11/07/13 14:08:23.01 nuWK7Coa
関東系って三越しかないんだな
765:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:16:08.34 2zfIHm2W
名前が長過ぎるのもマイナスだったかな
他は阪急・阪神・大丸と２文字なのに
三丹とかにすればいいかも
766:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:21:05.33 b+pJ5rn4
>>764
東京の老舗百貨店といえば松屋、白木屋もあったけど没落した。
767:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:22:27.33 nuWK7Coa
>>766
外食と居酒屋？
768:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:25:38.00 vRbsxM40
松屋=牛飯屋
白木屋=居酒屋
769:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:35:19.00 b+pJ5rn4
>>767
突っ込むのも面倒臭いからググって。
770:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:40:14.36 2zfIHm2W
白木屋は火災でパンツを履いてなかったどうこうだったはず
771:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:48:31.63 chDczqE0
中途半端な牛丼屋の宣伝か
772:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:04:04.43 6/XC/Lwr
ハーバーランドがわずか二年で撤退など、西武が関西で受けなかったのは、立地とか品揃えのまずさもあったが、
内装センスが関西の消費者が思う百貨店イメージではなかったため、と聞いたことがある。
関西人が好きな内装は阪急、大丸、高島屋。暖色系でゴージャス。
伊勢丹は・・・。
773:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:07:47.81 RF4p58Ze
三越伊勢丹の独自性
レストランは東京らしく牛より豚肉メニューを多くする
叙々苑もテジカルビを中心にする
774:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:24:14.17 DaxC3xAE
>>773
あの煽りじゃなくてなんで東京だと豚肉なの？豚の産地があったっけ？
あとデジカルビって何？東京者だけど聞いたことないから教えてほしい。
775:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:27:03.30 5gRIHcT2
>>752
小田急百貨店は田舎の百貨店らしく、長年センスのないOdakyuのロゴを使っていた。
高島屋のパクリのゴシック縦長のODAKYUを使い始めたのは。今世紀に入ってから。
776:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:28:47.33 DaxC3xAE
関西と東京両方に住んだことあるけど
ここで言われているほどテイストや内装に
東西お国柄的な差がさほどあるとは思えない
777:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:51:50.70 PRen/oIT
>>776
ヌルヌル感は阪急が頭ひとつ抜けてる印象あるけど、各百貨店言うほど差はないよね
カードやら優待券やらで、すでにお客を囲い込んでいる印象
固定客を改宗させるには、相当な仕掛けが必要だと思う
778:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:56:37.47 7/iJYUbl
景気が悪くてみんな保守的になってるから改宗は難しいと思うぞ・・・
779:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:58:09.42 nuWK7Coa
>>776
なんで関東って言わないの？
780:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:00:07.23 g5AYBl+z
それは単にたまたまだからでは？
関東は東京だけで、関西は京阪神のいずれか２府県いたとか
781:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:00:55.72 5gRIHcT2
>>776
俺も両方に10年以上ずつ住んでいるけど、東京と関西でかなりちがう。
関西の場合、大阪・京都・神戸で違うからややこしい。
京都は一見保守的でありながら「天下の貸座敷」と言われるぐらいで割と新しいもの好き。
神戸は一見開放的だが富裕層が多いので意外に保守的。阪急・西武等電鉄系デパートや
プランタンのような新興勢力は全滅。呉服系デパートの天下。
大阪は電鉄系デパート発祥の地だから、電鉄系とか呉服系とかの差別は全くないが
客の目が肥えているというか、東京みたいに見栄だけで買う客層が少ないので
一番難しいと思う。大阪は地元密着しないと成功しない。
782:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:04:30.45 nuWK7Coa
>関西の場合、大阪・京都・神戸で違うからややこしい
なにかというとこういうコト言う奴いるが、今時大して変わらないwww
違いがあるとすれべせいぜい京都と大阪
日本の歴史上、当然にこの２都市は別格
俺は神戸市民ですが、神戸とか全然寄ってないw
783:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:07:38.45 57KPUfha
田舎もんが東京に就職や大学で出てきて東京人の振りして大阪を叩く。
５世代以上東京に住んでいる本物の江戸っ子は余裕があるから鷹揚なもんよ。
784:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:09:22.52 5gRIHcT2
>違いがあるとすれべ
>神戸とか全然寄ってない
日本語が不自由なようですが、朝鮮の方ですか？
意味が分からないので、もう一度書いてもらえませんか
785:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:11:22.76 nuWK7Coa
>>783
東京に限らず、大阪も５代住んでる人なんてほとんどいないがねw
田舎者が集まってる街は東京だけってことになんでしたいんだろうw
786:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:15:43.14 57KPUfha
神戸は山手に住み着いて豪邸を構えていた事業家で金持ちの
欧米人、ユダヤ人、華僑などが日本の相続税率の高さを嫌って
香港やシンガポールに脱出したのも没落の隠れた理由になっている。
それに加えて阪神大地震の影響も大きかった、
湾岸の貨物の荷揚げが韓国などに奪われて戻っていないのも大きいのでは。
787:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:18:44.20 RKAJR+hI
>>781
>>東京みたいに見栄だけで買う客層が少ない
これに尽きる
ブランド・ロイヤリティに対して、エクストラ・マネーをどれだけ支払うか、
その辺のさじ加減というか、コスパの見極めが関西人は極めてシビア
最近の関東人も概してムダに高価な買い物はしない傾向にあるんだろうけど、
関西人の場合、目端の効いた消費傾向はもはやＤＮＡレベル
大阪の消費者の見る目は日本一確かと言われるのは、ある意味当然の話
788:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:19:02.91 57KPUfha
>>785
怒るなよ、田舎者。君は田舎で稲でも踏んでいなさい。
＞東京に限らず、大阪も５代住んでる人なんてほとんどいないがねw
↑
ハア？ あまり笑わせないでくれ。
お宅の一家の地区がそうだっていうだけだよ。
789:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:24:06.90 nuWK7Coa
>>788
知識もないのにメッタなことを言うもんじゃないよw
大阪で５代住んでる人間なんてほとんどいないよ
高度成長期の人口移動とかしらねーアホなんかw
790:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:26:18.05 nuWK7Coa
＞＞７８６
いや、そういうこと言ってんじゃねーんだけどw
そもそも神戸なんて都市格からして、はるかに京都大阪より下だってこと
791:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:28:07.95 57KPUfha
>>789
お前の書き込みをそっくりそのままお前に返すわ。
イモ臭い書き込みしてないで田舎者は黙って畑でも耕してろ。
792:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:28:20.71 5gRIHcT2
>>786
華僑人口は神戸8000人、横浜6000人で神戸の方が多い。
太平洋戦争中、横浜では華僑迫害があったが、神戸では起きなかったので
華僑は神戸の人を信頼している、と言う事が大きい。
関東と関西では、住民の気質がかなり違う。
まあ、外国人がそごうや大丸で買い物しているのを見た事ねーよ。
外国人は元町高架下に行けば沢山いる。白人、中国、インド、ベトナムなんでもいる。
793:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:35:03.63 DaxC3xAE
見る目のあるなしとかそういうことじゃないと思うのだが
見る目があろうとどこかで消費してるんだし
>>777にある既に囲い込まれた固定客を改宗させるための
相当な仕掛けの有無ってことに尽きるんじゃないの？
ビジ板としてはその仕掛けの話をするべきなのに
「大阪の消費者は見る目は日本一！」と自画自賛で悦に入られても
こっちはポカーンとするばかり
794:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:38:23.60 0FTqLbMF
>>781
そもそも神戸人は百貨店にはほとんど興味なし。
というか、建物や地下に入って山が見えなくなるとあっという間に方向感覚を無くす人たち。
だから路面店がメイン。
富裕層は旧居留地の路面店で買い物、庶民はアウトレットで買い物。
150万都市でアウトレットパークが２箇所もあるような街他に無いんじゃないかとｗ
795:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:38:28.54 57KPUfha
↑
>>792
中華街のサイズは横浜のほうが大きいから意外だったわ。
それにしても元町高架下を歩いてる外国人は金無さそうなのばっかりやなｗ。
796:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:38:46.51 5gRIHcT2
>>793
東京は伝統的な消費都市で「宵越しの金は持たない」という甘ちゃんな客。
大阪は伝統的な流通都市で「金は金を生むためにある」という商人気質だから
どちらの目が肥えているかは言うまでもないだろう。
797:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:41:03.32 cJWCMkDx
伊勢丹ついでに、梅田阪急寄ってみた。
ここで言うヌルヌルした雰囲気ってのが、流しただけで何となく分かった。
作りこまれた内装は、もはや買い物のテーマパークと呼んでいいレベル。
「このデパート合理的ですの。そのくせ設計が洒落てましてね。」って匂いがプンプンしてる。
ディズニーが百貨店を作ったら、こんな感じ？
もちろんカラーは全然違うけど、ある意味共通したムードが感じじられる。
見るだけのつもりだったけど、御祝儀がてらハンカチとアクセ買って出てきちゃった。
お金持ちじゃないので、久しぶりの百貨店でのお買い物だったけど、楽しかった。
好みにもよるけど、伊勢丹はチョット違うって言うココでの意見は、悔しいけど何となく納得。
下手な文章でゴメン。でも、良い体験でした。
798:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:41:08.91 nuWK7Coa
神戸の南京町中華街が小さいのはいろいろと事情があんだよ
ヨコハメとか田舎と比べられても困るw
799:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:42:39.12 0FTqLbMF
>>789
いや、大阪だと結構いるよ。
うちも爺ちゃんの代まで住吉で百姓やってたし、周りも戦前から住んでる人たちばっかりだった。
800:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:42:54.86 nuWK7Coa
宵越しの金は持たない
↑こんな甘ちゃん性格だからオレオレ詐欺にもひっかかりまくちゃうんだよね
東京が被害１位、大阪が被害４７位だとかw
この差は面白い
801:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:43:47.60 nuWK7Coa
>>799
俺の東京の知り合い何人もいるけど
ずっと東京住まいだわ。
802:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:47:06.99 nuWK7Coa
東京３代、京都１０代、大阪１代とはよくいったものw
さすがに三都はそれぞれ特徴あるよ
田舎者の集まりとかいっても、結局その土地の土着の考えに染まっていくからな
神戸とか全然寄ってない
803:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:48:16.39 vx9QN+5Y
>>797
ヌルヌル初体験おめ！ｗｗ
いや、別に伊勢丹が悪いわけじゃないんだけど、
どっちかってーと阪急の方が好みってのが多いんだろうね
それにしても、ディズニー百貨店にテーマパーク…
当たらずも遠からずって感じはする
804:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:49:35.11 5gRIHcT2
>>795
横浜の中華街が大きいのは、戦争中の華僑迫害で華僑が中華街に集中して住んでいるから。
戦後も立て篭ってしまって、昭和30年頃までは治外法権みたいな場所だった。
神戸は華僑迫害がなかったから、南京町に華僑はほとんど住んでいなくて
街中に分散して住んでいるから、大きさは小さい。
ちなみに戦前は横浜も神戸も長崎も「南京町」だったが、華僑迫害のあった土地では
「ナンキン」が蔑称として使われたので、戦後は「中華街」に名称変更した。
神戸は迫害がなかったので、唯一「南京町」のまま。
805:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:54:23.01 gaSiHdj3
>>803
阪急＝タカラヅカ歌劇＋東宝映画だしね。
その辺の垢抜けた感覚を醸すのは非常に長けた印象あるね。
庶民の手の届く「良い物感」を分かりやすく表現して提供してるイメージ。
それもある意味、文化といえば文化。
806:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:55:38.33 0FTqLbMF
ちなみに１９２０年（大正９年）の人口があるが
東京 2,173,201
大阪 1,252,983
現在
東京 8,949,447
大阪 2,666,371
どっちが昔から住んでる人の割合が高いかは一目瞭然だな。
807:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:56:33.38 nuWK7Coa
>>806
面積が全然違うじゃんw
808:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:00:38.65 0FTqLbMF
>>807
面積は全然違うよ、でも、面積は全然関係ないんだけど？
809:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:04:08.98 chDczqE0
>>806
面積三倍で、その程度の人口かｗｗ関東ショボイなｗｗｗ
810:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:04:47.51 gaSiHdj3
>>806
それだけ人が住んでる東京で百貨店がオワコンってことに、ある意味衝撃を受ける。
あんだけ日本全土から富を強奪して成り立ってる東京で、客の落とす金が低価格品に集中とか、
もしかしなくても日本自体がオワコン過ぎるわww
811:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:05:09.92 chDczqE0
>>806
あと、人口は、ペキン・リオネジャネイロあたりと比べてろｗｗｗ
812:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:05:31.09 47SpzzIc
>>775
高島屋が包装紙や手提げのロゴをゴシックに統一できたのはやっと去年のはなし。
ゴシックとタイプライター両方を使ってたのがいつからかは定かじゃないが、
新宿高島屋オープンの頃は間違いなくタイプライター型だけだった。
813:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:06:45.53 7/iJYUbl
>>808
多い少ないしかわからない人はほっとけ
814:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:07:35.12 0Cj9PJff
神戸の東部の人は、阪急大好きだよ。
そもそも阪急がなかったら、存在してなかった街だからねw
神戸で支持されるデパートは、そごうと大丸。
神戸東部の人は梅田スタイルを好み、神戸中西部の人は心斎橋スタイルを好む、といえる。
京都では、京都創業の大丸、高島屋が２強で、伊勢丹も支持されている。
815:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:08:28.32 7/iJYUbl
>神戸中西部の人は心斎橋スタイルを好む
ちょ、ちょっと待って！
816:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:08:44.85 0Cj9PJff
>>806
1923~1931年は、関東大震災の影響で、大阪の人口の方が東京よりも多かった。
817:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:09:34.80 0Cj9PJff
>>815
そごうも大丸も、心斎橋店が本店だったでしょうに。
818:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:10:32.49 Toy3zEFu
阪急はもう一度三宮にお店作らないの？
地震のあと、ずっと待ってるのに。。。
819:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:10:43.88 5gRIHcT2
関東大震災 → 朝鮮人虐殺事件
阪神大震災 → 被災者の落ち着いた行動が世界から賞賛
東日本大震災 → 経産省から東電への天下り体質が原発事故を起こし、世界から非難される
第二次大戦 → 横浜では華僑迫害が行われ、神戸では華僑迫害ナシ
関西人はお上の言う事をすぐには信じないで自分で判断する、個人主義的な部分があって
悪く言うと、一筋縄では行かない。
関東人はお上やマスコミの言う事を従順にすぐに鵜呑みにする集団主義的な部分がある。
悪く言うと、家畜みたいな感じ。
820:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:13:19.72 DaxC3xAE
>>796
＞東京は伝統的な消費都市で「宵越しの金は持たない」という甘ちゃんな客
それが可能だったのは数百年前の江戸時代だからさ…
歴史とか民俗学の分野じゃんそんなの
ビジネスでもなんでもなく単なる自分の偏見や
ステレオタイプのお国柄論がしたいなら他の板でやるのが適切だと思うよ
821:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:30.69 0Cj9PJff
>>818
阪急は、博多以外は、阪急平野でしか人気ないみたいだね。
本店の脇を固めているのは、西宮、川西、千里中央だからね。
822:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:33.85 n+6tvPKz
お前らは本当に、「だから何なんだ？」と言いたくなるような、
どうでもいい些末なことを年中言い合ってるな。
東京が◯◯で関西が●●とか、
だから何なんだ？ それでお前らの性格が決まるのか？
823:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:33.89 hx7VRK6R
伊勢丹擁護に走ろうかと思ったけど、逆効果になりそうでやめた。
やみくもに東京資本や伊勢丹をキラってる訳じゃないて、よく分かったから。
あと、阪急がここまで支持されてる理由も…。
それにしても、ヨドバシ入れたら駅周辺にデパート五つとか、大阪スゴすぎwwwww
824:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:59.47 0FTqLbMF
心斎橋と神戸は街的には似てる。
百貨店しかり、センター街と心斎橋商店街、旧居留地と長堀と心斎橋の交差点周辺
なんとなく雰囲気が近い街だね。
神戸に無いのはクリスタほどのでかい地下街だが。
825:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:16:40.03 evsnn7OU
>>821
阪急平野ww
なんか納得wwwwww
826:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:19:10.87 0FTqLbMF
まあ、阪急の駅がある市だけで一つの府か県を作っちゃえば最強なのは間違い無い。
827:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:19:26.70 yTto3HpB
>>824
伊勢丹が何したいのか理解できないが、もともと不利なのは理解できるし
その面では、これからって気がするけど
阪急のグランドオープンが糞だったら
伊勢丹レベルの叩きじゃすまないよ