11/07/13 20:54:27.40 dq27NOfY
ぶっちゃけもー無理だろ
あの世代だけもう「無かった事」にするしかない
3:名刺は切らしておりまして
11/07/13 20:55:33.90 6QdR69fM
★★★これは見る価値有り★★★拡散宜しく★★★
西田昌司 参議院議員 平成23年7月11日
【民主党は韓国・北朝鮮のスパイ政党だ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
“拉致支援”菅内閣の凶状…親北組織を支える民主党
URLﾘﾝｸ(dogma.at.webry.info)
売国総理を生んだ街・吉祥寺…菅直人落選のリアリティー
URLﾘﾝｸ(dogma.at.webry.info)
4:名刺は切らしておりまして
11/07/13 20:57:30.41 5caqJAxt
集団ストーカーの見つけ方
駅の改札周辺で、人々を見ている人間が実行犯です。
ナマポで生活、老後の心配がなく通勤、通学者をあざ笑いながらターゲットを見張っています。
5:名刺は切らしておりまして
11/07/13 20:57:32.87 SS930kPi
アラサー終了
6:名刺は切らしておりまして
11/07/13 20:59:44.00 eb/F5f71
ロスジェネ
7:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:04:45.69 qj7goUWt
３０代半ばに差し掛かる人間に、今更職業訓練したって
まともな会社には入社できないだろうに。
何を寝言いってるのかね？現実が見えてないね、お役人はw
8:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:04:57.66 ZpJrodvT
生活保護でスローライフってぶっちゃけクールだよな
ホリエモンがやる気の無い奴とか能力の無い奴ってのは働けば働くほど会社や社会に害を与えるから国が生活できる程度の金を給付して好き勝手に遊んでもらってた方がよほど国益に適うしその遊びにより文化が栄えるとかブログで言ってたし
参考資料
ホリエモンブログより「働かなくてもいいんじゃないか？」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
9:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:07:13.29 Lp6L/3FF
大学新卒求人倍率推移
年齢 卒業年 求人倍率 求人数 就職希望学生数
47歳 1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
46歳 1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
45歳 1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人
44歳 1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人
43歳 1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
42歳 1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人
41歳 1993年3月卒 1.91 617,000人 323,200人
40歳 1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
孤立
36歳 1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢
真の就職氷河期世代
39歳 1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人
38歳 1996年3月卒 1.08 390,700人 362,200人
37歳 1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
35歳 1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
就職「超」氷河期世代
34歳 2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
33歳 2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
32歳 2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
31歳 2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
30歳 2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
29歳 2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
10:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:08:56.33 kI4Bfqu7
大丈夫だよ
日本の方が先に滅びるからそこで一旦デフォルトにもどる
11:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:13:02.78 go8+Zf+P
こういうピンポイントの政策で解決せんだろう
昔の高成長期からの新卒一括採用のままだから、
低成長で不況になるたびに就職氷河期が生まれてしまう
12:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:17:25.85 BsknnJws
生き過ぎ
13:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:18:38.56 0pbX/sR8
【雇用】過剰感強まる正社員雇用 [11/07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
正社員イラネの現状では何をしても無駄
14:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:34:53.21 sMa6DTLd
金刷って公務員雇用を1000万人ぐらい増やせば解決なんだけどな
15:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:36:31.97 cjaDzP+N
労働基準法の順守を徹底させる。これだけで良い。これだけですべてとは
言わないが相当の矛盾が解消する。そもそも法を守らない奴が野放しで
あるだけでなく、そういう犯罪者が偉そうにして大手を振って搾取を続ける
社会がまともなはずがない。
16:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:36:39.71 BivycNdN
もう遅いだろ俺の周りなんか自殺しそうなやつと人殺ししそうなやつでいっぱいだよ
俺もあの年に賃下げだけじゃなく新規採用大幅カットに手を出したやつらとその子孫を未来永劫呪って死ぬとするわ
17:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:49:16.30 kI4Bfqu7
法律が人の生活を守るためにあるとするなら、
今にも死にそうなほど追いつめられている人間に法律の価値があるのか
という疑問
18:名刺は切らしておりまして
11/07/13 21:58:45.02 zbFqL57o
>>16
>>もう遅いだろ俺の周りなんか自殺しそうなやつと人殺ししそうなやつでいっぱいだよ
不謹慎だが笑ってしまったｗｗ
でも、悪い奴は何人か殺されたほうが日本の為になると思うよ。
19:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:06:37.40 C+o/HZVI
>>9
大卒でそれで高卒は更に酷い
20:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:08:20.97 Bb/pqZCg
1.68 675,200人 403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢
真の就職氷河期世代
39歳 1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人
38歳 1996年3月卒 1.08 390,700人 362,200人
37歳 1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
35歳 1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
就職「超」氷河期世代
34歳 2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
33歳 2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
それから、大学入試がいように易化したのも下からの世代。↑は日大法偏差値６０、亜細亜大58の時代
32歳 2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
31歳 2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
30歳 2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
29歳 2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
21:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:11:46.40 dsfEcx/P
まだ就職失敗を引きずってる奴多いのか？
22:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:25:31.37 DcC5U8AM
34歳だけど仕事してても同年代が確かに少ない。
今の会社は同い年の男ゼロだわ。
23:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:25:41.85 5taVyzwc
今年３４のまさに就職超氷河期だけど、この世代はもう手遅れだわ。
男の方が多いとは言え、もう結婚する気力の無いヤツばっかだから、
本来この年代が嫁に貰う３０前後の女も結婚できず相当数あぶれるだろうな。
24:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:29:35.52 I1Vj1V6f
人口多い世代は何かと同情されて良ろしいなあ
25:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:31:26.44 93IWK9mn
>>7
就職口が定収入に限られているんだよね。
職業訓練を受けても、職歴が価値ある内容でない人間にはチャンスはないね。
26:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:32:09.88 sMa6DTLd
組織票を作るべきだな。
しょせん利害対立 力づくでしか解決しない
27:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:44:51.77 MVGLqYt+
復興積発行させてインフレにしろ、デフレより給料上げ易いぞ。
28:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:52:21.27 5uXM1hiV
うちの職場200人くらいだけど30～35が3人しかいない・・・
29:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:53:01.18 0qRxw/VR
ちょ、70年代前半も氷河期だろ
もう見捨てたのかwww
30:名刺は切らしておりまして
11/07/13 22:58:04.37 Bmmgs9lN
まず中央銀行が通貨発行量を増やす。
それをそのまま配るとモラルハザードが起きるから、穴を彫って埋めるだけの仕事をつくって３０００万人分雇う。
これで解決。
31:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:02:01.92 0qRxw/VR
3000万人を埋める計画に見えた・・・ガクガクブルブル
32:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:02:15.79 zCxtnfid
こういう問題がずっと続いているのに、新卒一括採用を止めた方が効果的だと思うけど、何でこの制度を変えないんだろう。
33:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:04:57.40 sMa6DTLd
>>32
合理性の問題じゃない。
力を団塊に握らせている事こそ最大の問題。
弱い者は搾取されるしかないんだからね
だから、氷河期は権力を持つ必要がある。
互いの人格なんか無視して、お互いの利害の為に組織票を作り上げ
自分たちの為の政治力を作り上げる必要がある。
この手の問題は結局団塊と氷河期の利害対立以上の話にはならない。
34:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:09:06.93 c43WDEqW
厚生障害年金や生活保護利用すればええやんけえ
35:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:11:18.11 Lpsu7Yu7
この世代は結婚できなかった女も悲惨だよ
32の時に4年付き合ってた彼氏がホモ宣言して
振られて鬱になった
35で今仕事もなくなった
もう安楽死したい
私、なにか悪いことした?
vipの女装コミュニティの連中許さない
36:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:13:24.67 FHJ+z/j0
こんにちは。VIPの女装スレから来ました
37:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:14:04.59 Digaq748
俺はもういいから
羊水の腐ってない世代を支援してあげて
38:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:15:42.94 OwP+PKOG
>>9
人生不公平すぎワロタ
39:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:25:16.96 sMa6DTLd
乱暴だけどこの世代の女を結婚させる方法はあるよ
この30超えた女と結婚したら補助金として1000万円支払われるようにすればいい。
そうすれば人気出るよ。
こういった政策も、結局氷河期世代が力を持つしかない。
自分の利権は自分の力で引き込むしかないからね
40:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:28:15.33 rU3j6tLV
心配ないよ、行き詰ったら犯罪でも何でもやるだろうから
失うもののない世代の特権だなｗｗｗ
それを回避するのは安楽死施設作るしかないんじゃないかねぇ
41:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:32:57.49 BKV9UxlF
>>35
vipの女装コミュと何があった？
42:23
11/07/13 23:35:32.54 5taVyzwc
>>39
いや、この世代の女はバブル就職組の年上の男とけっこう結婚してるだろ。
問題は、氷河期世代の男が嫁に貰うべき年齢の女だよ。
マジ、アラサー女は今の彼氏に振られた、もしくは彼氏無しだと
そのまま独身覚悟した方がいいかもな。
43:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:36:04.47 rkB+ZXI7
俺は氷河期世代だけどもう俺らのことは忘れて未来の世代のことを大事に考えてほしい
この年齢で子供が居ないとか生物としてもう終わっている
欲を言わせてもらうなら安楽死施設を作ってほしい
44:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:37:37.22 dY7j1F1b
今更 もうおそいんじゃっっm 今更正社員とか
45:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:38:42.67 l7QEouqM
>>7
予算獲得の為のポーズと仕事してますアピール
インフレならともかくデフレ状態で税収減と消費減でみんな苦しむから
自己責任、甘え、努力不足の呪文唱えてみんなで地獄にいこうぜ
今帰宅した33歳、もう何も期待してない自己防衛するだけ
同世代が少ないから同世代で足の引っ張り合いないのはいいな
何も教育されなかったのに、ゆとりの教育しろって言われて無常を感じる日々
46:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:38:44.03 Wsm3JpZI
>35
ｲ㌔ 死ぬのはまだ早い。
40過ぎれば興味なくなるからどーでも良いが、まだもったいないよ～
47:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:44:35.83 eJHkhQ7d
この世代の奴らは”自由競争”とか”成果主義”とか”偏差値”とか言うのが
大大大好きな癖に、社会と国と親の援助が無いと直ぐに死んでしまう糞ばかりだな＾＾；；；
48:35
11/07/13 23:44:50.55 Lpsu7Yu7
>>41
元彼そそのかして女性ホルモン「治療」
他人の身体がボロボロになろうが
輸入でテキトーに仕入れたそんなもの勧めるんだね
女装自体は好きだけど、
安易にあんなもの勧めるなよ
49:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:45:10.69 BKV9UxlF
同期がいないから競争しなくていいから、気が楽だね
さみしくもあるけど
50:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:48:38.26 ajIRHhFi
今更言っても仕方ないが、支援がワンテンポずれてないか？
団塊Ｊrを支援していた時期に本当なら氷河期世代
今回の支援はゆとり世代向けであるべきだった
51:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:57:56.79 rU3j6tLV
>>47
お前のような奴と一緒の空気すいたくないんだろーね
全く気の毒な世代だぜｗｗ
52:名刺は切らしておりまして
11/07/13 23:58:43.25 sMa6DTLd
>>50
簡単な話だよ
人数が増えて、さらにいろいろ社会人としての知識を蓄え
30代の人間が政治的な意味で厄介になって来たって事
20代の人間はまだそうじゃない。
あくまで力関係の問題で、合理性やモラルの問題ではない。
もちろん、政策としては10年遅い
53:名刺は切らしておりまして
11/07/14 00:04:50.41 LM0DzTL6
40前後は女しか居ないぞ
54:名刺は切らしておりまして
11/07/14 01:08:42.06 uCIRatS5
団塊jrの男はほっといていいから、女を助けてあげて！とくに出産支援。
彼女らが出産できない年齢まであとわずか。そうなってから手を打っても遅い。
55:名刺は切らしておりまして
11/07/14 01:39:16.38 DIDviNZc
俺年収1億で院卒・行け面だよ
って言ったら何人くらい釣れるんだろ（年収は起業して来年度見込みだがＷ
この世代の女って大学や高校の学生時代に好き放題遊んでいて
リアル中古で結婚適齢期で激しく後悔している女多いんでないの？
そんなのは人生はつの３ＰならおけＷＷＷＷＷ
56:名刺は切らしておりまして
11/07/14 01:48:10.70 DIDviNZc
氷河期が100人いる村っての作ったらどんな感じ？この世代
医師弁護士など社会的地位高く高収入 1人
大手企業正社員役付き 4人
上場企業正社員 5人
どこでも正社員 25人
↑ここまで現在は勝ち組、↓二つはリストラ転職できずの転落の可能性あり
非正規契約 20人
ポス毒など非正規だがバイトではない 10人
真性高齢バイト 15人
無職ニート専業主夫 15人
専業とレーダー・アフェリエイター
など個人の技術で収入得れる 5人
こんな感じだろうか？
57:名刺は切らしておりまして
11/07/14 05:23:41.20 B8RhfZ+7
>>18
悪いやつ？刑務所の方がマシだし死刑でもいいやってやつに悪いやつまで探す気力なんてねぇわw
トラックや自動車の起こす事故っていくらかはあんな精神状態のやつが起こしてるのかもな
58:名刺は切らしておりまして
11/07/14 05:37:19.18 w3Xg23pB
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:411-414番)
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
59:名刺は切らしておりまして
11/07/14 05:38:18.99 zWcB4Egs
日本勝っちゃった。
60:名刺は切らしておりまして
11/07/14 05:39:36.29 F3dvE1D7
>>54
あ？
男が稼げる環境を作らなきゃ子供作る奴なんてふえんだろ
男の仕事をなんとかせんと子供を作ろうとする女も救われんよ
61:名刺は切らしておりまして
11/07/14 05:47:55.54 S40PZIgo
2000年3月卒だが、
就職できずに同人屋になり大手になり
現在貯金3000万の俺は多分、奇跡の人生。
逆境ありがとう。
62:名刺は切らしておりまして
11/07/14 05:58:27.88 EuAE38GR
不況もあるけど2000年卒って突然変異で馬鹿ばかりだったから就職できなかった世代と後世に語り継いでほしいくらい不作だったんでしょ？
助けるのは無駄だし一切日本のセーフティーネットを使えないようにしたほうが早いだろ。
犠牲切り捨て世代として
63:名刺は切らしておりまして
11/07/14 06:01:18.10 rNpF5jyi
>>60
正論だな
64:名刺は切らしておりまして
11/07/14 07:19:35.28 eSKXw164
今34歳で月給17万のワープア。
ダメになったのは社会のせいかもしれないけど、
ダメで居続けたのはやっぱり自分のせいだと思うよ。
自分でもそう思うよ。
今振り返るとチャンスはいくらでもあったよな。。
65:名刺は切らしておりまして
11/07/14 07:26:12.81 u58u0k6u
俺は碌な仕事につけそうにないから医学部に入り直したよ。
66:名刺は切らしておりまして
11/07/14 07:31:36.71 Nyj4utgc
女の就業を禁止すれば
男の求人倍率は一気に2倍に跳ね上がるから
雇用問題は解決する
就職できた男が女を嫁にもらってやれば
少子化問題解決にもなるだろ
67:名刺は切らしておりまして
11/07/14 09:01:25.99 2+0l9QlE
>>43
同感だ。
今団塊世代が持っているような年金とかの権益は俺たちの世代も維持してほしい。
俺たちが立ち直るのは無理だから、俺達の下の世代には権益を維持するべく頑張ってほしい。
68:名刺は切らしておりまして
11/07/14 09:02:57.87 2+0l9QlE
>>66
いま求人が活況で収入もそれなりな市場って、
医師、看護師だけなんだが・・・。
実際にそのおかげで統計上は男性の平均賃金より、
女性の平均賃金のほうが高くなっているらしい。
69:名刺は切らしておりまして
11/07/14 09:08:13.90 2+0l9QlE
>>65
卒業するころには、外国人医師の導入で、
歯科医と同じくワーキングプアの仲間入り。
70:名刺は切らしておりまして
11/07/14 09:12:13.99 2+0l9QlE
>>54
アジアには両親に恵まれず不幸な生い立ちの子供たちが大勢いる。
里親制度の導入などによって、彼らを養子として迎えてはどうだろうか？
欧米の上流階級では養子を迎える事は珍しくないし、
社会貢献の一つの形として増やすべきだと思う。
自身の遺伝的な子供である事にこだわる必要はない。
71:名刺は切らしておりまして
11/07/14 13:24:42.71 j4YDeJnu
若い奴らみんなで海外行こうぜ。
老人など働かないで沢山税金食いまくっている既得権益者を潤すことはないよ。
海外は税金も安いし、物価も安い。
台湾とか税金２０％（１０％にする事も可）、物価は日本の半分。
平均所得は20万円以上だよ。
20万円以下のワープアは海外行ったほうがいい。
72:名刺は切らしておりまして
11/07/14 13:38:33.52 A++dYzTN
>>70
移民もそうだが、今の政治体制だと
アルかニダで埋め尽くされるので絶望しかない
73:名刺は切らしておりまして
11/07/14 19:37:28.88 nZTWhpFe
>>72
こんな社会にしたのは自民党
74:名刺は切らしておりまして
11/07/14 20:59:28.00 nibjFBil
そもそも老年人口が若年人口より多い時点で、
老人有利な政策ばっか優先されるわけで、若者(と言うには年食ってるが)
なんて切り捨てられるだけだろ、政治的に。
ロスジェネ問題が深刻化する頃には今の老人はみんないなくなってるだろうしな。
75:名刺は切らしておりまして
11/07/14 21:18:28.31 M4zwMzIX
いいから社会の役に立たない
ニート・無職・生保・ホームレス・障碍者は
税金の無駄遣いだから処分しちまえよ
効率悪いことやってる余裕無いだろ
要らない人間にコストかけるのは自殺行為
76:名刺は切らしておりまして
11/07/14 23:03:37.15 9ggp4Rz5
>>75
ネトウヨも追加してくれ
77:名刺は切らしておりまして
11/07/14 23:24:04.85 LM0DzTL6
>>66
福祉とサービス業のみは女性優遇で良いよ
78:名刺は切らしておりまして
11/07/15 09:05:14.73 kfUMPN41
>>8
それの悪いところは労働者が実質奴隷になり、大半の低賃金労働者が外人で埋め尽くされるという点
半ば身分制度みたくなって、間違いなく反対派の運動で潰される時期がくる
消費を生み出すために特権階級を作るなんて、考え方が古すぎるし浅はか。
79:名刺は切らしておりまして
11/07/15 21:58:43.08 i9qxtyns
>>66
しかし賃金は上がらないから、世帯収入は激減する
ああモテなくて結婚できない奴には関係ない話だけどな
80:名刺は切らしておりまして
11/07/16 00:42:48.22 Mepdz70i
独裁者でも登場して一気に制度変えないと救済は無理じゃね？
議論して決定して改正してる間に４０超えちゃうだろ
81:名刺は切らしておりまして
11/07/16 00:44:53.97 LIHS/8y5
どの世代でもやり直せるってのが良いと思うが
特定の世代だけってのはどうかと思う
82:名刺は切らしておりまして
11/07/16 01:04:11.63 TBrl1C4d
日本の戦後は、冷戦体制と計画経済がうまくいった勢いだけできた国。
経済成長優先一辺倒できて、それが破綻しているわけで、
対策なんて打ちようがない。労働政策なんて、とっくに崩壊している。
83:名刺は切らしておりまして
11/07/16 01:14:14.45 Pw3xQsYv
暇なら資格でも取ればいいのに・・・
84:名刺は切らしておりまして
11/07/16 01:29:08.84 sCfP0MM3
解決は簡単。
解雇規制を外せば、仕事できない40代50代がクビになり
代わりに20代30代が新たに雇われる。
各会社もトータルの人件費を下げられる上に、組織の若返りも図れるので
日本経済全体の競争力アップにも繋がる。
誰が反対してるの？これ。
85:名刺は切らしておりまして
11/07/16 01:39:14.18 246tnR8x
>>84
当の企業
今すぐ食えるモノ捨ててがき拾えって
サルカニ合戦かよ
86:名刺は切らしておりまして
11/07/16 01:48:10.69 rGRASxhq
>>71
若い奴じゃなくて、自称・氷河期世代（既に中年）にしろよ＾＾； じゃないと、日本の高齢化が進むじゃん＾＾；
尤も、おまいらの愛して止まない台湾ですら、生活水準の低さと来たら…日本じゃ尻を便器が水で洗ってくれるけど、台湾じゃ紙すら流せないからなぁ＾＾；；；
87:名刺は切らしておりまして
11/07/16 13:54:57.21 L3UilZ77
>>81
世代人口の多さってこういう時有利だよな。
マスコミも政治も人気商売の最たるものだからね
88:名刺は切らしておりまして
11/07/16 21:06:40.87 H+w/DQZF
今はこういう時代認識が大事。
【コラム】いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸 [11/07/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
経済的な側面から見れば、人生のポートフォリオは、
自ら働いてお金を稼ぐ「人的資本」と不動産や預貯金などの「金融資本」で構成されている。
多くの日本人はマイホームを購入し、金融資本を不動産に一極集中させた極めてハイリスクなものとなっている。
では、人的資本はどうか？ 資産運用や人生設計についての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
＊ ＊ ＊
一方の「人的資本」でもリスクの極大化が生じている。
大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。
しかしこれも投資の観点でいえば、
自分が持っている「人的資本」を会社というひとつの銘柄に集中投資していることにほかならない。
その企業が倒産したり、今回のように会社や工場ごと津波に流されてしまえば、たちまち人的資本はゼロになってしまう。
大卒で大手企業に入社し、定年まで勤めたときの総収入は約3億円といわれている
（企業年金や社宅なども加えると5億円との試算もある）。
それがすべて失われてしまうのだから、そのダメージは計りしれないものがある。
サラリーマンなら誰で
89:名刺は切らしておりまして
11/07/16 21:22:10.32 H+w/DQZF
これも貼っておく。
【コラム】「労働経済白書」が中身スカスカの理由 (J-CASTニュース)［11/07/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ソースはJ-CASTニュース 会社ウォッチ 29歳の働く君へ～いまからでも遅くない！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
先日、厚生労働省の「労働経済白書」が発表されたが、あまりのレベルの低さに驚いた。
一応、若年層の非正規雇用の増加と、いったん非正規雇用になった人間が固定化される
傾向にある点は認めつつも、その原因を、
(1)バブル崩壊後の不況で企業が正規雇用を絞り込んだため、
(2)大卒者が増えすぎたため、
の2点であるとする。
■問題の責任はすべて厚労省にあるはずだが
まず、不況時に雇用調整するのは企業にとって当然のアクションで、
お上にとやかく言われる筋合いはない。
問題は、終身雇用コストが異常に高すぎるために、企業が国内で雇用を増やしたがらない点と、
雇用調整がその時に卒業する世代に集中し、そこでコケると厚労省自身も認めるように
リカバリーが効きにくいという点にある。
(2)については、論評するにも値しない。
仮に高卒者の就職が行け行けドンドンの売り手市場であれば、そういうロジックが成り立つ余地も
あるだろう。
だが現実には、大卒以
90:名刺は切らしておりまして
11/07/16 21:42:51.11 5JSWUdtt
>>28
うちと逆だな。３０～４０がうようよいる。
会社を大きくするためにはとにかく人材だー！
ってワンマン社長の指示でとにかく雇った。
国立大卒から高卒まで。。。
まあ、今も潰れてないから社長の判断は
間違ってなかったかな？
会社も大きくなってないけどｗ
91:名刺は切らしておりまして
11/07/16 21:46:12.69 spw3L9v8
いまさらもうええて・・
もう何もかも終わってしもたんや・・
92:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:09:42.20 6Tfoltud
>>84
20年後ぐらいにそうなればいいですね
93:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:11:34.74 i1azO/9f
いつから日本は共産主義国になったんだ？
弱者は切り捨てるが資本主義のセオリーだろ
94:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:13:41.61 vyjHnXi6
>>91
福島第一原発へGO
95:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:15:03.45 TTl2FxzI
通勤ラッシュに二十代がほとんどいないのはなぜだ？
96:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:15:56.32 iJC4HC1C
>>93
食い物にする弱者がいなくなると困るんです
97:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:16:15.75 K4OAIaZk
二十台の半分は無職バイト派遣だから。
98:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:18:48.82 zoTgeTkn
>>93
内需がガタガタになってグローバル資本主義に切り捨てられる弱者たる日本国
なんてことにならなければいいですね
99:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:36:22.41 i1azO/9f
そしたら日本脱出してアメリカで暮らすまで
何の問題もないｗ
100:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:49:30.22 u/mIBVCw
>>95
若手はあんな時間に出社／退社できないから
101:名刺は切らしておりまして
11/07/17 10:48:28.62 LrER/ElA
>>95
不労所得は善、働く奴は無能って学校の先生に習ったモン
爺は働け！
102:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:40:02.74 gBQgXTFz
80年代うまれもなんとかしてくれえええええええええええorz
103:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:48:09.57 4Z/MTTMe
>>95
通勤ラッシュに巻き込まれるような職に就いてる２０代は就活と仕事で苦労して
更にお先真っ暗な将来に半ば絶望しちまったおかげで老け込んでて車内で２０代とカウントされていなくて、
バイトとかニートやってる２０代は通勤ラッシュを回避するから車内に居ないんじゃね？
104:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:49:44.98 k565M91J
通勤電車の中には40代と学生しかいないな。田舎だけど
105:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:51:17.28 fjAZVGaL
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
106:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:54:57.56 fjAZVGaL
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
107:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:47:19.75 fge3khw2
もう正社員は諦めな。
これが現実ですから。
72:名刺は切らしておりまして :2011/07/03(日) 15:40:26.87 ID:npd8ftcn >>55
実際のところ、もう日本の大企業は東大卒どころか日本人自体を必要としていない。
優秀な人材であれば国籍は問わない。
「外国人の新卒採用」積極姿勢の企業が増加中
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
パナソニック採用の8割外国人 大学生の就職難深刻になる一方だ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
メーカーも商社もグローバル化に対応するために必死だが、大学だけは相変わらず昔のまま。
文部科学省もいろいろと大学改革の政策を打ち出すものの、ことごとく失敗に終わっている。
そんな大学、文科省に日本の企業も若者も嫌気が差してきたというのが現実。
108:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:23:20.26 sedyHDHA
支援のしようがないだろ
不可能だよ
30代ってのは今まで積み上げてきたキャリアが求められる年齢
今からじゃ、本当に手遅れだって
支援する手立てなんかないよ
109:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:39:41.86 MsIMHqh+
もう手遅れだろ
この世代は事実上の棄民
昭和初期みたいに政官財の要人が暗殺されるような世情にならないと
真面目に対策なんて考えないだろ
日本ってなんで政治経済上の不満が要人暗殺って形で表出しないんだろうね？
革命ごっこやってたサヨクも下っ端の警官相手するより政治家や官僚殺したほうが
手っ取り早いのに
110:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:57:49.17 QUqgGKIP
70年代前半はまあ見捨てても仕方ないかな
40前後から転職、結婚とかリスクでしかないし
バブル末期の残光を金の無いまま眺めた世代だけに余計辛いわ
111:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:15:46.16 MMdgYkX0
＞70年代前半はまあ見捨てても仕方ないかな
結婚育児をするためには振り込み詐欺で金を作るしかないのかも？
112:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:44:02.17 sedyHDHA
正確に言うなら、この世代のうち、一部の落ちこぼれを見捨てるだけでしょ？
俺もそうなんだけど、大多数の氷河期世代は普通の暮らしをしているじゃない
あたかもこの世代が全員底辺にいるようないわれようは、流石に酷すぎだぜ
113:名刺は切らしておりまして
11/07/17 17:11:47.15 iJC4HC1C
不況は相変わらずだし40を超えた連中はリストラ対称だろ
非正規の連中は仕事すらまわってこなくなる年だし
数が多いから影響もな、主な理由は人気取りだろうけど
114:名刺は切らしておりまして
11/07/17 17:24:57.38 SkcsSXhA
明治維新・敗戦、外圧でしか変われない国です。
115:名刺は切らしておりまして
11/07/17 17:25:22.76 r22uWj8U
34だけど中学のクラスで自殺した奴とかが3人いる。
27の時の話だから今は増えてるだろうな。
116:名刺は切らしておりまして
11/07/17 17:58:56.28 SfAqjWPx
38。もう疲れた。希望無し。
俺も自殺だな。さようなら。
117:名刺は切らしておりまして
11/07/17 18:08:59.87 H3aymbO9
俺78年生まれで定職にも就いてるんだけどさ、同年代が会社に全然居ないんだ。
あんなに沢山居たのに、みんなどこ行ったんだろう？
まぁ風の噂で、薄々知ってはいるんだけどね。
子供の頃は良かったなぁ。
平成初期の日本って完全雇用で国民総中流で、文句のつけようがない超優良国家だったんだぞ？
不満を言うなら、学校でも家でもさ、もう少し「お勉強」だけじゃなく「働く」ことについて教えて欲しかったかな。
99年頃からいきなり人生ハードモードになって、おじさん大変だったよ。
70年代生まれはボリュームゾーンで可能性もあったのに、あまりに遅過ぎるよ。
おっさんになると、記憶力も精神力も明らかに落ちる。若いのについて行けるわけがない。
駄齢を重ねても世間様に迷惑かけるだけだし、本人も家族も苦しんでる。
いままで散々苦しんだんだから、これ以上苦しい延命治療するなんて非人道的だと思わないか？
ドラクエとかビックリマンとかカーチャンの記憶と一緒にさ、安楽死させて欲しい。
118:名刺は切らしておりまして
11/07/17 18:12:12.50 vyjHnXi6
>>116
東北でボランティアしてから死んでくれ
福島第一なら英雄になれる
119:名刺は切らしておりまして
11/07/17 18:27:30.39 H3aymbO9
>>115-116
先輩、僕達、人生ツイてなかったですね。
僕なんかより常識があって機転も利いて頭も良かった先輩がツタヤでバイトしてると聞いて、
世の中狂ってると思いました。なんで？どうして？って。
でも僕も、自分のことだけで人生ギリギリで。
もう一度戻りたいです。高校生の頃に。
120:名刺は切らしておりまして
11/07/17 18:39:33.63 sedyHDHA
>>117
うちの会社には78年生まれは沢山いるよ
>あんなに沢山居たのに、みんなどこ行ったんだろう？
君の会社以外だろうね
121:名刺は切らしておりまして
11/07/17 18:47:58.87 H3aymbO9
>>120
へえ、どんな業種の会社にお勤めなんですか？
僕は大手製造業の経理をやってます。（中途入社組ですが…）
30～40歳の方がポッカリ抜けています。
作れど作れど薄利多売で、夢もチボーもありません。
122:名刺は切らしておりまして
11/07/17 18:53:27.58 sedyHDHA
>>121
製薬です
逆に30～40歳の人間は他の世代より多いですね
123:名刺は切らしておりまして
11/07/17 18:54:20.56 GNZA7Wgi
何言ってんだｗ
１９８０年生まれでも３０歳だろ？７０年代だったらそれ以上だろ？
おっさんたちって邪魔なんですけど
124:名刺は切らしておりまして
11/07/17 19:00:45.64 H3aymbO9
>>122
いいですね製薬。羨ましい。
経済学部じゃなく、薬学部を目指せば良かったなぁ。
（医学部に入れる頭じゃなかったしｗ）
>>123
お荷物だよなあ…。
どうすんだろ、どうなるんだろ、俺ら。
125:名刺は切らしておりまして
11/07/17 19:35:19.45 U87JkpW/
>>123
Rogan's Run（邦題: 2300年未来への旅）は糞映画だったけど、その通りの未来になってきたなw
そういう意味じゃ、2001年宇宙の旅よりも名作だねw あの映画で語られる未来では、30歳になったら
有無も言わさず殺されるんだっけ。特権階級気取りの狩る側の奴も、30歳になったら殺されるんだよな。
誰かが目を覚まさせないと、明日は我が身だよw
126:名刺は切らしておりまして
11/07/17 23:09:18.04 fge3khw2
しかし、お前ら全くなにもわかってないな。結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
127:名刺は切らしておりまして
11/07/17 23:11:37.43 sedyHDHA
>>126
なにここで古典的なギャグかましてんだよｗｗ
128:名刺は切らしておりまして
11/07/17 23:23:51.75 tvMU0EpF
外国人研修生徒の競争だな
129:名刺は切らしておりまして
11/07/17 23:25:23.62 dWHZgsz+
この求人どうかな？
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
130:名刺は切らしておりまして
11/07/18 00:11:09.79 MK+xGW03
まーた底辺クズが新卒一括採用撤廃、解雇規制緩和で底辺脱出といつまでたっても進歩しないマヌケな理論ひっさげてるのかｗ
同じ何も知らない奴同士なら年食ってる上にやさぐれて覚えも悪いお前らなんかより扱いやすく吸収力も高い若者取るに決まってるだろ。
そもそも新卒一括採用って企業が好きでやってることで撤廃もクソもないんだが。
解雇がどんどん進んだら転職市場にお前らなんかとは比較にならないスキルを持った元正社員がたくさん来るわけだが
そいつらに勝って就職できる自信はどこから来るの？年寄りは無能、俺らは優秀という自信はどこから来るの？
そもそも20代前半の奴らが苦しんでる昨今いつまで若者気取りなの？
第一お前らが正社員を目指すのは安定してるからだろ？それが簡単にクビになるんじゃ正社員目指す意味ないだろ。
まさか俺は優秀だから就職さえすれば絶対解雇されない（ｷﾘｯとでも思ってんの？ｗ
131:名刺は切らしておりまして
11/07/18 00:25:53.22 FXSaRCHJ
>>73
こんな社会にした自民党の経済通がたち日を経て
今民主党と一緒になって経済政策やってたり……
132:名刺は切らしておりまして
11/07/18 02:16:01.31 rG4MSm7T
>>130
それ言っちゃダメ
明らかに自己矛盾してても盲信するのは最後の拠り所なんだからさ
133:名刺は切らしておりまして
11/07/18 10:24:56.50 W4fTylXt
>>130
要はBIで飢え死にしなくてすむ制度もセットで作ってくれってことだよ
恥ずかしすぎて誰も言ってないけどな
134:名刺は切らしておりまして
11/07/18 10:39:22.85 NZZz7ZxK
治安が悪くなってきた
135:名刺は切らしておりまして
11/07/18 11:21:29.77 C7n+OEpG
実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。
文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。
136:名刺は切らしておりまして
11/07/18 12:08:34.78 7bnSrtup
つーかさ、もう今の社会システム自体が制度疲労を起こしてるからどうしようもないよ。
今の日本、今の教育に必要なのはサラリーマン志向の人材を育成することじゃないんだよな。
今の日本に求められているのは新しい産業を切り開いていこうとするベンチャー志向を持った人間。
そういう観点から東大のこの改革を支持する。
【教育】東京大学、秋入学を検討…入試日程は現行のまま 国際化に対応する狙い[11/07/01] (245)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社説】東大の秋入学案 実現には産官学の連携が要る（7月10日付・読売社説） (17)
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
将来、大学の入学式は桜の季節ではなく、秋風の吹く頃に行われるようになるのだろうか。
東京大学が、入学時期を春から秋へ移行する検討を始めた。秋入学が主流の欧米の大学と足並みを合わせることで、外国人留学生の受け入れや、日本人学生の海外留学を促進する狙いがあるようだ。
東大によると、外国人留学生の比率は７％で、２０％台の米ハーバード大や英ケンブリッジ大と大きな差がある。無論、外国人留学生には日本語という壁もあろう。
だが、海外から留学生を呼び込める教育環境を整えなければ、大学間の国際的な競争に取り残されるという危機感は強い。
秋入学の導入で、優秀な留学生が増えれば、大学の研究水準や、日本人学生の学力が高まることが期待される。
広い視野と豊かな語学力を身につけ、国際的に活躍できる「グローバル人材」は、日本の経済成長の原動力になる。秋入学はその育成につながる可能性もある。
東大は年内にも一定の結論を出す方針という。導入のメリット、デメリットなどを多角的に検討し、議論を十分深めてほしい。
137:名刺は切らしておりまして
11/07/18 12:16:29.55 uF87WnEG
どこ行きゃ働ける仕事あるかな。バカでも出来るようなスキル以上は
持たないんだけど。
138:名刺は切らしておりまして
11/07/18 12:38:54.61 MslTzwpf
仕事は、どこにでもある ただし、辛くて給料の安い仕事か、将来のない仕事がほとんど。
139:名刺は切らしておりまして
11/07/18 12:48:38.24 tQegGdxC
今の事態は。
・楽で、責任無くて高給の仕事と
・きつくて、責任取らせられて、安給な仕事の２パータンしかありません
140:名刺は切らしておりまして
11/07/18 13:24:56.99 rG4MSm7T
できないクンほどできる人を「楽しやがって」と思うものなんだよね実際
お決まりの「できる人にはできない人の気持ちが分からないんだよ！」ってやつw
いやいや全部分かった上で、「使えねー」「頭わりー」「そりゃ分相応だろ」と思われてるんだって
141:名刺は切らしておりまして
11/07/18 14:40:29.01 uv3ZmPV/
70年代後半生まれの殆どは支援なんて必要としてません
大半が正社員などになって、普通の生活を送れています
そしてごく一部の堕ちこぼれた怠け者は、支援するに値しません
また支援のしようがありません、手遅れだし怠け癖がついているから努力もしないですし
142:名刺は切らしておりまして
11/07/18 20:29:33.78 qwy7Nr/n
正社員になっても普通の生活をおくれるのは大企業だけだけどな
んで正社員になれた連中がいつまでも正社員のままでいられたわけじゃないんだ
食うに困ったレベルの人が増えれば、自殺で終わらない事態もあるんだよ
143:名刺は切らしておりまして
11/07/18 20:32:07.25 qwy7Nr/n
まぁ、個人的には身を守る努力を怠ってる連中は救う必要ないし
どんな目にあっても自業自得と思ってるけど
144:名刺は切らしておりまして
11/07/18 21:27:33.88 Kg12vCJA
>>135
>同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
>2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
>前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
昔高卒取っていたような職種が大卒散ってるのにこれっだけしか増えないんだ
高卒＋大卒の若者に対する求人数は圧倒的に不足じゃないか
145:名刺は切らしておりまして
11/07/18 21:50:14.42 usFGcQNa
身体が動く間は交通整理でも配達でもして働くしかないな
問題は歳をとってからの無年金者だな
全額税方式の福祉年金を考え無いと大量ナマポが出来てしまう
146:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:20:27.10 uv3ZmPV/
氷河期世代も大多数の人は非正規で働いてません！
一部の怠け者だけです
ここ重要です！
147:名刺は切らしておりまして
11/07/18 22:59:07.88 mnb6VXGW
１０パー半ばとかその層って結構なくずじゃね。
俺だけど
148:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:08:34.01 gp2tUuaR
今正社員でもこれからリストラや倒産の憂き目に遇う奴は少なくないだろう。
ある程度の自衛はしておくべき。
149:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:13:06.61 NZZz7ZxK
>>146
経済の仕組みがわかっていない人は書き込みを止めてよ
恥ずかしいから
150:名刺は切らしておりまして
11/07/18 23:41:55.38 +3xhbJHl
まさにこの世代だけどホント負のスパイラルから抜け出せないわ
抜け出せないまま年齢だけ取って行って、もうどうしたらいいかわからん。
151:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:04:35.55 rG4MSm7T
無職も転職も経験したけど、負のスパイラルとやらはさっぱり分からん
世代として、インターネットや携帯が普及して情報が大量に手に入るようになり、
転職も結婚も民間企業のサービスが当たり前に使えるから手段も増えた
リーマン前の好景気や産業構造の変化で職の機会も増えてたろ
昔みたいに、結婚してない奴は半人前だとか、転職歴のある奴は落後者だとか言う人も減って、
仕事以外の趣味への理解も比較にならん
こんだけチャンスがあって、何をどうすれば追い込まれるんだ？
152:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:33:54.37 toF49qSv
生保、犯罪、自殺の三択があるよ！
153:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:39:54.72 SdsTQuGV
とりあえず安楽死認めて、死なせろ。
団塊のキチガイの尻拭いや介護なんぞ
御免だ
154:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:45:44.71 MtnGla/4
もうジリ貧時代の到来だな
155:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:48:25.07 DRLyGV0H
氷河期世代でも非正規はごく一部の怠け者だけです
ここ重要です
156:名刺は切らしておりまして
11/07/19 00:58:23.77 k268HyYG
>>155
ごく一部って、何％ぐらいだよ。
文系はこれだから。定量的に示してくれ。
あとソースも。
157:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:01:01.22 RTUzQIcP
>>156
それは>>1に書いてあるんじゃね
158:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:01:10.88 DRLyGV0H
70年代後半生まれの殆どは支援なんて必要としてません
大半が正社員などになって、普通の生活を送れています
そしてごく一部の堕ちこぼれた怠け者は、支援するに値しません
また支援のしようがありません、手遅れだし怠け癖がついているから努力もしないですし
159:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:03:41.24 6oL8aQNm
前スレで例のコピペのからくりばらされて晴れなくなったか ID:DRLyGV0H
160:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:16:47.38 k268HyYG
>>157
>1では「１０％台半ばに高止まり」と書いている。つまり「ごく一部ではない」と言っている。
なので、「ごく一部」とはどこのソースなのかを問うている。
161:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:29:24.75 7VCpWrd+
まぁ落ち着け
10台半ば程度なら「ごく一部」と言われても無理はない
その内の半数は正社員を希望してないんだし
162:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:35:42.81 e0AaryD/
まあ日本は官民あげて国内産業の空洞化を推進してるから仕事がないのは当然
【中国】日本貿易振興機構(ジェトロ)、日本企業の中国内陸部進出を支援 武漢に事務所 [11/07/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【武漢＝横田祐介】日本企業の中国内陸部への進出を促すため、
日本貿易振興機構（ジェトロ）は17日に中国・武漢市に事務所を開設した。
現地情報の収集や事業環境の整備などを通じて日本企業の進出を支援する。
同日、現地を訪れた海江田万里経済産業相は「中国中西部の開発には武漢が何より重要な地域だ」と強調した。
17日の開所式典には海江田経産相のほか、
丹羽宇一郎駐中国大使や武漢市がある湖北省の王国生省長らが出席した。
ジェトロと中国・湖北省人民政府は17日、環境や省エネルギー分野での協力文書を締結した。
日本からの投資や貿易拡大、日本の中小企業の販路開拓で協力を進めることを確認した。
武漢市やその周辺に拠点を置く日本企業は現在100社程度。ホンダや日産自動車が進出しているほか、
金融やサービス分野でも投資が増加している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
163:名刺は切らしておりまして
11/07/19 01:41:22.04 DRLyGV0H
１０％台半ばには主婦で派遣で働いている人やその予備軍、正規を希望していない人間も含んでますからね
実際には5%にも満たないのではないでしょうか
そもそも10%台半ばってことは、8割以上が当てはまらないわけですよ
これはごく一部の落ちこぼれと言い切ってしまって差し支えないでしょうね
結論を言ってしまえば、大半の氷河期世代はきちんとした生活を送っているんです
ここ重要です
164:名刺は切らしておりまして
11/07/19 02:28:06.45 gzu3jUHi
むしろ氷河期世代で良かったわ
仕事してなくても目立たないし
そもそも働くの嫌だったからちょうど良い
金は親の資産あるからナントでもなるし
こういう奴も多い世代だな
165:名刺は切らしておりまして
11/07/19 07:01:30.97 dPKjN5/J
>>135
>>四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
数字のトリックねｗ
官僚とかこういうことしかしないんだったらいらないだろｗ
無駄なコストにしかならん。
166:名刺は切らしておりまして
11/07/19 07:11:22.82 hmmYUx0a
民主で パチンコ生保者、急増。
167:名刺は切らしておりまして
11/07/19 10:06:51.94 ZIG0/889
>>144
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。
2000年代生まれ 1100万人
1990年代生まれ 1200万人
1980年代生まれ 1450万人
1970年代生まれ 1800万人
1960年代生まれ 1650万人
1950年代生まれ 1700万人
1940年代生まれ 1800万人
168:名刺は切らしておりまして
11/07/19 11:45:01.04 HN/fWl01
>>159
あれだけ貼り回っていたのに、
からくりをばらされた途端
完全に沈黙してしまったな
169:名刺は切らしておりまして
11/07/19 11:49:27.88 Tr3wjtMK
厚生労働省「もっと予算欲しいな。。ニート使うかｗなんか都合の良い統計ねえか？」
ニート「厚生労働省ＧＪ」
170:名刺は切らしておりまして
11/07/19 11:56:19.17 DRLyGV0H
>>168
現実に氷河期世代でも、非正規で働いてるのは一部の少数派で、
大多数の氷河期世代は正規で働けてることが、はっきりしてしまいましたからね
完全に沈黙するしかないですよね
氷河期世代でも、非正規で働いてるのは一部の少数派
ここ重要です
171:名刺は切らしておりまして
11/07/19 12:09:49.33 NMJ0rCI/
非正規ってのは年間通して働くわけじゃないからな
統計上の%で何人入れ替わっているのやら
無職やニートは非正規じゃないしな
ああ、個人請負もか？
172:名刺は切らしておりまして
11/07/19 12:42:30.00 HN/fWl01
実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。
文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。
173:名刺は切らしておりまして
11/07/19 14:55:32.78 2XN56587
下位15％なんて学歴でいえば底辺高校卒、身長でいえば160前半以下という下の下のレベル。
こんな雑魚は今の時代食っていく分だけ稼げる非正規で十分なのにダダこねて
年収500万以上週休2日残業無しじゃなきゃヤダと身の程知らずで言い訳ばかりの無職、ニートが多くを占める。
本当今の30代の底辺層は数が多い上、能力面精神面どっちもゴミという社会の癌ばかり。
安楽死なんてもってのほか。殺処分施設が必要だ。
174:名刺は切らしておりまして
11/07/19 15:09:57.88 Nk5h2ZEn
共産主義のほうが増し
175:名刺は切らしておりまして
11/07/19 15:26:58.93 M/+1V6R7
>>174
共産主義ってのは強制労働で
働かない働かない奴は死刑なんだけど？
お前死ぬよ
176:名刺は切らしておりまして
11/07/19 15:39:00.36 AazU2JQQ
>>175
それは派遣会社みたいに実際に働いていないのにもうけを出してる連中の話
小作農と貴族の関係だよ
社会主義のがこれからの日本に向いてるよ
177:名刺は切らしておりまして
11/07/19 15:49:45.57 IqJ9urN/
70年代後半で派遣会社の責任者やってるが質問ある？
おまえらこきつかってうまい飯食べてるよ？
178:名刺は切らしておりまして
11/07/19 16:32:59.13 jtiBFFMm
>>177
派遣奴隷に逆恨みされて刺されたり嫌がらせされたりしませんでした？
知人で何度か怖い目にあった、って言う人がいましたけど。
179:名刺は切らしておりまして
11/07/19 17:15:14.63 +j6ObHUE
>>177
その世代の負け組が「同世代の奴らなら俺らの苦しみを分かち合えるから
そいつらが上にたったら丁重に扱ってもらえる」と言ってるの見たことあるけどどう思う？
180:名刺は切らしておりまして
11/07/19 17:32:52.46 IqJ9urN/
>>178
怖い思いなんてないよ。クレーム聞いてても馬鹿だなあって思う。
>>179
表面上は優しく接するが、特に何も思わない。
派遣にくる奴らはどうしょうもないし、自分を磨こうとしないからね。
基本的に履歴書がまともに書けないのが多い。
181:名刺は切らしておりまして
11/07/19 18:23:56.70 jUlgWw/n
私の周りの契約社員の方々は、明らかに正規従業員よりも優秀な人材しかおらず、
仕事も人間性も正規従業員を凌いでいた気がします。
にも関わらず、下克上が発生しないのは、企業の仕組み、派遣や業務委託というシステムが
個人の能力や人間性云々という奇麗事よりも企業あるいは個人の損得勘定で運営されているからです。
ですから、その仕組みを悟りきった契約社員の方々は｢思い切って転職を試みる｣かあるいは
｢妥協点を見出して現状に甘んじる｣という選択しか無くなるんだと思います。
誰だって｢少しでも安心できる、良い待遇で働きたい｣と思う気持ちはあると思います。
ですが、年齢的な事や、環境(家庭の有無等)を考えた上で、無茶が出来ない状況というのもあるかと思います。
実際私もこの二者択一を身にしみて感じた事があり、将来の事を考えれば考える程、
理不尽な仕組みに不満を持ち、日々仕事へのモチベーションも最悪な状況でした。
182:名刺は切らしておりまして
11/07/19 18:41:19.65 /OlXdRgq
>>181
だから、どうしろと
183:名刺は切らしておりまして
11/07/19 18:51:13.46 jPqMC/Rz
>>173
口だけじゃなく直接言ってこい
184:名刺は切らしておりまして
11/07/19 20:39:41.33 lM+eXrh5
業務委託は汚いよな
185:名刺は切らしておりまして
11/07/19 20:54:26.72 bPm2AyEu
70年代生まれって、まだ昔の枠組みで就活出来てただけ恵まれてるんじゃないか？
基本、正社員採用の時代だったし外国人との競争なんて無かった。
ほとんどの世代の人が自分世代が一番キツイと思ってる。
結果、声の大きい（人口多い）世代が多数決で一番悲惨という事になる、それだけの事
186:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:00:08.80 hXBlOZGZ
小泉とマリー・アントワネット・平蔵のお陰で痛みしか知らないわけだが
非正規が増えたのは詮無いとして、ピンハネを看過した奴らを高く吊したいお
187:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:02:47.09 hXBlOZGZ
つかまぁ、30代以降どんどん若い世代が悲惨になっていくわけだが
【調査】20代男子の貯金額、3人にひとりが10万円未満 [11/07/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
188:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:23:56.77 W8OLAk4C
35歳男性の平均年収を教えて下さい。
189:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:24:33.63 4cfe+BT8
500万くらいでないかい
190:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:33:07.22 DliJb2Dc
やっと提案が始まったか
良かったなお前ら
議論に１０年ぐらいかかるから、実質的な支援は１０年後
効果が出る頃は５０歳半ばか、その頃には結婚して子供が作れる環境になるかもな
爺と婆で頑張って子作りしろよ
191:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:34:24.34 9QzOvyqP
>>185
すでに中国に仕事を奪われてよ。
バブル崩壊以降は製造業中心に中国へ生産拠点を移し国内の雇用環境は縮小が始まった。
今は移民政策で国内の雇用が中国人に奪われている。
この世代は中国に搾取された世代である。
これからは中国と戦っていかないと国そのものが乗っ取られる。
192:名刺は切らしておりまして
11/07/19 21:36:10.45 6oL8aQNm
>>170
いいからとっとと例のコピぺでも貼ってその割合を数字で示してくれよｗ
193:名刺は切らしておりまして
11/07/19 22:20:23.42 U8X7Y7kH
就職氷河期世代だけど、細々と暮らしているよ。
よく考えて見れば第二次世界大戦が終わってから10年くらいは、
みんな貧しい暮らしで我慢してきたわけだし、それと比べれば、
少なくとも衣食住には困らない今の生活の方が幸せだと思う。
諦めずに頑張れば10年後くらいに花が咲くんじゃないかな。
大事なのは立ち止まらない事だと思う。
194:名刺は切らしておりまして
11/07/19 22:44:22.88 dO+luZXg
そもそも非正規で働いているのが怠け者という主張がよくわからん。
非正規の労働対価が嫌だから働いてないやつが怠け者だろう。
195:名刺は切らしておりまして
11/07/19 23:50:26.54 DRLyGV0H
有能で勤勉な人間はみな、脱非正規しました
有能で怠惰な人間もみな、脱非正規しました
無能で勤勉な人間もみな、脱非正規しました
無能で怠惰な人間だけが残りました
196:名刺は切らしておりまして
11/07/20 00:33:35.59 bBMHHDzR
前スレはいつも通り氷河期（笑）世代の不幸自慢と見てるこっちが恥ずかしい政治改革案ばっかりだったの？
197:名刺は切らしておりまして
11/07/20 00:38:44.34 tszjsv0Z
日本経済の崩壊マダかよ
198:名刺は切らしておりまして
11/07/20 00:38:46.04 xwHqO53B
>>194
とりあえず働いてる奴は問題ない。
ちょいと問題なのは、とりあえず仕事はしてるって層が
収入が少なくて結婚して子供を持てないってことなんだな。
こういう取り立てて有能ではないが、勤労精神はあるって層が
ある程度の収入を得られるってのが大きく国力に関わってくるのよ。
199: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/20 00:54:59.98 rkVP4IRN
自治体が委託してる清掃やゴミ収集業務などを
現業職員とかで正規雇用に替えていくとかすればそれだけで結構違うんだろうけど
財政云々があるしねぇ
200:名刺は切らしておりまして
11/07/20 01:36:45.47 VTfXD5mn
>>199
本来は中抜きが無くなるから、自治体にも労働者にもよい話
要は地元の有力者が派遣会社やってるんだろう
自治体を動かして、金の流れが自分たちを通るようにしてるわけだ
201:名刺は切らしておりまして
11/07/20 01:40:54.68 cvLt35GX
>>193
終戦直後とか江戸時代に比べればマシだわな
変に希望を持つと辛いから淡々と生活するだけだろ
最悪の事態を想定しつつ、今の豊かさを楽しむぐらいしか思いつかない
今を楽しむ余裕なんか無いけどな･･･ 毎日考える事が早く帰って寝たいとかな件
202:名刺は切らしておりまして
11/07/20 01:50:18.86 7ioOQFtL
>>60
流れてきにもう無理でしょ しかし、少子化どうするんだろう
203:名刺は切らしておりまして
11/07/20 02:11:03.06 +E0HY86V
>>193>>201
その時代は国民皆貧乏
皆が皆、同じくらい働いて同じくらい貧乏だから皆案外楽だったんじゃないの？
204:名刺は切らしておりまして
11/07/20 02:46:25.42 cvLt35GX
>>202
流れって言うか出生率に関しては5年ぐらい前に既に詰んだも同然
今すぐに20代の出生率が２になっても、世代人口の多い団塊Jrの累積出生率が低い事で
今後20-30年に渡ってかなりのマイナスの圧力になる事がほぼ確定してる
統計のマジックで今すぐ改善すれば、いくらでも伸ばせるような錯覚を受けるが
この世代の累積出生率がどれだけ上積み可能なのか考えるとｵﾜﾀ状態なのはわかる
>>203
青芝 現時点だけ見れば遥かにいい
205:名刺は切らしておりまして
11/07/20 02:49:59.77 9wxRJpws
実際、支援なんて無理だろ。
同じ能力なら、35歳と23歳だったら、23歳を通すに決まってる。
仮に同じ研修を受けさせるなら、若い方が吸収が良いし、回収期間も12年長いからな。
206:名刺は切らしておりまして
11/07/20 02:50:58.22 a+H9RWHs
>>193
幸せってのは相対的なものだからね
貧しい国でボロい家に住んでマズい物食っても誰もそれを惨めだなんて思わないけど
今の日本でそれをやれと言われると「自分はなんて不幸なんだ」と思うだろう
他国や他の時代と比較しなくても、
例えばワープアばかりの会社で300万稼いでればまあまあに思えても
同期がみんな1000万超えてる会社で300万なら死にたくなるだろ
207:名刺は切らしておりまして
11/07/20 04:06:40.15 m0U3Ylmg
日本の存亡は、
団塊が逝く
あと２０年が勝負。
208:名刺は切らしておりまして
11/07/20 05:28:12.62 FzEUXuRn
>>205
実際、リーマンショック以前の売り手市場でも氷河期フリーターは救済されなかったしな
209:名刺は切らしておりまして
11/07/20 05:48:23.16 lma2S9j3
【自民党推奨】昔に比べたらマシ
・昭和に比べたらマシ
↓
・戦中に比べたらマシ
↓← 今この辺
・江戸時代に比べたらマシ
↓
・原始時代に比べたらマシ↓
210:名刺は切らしておりまして
11/07/20 05:59:43.56 ZEb/5gcg
２５越えてしまって、空白３年以上は
自民だろうが、民主だろうが、関係なく３０近くで自殺。
マスコミは自主規制してるが、毎年増えてる。検索してみ？冬に練友コミュサイトの募集多くなるけど
絶望年齢がよく分かるやろ
211:名刺は切らしておりまして
11/07/20 06:06:23.33 cZsgcQK3
>>198
氷河期世代も社会人になりたての頃は、有能ではないが勤労精神はあったんだろうがな
平成の大不況の最中、安い賃金で扱き使われ、企業の都合で首が飛んで
将来を考える余裕すら無いまま日々を過ごし、大したスキルを身に付ける余裕も無い
そんな調子で10年以上を過ごして30代を迎えてしまうと、勤労精神なんてモンは大きく削がれている
勤労精神がある層を10年ほどで使い捨てにしたツケを払う段階に来ているだけなのかも知れんけど
212:名刺は切らしておりまして
11/07/20 10:42:41.70 ml9CZZGb
>>188-189
３５歳平均年収、「１９９７年は５００～６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
213:名刺は切らしておりまして
11/07/20 12:39:05.23 3+LapM2j
15年ぐらい放置してから支援しようとか言いたい事がありすぎて腐って流れていったわ。
214:名刺は切らしておりまして
11/07/20 13:02:50.89 VTfXD5mn
うちの弟はニートだったけど、
家の前の通りを毎朝掃除するようになったら落ち着いた職場に就職出来た
215:名刺は切らしておりまして
11/07/20 13:16:46.37 FzEUXuRn
>>214
何歳から何歳までニートだったの？職歴は？
就職ってことは正社員になれたってこと？
216:名刺は切らしておりまして
11/07/20 21:11:16.02 NnutKMWE
さすがに「正社員になれない」なんてレベルで嘆いている人はいないでしょ
「超優良大手企業の絶対にリストラされない立場で人間関係最高で毎年バンバン昇給する職場の正社員になれない」と嘆いているだけ
217:名刺は切らしておりまして
11/07/20 21:14:16.51 NnutKMWE
あとさ、「年収が低いから結婚できない」なんて言っていいのは
具体的に結婚を考えている恋人がいる人だけだよな
専業を養うことを考えず、二人で働けばいいだけだし、自分が主夫やってもいい
「年収が低いし他に取り柄もないのでモテない」は正でも、
「年収が低いから結婚できない」は誤り
218:名刺は切らしておりまして
11/07/20 22:38:41.43 6N74m8CQ
１．年収が低いので結婚など考えず恋人なんか探さない
２．薄給でこき使われて忙しいから恋人なんか探す暇が無い
３．自分の社会的地位や能力が低いので子供が不幸になる=結婚する必要性が無い
４．共働きなら結婚できるけどそれを前提とする恋人がいない、専業で養うには給料が低い
５．雇用が不安定で年収が低い時期があるから安定した生活を前提としない=家庭をもてない=結婚しない
これらのケースでは「年収が低いから結婚できない」となる
219:名刺は切らしておりまして
11/07/20 22:47:13.22 ztVxmjH8
年収低いＤＱＮ連中が結婚して子供を作って、
周りに迷惑掛けまくってます・・・
まあ、彼女居るけど、収入低いから結婚できないって言ってるのは、
確かに年収が原因だけど、年収とか関係ない学生時代にも恋愛できなかったヤツは、
年収以前に男として魅力がない終わってる人たち
そういのが年収を言い訳にしている例もある
220:名刺は切らしておりまして
11/07/20 23:09:48.59 6N74m8CQ
学生時代にも恋愛できなかったやつは
単純に興味ないか、最初から諦めてる奴だとは思うが
バブル崩壊の時点で諦めた奴もいるぞ
親と同程度の稼ぎすら期待できなくなったってな
221:名刺は切らしておりまして
11/07/21 01:30:28.49 eb3YXnI3
男としての魅力＝DQNか
222:名刺は切らしておりまして
11/07/21 02:58:16.37 DxqsPlxf
もうこの国は終わりです。
みんなでフランスに渡米するしかないよ。
【論説】柳井正氏…「若者よ、日本を出よ」「今日の日本は、経済大国としての戦いに完全に敗北した。なぜいつまでも気づかないのだろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
日本のいちばんの問題は、保守的で臆病なところ、安定や安心や安全を求める傾向が強過ぎるところだ。世の中は常に変化
し続けており、他の国はそれに合わせて成長しているのに、日本だけが昔ながらのやり方にこだわっているように見える。
そもそも発展途上国を見下す姿勢がある。たとえ発展途上国の企業でも、自分たちより優秀ならば、相手から積極的に学ぼう
とする姿勢を持つべきなのに、過去の成功が足かせになって、素直に学ぶことができない。これは経営者にも社員にも当てはまる。
日本のビジネスマンや企業に、独自性が欠けている点も問題だ。全員が同じであるべきだと考える人があまりにも多い。だが、
この考え方は根本的に間違っている。
そしてもうひとつ、日本の企業はまるでバックミラーを見ながら運転しているような印象を受ける。内向きの傾向を強めているのだ。
日本はもう一度、終戦直後まで立ち戻るべきではないか。何もかも失ってしまった状態から、いまの繁栄を築いてきたのだ（ファースト
リテイリングが創業されたのは、戦後の混乱期にあたる1949年である）。
あの頃の気概が失われて
223:名刺は切らしておりまして
11/07/21 05:55:23.46 wH6CRGSM
>>220
学生時代のモテない言いわけにバブル崩壊を持ち出す奴を始めてみた
それいいなw「俺に彼女がいないのはリーマンショックのせいだ」（中学生Aくんの発言）とかw
224:名刺は切らしておりまして
11/07/21 06:03:02.39 RsRZAYav
>>216-217
典型的な今現在の雇用環境が見えてないジジイの書き込みだな
225:名刺は切らしておりまして
11/07/21 06:13:44.14 wH6CRGSM
上から下まで能力に関係なく全員あわせて、
しかも非正規を望んで働いている人も含めても非正規は十数パーセントしかいない
女も働くようになっているので、年収が半分でも結婚すれば世帯年収は同等、リストラを考えると前よりも安定している
転職環境はハロワしかなかった以前よりもはるかに改善
こういう雇用環境ですね
学生時代にもモテなかった人が、年収のせいにしちゃいかんよ
以前の女がそうだったように、年収の高い配偶者を見つけりゃいいのに
頭固いから古臭い考えに拘りすぎまさに老害w
226:名刺は切らしておりまして
11/07/21 06:31:32.13 z8ipTmNx
助ける必要があるが、３０歳過ぎて習うと言っても情け無いとか社会で言われる。
227:名刺は切らしておりまして
11/07/21 06:55:36.37 1jbnMJuu
もう、今更なにやっても手遅れだよ。
終末感が物凄いもの。
228:名刺は切らしておりまして
11/07/21 07:38:18.23 wyPcxyHJ
定年退職者の枠は減少傾向なうえに海外の人材とも競うことになるんだから正規雇用は厳しいよな。
非正規での社会を前提にした政策の方が現実的だとおもうけとね
229:名刺は切らしておりまして
11/07/21 07:41:42.65 wH6CRGSM
>>227
第二新卒枠なんてない新卒逃したら終わり
戦後最大の好景気？嘘だ
転職が増えてるとかそんな業者の広告には騙されない
ずっとそうやって言い訳して今に至る
230:名刺は切らしておりまして
11/07/21 10:10:55.39 B7jaZdcB
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、
非正規雇用は416万人増加している。
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。
参考
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
231:名刺は切らしておりまして
11/07/22 02:04:04.21 7aCO4AMQ
全く意味のない古臭いコピペ
好きで非正規で勤めている人間の存在を無視しすぎ
232:名刺は切らしておりまして
11/07/22 05:10:50.63 ERlYxUpa
>>231
どちらかといえば「好きで非正規で勤めている人間」という要素の方が無意味だと思いますが
233:名刺は切らしておりまして
11/07/22 05:21:49.65 zp6Xbgyd
>>222
フランスに渡米するとはこれいかに
234:名刺は切らしておりまして
11/07/22 20:56:27.77 wQ/h/0tS
見捨ててはダメだろ
235:名刺は切らしておりまして
11/07/22 21:03:11.68 1p0PIrNA
すべて小泉のせい
236:名刺は切らしておりまして
11/07/22 21:04:30.55 NO2YS2RH
>>234
見捨てるわけではない
単に救う手立てがないだけだ
そもそもこの世代の大半は正規で働いてる
ごく一部の怠惰で無能な人間が貧困状態にあるってだけだ
237:名刺は切らしておりまして
11/07/22 21:06:31.28 xBhUehnj
余った人材はとりあえず国営農場に従事してもらおう。
汚染地域の食糧生産を他地域にシフトしないとこの先生キノコれない。
238:名刺は切らしておりまして
11/07/22 22:22:18.45 wQ/h/0tS
なんで怠惰だって思うの？
239:名刺は切らしておりまして
11/07/22 22:37:44.31 NO2YS2RH
努力しないから
240:名刺は切らしておりまして
11/07/22 23:24:18.85 Crf+FsLH
>>236
お前、毎日のようにこのスレで同じレスつけてんのな
どっかに雇われてんのか？
若しくは例のコピペ論破されて粘着してるだけなのか
241:名刺は切らしておりまして
11/07/22 23:29:45.37 sb1hfyoR
1977年生まれだけど正社員の同級生でもリストラされまくり。
結婚したのは就活諦めて卒業後に入籍・在学中に妊娠発覚し入籍→卒業後出産と言う皮肉なケースばかり。
242:名刺は切らしておりまして
11/07/23 00:26:15.00 TmCFuAwj
facebookやmixiを見てると、憂鬱になるんです。
楽しそうな写真。煌びやかな写真。
何十人何百人ものフレンドやマイミク。充実してそうな人間関係。
東大とか早稲田とか輝かしい学歴。
皆さんとても幸せそうに見えます。
あぁ、私は、、、私は、、、、
そういう気分になるのはおかしいですか？
あの人達にも苦悩や悩みなんてあるの？孤独感なんてあるの？
243:名刺は切らしておりまして
11/07/23 00:36:40.45 FrgmHQOz
>>242
そんなの見なきゃいいじゃん
欝になるだけってわかってるから自分は一切見てないよ
244:名刺は切らしておりまして
11/07/23 00:53:56.91 QzVVgcwn
非正規は言い訳ばかりする奴が多い印象。
なんか女々しい奴が多かった気がする。
245:名刺は切らしておりまして
11/07/23 01:00:59.85 Vx41ue14
終わった30代なんてわざわざ採らないだろう
幾らでもやる気ある新卒が余ってるのにｗ
246:名刺は切らしておりまして
11/07/23 01:05:42.20 2HDuAXYv
中途半端に学歴の高いコンピテンシーレベル３が多いような気がするな。
勉強して大学に入った自分というものが捨てきれないから、
自分をレベル２に下げることが出来ない。
結局、レベル３の人がレベル２以下の仕事をやると、ストレスに耐え切れなくなるか、
自分なりの勝手な改良を加えてシステムを壊してしまうかの、どちらかなんだよね。
今日本中に余っているレベル３の人達が働けるようなビジネスモデルを作れば、
景気も良くなりそうだけど・・・
247:名刺は切らしておりまして
11/07/23 01:13:38.12 NXFkuoxW
どうでもいい人生も気楽でいいじゃないか
248:名刺は切らしておりまして
11/07/23 01:47:19.62 x1tj5ls2
元気だしなよ♪
249:名刺は切らしておりまして
11/07/23 06:08:50.11 dLTjbnDn
>>246
やれやれ、全くなにもわかってないな。結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいな自称高学歴の引きこもりニートにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
250:名刺は切らしておりまして
11/07/23 07:24:07.37 PerO5yog
>>246
それは欧米人。
自分がレベルの低い仕事をしたくないから移民を入れた。
日本人の場合は、武士ですら、欧米なら奴隷がやるような船こぎすら自分たちでやっていた。
奴隷仕事を黙々とやるしかないってことだよ。
251:名刺は切らしておりまして
11/07/23 08:13:42.09 CiM72AWC
新聞で読む限り、今年はビジョン示すだけで議論は来年に持ち越しみたいだね
結婚して子供を産めるような中流以上を政権交代してすぐ補助したのとは大違いだな
252:名刺は切らしておりまして
11/07/23 08:31:18.56 Xk1BUM1h
支援すればするほど、ダメになるんだよなぁ…
253:名刺は切らしておりまして
11/07/23 08:43:04.92 YCXwrzq4
生活保護やりすぎだしなあ…
254:名刺は切らしておりまして
11/07/23 08:47:25.66 Z9QJ+upr
全世代を支援しろよ
255:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:05:19.63 CiM72AWC
>>252
リーマンショック以降の新卒のことだな
氷河期の頃はほったらかしだったからな
256:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:21:39.76 F2BhaVjE
先日も32歳無職が駅で女子中学生を突き飛ばす事件があったし、
いっそ国の借り上げアパートに押し込めて、
死なない程度の最低限の生活費支給か光熱水道無料食事配給制のどちらか安い方で「飼育」した方が
社会の安全のためにもいいんじゃない？
やる気のある奴には無料か費用貸与で職業訓練や資格取得できるようにすればいい
257:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:25:47.54 u9lJkGVT
そういう共産主義的保護政策を取る必要はなし
資本主義なんだから弱い者は淘汰されるのは自然
258:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:30:52.13 CiM72AWC
>>257
ああ、日本が世界に淘汰されるわけだな
259:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:32:07.16 GVCmnW3l
>>240
「氷河期なんてなかった」
「近年こそが氷河期だった」
という２年余りの工作が大失敗して行き場が無くなって
それでもまだ無駄にあがいている。
260:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:32:20.09 u9lJkGVT
そのとおり
早く腐った部分をとり除かないと日本が淘汰される
261:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:34:09.87 4xXDoR1d
>>258
弱者切り捨てしないと日本は堕ちて行くだろうな。
262:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:39:59.09 slHeNWoz
71年からが最初の就職氷河期世代なんだけど・・。
一番ほっておかれたのがこの世代。
まあその後の世代もずっと棄民されてるけど。
263:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:49:54.75 4xXDoR1d
だからさ、今さら国や社会に何を期待すんのさ。
かわいそうな世代だからって言って公務員として雇って欲しいのか？かわいそうな世代だからって言って正社員として雇って欲しいのか？かわいそうな世代だからって言って結婚相手を見つけて欲しいのか？
愚痴ばっかり言ってても始まらねぇぞ。
264:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:49:57.53 eGqJKlQc
＞白書は職業訓練の拡充などを通じて、正規雇用への転換を支援すべきだと訴えた。
根本的には年寄りを切るしかないですよ
265:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:52:37.83 A7YwctNg
将来有望な業種の職業訓練とかやればいい
太陽光パネルの施工とかいいんじゃね
266:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:52:40.80 GVCmnW3l
日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない
どこぞのスレタイだったかと思うがくるものがあった・・・
267:名刺は切らしておりまして
11/07/23 09:58:00.15 PerO5yog
>>266
仕事を抱え込んじゃうからね。
それで人を増やすとそのときは良くても、後で困る。自分の立ち位置的にもｗ
非正規とか外注はそういうときに便利だけど、回せない仕事もあるだろうからね。
268:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:14:39.32 T+UJU2Ut
ジジイとマンコに喰いつぶされる日本
269:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:16:47.02 bhDCAez3
たしかに３０－３５って、会社にあまりいないな。
270:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:17:51.97 slHeNWoz
まあ団塊世代を養うための年金払うことから拒否するべきだね。
271:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:19:51.68 9Xhs+0ev
>>262
70年代前半は単に世代人口が多いからマスコミが気遣ってくれてるだけでしょ
真に受けちゃだめだよｗ
272:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:21:11.40 GXVqfuce
マスでみれば
爺はせいぜい食って20年
氷河は40年、ユトリは半世紀の不作だから
なんとかしないとな
273:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:26:17.38 NoVzWH0/
70年代前半は不況、不況と言われつつ就職できただろｗ 自分からフリーターになって
中年になって困ってる馬鹿と就職できなかった世代では大きな違いがある。
274:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:39:17.07 T+UJU2Ut
レイトセブンティーズ生れだから「レイセブ」とか、この世代をはっきり名付けた方がいいかもね。
救済するにしても。
275:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:49:27.62 5QMx8dtI
フリーターは自由がある・・・といって中間層を貧乏にした小泉政権
276:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:50:32.34 VJ2ZxSNI
>>90
潰さないのもたいへ３んだよ
277:名刺は切らしておりまして
11/07/23 10:52:09.30 VJ2ZxSNI
>>269
転職でたくさん来たね…
278:名刺は切らしておりまして
11/07/23 11:23:30.06 CGPN3tol
>>277
>>230
279:名刺は切らしておりまして
11/07/23 12:04:19.84 WVm+tjAZ
会社に３０～３５はすくない
全社員１０００人くらいいるのに、
そのころの新卒採用はだいたい１０人以下だった。
280:名刺は切らしておりまして
11/07/23 12:20:48.14 uKEMhIXL
>>1を見て下さい
> 生まれの雇用を直撃。特に７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近
この世代の8割以上が非正規ではありません
一部の落ちこぼれの言うことを信じてはいけません
一部の落ちこぼれ以外はみんな正社員で働いてますよ
281:名刺は切らしておりまして
11/07/23 13:00:35.03 SWpR02AV
■正社員の割合出すときに総人口でなく有業者に対する割合使う印象操作コピペ要注意
平成19年に30-34歳の人間は何をしているか?
※全て人口に対する割合、単位は％。?
有業者?78.64?
うち?
自営業主?3.21?
家族従業者?1.09?
会社などの役員?1.73?
正規の職員・従業員?53.65?
パート?7.77?
アルバイト?3.26?
派遣社員?3.22?
契約社員?3.03?
嘱託?0.54?
その他?28.54?
無業者?21.36?
うち?
家事?16.49?
通学?0.45?
その他?0.93?
＜出典＞?
平成19年就業構造基本調査(総務省)?
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合?
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合?
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
282:文字化けしてるなもう一度
11/07/23 13:06:12.34 SWpR02AV
■正社員の割合出すときに総人口でなく有業者に対する割合使う印象操作コピペ要注意
平成19年に30-34歳の人間は何をしているか
※全て人口に対する割合、単位は％。
有業者 78.64
うち
自営業主 3.21
家族従業者 1.09
会社などの役員 1.73
正規の職員・従業員 53.65
パート 7.77
アルバイト 3.26
派遣社員 3.22
契約社員 3.03
嘱託 0.54
その他 28.54
無業者 21.36
うち
家事 16.49
通学 0.45
その他 0.93
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
283:名刺は切らしておりまして
11/07/23 15:12:06.48 tBVyJ3Xp
ゆとりはイメージ操作に躍起だけど、そんなことしたって君に安定した職が降ってくる訳ではないんだよ
もうバレたんだから諦めなさい
284:名刺は切らしておりまして
11/07/23 15:50:53.62 uKEMhIXL
>>１より
>７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近
>７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近
>７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近
>７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近
つまり8割以上が非正規であらず！
285:名刺は切らしておりまして
11/07/23 15:57:53.96 eG49HfKh
無職をどう計算しているかによるな。
286:名刺は切らしておりまして
11/07/23 17:06:58.88 CiM72AWC
１０％半ばって数字がどれだけ異常かわからないってなかなかのギャグですね
287:名刺は切らしておりまして
11/07/23 17:20:58.60 kGiPRcPM
安倍政権の時に再チャレンジ支援します言い出してすぐに
やっぱりやめますとかコントみあいな事あったな
今回の発表も問題だと認識してるけど対策やりませんって事だろ
厚生労働省は俺達は仕事したアピール 後は知らないっていってるように見えるわ
288:名刺は切らしておりまして
11/07/23 17:30:03.97 bbky0FK2
>>285
>>282 の表から言うと正職者は
会社などの役員 1.73 と 正規の職員・従業員 53.65 くらい
なので 有業者 78.64 に対してだから全体の 43.55%
無職は 無業者 21.36 から 通学 0.45 を除いた 全体の 21.26%
非正規は全体の 35.19% て事に・・・計算あってるかな？
ちゃんと仕事できてないのは 56.45%
正確には家事 16.49% から専業主婦&主夫の分引かないと駄目だが
289:名刺は切らしておりまして
11/07/23 17:30:13.06 FN09twOe
>>282
パート＋アルバイト＋契約＋契約＋嘱託で約18%。
何しているのか良く分からない「その他」が28.5%、
無業者が21.3%。
まあ役職など＋正社員＝約60%。
290:名刺は切らしておりまして
11/07/23 17:46:09.96 FN09twOe
>>288
そんなもんでしょ。自営業主、家族従業者を合わせると約60%（有業者＋無業者中の割合は約46%）。
他に失業者がいるわけだが、有業者の中のその他（28%）の中に含まれるのか、
無業者（21%）中、家事＋通学＋その他を除いた約3.5%が失業者なのかよく分からない。
291:名刺は切らしておりまして
11/07/23 17:52:05.56 CvE9OxEb
支援するなら、安楽死できる制度を確立してくれ。
日本政府と経団連ははあまりにも無責任すぎる。
292:名刺は切らしておりまして
11/07/23 18:33:02.30 YJkzgo7u
真面目にまともな就職口探すより犯罪で稼ぐこと考えた方がマシ。
自殺するなら空き巣や詐欺ぐらいやってみろよ。
293:名刺は切らしておりまして
11/07/23 19:01:52.67 UehghbqO
>>284
おまえ自身が非正規又は無職ってオチか
294:282
11/07/23 22:42:39.47 SWpR02AV
>>282の
有業者無業者の「その他」が間違ってるみたいなので訂正版
■正社員の割合出すときに総人口でなく有業者に対する割合使う印象操作コピペ要注意
平成19年に30-34歳の人間は何をしているか
※全て人口に対する割合、単位は％。
有業者 78.64
うち
自営業主 3.21
家族従業者 1.09
会社などの役員 1.73
正規の職員・従業員 53.65
パート 7.77
アルバイト 3.26
派遣社員 3.22
契約社員 3.03
嘱託 0.54
その他 1.14
無業者 21.36
うち
家事 16.49
通学 0.45
その他 4.42
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
295:名刺は切らしておりまして
11/07/24 09:38:51.27 FpKcNUca
>>292
犯罪じゃなくてもグレーゾーンは本当に多いな
社会から見放された人間が社会貢献とは逆方向に向かうのは当たり前
296:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:15:42.36 9mNuBeXC
でも今企業倒産多いからね。この年代は正社員でも大変だよ。
この世代は中小企業に就職してった組が多かったからね。
年収も日銀がデフレ続けてるおかげで全体的に上がってない。
デジタル化対応が今ひとつ出来てない所もちょっと痛い。
ワープロ検定と情報処理検定くらいしかこの世代はなかったからね・・・
デジタルデバイトの影響もかなりある。
297:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:23:26.43 LlDWwvFt
>>296
でも正規社員採用が基本の時代だよ。
この世代でキツイなんて公言したら今の学生さんに笑われるよｗ
298:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:28:28.46 2O6ShF8E
一生フリーターの人生
・１０代後半～２０代後半
学校を中退か三流程度の学校卒でフリーターデビュー。学歴なんか関係ない。俺はビッグになってやると
趣味程度の腕で夢を語る。一時しのぎと自称してバイト生活へ。月１５万～２０万ほど稼ぐも、親元で
生活しているためすべて小遣いに浪費。俺って人生楽しんでいると正社員を見下す。
面接官の対応 「うちでバイトして夢をつかみなよ」とやさしい（実際は低賃金でこき使える奴隷として歓迎）
・３０代
そろそろバイト仲間の中では長老になる。上司は年下正社員。でも給料は２０万程度。
若いころ語っていた夢もとっくに何もしなくなっている。職場では邪魔者扱い。
そろそろ大人になって正社員になろうと面接。必死にいままでしてきたバイトを職歴とアピールするも、
職歴なし低学歴としか扱われない。人生に学歴も職歴も必要だったと思い知る。
面接官の対応「うちは職歴ない人は採用していません」（クズが！！くんなよｗ）
・４０代
長期バイトもなかなかみつからない。仕方なく今までバカにしていた底辺肉体労働に。散々こき使われて２０万程度。
頼っていた親も病気になり始める。同級生との収入は倍以上に開く。バカだった自分を後悔するも誰も助けてくれない
面接官の対応「日雇いでなら紹介します」（仕方ねーから人がやりたがらない底辺に派遣するか）
・５０代
仕事は日雇い。それもだんだん紹介されなくなってくる。将来に対する不安。
親は苦しみながら死んだ。年金が止まると困るので自宅に隠すも、近所の苦情で発覚。
犯罪者になってしまった。出所後生活保護申請するも相手にされない。どうすれば・・・
親が残した財産で数年過ごして、最後に自殺かホームレス。
面接官「・・・・・」
299:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:34:36.35 oMCgk6oi
>>298
ところが、オレオレ詐欺をやって成功して５年は遊んで暮らせるようになった。
仲間も増えた。
今のうちに新しい犯罪方法考えてる。
300:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:36:57.39 2O6ShF8E
若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、 独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。
３０～３４歳 結婚率
１００～１４９万円 ２９．６％
１５０～１９９万円 ３４．０％
２００～２４９万円 ４０．８％
２５０～２９９万円 ４２．３％
３００～３９９万円 ５２．９％
４００～４９９万円 ６２．５％
５００～５９９万円 ７１．０％
６００～６９９万円 ７８．９％
７００～７９９万円 ７６．６％
８００～８９９万円 ７４．３％
９００～９９９万円 ６５．１％
１０００～１４９９万円 ７１．１％
１５００ 以上 万円 ９０．０％
301:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:39:04.66 9mNuBeXC
正社員といっても中小企業じゃ名ばかりだぞ？倒産の危険も多いしな。
実際非正規や失業者はもっと多いはず。
そもそも日本の失業率ってハロワに届けてる奴だけだからな。
302:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:41:40.35 9mNuBeXC
この世代以降派遣が流行ったのは中小企業の正社員の立場が劣化しすぎて
派遣と大差ない賃金と待遇になったのも大きい。
303:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:50:56.03 9mNuBeXC
まあ日銀がデフレ政策を続けてるから被害者はゆとり世代にもひろがっているしな。
304:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:51:58.62 B1kQVkee
>>232
>どちらかといえば「好きで非正規で勤めている人間」という要素の方が無意味だと思いますが
はぁ？まさか「全ての非正規は正規になりたがっている」なんて妄想を抱いてるの？！
そんなんだから実態から外れたおバカな議論しかできないんだよ
305:名刺は切らしておりまして
11/07/24 10:53:04.76 9mNuBeXC
好きで非正規勤めてる奴が15％もいるとは思えんがな。
306:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:03:13.83 B1kQVkee
厚生労働省の若年者雇用実態調査によれば
30代前半の非正規で正規を希望しているものは56.7%しかいない
10代20代はもっと低い
当然だよな、パートのおばちゃんが正規を希望するわけがない
そこを無視して非正規の数だけを問題にした議論は、全くの無意味
307:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:03:15.25 xPVUrTRz
俺の人生を爺に支配されたくない、会社とズブズブの関係になりたくない
じゃあ、単純作業のある時だけ来て仕事してくれよで
ウインウインの関係だった筈何だが
歳をとって単純作業に雇いたいという企業が無くなって来ているのが問題
308:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:17:23.93 B1kQVkee
なでしこジャパンはレジ打ちのバイトやってるそうだが、彼女たちは正規雇用されることを希望してるのか？
プロ契約は希望していても、一般的なフルタイム勤務を希望してはいないだろう
同じように、自分のやりたいことのために非正規を希望しているものもいる
非正規問題を語るときには、「正規雇用を希望しているもの」の割合をはっきりと認識して行わないといけない
309:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:23:13.76 MRLNLgJ2
>>297
いや、派遣法が改正されたのが1999年。
70年代後半はこのタイミングで新卒。
そして、採用は軒並みゼロになり、2003年に内定率過去最低の55%の日本記録。
310:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:24:17.10 K+UHhM3e
>>298
頼っていた親が病気になりはじめる ってのが、わかるわあ
311:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:31:01.92 F2Qmc1Kz
>>15
罰則が無いのに守るわけ無いだろ。
312:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:32:59.59 7FL9oDSK
ものすごく金を刷って、必要な訓練積ませれば大部分解決するんじゃないのか？
そんな簡単なことすらしないんだぞこの国は。
313:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:45:45.92 jEfzhvGr
メーカーは悲惨だぜ
部長１人、部長級３人、課長級２５人、主任（係長）１０人、担当（ヒラ）５人 みたいな部署多数
314:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:46:37.25 B1kQVkee
訓練不足で正規になれないならそうだが、
半数は正規になりたくない、
残りの半数には「わざわざ努力したくない」という人間も含まれる
じゃあ「正規になりたくてやる気もあるのに正規になれない人」がどれだけいるか？と聞くと黙って逃げる
氷河期問題はいつもそう
315:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:50:51.69 jEfzhvGr
おそらく今後20年くらい掛けて人口構成を作り直して行く気だろう
40～50代くらいの世代が抜ければいやでも新人を取らざるを得ない
本当は制度をいじる方がいいんだろうけどなぁ
確かに現状正社員を切れないということは、正社員の採用＝生涯賃金分の投資ということになる
316:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:52:14.88 F2Qmc1Kz
>>314
じゃあこのままで良いんだな？
317:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:53:09.67 9mNuBeXC
この世代正規社員でも年収さがってるじゃん
今の30代の平均年収は350万くらまでさがっちまってるぞ。
318:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:54:47.57 oMCgk6oi
>>314
んなわけはない
319:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:55:10.38 vPnJqWtp
35♀です
全般性不安障害で薬ザラザラ飲んでます
会社が詰んで仕事なくなっちゃいました
どうしよう…
320:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:56:34.21 9mNuBeXC
自公政権信者としてはこの世代は隠したい世代だろうな。
日本は自民党と民主党だけが投票政党だと思わせるのはダメリカの罠。
321:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:58:58.40 PKEwBBpG
>>314
それはそれで話が別なんじゃない？
じゃあ今の正規雇用の人全員が、技術とやる気があるのかって話にもなる気がする。
322:名刺は切らしておりまして
11/07/24 11:59:03.25 KM/rFPgS
30代で稼げないと厳しい
実家もあちこち傷み始めているが
建て直す資金もないし、ローン組む与信もない
オワタ
323:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:01:56.89 9mNuBeXC
20年もデフレつづけてりゃ正規雇用枠はなくなるよそりゃね。
企業がデフレになってまず削るのは人件費だからね。国産の物が売れないわけだから。
324:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:05:12.89 iEFwVWbe
氷河期の後に、地域と職種を選べば結構拾ってもらえた時代があっただろ？
そりゃ都会の方が楽しいし、小銭も入って一番遊びたい時期だったけどさ。
何であそこでもうちょっと頑張れなかったんだ？って話だよな・・・。
325:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:06:33.23 iq8/pyBE
>>2
無かった世代が選挙権握っているわけだが
326:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:06:40.45 9mNuBeXC
今の不況で正社員から非正規社員になってる奴もかなり多い。
大震災不況なのに緊縮財政を与謝野が喚いてるからな。
327:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:07:29.51 jEfzhvGr
正社員を守るための非正規雇用
痛みを分かち合うのがいいのか、階級社会化するのがいいのか
雇用の流動性は高めたいところだが、はてさて
328:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:08:28.88 GAYnBU/4
>>322
時間と体力があるなら、セルフビルド…
329:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:08:41.57 A9j61jTw
チョベリバ世代w
330:名刺は切らしておりまして
11/07/24 12:09:50.31 9mNuBeXC
正社員といってもブラック中小企業だとあんまり技術力って身に付かないのよね。
OJTもろくにないから。