B
>>151
一応今分かっているだけで、少なく見積もって２００兆円と言われていますね。
これは、中央政府が無理矢理地方政府に融資し(起債させ)、
地方政府が第三セクターを作って、そこに無理矢理融資し(起債させ)て、
その三セクが開発する、という形になっているみたいですね。
ただ、地方・中央政府とも債務保証はしないらしいです。
意味が分かりません。
155:名刺は切らしておりまして
11/07/19 04:28:06.20 QvXFiJ81
中国の幸運は日本が隣にあった事だな
韓国と一緒
156:名刺は切らしておりまして
11/07/19 04:28:43.12 aWWXCW0d
今の中国バブルの崩壊具合って、日本で言ったら1991年頃？
157:名刺は切らしておりまして
11/07/19 05:00:27.38 PmeqqTkt
とんでもない誤報だな中国に不動産はありません
土地の個人所有は認められていないすべて国家のもの
国から場所を借りて住んでるだけ
国の都合で一方的にいつでも住民を追い出せる仕組み
日本企業も中国政府や公安などに賄賂を渡さないと商売できない国
158:名刺は切らしておりまして
11/07/19 05:44:35.22 EpI8vjdv
土地転がし富豪ざまあ
159:名刺は切らしておりまして
11/07/19 07:41:14.46 2wJ5gRO7
法律で値下げを禁止すれば良い
160:名無シネマ＠上映中
11/07/19 07:47:13.96 /JJ9cRjf
土地投機による利益がなくなるから経済が収縮する。
海外への投資も引き上げかね？？
161:名無シネマ＠上映中
11/07/19 07:53:35.12 /JJ9cRjf
これは世界同時不況来るかもなぁ。。世界の経済を牽引してくれそうな
国が何処にも無い；；インドも負債に困っているし。
162:名刺は切らしておりまして
11/07/19 08:23:08.18 cYyWoEQC
>>161
あるにはあるんだが、与党と首相と中央銀行と財務省の小役人どもとマスゴミにちょっと問題が
163:名刺は切らしておりまして
11/07/19 08:28:04.06 VRPb2SnP
>>21
とりあえず、日本終了が一番「遅く」て、一番「確実」。
164:名刺は切らしておりまして
11/07/19 08:48:33.95 NNxaeiig
>>21
南朝鮮に1ペリア！
165:名刺は切らしておりまして
11/07/19 10:31:38.40 44Z2kfWP
高級マンションだって建設コストはほとんどかかってないだろ
だから、それが安くなつても損はしない
166:名刺は切らしておりまして
11/07/19 10:37:05.01 NiP7Et31
中国の怖い所は対外的に出してる数字が殆ど作られたデタラメと思える所だｗ
恐らく出してる本人達も実態を反映した数字を知る術も無いからかも知れない。
なので数字作ってる間にある日突然ヤバイ現実が姿を現すかも知れないのが怖いｗｗ
167:名刺は切らしておりまして
11/07/19 10:52:05.77 IeGxC5qu
低成長時代に入ったら国民を抑えられるのかね
168:名刺は切らしておりまして
11/07/19 11:15:17.13 1Cok3d9d
買った不動産を担保に別の不動産買えみたいな事真顔で言ってる中国人と転売用に買った連中だらけで
誰も住まないゴーストタウンと化してる町とか増えてたからからいい加減泡も弾けると思ったがやっと来たか
169:名刺は切らしておりまして
11/07/19 11:23:20.76 1Cok3d9d
作ったのに誰も住んでない！衛星から見る中国のゴーストタウン
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
170:名刺は切らしておりまして
11/07/19 12:05:26.77 yUoTwI+K
>>168
日本も似たようなもんだけどな。
不景気で泡弾けたら日本は悲惨だ
171:名刺は切らしておりまして
11/07/19 19:34:00.89 py2DzHXg
うまいなあ
為替もだけど急激なのは良くないよ
政府主導でジワジワ下げてくのが良いよ
日本のバカ政府とは違うね
172:名刺は切らしておりまして
11/07/19 19:58:16.04 AXQV3aYE
>>157
トヨタの工場でも役人へのワイロが少ないと、
使用許可が更新されないとかするのかな？
173:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:00:50.95 Zn4FxhYv
>>56
経済がグローバル化した現在じゃ株価インデックスの動きなんて全世界一緒じゃw
174:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:24:04.78 9QzOvyqP
ゴーストタウンだらけになってるな。
175:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:33:43.73 njLWz9l/
土地があるのに高層住宅なんだな。
高層住宅は先進国の象徴なんだろうな。
176:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:57:41.93 GP0Nk0OA
大クラッシュしても国民に平気で銃を向ける私設軍隊もあるしね
以前上海で取り付け騒ぎを想定した演習やってて笑ったよw
177:名刺は切らしておりまして
11/07/19 22:32:03.91 BhVebGkP
>>159
不動産じゃないが、似た様なことやってなかったっけ？
電気だかガスだかの生活必需品の値上げを政府が禁止。
で、会社はミエミエのサボタージュで仕返しと。
178:名刺は切らしておりまして
11/07/19 22:48:12.26 rj7x2Gjv
もし日本が独裁国家だったら成田空港や外環等高速道路もとっくに完成してただろうな
179:名刺は切らしておりまして
11/07/19 22:57:27.93 J4p90im8
不動産バブル強制終了か…
で、今後は何でGDP水増し詐欺やるのかしらん？
180:名刺は切らしておりまして
11/07/19 23:12:42.81 ERfkgbWS
去年海南島行ったときのリゾートマンション群のガラガラっぷりがすごかったな
そのくせろくなショッピングセンターもなく汚い青果の露店くらいしかない
改修もまともにせぬままゴースト化だわな
181:名刺は切らしておりまして
11/07/19 23:45:13.02 pKnoOURM
>>180 中国は値上がり期待してマンション買っても使わない。
人が住んだマンションは値下がりする。
新築じゃないと価値がない文化みたい。
182:名刺は切らしておりまして
11/07/19 23:53:37.31 5tFMQS9g
>>181
内陸に近づくと誰もいない高層ビルだらけの街とかあるらしいね。
完全に投機対象でしかないんだろうが、後始末はどうするんだろうな。
183:名刺は切らしておりまして
11/07/19 23:55:06.84 RSTpqx4f
小泉の次以降の首相も靖国行っていれば日本が中国に深入りすることもなかったのにね。
184:名刺は切らしておりまして
11/07/20 04:17:07.61 qF/EA/UE
>>182 後始末なんかできないだろう。半年住んでたけどホント狂ってるょ
大卒ですら５万ぐらいの月給なのに、5000万の空室のマンションが沢山ある。
一部の富裕層だけが投機してる。
185:名刺は切らしておりまして
11/07/20 04:31:31.00 O/iOnxL1
みなさんは中国で土地の個人所有はできないの知らないの
国から土地を借りて住んでるだけ
国の都合で何度も強制退去させたニュース忘れましたか
日本流の不動産という定義はない国
186:名刺は切らしておりまして
11/07/20 05:23:30.30 mUl7XcTt
>>166
南京大虐殺の数字も勝手に創作だな
187:名刺は切らしておりまして
11/07/20 05:33:27.11 8ngXucS4
>>182
政府が取り上げて分配
188:名刺は切らしておりまして
11/07/20 05:48:47.87 GQ/p5vuI
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
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189:名刺は切らしておりまして
11/07/20 05:59:52.49 NUL2Z578
土地じゃなくたって何だっていいんじゃないの。
バブルが怖いのは自分のものが自分のものじゃなかったってことでしょ。
引き揚げが始まればどれが誰のものだったかがハッキリするわけで。
一体中国の好景気はどこから来た金で成り立ってるのかっていう。
テレビで見た情報だけど、本当だったら中国のインフレは酷いだろう。
福岡のやつが韓国まで買出しに行くようなことになってる。
まぁ中国を万能だとか思ってる時点でもうピークは過ぎてそうだけどｗ
どんな崩壊をするのか分れば誰も苦労はしないわな。日本と同じとは限らん。
でもバブルは必ずはじけるし、好景気と不景気は必ず交互にやってくる。
190:名刺は切らしておりまして
11/07/20 06:03:07.93 6VxTEU8d
日本のバブル崩壊は実は大したことは無かった。
身の丈を超えた借金しまくった東京のバブル紳士が困った位で、
地方への影響はほとんど無かった。
それどころか、景気対策で地方へのインフラ整備が推進され、
地方の生活レベルは向上した。
それが1995年くらいの日本。
中国にはフロンティアがあるよ。
だからジェトロも内陸部に進出しているんだろ。
191:名刺は切らしておりまして
11/07/20 06:07:13.21 6VxTEU8d
ただ日本と違うのが人口の多さ。
だから、中国はバブル崩壊の後にドルペッグ離脱、
元高容認、外需抑制、内需拡大に舵を切るだろうね。
その時には相対的に消費地としての魅力が拡大する。
192:名刺は切らしておりまして
11/07/20 06:25:30.08 NUL2Z578
>>190
バブルのピークも地上げが酷くて、俺も家に火を付けられたけどねｗ
バブル崩壊後も酷かったよ。特に連帯保証人になった人が悲惨だった。
これは日本の一番南の話なんで、地方に影響なかったってことはないな。
まぁでも、1997年まではまだまだ景気良かったように思うよ。
1995～97年は小室ファミリー大活躍でｗ あの時を悪く思う人はいないだろう。
思い出したけど、バブルピーク時、もしくは崩壊しかけの時は
地上げ屋の資金持ち逃げの話をよく聞いたな。
中国でも資金の持ち逃げがあってるなら、まぁそういうことかもしれんよｗ
193:名刺は切らしておりまして
11/07/20 08:05:50.81 B1oSfrrl
上海、重慶などの大都市の不動産は値下がってないならまだまだだな
下がったのは実需のないド田舎だし
194:名刺は切らしておりまして
11/07/20 08:10:53.09 HKvqJTyf
>>183
禿同
195:名刺は切らしておりまして
11/07/20 08:10:57.42 2N63AhhS
>>193
知り合い曰く、感覚的に上海は以前より人口が減ってる気がするとのこと
あと、上海のマンションは住んでない部屋が大杉とか
196:名刺は切らしておりまして
11/07/20 08:12:39.36 HKvqJTyf
>>193
そもそも実需のないド田舎に大型マンションを作ってること自体がおかしい
完全に投機需要の受け皿でしかないだろ
197:名刺は切らしておりまして
11/07/20 08:28:00.81 Fr+WQUDZ
日本企業のターゲットが一夜にして消失？！新中間層3億人はどこに消えたのか―中国
URLﾘﾝｸ(kinbricksnow.com)
いいか、おまえら、これからの時代は中国だ。中国で物を売らないとダメだ。
中国は貧乏人ばっかりというのは昔の考え。
今じゃ「新中間層」と呼ばれる、都会的ライフスタイルを送る消費者が3億人もいるんだぞ、3億人！
この3億人に売るアイディアを考えないと我が社は死ぬ。その前におまえを殺す！
と上司に脅されている皆さん、こんばんは。
「14億人の中国市場に売れ！」よりも「3億人の中国新中間層に売れ！」のほうが
より具体的な感じでなんか分かっている感がしていいですよね。
一時期、もてはやされた中国新中間層という言葉も一段落した感がありますが、
でも海外と変わらぬアーバンな輩が3億人ぐらいいるはず、そこでビジネスじゃ！
という考え方は結構広くインストールされたのではないでしょうか。
ですがですが。最近ですね、中国政府が発表した数字がちょっと話題となっているのです。
月収3500元（約4万3800円）以上の所得がある中国人は、たったの2400万人しかいないんだそうで。
(略)
198:名刺は切らしておりまして
11/07/20 09:41:55.82 J0AWXOFj
公式の発表だと値上がりしているよね
199:名刺は切らしておりまして
11/07/20 09:57:18.53 xJxgwyYZ
>>190
地方の廃れた温泉街とか見ると楽しいよ
みんなバブルん時に開発したってぼやいてるし
200:hgghje
11/07/20 19:36:01.71 wrMenEGt
バブルは全て土地投機から始まる。
経済が発展すれば最初は必ず右肩上がりになるから土地投機が進まざるを得ない
しかし、今もっている土地が今以上の価格で売れないと考え始めたときにバブルははじける。
もはやその価格ではその土地を利用することで利益を確保できない段階になる、
つまり今の中国の状態二ナルト頭のいいやつから土地を手放し始める。
そして大暴～～～～～～、南無阿弥陀仏。
201:名刺は切らしておりまして
11/07/20 19:44:24.54 XS1NXv/8
>>190
日本のバブル崩壊自体は大した事無かったな
寧ろ、グローバル化やIT化のほうが日本衰退を決定付けたと思う。
日本は、周りがグダグダしている時に頑張れたから経済大国になれただけで
近年の世界情勢は本来の実力通りになりつつあるように思う。
(但し、韓国等一部特定アジアを除く)
202:名刺は切らしておりまして
11/07/20 23:09:22.32 B1oSfrrl
>>201
バブル崩壊で日本が被った損失は数千兆円単位
あれで日本の衰退が決まった
バブル期では地方都市の土地でも坪数百万があるのに、今はその十分の一の価値
もちろんそれまでつぎ込んだ金が消えた
しかもその後長く続く日銀の締め付け政策によって完全に再起不能
バブル崩壊がなく軟着陸ができれば今日の苦境はない