11/07/16 23:22:58.99 RZQsGDhl
関西人の文化起源説は韓国人の韓国起源説そっくりだよね。
現代に続く和風文化は、禅という一大ブームを巻き起こした鎌倉幕府の
武家文化を根源とするわけだけど、だからと言って東京人や関東人は
その起源を主張したりしないよ。そんなの馬鹿馬鹿しいからね。
東京人のフロンティアスピリットは鎌倉時代から現代に渡って健在で、
ほとんどのブームは東京から全国に広がるよね。でもそのブームに乗って
地方で何か真似ても、その起源を主張したりなんて馬鹿な真似はしない。
よく大阪人が、東京に負けないビルがあるんだとかデパートがとかなんか
自慢するけど、全部東京の後追いでしょ。でも東京人はその起源を
主張したりしない。もう根本的な人間性が違うんだと思うよ。
814:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:29:20.33 FCM7+RXQ
>>807
東日本と西日本では雲泥の差だろｗｗｗｗ
815:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:44:11.71 SBwx60bk
>>813
禅の起源は中国ですが。それに禅がブームになったのは室町幕府の京都だよ。
龍安寺の石庭とか。
816:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:44:30.08 yrugFUk2
>>808
六波羅探題の目的は、朝廷じゃなくて、祇園社の監視だよ。
祇園社（八坂神社）は延着寺の末寺で、武装勢力としても非常に大きな力を持っていた。
ちなみに大徳寺は、京都の北西にあって、六波羅探題とは何の関係もない。
利休が、鎌倉の武家文化の影響をうけるなんてありえないからw
韓国人並みの妄想だねw
817:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:50:44.34 +YhL3f/g
>>813
え？大阪が東京の後追い？笑わせんといてやｗｗｗ
そういう事実じゃないことを信じきって大阪を小ばかにしてくるから哀れがられるんだよ。
818:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:55:21.96 yrugFUk2
禅は、中国由来だし、鎌倉時代に禅を伝えた栄西や道元も中国に修行しにいって、人生の大半を京都で過ごしてるね。
819:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:56:43.78 RZQsGDhl
>>815
物を知らないなら黙ってればいいのに。禅の起源はインドだよ。
あと室町幕府は鎌倉幕府が広めブームとなった禅を継承しただけ。
820:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:58:11.10 DKbrzFJy
>>817
紛れもない事実だろ
阿部野橋とか梅田とか、全部六本木ヒルズのパクリ
821:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:58:18.66 RZQsGDhl
東京人はなぜ東京由来で日本に広がったあらゆる文化の起源を主張しないか、
それは常に文化の発信源だからなんだよ。
いつも未来のほうを見て、より良い新しいものを探しているから、
過去に固執しない。必死で起源を主張するのは、発信源になれない
遅れた人間や劣った人間なんだよ。韓国人や関西人のように、
何も持たず何も作れない人間が、起源の捏造に生き甲斐を求めるんだよ。
822:名刺は切らしておりまして
11/07/16 23:59:29.96 KI7gX+4V
>>820
六本木ヒルズは大阪アメニティパーク（OAP）のパクリだよｗ
823:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:04:26.83 GfA3T1wL
>>813
あんただって、ぬけぬけと言ってるじゃない
関東=男性原理
これだけは認めるよな？
それも美質だが、男性性の短所もしっかりと持っている
824:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:06:27.46 WTA1seod
>>820
重症やな。もしかして東京人てなんでも自分ところが起源って思いすぎてて
それ以外の地域発祥のものを東京がぱくったなんて夢にも思わないっていう東京妄信者なのでは？
韓国人だって日本でドラえもんみて「日本人が韓国のアニメぱくった！」て本気で思うらしいし…。
でも実際は自分がパクリでしたと…。だいたいターミナル開発したりするの自体が阪急発祥やし
東急は阪急を模倣して東京で事業を展開したのは有名な話。阪急つながりで自動改札も阪急が日本初な。
825:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:10:54.22 bSI2foU7
>>819
禅を広めた栄西は、延暦寺で修行を初めて、中国に留学して、晩年に鎌倉に移ったみたいだね。
道元は、生まれは京都で、京都の建仁寺で修行を初めて、中国に留学して、晩年は福井にいたみたい。
つまり、鎌倉には禅しかなかったけど、京都には禅を学ぶ環境もあったってこと。
826:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:11:00.09 dCA5UFEp
東京っていうのはなんでもパクるからね。たとえば、神戸のルミナリエをパクった
東京ミレナリオ。
また、関西で流行していた近代建築のリノベーションも丸の内とか東京駅で真似
しはじめたし。
827:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:13:19.67 KXzA3Vem
阪急が自動改札機なのにトンキンは駅員が手動でチョキチョキってドンマイトンキンちゃん
828:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:14:11.47 Shy19qlY
2chは大韓民国であるウリナラの物
証拠として2chで原発反対が多いだろ。
我々のパワーによって、日本を破滅へ情報操作しているニダ
管直人先生マンセー。
在日の管直人先生によって、ウォン安、円高して、日本の輸出のシェアを大幅に下がっていても
気づかない日本人ワロス。
トヨタは、日本メーカーの中で特に下落率が大きく、前年同月比３３．４％減の１０万８３８７台と、５月としては９５年（１０万４０７０台）以来１６年ぶりの低水準。市場シェアも１０．２％まで低下し、０６年２月以来の４位に後退した。
これに対し、現代自動車は同２０．７％増の５万９２１４台と９カ月連続増。傘下の起亜自動車も同５６・７％増の４万７０７４台と急伸。合計１０万６２８８台と、トヨタに約２０００台差まで迫った。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
829:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:16:59.83 ZMihA64O
>>826
パクるも何も、イルミネーションは同じ作家によるものだし、
プロデューサーも同じ。
830:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:18:13.96 PFbarUPY
来月からトンキン勤務になる俺は負け組・・・
831:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:19:16.94 Ak30VHYx BE:120723089-PLT(21820)
これまた東京一極集中に拍車掛かりそうだな
832:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:20:29.15 bSI2foU7
関西に来たら仕事ありまっせ。
平成２１年度→現在
人材派遣業
関東 2.5%増
関西 15.6%増
業務請負業
関東 14.8%増
関西 38.0%増
833:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:21:24.63 V7YFy6Hq
>>822
六本木ヒルズはキャナルシティ延いてはホートンプラザのパクリと言われることは多いが
（実際は全て同じ建築家の作品）
ＯＡＰのパクリつうのは初めて聞いた
834:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:21:47.81 YjUZWwqN
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜阿部野橋とか梅田とか、全部六本木ヒルズのパクリｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
7/16 ID:DKbrzFJy
●【横浜（さいたま）それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:685番)
>>684
横浜 千葉 さいたま
好きなの選んで分散させろ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:359番)
>>358
横浜とかさいたまとかいくらでもあるだろ
●【大阪はポテンシャルの低い都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:677番)
>>665
これは都知事が正しい
大阪だとうまくいかない
●【大阪はビジネスに向かない都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:798番)
>>784
立体駐車場で十分
大阪にオフィスばかり作っても需要がないからね
●【何にしても大阪・関西を褒め称えるスレを見ると輩を入れずにいられない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:820番)
>>817
紛れもない事実だろ
阿部野橋とか梅田とか、全部六本木ヒルズのパクリ
●【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:259番)
>>258
そんな勘違いをするのが地方民
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:804番)
>>803
大阪に拠点を置き続ける訳ないだろ、馬鹿か
●【大阪に移転する企業は皆無だな】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:843番)
>>842
大阪への移転はやはりゼロか
835:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/07/17 00:23:09.71 I8bMXh6I
派遣とか請負は止めとけ。
あれはビジネスモデル的にピンはね5～7割ないと成り立たない。
当たり前だが、労働者の取り分が減ったからといって
労働量が減るわけじゃない上に、板挟みで精神を病むぞ。
肉体的疲労と違って精神的疲労はヤバいぞ。
836:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:23:14.00 KXzA3Vem
>>830 かわいそうに寿命20年は縮まったな…
837:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:24:41.86 9OssM16l
大阪さん、この前人口で神奈川に抜かれたと思ったら、
今度は愛知に抜かれそうなんだよね
人気無いのは在日だらけのお国がらかねぇ
838:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:27:19.39 bSI2foU7
世界的建築家レム・コールハースの六本木ヒルズの評価
a recapitulation of everything bad about 20th century architechture
（２０世紀建築の悪いところすべてを寄せ集めたもの）
839:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:29:14.34 AK3lvZyL
>>870左遷か、仕方ないな。俺も転勤だったら受け入れる
840:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:30:41.23 bSI2foU7
>>837
神奈川は、生産人口が減って、高齢者の人口がここ２０年で３倍になってる。
ちなみに、神奈川、埼玉、千葉は、一人あたりの医者の数がワースト５に入る。
医学部生の数は決まっていて、医学部の新設は難しいから、高齢化社会に対応できそうにない。
ほんと可愛そう。
841:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:30:47.27 Ak30VHYx
必死過ぎてアンカーミスっている馬鹿がいます
842:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:33:01.06 Ak30VHYx
住みにくいと思ったら、自然と人口は減少していく筈
東京・大阪・愛知で、国勢調査のあった昨年１０月から震災含め
先月までの間に、人口が減少したのは大阪だけ
843:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:35:15.92 bSI2foU7
世界一住みやすい都市はバンクーバー、大阪12位＝調査
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
844:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:37:00.79 7xhYDFVq
大阪のどこが住みやすいよ。
都市部には古い低所得住宅が残って、邪魔だし。
鉄道王国なのに、環状線はかなりノロノロ。
大阪は生活保護なんて制度やめてしまえ。
845:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:42:58.97 WTA1seod
>>842
大阪人は別に市内に住もうとなんてしてへんねんけどな。
23区内に住むことが最上のステータスの東京人には理解しにくいかもやけど。
大阪人は一世紀前から郊外ライフよ～。
846:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:44:17.24 ztaQacDz
むしろ鉄道王国なのでJRは使いません
私鉄と地下鉄があれば基本的に足りるので
847:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:45:46.92 j703I90b
>>813
おめー、東京なんてたかだか100年の歴史だろうが？
江戸を含めてやったとしても400年
なに近畿に喧嘩売ってんの？マジで祇園祭、天神祭に勝てると思ってんの？
今日の祇園祭見にきてみな
「あぁ、勝てない、絶対に勝てない」と
思い知るから。
てめーの感覚がおかしいの。理解できた？
848:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:46:18.85 WTA1seod
そうそう。JRの駅がある＝田舎って大阪の年寄は言うよね。
849:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:49:59.31 zcVZcVC+
地域の暇潰しネタでなく、>>1のタイトルの話なら
原因は間違いなく、>>636や>>639の、トップが強烈な間違いやらかしたからだよ
『0.07秒』の電圧低下が四日市工業地帯を機能不全にして大損害を引き起こしたし
良質な電力が必要なのに、脱原発、太陽光、エアコン切れ、じゃ西日本に逃げた企業も絶望するって
850:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:50:48.44 AK3lvZyL
>>839
>>870じゃなくて>>830だから
神戸新聞に兵庫県の産業団地に12社から引き合いあり、外資系ほど熱心とあった。
851:名刺は切らしておりまして
11/07/17 00:54:23.88 hy+yWTm9
>>1
あてが外れた
という言葉を見ると、咄嗟に
「影忍トーン」と言いたくなる。
852:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:44:06.97 CzDzjwwi
日本の東西は汚染地域とそうでない地域で分けるべきだ
区割案 東京国VS大阪国
作成者 東京都民
作成日 2011/07/14
大阪国 185832km2 5678万人 211.6兆円
秋田,山形,新潟,富山,石川,福井,長野,岐阜,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,鳥取,島根,岡山,広島,山口,
徳島,香川,愛媛,高知,福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島
■東京国 184705km2 6978万人 303.5兆円
北海道,青森,岩手,宮城,福島,茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,山梨,静岡,愛知,三重,和歌山
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
秋田、山形、新潟、長野と愛知、三重、和歌山はトレードだな。
853:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:44:48.01 8Dxn0uBM
関西人って、あまりにも物を知らないしあまりにもセンスがなくてびっくりする。
東京がパクったパクったって必死で訴えてるけど、東京人は敏感なアンテナで常により良い新しい
ものを探してるんだよ。良いものが見つかったら、何でもすぐに取り入れてさらにそれを昇華させる。
もちろんそういった活動の中で独自の創造も出てくるわけだけどね。
アメリカもそう。例えば1960年代に世界を席巻したアメリカのポップアートも、その源流は1950年代の
イギリスにある。でもイギリス人はアメリカがパクったとか関西人みたいな恥ずかしいことは言わないね。
854:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:45:15.90 fHlaIxgh
３Ｋの本音「関西が潤うのが嫌だから海外に出ろや」
855:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:50:39.13 7xhYDFVq
>>853
>でもイギリス人はアメリカがパクったとか関西人みたいな恥ずかしいことは言わないね。
お前のアンテナボロボロだな。
実は結構言っているんだが・・・。
英国人と米国人の会話ではポロポロとその思想が出てくる。
856:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:50:53.37 WTA1seod
>>853
大阪が東京のパクリだって言い出したから、大阪発のものもあると反論してるだけ。
大阪が東京のパクリという発言さえなければ自分から大阪起源だ！なんてわざわざ言いませんけど。
イギリス人だってアメリカ人がいきがって何でもアメリカ起源でイギリスがアメリカのパクリなんて言ったら反論するでしょう。
857:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:51:46.49 CzDzjwwi
日本の東西を汚染地域と非汚染地域で再編。
区割案 新 東京国VS大阪国
作成者 東京都民
作成日 2011/07/17
■大阪国 138752km2 4991万人 186.5兆円
富山,石川,福井,岐阜,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,鳥取,島根,岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,高知,福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島
■東京国 231785km2 7664万人 328.7兆円
北海道,青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,新潟,山梨,長野,静岡,愛知,三重,和歌山
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
858:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:56:46.45 bmZ1bU0d
東京とアメリカ全然違うｗ
アメリカは自己解放して世界中から人や物を集めた
まさに魅力によって集まってきたが
東京はそういう力がないので官僚による権力によって
力の及ぶ日本国内から無理やり集めて来た
当然地方の衰退により日本全体が衰退した、そして
地方から集めた上澄みをすくって享楽にふけっただけ、
それがここ２０年間日本の成長率が0％の正体、
その敏感なアンテナで出来上がったものはなんだ世界に誇れるものは？
オタクや萌え文化か？そんなもの手塚の生んだ漫画文化の残りかすだろ
859:名刺は切らしておりまして
11/07/17 01:57:12.47 6qTbqeDn
>>853
ウホッw
これはイタイww
860:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:07:58.12 8Dxn0uBM
>>855
イギリス人でも色々いるだろうからね。関西人みたいな負け犬タイプならそんなことも言うかもね。
芸術の世界でアメリカがパクったと発言してるイギリス人は俺は知らないけど。
>>856
被害妄想がひどいね。【日本文化の本家】が京都に多いって言う、まさにいきがったレスが始めにあって、
それに対して日本文化の源流は鎌倉幕府が広めた禅の思想が源流だよって正しく教えてあげたら
その後関西人がいつものようにファビョり出したんだよ。
861:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:11:16.22 V21QOj+V
大阪にオフィスがあるっていうと正直印象悪すぎ
急に壁を作られるのが痛いほどわかった
海外にした方が信用アップだわ
862:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:14:00.40 bmZ1bU0d
日本文化の源流って禅なの？
平安文化やかな文字全否定かよｗ
とんでもない奴だな
863:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:15:37.53 8Dxn0uBM
例えばね、握り寿司とかも東京人は全国各地で楽しむんだよ。
その地方ならではの地魚とか、その地方ならではのアレンジを楽しむ。
寿司がアメリカに渡って、カリフォルニアロールとかのアレンジが生まれればそれを楽しむ。
握り寿司は東京発祥だ！とか馬鹿げたことは言い張らないんだよ。
新しくて良いものはなんでも柔軟に受け入れる。だから、
関西人のような妬みや固執は東京人の心に生まれようがないんだよ。
864:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:15:46.11 QRUFZwR3
まあ、地形的に運河が多いから
津波災害には弱い。
おまけに東南海地震の心配もしなくちゃいかん。
単に交通の大動脈があるという点だけでは災害バックアップアップの
拠点にはなりにくいよね。
それならもう四国の山の中とか山陰とか北海道の火山活動の少ない所
しか地理的メリットは見いだせない。
さらに税金・電力不足・労働契約の制限、増税とくれば、工場丸ごと海外に
と考えても全然おかしくない。
865:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:17:27.31 LPIdDMim
>>413
あらゆるスレで同じ工作活動をしようとも現実は何も変わらない
ノーベル賞、プリツカー賞、グラミー賞、ラスカー賞で首都もどきのトンキンは全てで完敗している
東京発の文化等、無いに等しい、創造性の欠如、向上心の無さが物語る官僚天国
夏には夏の楽しみがある大阪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何処かのこ汚い薄汚れた真っ黒な海で泳いでる奴らを憐れみながら、和歌山のエメラルドブルーの夏を満喫
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(aug.2chan.net)
春は春で桜の宮公園や西の丸庭園や造幣局や奈良の吉野の桜を楽しむ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tabitano.main.jp)
秋は秋で箕面や京都の紅葉を楽しみ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(tabisanto.up.seesaa.net)
そして、冬は冬で御堂筋イルミネーションが余りにも美し過ぎるのであった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その他
京都都市圏 大津の風景
URLﾘﾝｸ(s0510552.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(s0510552.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(s0510552.cocolog-nifty.com)
春夏秋冬を楽しむとは大阪、近畿地方、上方にだけ許された特権なのだよ
田舎者には理解出来ない四季とはこういう楽しみ方なのだよ
866:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:17:50.48 bmZ1bU0d
じゃあ東京のマスコミや東京人が
大阪に固執して叩くのはなんだろうねｗ
867:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:19:55.23 WTA1seod
>>860
だーかーらー。大阪人の起源主張は東京人の誤った発言に呼応して初めてなされる。
それが理解できないの？
中国人だって別に日本文化の起源は中国だ！なんてわざわざ言ってこないのは
日本人は日本文化の源流は中国にあるというのは当然としてその後独自に発展させたと思ってるから。
ただし、韓国人が端午の節句を韓国起源だと誤ったことを言うと中国人も反論するわけ。
大阪と東京もこの構図。理解できましたか？
お前も韓国人が握りずしは韓国起源だ！って言ってたらいやいや日本起源ですよって言うでしょ。
それと同じように「いやいや大阪起源ですよ」って言ってるだけなのに、大阪人は東京を妬んでるとかもうね…
868:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:22:15.46 8Dxn0uBM
>>862
究極的には禅だよ。
平安時代の貴族文化を、禅の思想でアレンジしたのが現代に続く日本文化。
禅はインド、中国ではほとんど滅亡したけど日本で独自の発展を遂げた。
その禅の文化こそが日本文化なんだよ。
869:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:24:38.75 bmZ1bU0d
さんざん大阪に粘着してスレ立てとか
してる東京人が「東京人は大阪なんか
なんとも思ってないよ」とか言う
東京人の精神構造が理解しがたいんだがｗ
870:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:26:25.06 bmZ1bU0d
>>868
じゃあ日本文化の源流は平安文化で
あってるじゃん、禅の思想はアレンジなんだからｗ
871:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:27:08.52 WTA1seod
そうやな～。われわれは関西人やからこのスレを見るのも自然といえるけど
東京人がこのスレをわざわざ見に来てるってのが驚き。
東京関連スレなんか見たことないわ。
872:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:28:15.65 8Dxn0uBM
>>867
現代に続く日本文化は禅が源流で、禅は鎌倉幕府が推奨して大流行した。
これは誤った主張ではないね。ただし東京人は日本文化の源流は武家文化で
あるとは滅多に主張しないよ。関西人の勘違い発言がない限り。
873:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:33:08.59 8SG1Crlm
関西たたきとか、何いってんのやら
地震による本社移転なんてそもそもなかったのに
産経におまえらがおどらされただけ
874:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:33:20.68 8Dxn0uBM
>>870
美しいアレンジは創造なんだよ。
ビリー・ジョエルのストレンジャーはスティービー・ワンダーから
インスピレーションを得たのは明らかだけど、あの曲はビリー・ジョエルの
ものだね。
875:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:37:55.75 bmZ1bU0d
源流が何かって話なんだから
平安文化を禅にアレンジしたんだから
源流は平安文化でしょってなる、現代に続く日本文化
の源流が平安じゃないのかってこと、
源流の意味はき違えてるかと、禅の思想が残ってる
事が源流じゃないだろ
876:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:39:26.50 gnHL5Rn6
このスレを読んでいても、大阪人は首都を利権か何かと勘違いしている風だからな・・・
それに、そもそも『東京人』というのは"日本を背負って立つ"と日本中から集った人達のことで、
その中には大阪生まれの人も少ないながら混ざっている。
このニュースはつまるところ【大阪根性】がソッポを向かれたということだろう。
877:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:40:32.19 cH1iEXmL
大阪
( ・ω・)＜USJの人達が駅伝をやったよー
開園前のＵＳＪで 従業員が駅伝大会：産経関西（産経新聞大阪本社公式ニュースサイト）
URLﾘﾝｸ(art20.photozou.jp)
トウキョウ
<丶｀Д´>＜大阪人は「打倒ディズニー」と東京や首都圏をライバル視してる。大阪人のアンチ東京は異常
打倒ディズニー…接客向上も“競走” ＵＳＪが開園前に職場駅伝 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(art20.photozou.jp)
２ちゃんねらー
（ ´∀｀）＜やっぱり大阪人は反東京モナ。スレを立てて大阪を叩くをモナ
大阪人の東京に対するコンプレックスは異常。勝手に敵視しちゃったり・・・なんか恨みでもあんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) [cache]
韓国
<丶｀Д´>＜そうニダ。大阪人は東京をライバル視してるニダ。日本人は韓国をライバル視してるニダ。永遠のライバルニダ
読者
( ・ω・)＜あれ？よく読むと記事中に「打倒」も「ディズニー」も言ってる人いないけど、これって捏造じゃね？
東京
<丶；｀Д´>＜・・・・。訂正したらいいんだろ、ゴルア！？
接客向上も“競走” ＵＳＪが開園前に職場駅伝 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２ちゃんねらー
（ ´∀｀）＜産経に釣られたモナ。やっぱり産経はマスゴミ、産経は捏造、産経はネトウヨ
878:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:41:26.80 at0VWCen
海外でも日本と同じくらいのクオリティとメンタルを求めてすぐ悲鳴をあげる
879:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:44:10.98 bmZ1bU0d
>>876
首都利権の検索結果約 1,410,000 件 （0.23 秒）
880:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:46:19.45 WTA1seod
>>872
ほ～。そらしらなんだわ。勉強になりました。
ただ今の我々に庶民レベルで禅の精神なんてあるか？
ほとんど農民で村社会で生きてきたのが大半の日本人だろ。
今の日本人のみんなで苦労する文化や、出る杭を打つ文化、ねたみ嫉みの文化は
明らかに村社会の名残と俺は思ってるけど。
ただ大阪は古くから都会やったから、根っからの都会人が多く、あっさりした人が多い。
だから出る杭を打つという面も少ないし、他都市を妬んだりもしない。
881:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:47:40.55 8Dxn0uBM
>>823は関東は男性原理と言ってる、これも履き違えてる。
もともと、動物界は人間を含めて女性原理で母系社会を構成する。役割分担なんだよ。
あそこに素晴らしいものがあったよ！これを使おうよ！あそこに素晴らしい土地があったよ！
ここに住もうよ！こういう新しい提案をするのが男性で、その男性の提案を咀嚼し、身に付け、
より向上させるのが女性。だから東京は女性にとって魅力的な場所なんだよ。
より良い新しいものをどんどん提供してくれるんだからね。
つまり関東は男性原理であるからこそ女性原理でもあるんだよ。役割分担なだけでね。
882:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:51:21.47 gnHL5Rn6
＞ただ大阪は古くから都会やったから、根っからの都会人が多く、あっさりした人が多い。
＞だから出る杭を打つという面も少ないし、他都市を妬んだりもしない。
関西妬み文化の中枢が何言ってやがるのかとｗ
東京というか首都圏に住めば、関西の陰湿な空気がどれほど悲惨だったか唖然とするぞ？
まあ、首都圏でも千葉出身者は少し頭がおかしいけどな。
負け組が多くネチネチしていて、悪い意味で関西人風。
883:名刺は切らしておりまして
11/07/17 02:53:41.91 8Dxn0uBM
>>875
だからねえ、>>874であげた通り、ビリー・ジョエルがスティービー・ワンダーの曲から
インスピレーションを得ても、ビリー・ジョエルという明確な主体がある限りアレンジの結果は
ビリー・ジョエルのオリジナルなんだよ。
日本文化にとって、禅はビリー・ジョエルなんだよ。インスピレーションを得たのが平安時代の
貴族文化でスティービー・ワンダーの曲ということ。
禅は日本文化の主体で、その禅を広めたのは鎌倉幕府で武家なんだよ。
884:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:00:17.49 haRFus5B
>>882
東京人には関西人のように「あうんの呼吸」がないね。
言われたことしかやらない。
少々おかしくても「言われてない」から修正しない。
それがまかり通ってるからあっけらかんとしてる感じはある。
885:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:00:40.26 8Dxn0uBM
>>880
勉強になったのならよかったね、>>788に書いた通りだよ。
日本人は日本文化は禅の文化であると知らな過ぎる。
大阪人の東京人に対する妬みは強いと思うよ。それを否定するのは、
中国人・韓国人は日本人を妬んでないというのと同じように無理がある。
886:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:03:23.78 haRFus5B
>>885
関西人が東京人を僻むことなんかないよ。
まず「東京人」と言ってる人に東京人が少ない。
単に東京に住んでる人としか認識してない。
887:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:10:13.48 WTA1seod
>>885
とにかくあなたは大阪人の精神を全く理解していない。
さっきから言ってるけど誰も東京のことなんて妬んでないよ？
なんで妬まれてるとか思っちゃってるのか逆に不思議。勝手な思い込みやろ。
一回大阪に来てみ。
中韓の人が日本を妬ましく思ってたのは単に経済格差反日教育が原因でしょう。
最近の金持ち中国人なんてあっさりしたもんやし、自分らが一番と思って郷土愛にあふれてるから
よそのことなんてどうとも思ってない風やで。その辺が大阪人と似てるわな。
888:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:13:19.53 8Dxn0uBM
>>886
それでいいんだよ。>>699に書いた通り、東京人とは古くは鎌倉時代から現代に渡って、
新進気鋭の人間の集合体なんだよ。その新進気鋭の人間が交わって子を生んで、その血と精神を
受け継いだ東京人が生まれる。その繰り返しで東京人はできているんだよ。
889:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:16:00.98 haRFus5B
>>888
そんな人少ないし、リアルの東京人は関西人と感性が一緒だと思うんだよな。
例えば下町の人や麻布の商店街の人とか。
ホントに代々東京で故郷が東京だと言える人は。
関西人を煙たがるのは東京に住んでる地方人。
これは間違いない。
890:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:24:19.86 WTA1seod
>>889
それは有名な話ヤンな。東京に行った大阪人が唯一仲良くできるのが生粋の江戸っ子っていう話ね。
俺は大阪から出たことないから経験したことないけど、東京の大学行った友達がよく言ってたわ。
891:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:24:26.81 8Dxn0uBM
>>887
中国人・韓国人が日本を妬ましく思ってるのは単に経済格差や反日教育が原因と言うなら、
現状東京と関西には経済格差があるし、反東京の思想も関西に満ちているから、
関西人は東京を妬ましく思う要素を全て満たしていることになるね。
金持ち中国人が日本を妬んでないと言うなら、それこそ関西人の東京への嫉妬を無くす切り札だよ。
関西人は裕福になればいいんだ。でも現状関西人は貧しいね。
もしかすると中国人ですら、貧しい大阪人なんかと一緒に思われたくないと思ってるかもな。
892:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:30:14.92 8Dxn0uBM
>>889
麻布の商店街って十番の話？あそこはしょぼい人の集落だよ。
下町って城東？確かに今やあそこの住人の感性は関西人と一緒かもね。
比較の対象が底辺過ぎるよ。その辺の地域の人間が関西人と同等と
言われればそうかも知れないけどさ。
893:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:34:10.85 KwgjkhgY
大阪弁がネックだな。使いたくもないし聞きたくもない。
894:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:36:03.43 haRFus5B
>>890
東京に住んでる地方人ってのは、何らかの劣等感があって
それを「東京に住んでる」というオブラートで包んで虚勢を張って生きてる感じ。
だからプライドをもって「東京人」と言える人には迎合するけど
同じようにプライドをもって東京でも「関西人」と言ってる人には批判的。
「自分が地方人だと言いづらいのになんで関西人だけ東京でも堂々と生きてるんだ？」と。
895:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:37:32.61 haRFus5B
>>892
結局、似非東京人は虚勢を張って生きてるから
東京の中でも住んでる場所で人を見下して生きてるのな。
君のように。
896:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:37:31.19 8Dxn0uBM
>>890
江戸っ子を城東の人間に限定するなら、俺は東京でも生粋の山手っ子だからね。
城東辺りの下品で低俗なセンスは関西と共通すると思うよ。だから関西人と合うんじゃないの。
そんなこと城東の外で言ったら失笑ものだよｗ
897:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:38:13.55 WTA1seod
>>891
結露ありきで理論を組み立てるから話にならない。
結局大阪は東京を妬んでるって勝手な思い込みから抜け出せないから
何を聞いてもそういう風に持っていくだけやろ？
まず関西に反東京の思想が満ちてるというのは現状認識として誤りであるし、
経済格差はあるといえ、かつての日本/中国みたいな途方もない差ではない。
それに関西にも金持ちはいる。貧乏人もいるが、その関西の貧乏人が遠く離れた関東の金持ちを妬む
というのも非現実的な話。関西人が東京を妬む要素がない。他の地方の人は東京にあこがれるのに
関西人だけは無反応だからって僻んでるとおもわれてるの？都会に慣れてるだけよ。
898:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:38:53.10 haRFus5B
>>896
君のように「単に東京に住んでる人」を関西人が僻むはずがないだろ。
所詮虚勢なんだから。
899:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:44:19.58 WTA1seod
>>896
へ～。じゃあ君は北摂阪神間の人と気が合うのでは？といいたいところやけど
合いそうもないわな。大阪の金持ちはもっと余裕があるしね。
900:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:44:30.12 8Dxn0uBM
>>895
そりゃ劣った人間は見下すよ。何にも得るところも感動もないし。
このスレにいる関西人もびっくりするくらい物を知らない馬鹿ばっかりじゃん。
でも優れた人間には素直に憧れるよ。それでその要素を取り入れようとする。
だから全然妬まないんだよ。
901:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:46:06.92 haRFus5B
>>900
田舎者に何を言われても平気だよ。
虚勢で生きてるなんてかわいそうとしか思わん。
902:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:50:27.21 8Dxn0uBM
東京人は虚勢を張ってるって主張も負け犬関西人の遠吠えにしか聞こえない。
現状、繁栄してるのはどっちだっけ？実際東京が関西より優れてるのは
事実だよね。それを認めない関西人のことを虚勢を張ってると言うんだよ。
903:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:52:39.51 haRFus5B
>>902
ホントの東京人は関西人と同じくプライドをもって堂々と生きてるよ。
虚勢を張って生きてるのは、君のような地方出身の似非東京人。
東京人の振りをしてる人。
904:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:53:50.48 WTA1seod
>>900
君も関西を知らなさすぎ。薄っぺらい関西像しかもっていない。
大阪にもたまに来るわそういういやいや転勤で大阪に来ましたって丸出しのやつな。
店の窓口とか病院とかで「大阪ではこうなんですか！東京では云々」とか言ってな。
埼玉出身の「大阪弁しゃべりません！ｷﾘ！」って
誰も何も言ってへんのに宣言した教師もいたわｗそういう経験したら関東人なんなん？
って思う大阪人が増えてるんよ。そういう事実も知っときな。
905:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:54:54.90 gnHL5Rn6
>>901
勿論、東京で生まれ育ったにも関わらず『東京人』の仲間入りをできない人たちもいる。
東京は首都であるが故に全国から有能な人間が集まってくるから仕方ないと思う。
先ほど『卑屈で有名な千葉県人』を例に挙げたけど、
『東京人になれない悲哀』に陥る人が一番多いからだろうと思う。
906:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:56:21.38 WTA1seod
あのさ。大阪人は東京が宇宙一発展したとしても別に負けたとかは思わないよ？
なぜなら大阪が好きだからね。劣ってるとも思はない。誇りを持ってるから。郷土に。先祖にね。
907:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:57:12.79 vnI7wg6w
ネタなのかマジなのかよう分からんが
関東人はいろいろ大変なんだなｗ
908:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:57:27.83 gnHL5Rn6
>>903
東京に生まれ育ったから『東京人』？
世の中を舐めてはいけないと思う。
東京で生まれ育ったにも関わらず『東京人』になれない人は沢山いる。
909:名刺は切らしておりまして
11/07/17 03:59:57.12 8Dxn0uBM
>>903
なんで俺を地方出身と思いたいか、それは中国人・韓国人と同じ感覚なんだよ。
中国人・韓国人は、日本人を妬んで妬んで、憎くてしょうがないけど、
でも日本人に嫌われたくないんだよ。だって日本人は優れた人間だからね。
同じように、関西人は東京人を妬んで妬んで、憎くてしょうがないけど、
でも東京人に嫌われたくないんだよ。だって東京人は優れた人間だからね。
その東京人に嫌われてると思いたくないから、俺を地方出身で東京人では
ないと思い込みたいんだよ。でも残念ながら俺は東京人なんだなｗ
910:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:01:36.51 GQeLngNe
>>908
ホントの東京人は東京で三代生まれ育った家の人だろ。
911:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:02:14.96 WTA1seod
>>909
思い込み激しすぎｗ
やっぱり君は大阪人が東京のことを賛美しないから気に食わないってだけなんじゃ…
912:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:02:17.23 GQeLngNe
>>909
お前はただのレイシストだな。
913:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:08:30.98 8Dxn0uBM
>>912
進化を追求するとレイシスト化するよ。これはしょうがない。
差別されたくなかったら同等以上に向上して、感動を与える存在に
なってみろとしか言えない。
914:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:09:40.83 GQeLngNe
>>913
世界で最低最悪と呼ばれる種類の人間だ。
915:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:16:11.61 gnHL5Rn6
>>910
冗談言うなｗ
『東京人』とはそんな天然記念物的な価値観ではなく"現在進行形"のもの。
京都人か何かと勘違いしていないか？
まあ、俺は京都人と東京人を兼ねているから、どちら派の人からも羨望の眼差しだろうけども。
俺自身はやはりアメリカ人になりたいかな。
916:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:16:41.68 8Dxn0uBM
>>914
なぜ差別主義では史上最悪と言ってもいいナチスが日本を同盟国としたか、
それは日本人を優れた民族と認めたからだよ。より向上しようとする意欲と
実力に美を感じたから。美とは本来とても差別的なものなんだよ。
ナチスも芸術に対する理解は深かった。
917:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:18:29.95 GQeLngNe
>>915
冗談じゃないよ。
これは三代生まれ育ってホントの東京人というのは
ホントに言われてること。
918:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:21:26.17 GQeLngNe
>>916
世界で最低最悪とされるレイシストの感覚は俺にはわからん。
ちなみにヒトラーが求めてたアーリア人なんて人種はいないよｗ
919:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:29:30.78 8Dxn0uBM
>>918
本当に物を知らないんだなあ。アーリア人はいるよ、インドに。
ヒトラーは金髪碧眼を純粋なアーリア人と考えたけどこれは
大きな間違い。金髪碧眼は北方ゲルマン民族の特徴だからね。
日本人もアーリア人ではないしこれも大きな間違い。まあこれは
ヒトラーのこじつけだろうけどね。
920:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:32:14.08 GQeLngNe
>>919
今のパシュトゥーン人とかといいたいんだろ。
これも近縁でしかないんだよ。
アーリア語族に属すってだけ。
921:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:36:00.25 8Dxn0uBM
>>920
しかしカーストの支配者階級はアーリア人で、古い時代インドに侵攻して
ドラヴィダ人を支配しカーストの被支配者階級に置いたというのは
定説というか史実だからねえ。
922:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:38:44.22 GQeLngNe
>>921
トルコ人とモンゴル人にやられちゃってるよｗ
923:名刺は切らしておりまして
11/07/17 04:54:37.72 skrAKUOM
ライタイハン
924:名刺は切らしておりまして
11/07/17 05:00:26.12 ujMnXx2H
>>916
アホ発見。ナチは日本が中国を支配するのを恐れて
同盟国であるにも関わらず中国に軍事顧問団派遣して
たの知らんのか？おかげで日本軍はドイツ製の最新兵器を
相手に戦う羽目になり余分な損害を強いられた。非アーリア民族の
日本人は所詮奴らにとって忌むべき猿でしかなかったのだよ
925:名刺は切らしておりまして
11/07/17 05:03:45.59 Qfx3smRT
>>916
「東京人」みたいな地理的・歴史的に偏狭な区切りではなく、「日本人」としてアイディンティティを確立しろ、
と言いたい
お前のような主張をする東京人は、反日的中韓勢力や反日的左翼、反日的欧米勢力にとって正に鴨葱
「日本人」が文化的に大阪・関西を見下して馬鹿にするなどあり得ないことに気付くべき
926:名刺は切らしておりまして
11/07/17 05:21:08.92 4gQYlsRR
>>924
日本もポーランド支援したり思いっきりナチスの妨害してるからな。駆け引きは普通にあるだろ。
もともとナチスの軍事顧問の主目的は共産党の殲滅にあった。
927:名刺は切らしておりまして
11/07/17 06:48:07.42 zxExnfnr
ID:8Dxn0uBMはいいものを取り入れるっていうけど
自分で作ろうとする気がないよね
928:名刺は切らしておりまして
11/07/17 08:56:57.79 rCKt+9fE
ここのトンキンは被害妄想がひどくてキモイね。
929:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:28:33.10 14hSC/uI
>>915
なんだ、在日か。
930:名刺は切らしておりまして
11/07/17 09:53:52.47 Yhkgk4ap
三河の殿様と大阪商人が江戸の街を作ったわけで
開府したときは、「みゃーみゃー」と「なんでやねん」が
江戸の街を席巻していたはずなんだよね。
その後、参勤交代や商売人などの地方人がどんどん増えて行って、
複雑な人種構造ができていき、その中から「江戸っ子」と呼ばれるプロパーが生まれてくる。
やがて「プロパー江戸っ子」と「江戸に住んでる地方人」を区別する基準が生まれ
それが「江戸で三代続けて産湯をつかった」という基準。
江戸に引っ越してきた人から見て、四代目で初めて江戸っ子になれるということ。
江戸・東京という街が、常に地方から人が集まる場所だから
こういう文化が生まれてきた。
931:名刺は切らしておりまして
11/07/17 10:54:28.20 LB9pqnuD
>>696
関西人だと、東京にしかないもの、ってのは限られてて、
それのために東京にいるが、それがないなら別に東京である必要がない
と本気で思ってる。なぜなら俺がそうだから。
出版社、コミケ、そして仕事…
932:名刺は切らしておりまして
11/07/17 10:57:07.04 3HgWIaeF
阪在者ですいません。
933:名刺は切らしておりまして
11/07/17 10:57:29.62 LB9pqnuD
あと、関西人が東京に対して良く思ってないのは、
関西の仕事を東京人が持ってって、それをわざわざ再配分しやがることだな
関西での地場系な仕事がなぜか東京にあって、
仕事とるには一度その仕事を握ってる東京の企業に行かないといけないという。
このあたりは色々出てくるけど東京一極集中と周欧州権体制の弊害かと
934:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:02:47.08 YEmv+W53
別に私は関東自体は嫌いではない
テレビ等を通じてなにやかんやと関東流東京流を
押しつけてくるのが嫌いなだけ
俺以外の大阪人も大抵そうじゃないのかね？
935:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:14:24.45 3HgWIaeF
>>934
確かにコンプレックスの塊みたいなの多い。
936:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:21:16.87 YEmv+W53
>>935
いやだからｗ
コンプレックスなんかないってｗ
東京は好きだが、おしつけられるのが嫌だと言ってるだけ
937:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:23:56.23 fp8mL9ap
西と東の人間や土地がどうこうとか言う暇潰しの話がどうだろうと、
上に立つ者が自分の人気取りでとんでもない間違いをしでかしたら、悪影響はどうしようも無いだろ。
>橋下府知事｢ｴｱｺﾝ切れ!!｣ 大阪市の熱中症7倍に
>【景況】国内企業、電力不足で日本脱出続々 『思い付き』脱原発にも不信感[2011/06/26]
>【政治】大阪府 橋下知事が新税提案…太陽光発電普及促進目的、関西住民が支払う電気料金に税金上乗せ
>【コラム】日本の素材・部品メーカー、世界市場独占の秘密 それは東京電力のおかげだった
>高品質の電力、つまり停電がほとんどなく周波数や電圧が一定で乱れのない電気が必要だが、
>そんな電力を供給しているのは日本だけというのだ。
大飯原発１号機も停止で西の電力需給はさらに逼迫するし、誰かさんの脱ダムのせいで水力発電も頼れない
自然エネルギーは電力が不安定で質が悪いし、企業もそんな嫌な場所に拠点は置けないだろう。
938:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:27:08.92 qwGyYxED
産経ってアズマ根性丸出しの醜い集団である
右翼だとか愛国者だとか自分も日本人のように振る舞ってるが
反近畿丸出しでどこが愛国者だ、笑わせるな
おい産経、近畿はお前ら日本人に入れてねーから、劣等
939:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:49:25.69 Fjlx2u2b
>>931
東京じゃないと事業が成り立たないんだよ
940:名刺は切らしておりまして
11/07/17 11:52:28.51 YJ33MKP4
関西電力、大飯原発１号を停止 東電は電力融通を検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
941:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/07/17 12:06:14.66 am1J8nKh
>>939
出版に関しては、東京にいったんすべてを集めるように
無理やり集めているそうだよ。
まあ、その方が検閲しやすいからだろうな。
言論の自由とかどこに行ったんだろうね。
こんな共産主義的な政策を取ってるから中小の出版社とかが
ずっと苦境に立たされるんだろうけどさ。
役人たちが特権階級化していて楽したいから
そんなおかしな構造になるんだろうけどさ。
942:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:09:49.83 Fjlx2u2b
>>941
関西人の嘘に騙されたらダメだ
どんな情報もまずは東京に集まる
大阪はその後
943:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:10:49.34 3HgWIaeF
>>936
うん。
そうゆうコンプレックスの塊みたいなの多い。
関西以外に住んで初めてわかった。
関西芸人が毎日テレビに出てるけど、
テレビ等を通じてなにやかんやと関西流大阪流を 押しつけるなよと
怒ってる人はいない。
そこまで関東やら関西を意識されてない。
そうゆうこと。
944:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:16:40.62 KXzA3Vem
今日もトンキンホイホイにようこそ＾＾
945:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:21:10.14 VN4g+2mn
>>877
USJとディズニーリゾート（オリエンタルランド）が対立していると
持って行こうと必死になっている奴がいるが、実際は・・・
54 名刺は切らしておりまして 2011/01/13(木) 19:30:40 ID:hrQlEuII
USJとオリエンタルランドは、業務提携を結んでいたり、
経営のノウハウを共有するなど、
実は｢会社の中の人｣同士は仲良しな件。
55 名刺は切らしておりまして sage 2011/01/13(木) 20:16:44 ID:OjDtUw/c
>>54
それ、言っちゃらめーーー！
お互い、お偉いさんが年末にカレンダーと非売品グッズを持って
ライバルのところに行って忘年会に参加しているなんて、
口が裂けても言えないってーｗ
946:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:23:39.31 Yhkgk4ap
生まれた土地を離れたことのない人は感覚が田舎者なんだよ。
大阪人も東京人も。
947:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:25:22.11 VN4g+2mn
>>941
>>939＝バカガーガーに長文レス買い手も無駄ｗ
948:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:30:41.14 gnHL5Rn6
>>946
それは言えてると思う。
最近は女性でも有能な人は日本国内のみならず、海外赴任までこなしているのにね。
このスレでトウキョウジンガー、オオサカジンガー、ニホンジンガー、
などと騒いでいる自宅警備員を見ると何だか赤面してしまうｗ
格差社会だね。
949:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:46:21.02 WPX/EsJH
>>946
でも結局地元が一番だ
大阪に戻ってくると痛感する
950:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:49:27.25 /W++ZV0g
ていうか、自称「日本最先端」を突っ走ってた東京が、今度の原発事故で勝手に失速・転落していっただけで、
大阪や、名古屋その他の地方は何も変わらず発展していってるんですが。。。
別に東京のすべてがダメだって言うつもりはないけど、次また確実に大災害が東京を襲うのは確実なんだから、
「地方は非効率的」などと言わずに、備えだけはしておけばいいのにねぇ。。。
951:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:51:32.44 LVBvXaGQ
>>946
公務員のことですね
952:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:51:36.28 G5wK3CdN
なんでやね～ん
アホかＷ
953:名刺は切らしておりまして
11/07/17 12:56:28.76 Fjlx2u2b
>>950
大阪も名古屋も発展してないだろ、馬鹿
954:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:01:51.23 gnHL5Rn6
>>949
自分の場合、内陸部の気候が合わないっぽいので地元は好きじゃないな・・・
冬場は本当に一泊するだけで体の節々が痛くなるｗ
ここは大阪の人のスレらしいので、自分の出身がどこかはあえて言わないことにしておくけどね。
955:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:04:43.03 f2FsPcTS
>>953
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
それしか言えない馬鹿
956:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:05:50.23 WPX/EsJH
>>954
気候的に厳しいところはそうかもな
雪国とか絶対無理だわｗ
957:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:05:59.38 78vMQRnF
グローバル化＝企業流出
ただの表現の違いだけだろ。
つーか、日本語のせいで日本はぬるいんだよ。
マジで。
海外の強力なデベロッパーの製品に太刀打ちできないときは「日本に特化」すればそれなりの売り上げが出ちゃうから。
競争しようという気持ちは出てこない。
958:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:11:36.56 yzqTSBYS
>>1
だから大阪は、政府機関を呼び寄せろって書いたのにな…。
大阪人なら、いや、わしゃ政府機関なんかいらん、って反応すると
思ってたけど、やっぱそうだったし。
中央省庁ひっこ抜けば、関西でくすぶってる人材のいい就職目標にも
なるのに。
959:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:16:34.20 yzqTSBYS
ちょっと考えただけでも例えば環境省なんて東京に有る必要ねーんだよな。
手始めに、大阪とはちょっと違うけど、京都や滋賀辺りにひっこ
抜けば良かったのに、と、今でも思うよ。
水産庁や厚生労働省なんかも東京に有る必要性は無いし。
チャンス逃したかもな。
960:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:16:40.02 WPX/EsJH
でもなぁ、自分の出身地も言わないで他地域叩いてる奴に
陰湿だのネチネチだのと言われたくはない罠ｗ
961:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:22:17.91 yzqTSBYS
俺、東京生まれ東京育ち。
院出た後は実家出て、日本中を転々。
環境庁、水産庁、厚生労働省、農業、気象庁
文部科学省は、東京に有る必要性は完全にない。
ほんと、勤めてる奴の東京住みたいって都合だけだよ。
962:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:22:34.73 gnHL5Rn6
>>960
君は大阪の人なんだろ？
傷つくだろうと思って気を使って言わなかったんだよ。
俺たちの地域からすれば大阪なんて全体がＢなんだから。
963:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:23:33.80 WPX/EsJH
>>962
もうこれ以上何を言われても傷つかないから
教えてくれよｗ
964:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:28:03.23 gnHL5Rn6
>>963
意外と勇気があるな。
まあ、介錯だと思って発表させてもらうと自分は京都市中京区出身なんだよ。
日本の戸籍謄本はその辺の繊細な情報もはっきり明記するから、ある意味残酷だねぇ。
965:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:29:31.32 WPX/EsJH
>>964
たかだか1200年しか歴史のない
新参の京都さんでしたかｗ
966:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:30:22.38 Yhkgk4ap
>>958
日銀大阪待望論は昔からあるな。
経産省を動かせれば、産業界も一気に変わると思うが無理だろうなｗ
外郭の日銀を大阪に移転させればいい。
967:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:37:38.15 gnHL5Rn6
>>965
やはり気がふれちゃったか・・・
>>966
日本銀行大阪支店ってのがあるのを知らないのかい？
ちなみに自分は日本銀行本店の近くに住んでる。
折角だから口座を開こうと窓口へ行ったけど、リテール業務はやってないと断られたよｗ
968:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:39:55.14 Ak30VHYx
オフィスの「大阪疎開」は一過性 関電の電力不足で東京回帰
東日本大震災直後、企業が東京から大阪へ本社機能の一部などを移す動きが起こったことで、大阪のオフィス需要が高まったが、どうやら一過性に終わったようだ。
余震や東京電力の福島原発事故による放射線漏れを心配して、カジュアル衣料のH&Mや家具・インテリアのイケアといった外資系企業を中心に、大阪への「疎開」が相次いだが、
電力不足への懸念が広がりで、もとに戻ってしまった。
「関電が万全であれば…」
オフィス仲介の三鬼商事によると、2011年6月末の大阪市中心部（梅田、淀屋橋、本町などの6地区）のオフィスビル平均空室率は、前月に比べて0.24ポイント低下して11.76％だった。
改善は2か月ぶり。ただ、その幅はわずかで、同社は「テナント誘致競争は厳しさが感じられる」としている。賃料も下落傾向が続いている。
また、不動産サービスのシービー・リチャードエリス（CBRE）の調査では、6月期のオフィス空室率は3月期に比べて0.1ポイント上昇の11.2％となった。4～6月期に3棟のオフィスビルが竣工したが、
Sクラスと呼ばれる延べ床面積1万坪以上のビルが空室を抱えたまま竣工したことで空室率が上がった。
オフィス移転支援サービスを手がける「オフィスナビ」の金本修幸代表は、「震災後に東京から避難していた企業は6月にはほとんどが帰っていき、すっかりもとに戻ってしまいました」と、肩を落とす。
原因は、電力不足が関西電力エリアにも広がってきたためだ。関電が所有する、福井県にある原発の再稼働が見送られ、8月までに計6基が運転停止となる可能性が高まっている。
関電は「節電協力」を呼びかけているが、このまま原発が再稼働できないと深刻な電力不足に陥ることになる。
金本代表は「本社とは言わないまでも、大阪に本社のバックアップ機能をもたせるために支店を開設しようという動きはかなりありました。おそらく関電が万全であれば、開設していた企業はあったでしょう」と話している。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>オフィス移転支援サービスを手がける「オフィスナビ」の金本修幸代表は、
>「震災後に東京から避難していた企業は6月にはほとんどが帰っていき、
> すっかりもとに戻ってしまいました」と、肩を落とす。
東京コンプレックス発狂ｗｗｗ
969:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:40:31.12 YJ33MKP4
>>967
当たり前だろｗｗｗ
あ、ひょっとして釣り？
970:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:40:49.43 Yhkgk4ap
>>967
大阪支店は知ってるよ。
造幣局も大阪にある。
日銀本店機能を大阪に移して円をコントロールする。
それだけでいい。
971:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:41:26.10 6b1Ram/f
橋下のバカ言動がなければ大々的な関西シフトが起こっていただろうな。
歴史的な関西復権を逃した。
972:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:42:20.32 WPX/EsJH
>>967
スマン・・・マジで意味が分からんｗ
973:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:43:49.41 Ak30VHYx
東電から、電力不足に陥りかけの関電に電力融通してあげようか？
という話もあるとか。
関西ｵﾜｺﾝ
974:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:47:06.60 yzqTSBYS
西日本は地震めったにないし、俺の大学の先輩のバ菅直人のせいで巻き込まれてるけど、
変に頭がいいからなのか、いい子過ぎて、強気で反論出来てないな。
もちろん施設点検は大事だけど、後回しでもいいのに。
975:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:47:25.21 gnHL5Rn6
>>970
値段が安いからと言って簡単に【原発依存症】に陥った関西人が通貨の管理？
冗談は良子ちゃんだよｗ
シャープあたりが"原発禁断症状"を起こして発狂してるんだろ？
住んでる人間も、企業も、異常者ばかりじゃないかｗｗ変態ｗｗｗ
976:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:51:53.61 Yhkgk4ap
>>975
基本的に君のレスはレベルが低いってか
馬鹿だよね。
977:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:55:24.43 bmZ1bU0d
>>971
アホなのか、橋下の発言関係ないよ
もともと電力足りてるのに15％節電言わせたのは
経産省、経産省が移転させないように言わせたし、
全国の電力ひっ迫させた、ただ経産省の計算違いだったのは
企業が海外へ逃げ出したこと、これには強烈に焦って原発再開させるべく
海江田つかってなんとかやってるけど管が思い道理に
動かないから官僚にとって歯がゆい状況
978:名刺は切らしておりまして
11/07/17 13:56:37.21 d6bHyfUD
今の都市機能集積でいえば東京を100とすれば、大阪が20、名古屋が15、札幌と福岡が10と、ざっくりこんな感じだろう
つまり東京以外の4つは地方大都市なのだ
ファシスト知事が生まれた時期に一致する大阪万博の頃の賑やかな大阪に戻ることは絶対にないだろう
大阪生まれ大阪育ちの東京に15年居住経験の者より
979:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:08:38.22 yzqTSBYS
新幹線通勤認めれば広義の関西圏は広がると思うが…。
滋賀辺りは通勤圏だけど、大津のちょっと東に住んでる奴が
言ってたけど、新快速の駅の飛ばし方が快速と1駅とかしか
変わらんとか、メリットが滋賀では激減するらしいぞ。
980:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:13:52.24 HQajgTiY
2011年3-5月 都道府県人口転入超過数・前年同期比
大阪府 ＋6,183
愛知県 ＋4,145
福岡県 ＋3,827
兵庫県 ＋2,321
京都府 ＋1,174
滋賀県 ＋800
-----------------------
埼玉県 －1,389
東京都 －1,448
茨城県 －3,581
神奈川県 －4,687
千葉県 －5,632
-----------------------
宮城県 －9,225
福島県 －12,855
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:18番)
981:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:17:57.60 3HgWIaeF
>>980
千葉悲惨すぎたな
人の住む場所じゃない
982:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:20:03.94 JVlxO14k
関電エリアで電力不足、なんてバカな人災なんだろう。
滅んでいく関西。
983:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:24:37.08 evIuocQ8
>>973
272 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 00:12:45.78 ID:evIuocQ8
東電副社長「他社に電力融通検討」 夏乗り切りにメド：日本経済新聞
(p)URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
東京電力の藤本孝副社長は11日、日本経済新聞のインタビューに応じ、１日から
実施されている電力使用制限令に基づき「同じ気温でみた場合に10～15％程度
電力使用量が減り、夏場は乗り切れるメドがつきつつある」と指摘した。
984:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:25:54.47 yzqTSBYS
難易度の高い罠だけど、大飯原発のストレステストを短期間で切り抜ける方策を
考えた方がいいな。
ストレステストも所詮は机上の計算なので、稼働しながら出来るとか書いてる人も居たし。
985:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:35:42.08 Fjlx2u2b
>>978
横浜30 さいたま25
986:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:42:11.70 MoMnvl7c
電気使うなとか面倒な事いわれるんなら海外の方が手間ないわ。
税制優遇してくれる国だってあるんだしな。
987:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:46:33.22 gnHL5Rn6
>>985
たしかに大阪よりさいたまの方が都会かもｗ
大阪の人は勘違いする前にまず神奈川や埼玉に勝つべきじゃないかな？
東京に憧れてくれるのは一向に構わないけど、ちょっと恥ずかしいよ。
988:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:51:33.41 bmZ1bU0d
しかし東京が世界を見ずに大阪の方ばかり
気にするようになったのはいつからだろうなｗ
数年前の栄華が嘘のようだな、あの頃は大阪なんか眼中にないぐらい
上向いてたのになｗ大阪見るより上海とかシンガポールの
方を見た方が良いんじゃないの？見る影もないぞ
989:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:51:51.68 yzqTSBYS
さいたまは千葉の次に急発展したな。
俺が小学校の頃は、浦和だろうが大宮だろうが
山と森の中で平地は田んぼしか無かったのに。
まあ急開発のおかげで、住民税が高い訳だが
990:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:54:08.47 gnHL5Rn6
>>989
千葉が発展したって幕張とか浦安とか、あの辺り？
千葉の大部分を占める房総半島はむしろ衰退しているように感じるんだけど。
991:名刺は切らしておりまして
11/07/17 14:57:23.96 yzqTSBYS
>>988
俺がガキの頃(1970年代)とか、マジで商都大阪だったんだけどね。
ちょっとリッチな感じだった。
85-6年、俺が小学校5年か6年あたりかな？
いろいろ法律改正で24時間営業の店やリクルートなんかのニュービジネス
が東京を発信源にしだしてから、なんかどんどん様子が変わってきちゃって。
992:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:00:31.18 yzqTSBYS
>>990
そうだね幕張、浦安、柏、千葉辺りかな。
あー、千葉以東の他の地域は、そういやそうだね。
房総なんて昔は海水浴シーズンとか滅茶苦茶にぎわってたね。
993:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:05:32.44 d6bHyfUD
>>987
横浜、さいたまは種類が違う都市ですね
拠点性、昼間人口を見ても分かるが、東京がなければ生きていけない都市で、大阪がなくても生きていける京都や神戸との比較対象にすらならない
従って東京、大阪、名古屋、札幌、福岡という比較でよし
994:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:21:17.70 WTA1seod
勝手なイメージだけど
東京＝大阪市内
埼玉千葉神奈川＝豊中箕面吹田高槻
みたいな感じじゃないの？
995:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:28:37.90 yzqTSBYS
>>994
まあ、そんな感じかも。
ベッドタウンで都心部に勤めてる人の割合が半端無いからね。
通勤時間は平均で1時間半くらいだと思うけど、そんな所じゃないと
大企業に勤めてても家買えないから。
996:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:31:44.96 9Iz3uM8x
横浜・さいたま（笑）は、まず関東の中心になってから大阪・名古屋・札幌・福岡に
対抗すべきだろう。
同じ土俵にも立ててないのに、各地域の中心都市と張り合おうというのが、おこがましい。
というか、世間知らずだろ。
997:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:34:40.29 gnHL5Rn6
>>995
全然、違うと思う。
大阪なんて中之島でも８０ヘーベー３ＬＤＫみたいな間取りの
新築タワマンが２０００万円台で買える。
地価でいうなら浦安より遥か安く、せいぜい千葉市程度。
あるいは駅から何十分も離れた船橋エリアとかね（ﾌﾟｗ
大阪なんて中心部でもそんなもんだよ。
東京の中心部で８０ヘーベー超えたら億ションだっつの。東京なめんなｗ
998:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:40:57.19 9Iz3uM8x
>>997
地価が高いのをやたらと自慢する関東テイスト。
もう、宗教だな。
地価が高くていいことなんて、これっぽっちも無いのに。
999:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/07/17 15:41:05.11 SO3u9+gp
東京はREIT絡みでの不動産投機で暴騰していただけだろう。
大体、東京の億ションとか中国人の売り逃げしたババを引かされた
間抜けの象徴みたいなものだろうに。
天井掴みアホールドの馬鹿が何を言ってるのやら。
1000:名刺は切らしておりまして
11/07/17 15:42:14.69 WPX/EsJH
>>997
おいおい、一体どこの中之島に
新築タワマン80㎡が2千万台であるんだよ？ｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。