11/07/12 11:37:57.00 vywZe8W8
昨日、見てきたけど
一目で買いたいものはなさそうな感じ
人は大勢だけど伊勢丹だけは寂しい感じでした
551:名刺は切らしておりまして
11/07/12 11:58:30.18 MZxFO1s+
伊勢丹は関東の雄らしいので期待してたけど
大阪ではまったく通用しませんでしたね。
名古屋とか福岡みたいな、関東資本を無条件に手放しでありがたがってくれる
地方で頑張ればいいと思う
552:名刺は切らしておりまして
11/07/12 12:16:44.09 N6itq1j6
>>543
言葉の意味合いがちがうでしょ。
そういうあんたはナニ人なんだ？
553:名刺は切らしておりまして
11/07/12 12:29:22.91 TjdP+aqb
でも、仮に失敗だとしても損するのはJR西であり
三越伊勢丹の懐はそんなに痛まないよな。
554:名刺は切らしておりまして
11/07/12 12:31:39.25 ibKZCVSd
懐は痛まなくてもイメージガタオチだぞ
デパート業界がどれだけそういうの気にすると思ってるんだ
555:名刺は切らしておりまして
11/07/12 12:31:43.44 gOoPBLm2
百貨店業でブランドイメージ失墜は痛いだろ
ここでコケたら関東ローカル百貨店のイメージが定着しちゃうよ
556:名刺は切らしておりまして
11/07/12 12:51:13.61 8Pl4cjtT
もともとネームバリューなんてこだわってない会社でしょ
買収した札幌の丸井今井、福岡の岩田屋も伊勢丹に名称変更しなかったわけだし
包装紙の威力は統合相手の三越がダントツ
背伸びする必要ない
557:名刺は切らしておりまして
11/07/12 12:55:44.47 jE5rtDb6
新宿伊勢丹は日本で有数のアールデコ建築
梅田阪急は何の価値もないビルに過ぎない
大阪まるだしだなｗ
558:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:08:21.67 Ej1Kbvnm
↑
>>557
ハア・・・ アホ過ぎて笑う気もしない。
動物園に帰れよ、エテ公。
URLﾘﾝｸ(www.zoukei.net)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
559:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:11:09.90 2Pt7tWHQ
>>554
店のない地域でイメージ落ちても大して影響ない。
>>555
定着もくそも関東主力は事実なんだから何の不都合がある？
経営不振で救済された三越をいまだにありがたがってる奴もいるんだから。
破綻したそごうでも店名は変えてないし、
福知山線事故でも平気でJRロゴ入った店名で営業してたし。
560:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:18:03.20 3cAStKLI
>>558
いや、梅田阪急建て替え前は価値があったけど、
建て替え後は、どっかのマンションのような外観デザインじゃん
なにあれ？
561:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:20:40.66 3cAStKLI
伊勢丹にびびって、
歴史ある建物を取り壊した
阪急は結局負け組みではあるまいか。
残念ながら伊勢丹はたいしたことなかったのにな。
562:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:20:46.52 TGH0NOrv
>>557
梅田阪急の旧コンコースやアーチ天井は、明治神宮や平安神宮を作った伊東忠太の作。
新宿伊勢丹は、関東大震災であらかた倒壊してしまった東京では貴重な建築なんでしょうけど、
建て替え前の阪急と比べるのは酷すぎるよ。
国宝級建築を潰してまで伊勢丹迎撃体制を進めていたのに、いざ蓋を開けてみれば自爆テロとか、
もはやお笑いレベルの話になってしまいましたが・・・。
563:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:30:39.67 8Pl4cjtT
>>562
日本橋と丸の内を歩いてみなよw
歴史的建造物の宝庫だから
564:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:34:29.11 ibKZCVSd
中ノ島と船場界隈で十分です
565:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:39:47.14 4qIpT76Z
>>563
あの界隈もステキですね
大阪の中之島界隈や、神戸の旧居留地をスケールダウンした感じ？
何でも古い物ブッ壊して新しいビル建てるんじゃなくて、もっと残せばいいのにね
566:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:43:36.47 8Pl4cjtT
>>565
本当にね、東京駅なんか古いまま残して正解だった
それに比べて大阪駅の無機質なこと
567:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:45:29.18 3cAStKLI
>>566
大阪駅は建替え前はバラックみたいだったから、建替えて正解よ。
568:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:47:04.81 FLcB2TeU
>>560
お前は要するに大阪をけなしたいだけだろ
569:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:47:10.26 2Pt7tWHQ
百貨店初の重要文化財指定は高島屋東京店だけどな。
570:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:48:54.70 Yyv5TAFY
もともとの大阪駅が小汚い国鉄丸出しのなんの特徴も無い建物じゃないかｗｗｗ
571:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:49:56.61 8Pl4cjtT
>>567
その前の二代目駅舎をたった30年で取り壊したんだよ
もったいない
572:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:51:16.25 3cAStKLI
>>568
んなことねえよ。
阪急は残念だね。
三越を壊したのは震災
そごうは人災
残るのは大丸と高島屋だけか。
573:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:52:21.99 3cAStKLI
あと、新歌舞伎座も、このまま壊したら最悪。
574:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:54:00.66 FLcB2TeU
>>572
だったら最初からそう言う書き方をすれば良いのに
575:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:54:39.70 3cAStKLI
>>571
残念ながら今のは５代目の駅舎なのね。
576:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:57:20.73 3cAStKLI
>>574
なぜ？
由緒ある阪急の百貨店を潰して
そこらへんにあるマンションみたいな外観になったんだぜ。
ちょっと寂しいよな。
577:名刺は切らしておりまして
11/07/12 13:59:21.04 3cAStKLI
新しい阪急百貨店の外観のその２０年後３０年後を考えてごらんよ。
あれは、時代を超えられないデザインだぞ。
578:名刺は切らしておりまして
11/07/12 14:13:02.14 ZaFEhTjD
工事中のビルにそんなに必死になるのも珍しい。
っつーか、基本的に梅田で外出ないからなあ
579:名刺は切らしておりまして
11/07/12 14:18:25.27 ZVvDYk7l
文句が有るなら、自分で土地建物買えばいいのに・・
自分の物なら、どうしようと誰も文句は言わないよ
580:名刺は切らしておりまして
11/07/12 14:41:40.06 tm7R1+20
>>539
>安っぽい統一感？
>>540
>>>539
>それは銀座
銀座のどこに統一感が？
ビルの高さはガタガタ
しかも、ビルが歩道に張り出している長さもまちまち
綺麗なのは和光だけ
581:名刺は切らしておりまして
11/07/12 14:55:38.75 imkuCfhA
テレビで銀座を取材するするとき時計台を中心に映し
左右奥にあるビル群は見せない
私は前にレポーターが自身の体で銀座の奥のビルを隠したのを見たことがある
ビルから出ている高さ大きさ長さがまちまちの看板のブサイクさを見せないためか
582:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:02:21.18 P7QoYF/a
銀座は裏道の夜の店を中国人が買いまくってるし、
観光客でいっぱいだし、いわゆる「銀座」としては終了寸前だよ。
観光客向けの繁華街としては生き残っていくだろうけど。
583:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:06:51.02 NzlSR/aY
銀座も道頓堀と同じなのか。なるほどなるほど。
584:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:10:32.24 MZxFO1s+
たしかに
銀座とミナミは性格が似てきたね
585:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:13:34.03 VGUsIAYa
502 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 23:45:23.86 ID:rVid5oVb
福岡では阪急は西鉄のライバル球団で
野球辞めたイメージでしかない
博多阪急もいずれ…
503 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 23:49:18.51 ID:XKFoztXY
いつの話だよ
若い奴は知りもしないよ
秋山監督の時代になってもまだこんな人がいるんだね
ライオンズを返せ の曲の時代の人なのかな
博多阪急を否定したいためとはいえ無理がありすぎ
586:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:25:04.50 VGUsIAYa
銀座も昭和の時代はビルのネオンを映していた
それがいつの間にか和光のみに
カットアングルまで決まっているのかどの局でも
あまりにも銀座は和光以外を映さなくなったので
銀座の三菱の地球儀が今もあるんじゃないかと思った
・右の和光(旧服部時計店)ビルの奥に見える円筒形のビルは、昭和38年(1963)竣工オープンが昭和38年１月13日の三愛ドリームセンターです。
URLﾘﾝｸ(spn.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
このビルを立て直した後、なぜテレビは出さなくなったんだろうね
587:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:25:18.33 II8sb1bs
銀座って小さいから、まあそれなりな繁華街。
588:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:26:21.83 VGUsIAYa
>>583
>銀座も道頓堀と同じなのか。なるほどなるほど。
ドン・キホーテとかもあるし
589:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:30:27.85 VGUsIAYa
>>587
でも銀座はメディアでさんざん出ているので
どんなところだと期待したんだよ
実際に行ったらガッカリ
自分が憧れた銀座は特撮映画の中にしかないのかと思った
(三菱マークや地球儀など。他には銀ブラという言葉)
590:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:32:04.30 u6S8/bTH
良くも悪くもレディス４のスポンサーだからな。
591:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:51:09.43 II8sb1bs
レディス４・・・・・
592:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:58:24.06 zRiHZGy3
もう銀座のイメージは和光だけでもってるようなもんだしね。
普通の雑居ビル街、それ以上でも以下でもない。
地価が高すぎて、再開発しようにもお金がかかり過ぎる。
ルイ・ヴィトンが旗艦店出店を撤回したのがいい例。
日本資本が消えて、三国人が買い漁る街に未来はないよ。
593:名刺は切らしておりまして
11/07/12 15:59:57.18 eN92PiIL
和光ってなに？和光電気ではあるまいな。
594:名刺は切らしておりまして
11/07/12 16:08:54.31 ZDQ4og4t
>>593
年いくつ？
若ってしまう自分も悲しいわww
595:名刺は切らしておりまして
11/07/12 16:59:59.24 MZxFO1s+
タモリがやたら銀座！銀座！、渋谷！渋谷！って大騒ぎするから
期待してたんだけど
雑居ビルばかりでがっかりしたわ。
渋谷とか、風俗案内所だらけだし「おいおい、この風俗塗れの場所が日本の流行の発信地ってw」
って感じで爆笑してしまったw
596:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:11:55.80 UBSkBmgO
>>594
そないに歳でもないやろｗ
597:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:20:12.28 HWfoLz3e
ブラタモリも東京東京だな
銀座の回
昔は島だったのでJR有楽町駅から向かうと緩やかな坂になってるとか、
どうでもいい情報だった
普通に街の成り立ちとかその隆盛を解説するだけでいいのに
598:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:20:27.37 ibKZCVSd
ヤマダワコーとかは今世紀まであったからなぁ
599:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:21:35.39 MZxFO1s+
九州人って本当に東京が好きだよね…
いい年したタモリのオッサンのはしゃぎっぷりには呆れてしまうw
600:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:21:51.13 TDFaWnfx
リアルな東京のガッカリ感は異常
池袋や銀座の三国人の多さ、渋谷・新宿のゴミ溜めっぷり(掃除する人いないの？)は
ここが「日本」であることを完全に忘れさせてくれる
在京メディアも「凄い凄い」とハードル上げすぎなんだよねぇ
「安全安全」と連呼していた原発と一緒で、自己催眠かかってるだけですわ
全然凄くも安全でもでもないし、自分で自分のクビ締め過ぎ
601:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:28:13.04 VJ3a55ZL
>>600
在京メディアはコリアンタウンにないからねｗ
602:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:30:31.19 gOoPBLm2
>>601
中身はチョンだらけだけどな＞在京メディア
キー局が流してるBSとか酷過ぎるだろ
603:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:30:39.01 ibKZCVSd
毎日朝日関テレテレビ大阪ＮＨＫ・・・とくにコリアタウンじゃないよな？
読売はどこにあるか知らん
604:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:31:01.59 b0VynKzf
>>600
一種のカルト宗教だよねｗ
605:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:34:14.21 HWfoLz3e
>>595
博多華丸が東京のテレビに出始めた頃
「渋谷の街は福岡に比べて大したことがない」
と言ってましたし
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
大阪はもちろん福岡の人が見てもがっかり
メディアでかなり持ち上げられているだけ
606:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:35:23.19 2Pt7tWHQ
キタは良く管理、統制された繁華街だとは思うが、そりゃほとんどデベロッパーが阪急阪神だからな。
阪急東通商店街とか大阪駅前第1～4ビルなんかに入ると突然異世界が現れるし。
607:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:39:58.68 Y27bAFC6
>>605
うん、ホントそう。
東京の人が、大阪や福岡を見てもガッカリ。
大阪の人が、東京や福岡を見てもガッカリ。
どこそこのブランドが出店したからスゴイとか、オマエの街は植民地かと小一時間(ry
結局お国自慢になるから、こういう議論って意味ないんだよねぇ。
608:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:40:04.67 ibKZCVSd
>>606
オッサンになって駅前○ビルのカオスが心地よくなってきました
JR天満周辺とか
十三や京橋のエロスは苦手
609:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:42:10.03 2GUDTWM6
>>600
逆に日本過ぎると思ったけどな、
人と電車の多さだけが目立つ普通の都会、
「首都」っていうイメージは薄かった。
610:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:43:36.73 W53kytwE
田舎出の人はテレビで紹介された東京の街や店舗を見るだけでも満足できる
それは元々都市というものを知らずレベルが低いから
それに対して、私たちは三越伊勢丹を見て感動する程には素朴じゃない
もし、田舎に生まれていれば三越伊勢丹の凄さが分かったのだろうけど
611:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:47:22.90 LZB4lvOj
なんだろうこの地方に対する見下しっぷりは
大阪も結局東京メディアと同じ思考じゃん
普通に東京と大阪を見比べたら差は歴然としてるだろ
大阪でもまだ空が広く感じたわ
610 名前:名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 17:43:36.73 ID:W53kytwE
田舎出の人はテレビで紹介された東京の街や店舗を見るだけでも満足できる
それは元々都市というものを知らずレベルが低いから
それに対して、私たちは三越伊勢丹を見て感動する程には素朴じゃない
もし、田舎に生まれていれば三越伊勢丹の凄さが分かったのだろうけど
612:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:51:33.37 mJVpqtFp
>>610
それはあるね。
今後たとえどのような大規模な箱物が登場しても、もはや「感動などしない」レベルに
今の我々の生活が底上げされてしまってるわけだから。
三十年前に今の大阪駅と伊勢丹が出来てたら、もう祭りなんてレベルじゃないぐらい
はしゃぎまくったと思うけど。
遅れてきた伊勢丹、現状の体たらくはある意味 当然の結果・・・。
613:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:51:45.88 CIBPORbo
>>599
ブラタモリ的な視点では、(一回しか見たことないがw)
東京は面白い街だと思う。適度に壊れている所が。
銀座からもそれほど遠くない文京区の辺りとか。
百貨店スレには全く関係ない話だけども。
614:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:51:47.97 gvSQHRzh
東京教の人は苦手
整然とした大阪の街並みを前に「都市作りがなってない」とか本気で言う
「大阪の人間は美的感覚がない」とかね
目が見えているのかとびっくりしてしまう
地方から出てきた人に多いね、東京教
東京狂かな
615:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:51:57.09 UBSkBmgO
>>606
西梅田は阪神で
東梅田は阪急だな
・・・・・・阪神の方が上品な町を作っている！！！！！！！！！
616:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:55:24.81 +miyLfOK
>>614
大阪もごちゃごちゃやがな
梅田なんて線路に通行邪魔されてトンネル通らされたりなかなかカオス
617:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:59:28.30 2GUDTWM6
(o・ω・)カオスがないと面白くない。
東京も北方面は探検すると面白い。
618:名刺は切らしておりまして
11/07/12 17:59:59.33 jJFRePBT
>>616
もう少しご辛抱を… by 阪急
いや、阪急もこんだけ待たせてしょーもない店作ったら、
期待がデカイ分、エラいことになりまっせ
619:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:01:22.59 YRrtQ31f
梅田は、大阪の旧市街ではなくて、複数の路線が乗り入れるターミナルだから、カオスになるのは仕方ない。
620:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:01:28.33 8Pl4cjtT
合羽橋の道具街、神田の古書店街、二子玉川の郊外型高級ブティック街みたいなのは大阪にないな
あと大学がいまでも都心に沢山残ってるから学生街も多い、ホールやライブハウスや劇場の数も段違い
ハードはもちろんのこと文化レベルの差もデカイ
621:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:02:30.02 gvSQHRzh
>>616
地上だけで考えるからじゃないか
梅田は3Dの街だよ
622:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:05:53.90 YRrtQ31f
阪急Men's館から伊勢丹に、マーガレット・ハウエルが移動していた。
Men's館は、そことトゥモローランド以外に用がなかったのに。
買い物が面倒くさくなったわ。
LUCUAは、ひとつひとつのセレクトショップが小さい上に、ろくなものが置いていない。
完全にファッション初心者向けに作られている。
梅田の一押しメンズカジュアル
トゥモローランド 阪急梅田店
マーガレットハウエル 三越伊勢丹店
ユナイテッドアローズ ブレーゼブリーゼ店
エディフィス LUCUA店
623:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:06:12.08 +miyLfOK
>>621
地下入れないでえええええええ
624:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:08:27.05 ibKZCVSd
梅田を妙に持ち上げてる奴とか他所者のアンチだろ アホか
繁華街ならではのゴチャゴチャが面白いんだろ
625:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:09:10.51 UBSkBmgO
>>620
千日前の道具屋筋
道修町の薬屋町
西天満の美術街
トンキン人が知らないだけ。
フェスティバルホールは東京にまともなコンサートホールができる前に大阪に作られた。
日本発のクラシック専用ホールは、｢ザ・シンフォニーホール｣
遅れること数年で東京にもクラシック専用ホールができたが、作ったのは、関西企業のサントリー
大学はね。京都に任せている。なんでも大阪市内に集約しなくていい。
626:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:09:47.49 lfLZOuBv
>>620
大阪の市域て狭いからねぇ
ライブハウスや劇場が多い反面、ヤクザや三国人の巣窟になってる東京を
羨ましくも汚らわしくも見てしまう私は京都人
京都も学生多いけど、文化レベルと一緒に「負」の部分、まで背負い込むぐらいなら
現状のままでいいわ
627:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:09:51.01 +miyLfOK
>>622
梅田でメンズの大手セレクトショップならイーマに行けばいっぱいあるよ
あとハービスエントマジオヌヌメ
628:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:11:13.16 ibKZCVSd
>>620
関西は都市が近くて役割分担してるからな
大阪が学生だったことは明治以降一度もない
江戸期なら面白い塾がいろいろあったが
古書はさほど強くないのは確か
京都も京大周辺や寺町にはあるけどどんどん弱くなってる・・・さびしい
629:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:15:23.07 e0iO33iu
梅田はうめちかナビがないと不安
URLﾘﾝｸ(www.umechikanavi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.umechikanavi.jp)
630:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:15:49.90 qUXLL492
>>618
板的には叩かれてえらいことになるやろなwww
だがしかし、現阪急ユーザーが離れることは余程のことがないとあり得ない。
伊勢丹が苦労してるのもこれが理由の一つ。
631:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:17:26.07 YRrtQ31f
>>628
古書は、茶屋町～中崎町～天神橋筋商店街に集積している。
632:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:20:54.92 UBSkBmgO
>>631
そこいらの古書店ではとんがった現代音楽やフリージャズのライブをしたりするそうですね。
633:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:21:49.24 8Pl4cjtT
>>625
その３つ行ったけどショボかった
当たり前か、人口少ないもん
大阪資本が作りました(キリッ)とか虚しいね
634:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:22:08.65 swq4/5uY
>>620
東京基準で一刀両断する"思い上がり"が、全国民から嫌われてるのを
(もしゆとりじゃないなら)いい加減に学習してください。
今の東京の人って、汚染された食料毎日食って、
電力不足で日中は激熱＆夜は真っ暗な街で生活してるんでしょ？
今後数十年、原発問題が片付くまでそんな暮らしを強いられる人達が、
文化云々言える立場でないのは、フツーに保育園児でも分かるでしょうに。
635:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:24:01.45 8Pl4cjtT
>>628
大学の数が少ないことは仕方がない
そうじゃなくて郊外に移転を進めたのが理解出来ないの
文化を作り出すのは若者、街から追い出したのは愚行だよ
636:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:25:09.92 MDChcPKe
>>633
>>607 読みましょう
あと >>634 など、オススメ
637:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:25:12.60 UBSkBmgO
>>633
わかった。
君は嘘をいってる。
だって、俺は一箇所だけ嘘を混ぜたんだもんｗ
ないのに、いけるわけねえよ！！！ｗ
638:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:26:05.04 8Pl4cjtT
>>634
夜は普通に冷房つけてるよ
ピーク時に需要が供給を越えなければいいだけなんだから
あなたバカですか？
639:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:29:07.17 ibKZCVSd
>>631
もちろん知ってるけど神田ほどじゃない、比較にならないってことね
東京に出かける理由の一つは神田、もう一つは向こうでしかしない美術展
オレにとって東京の価値は逆にそれだけ
640:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:30:52.13 UBSkBmgO
つうか？大阪市内から市外にうつったまともな大学って大阪大学だけじゃねえの？
あれも、国立だし。
641:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:31:24.66 FVwP+P8J
伊勢丹は将来東京に就職や入学する人向けに商売すればいいのに
学校や専門学校だけが大阪でいずれ東京で腕試しを考えている様な
もしくは東京からいやいや大阪に転勤してきた会社員や家族とか
大阪に進出した東京の百貨店ならそんな需要がいっぱいあると思うんだけど
642:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:35:24.50 TJhnn7iT
だからといって下手に安物売るなよ。
643:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:36:44.64 Ej1Kbvnm
スペイン・セビリア県の都市、中国人商店の新規開店を禁止へ…
県内２都市目―スペイン
スペイン・セビリア県の都市で、中国人経営商店の新規開店を禁止する
法令が出されることが明らかとなった。中国新聞網が伝えた。
法令が出されるのは、セビリア県にあるオリバレスという都市。
都市の中心部への中国人経営商店の新規開店を禁止する法案が
先日市議会で可決され、市長が書名を行った。法令は現地時間9日に
発表されるという。
「中国人商店お断り」の法令が出ることになったきっかけは、
昨年11月に発生した現地商人と中国商人との紛争だった。同市内に
900平方メートルの売り場を持つ百貨商店が店舗を拡張しようとしたところ、
現地商人の反発を引き起こしたという。現地の商工会は中国人商店の
急速な拡大を制限して現地商人の利益を守るよう政府に働きかけた結果、
政府はこの意見を聞き入れ、法令を起草した。
このような法令が出たのは、セビリア県では2都市目となる。
セビリア県における中国商人は苦戦を強いられているようだ。
（編集担当：柳川俊之）
644:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:37:06.80 +dcUed1z
しょうもな
ただ単に伊勢丹に魅力がないだけだろｗ
645:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:38:09.52 /Df9DZSA
>>620 >>633 >>635 >>638 ID:8Pl4cjtT
別に賛否両論・色んないろんな意見があっても構わないとは思うんだけど、
トウキョーガーとしか言えないんだったら、少し自重してね
646:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:42:51.88 +miyLfOK
>>645
なにこいつ
647:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:45:29.69 gvSQHRzh
>>645
東京狂の人はお経のようにトーキョーガーとわめくことしか出来ないんでしょうね
ある意味かわいそう
648:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:45:45.21 jqew989X
>>630
そう、なんかよくわからないままに、阪急で買い物しているオレがいるww
なにがそこまで阪急を押し上げるんだろうね。
伊勢丹の中の人だけでなく、地元民の自分でも不思議に思うわ。
649:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:47:46.80 c4b5WM3b
阪急阪神 20万㎡
伊勢丹 5万㎡
なんで狭い伊勢丹で買う必要があるのか？
650:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:48:03.48 0kCQ+ubg
>>646
？？
ID:8Pl4cjtT は、いい加減ウザイと思ってたから >>645に賛成
空気読むのに長けた東京の人が、ここまで粘着するの結構見苦しい
651:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:50:02.35 HKbZcghf
>>648
ヒント：阪急はヌメヌメ
652:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:50:23.89 ibKZCVSd
>>648
無宗教のつもりでもお守りをゴミと一緒に捨てれる人は少ない
そのレベルでの刷り込みが行われてる オレも若干
653:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:50:52.83 +0yPct8R
あそぶ金も無いしのう
654:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:55:18.37 HKbZcghf
>>648
やっぱ、あのドームと旧コンコースの空間が大きかったんじゃないかな
あれをキライだった人はあまりいなかっただろうし、多くの人を引きつける魅力のある空間だったと思うよ
新しい本店も、ああいうドラマティックな空間を用意してくれるかなぁ？
655:名刺は切らしておりまして
11/07/12 18:56:56.51 8zBCtfoK
>>649
いや、デカさ関係ねーわ
中身が逆なら５万の伊勢丹使うし
ってか
ハイブランドが出店しないよう抑えられてるなら、
デパートのテコ入れの王道が使えないんでしょ
早くも巻き返し不可能じゃん
よくわかんないけど、デパ地下やフードコートじゃ高が知れてそうだし
本当にどうすんだろ
撤退のギネス記録でも目指すか
656:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:01:12.72 +hWHrXCJ
>>622
セレクトショップ自体が初心者向けじゃねぇかｗ
657:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:03:47.97 +hWHrXCJ
>>620
こら、ちょっとまて
東京→にこたまなんて大阪から京都行くより時間かかるじゃねぇかｗ
658:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:10:13.71 c4b5WM3b
>>655
だから狭さ＝品揃えの悪さ
659:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:11:18.51 ZaFEhTjD
大阪の人って結構新しいモノ好きなんだけどなあ。
逆に言うと、スタートダッシュで失敗すると巻き返しは不可能。
660:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:17:15.97 8zBCtfoK
>>658
だから じゃねーだろ
最初からそう書け
661:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:17:29.84 ibKZCVSd
>>657
東京のことしか知らない人はこっちの感覚も知らずに適当なこと言うんだよｗ
梅田--三宮を東京--横浜の感覚で語ったりね
662:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:18:44.98 +hWHrXCJ
>>655
デパ地下やフードコートで阪急阪神に対抗するなら、それこそ八百屋しかねぇんじゃねぇ？
衣料は、もっとターゲット絞ってほんとにニッチなところを攻めるか、逆に日用品レベルにまで落とすか
どっちにしろ伊勢丹のイメージは全部捨てないと無理っぽ
663:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:21:36.42 8zBCtfoK
ってかこの駅ビルはどうなろうがぶっちゃけ元々無かったもんだからどうでもいいが、
阪急んとこの導線は改善できないもんなん
664:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:24:07.17 c4b5WM3b
>>660
5万㎡が狭いってわからない田舎者か
田舎板に行けば？
665:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:27:17.69 8Pl4cjtT
>>662
すでにニッチだろ バカか
666:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:28:25.65 XalAgkM0
さすがブランドの個性を無視するクソ百貨店やなぁwww
667:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:28:37.31 ZaFEhTjD
>>662
神戸そごうみたいにロフトを入れるとか。
そうだなあ、梅田の紀伊国屋って大家さんの阪急とギクシャクしてるみたいよ、ブックファーストもあるし。
阪急から奪っちゃえ。
668:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:31:48.30 +hWHrXCJ
>>665
絞れてないって意味だよ
中途半端で誰にとっても「行きたい店」がほとんどない
669:名刺は切らしておりまして
11/07/12 19:31:52.17 rYU7Ebpw
>>641
そういう層も阪急や大丸で買い物するから、苦戦してるんだよなあ。
関東資本ってことで言えば、北摂や阪神間にはイオンとかららぽーともあるしねえ。
670:名刺は切らしておりまして
11/07/12 20:08:34.86 tNHyyUMR
【日本橋】三越･高島屋・大丸【東京駅】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
671:名刺は切らしておりまして
11/07/12 20:17:30.08 1ddSoTQK
もっとヌメヌメ汁！！
672:苅田人
11/07/12 20:26:49.13 VmRhZg8M
伊勢丹が三越と合併したのが間違いじゃない？週刊ポストだったか忘れたが
相当社内に軋轢があるらしい。三越も伊勢丹も新宿と日本橋の本店がしっかり
してれば良いて事かな？
その点高島屋は上手くやってる。日本橋、横浜、名古屋、京都、大阪と1000億
以上売る店がたくさんあるし。伊勢丹も三越も東京以外では通用しないみたい。
673:名刺は切らしておりまして
11/07/12 20:27:52.21 2Pt7tWHQ
>>658
阪急より梅田大丸の方が狭いが東急ハンズがあるし、神宗は阪急にないから大丸で買うけどな。
674:名刺は切らしておりまして
11/07/12 20:37:49.88 L4CRrWZs
>>672
どちらも老舗だし、それぞれ文化ってのがあるだろうしね
もし高島屋と阪急が統合しても、まず上手くいかなかったでしょう
全国区で上手くやってるの、高島屋と大丸ぐらいじゃない？
北摂阪神間限定で阪急・阪神…だから梅田じゃ死んでも負けられない戦だね
675:名刺は切らしておりまして
11/07/12 20:41:18.59 XalAgkM0
どことなく、あの伝説の『そごう心斎橋本店』と似てるねんwww
676:名刺は切らしておりまして
11/07/12 20:41:30.19 e6u9QHuo
供給過剰オーバーストアとかいうけど土日の梅田人多すぎるからもうちょっと商業施設作って
土日でもゆったり歩けるようにしてほしいわ。
677:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:14:29.76 2Pt7tWHQ
>>674
大丸江戸店もあったし、最近本社を東京に移したりしてるのに、
松坂屋と合わせてみても東京でとてもうまくやってるとは思えない＞大丸
678:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:15:23.57 NWmNXp1h
阪急じゃなきゃイヤなんだ
679:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:18:31.70 6o9qrdTr
>>664
>>>660
>5万㎡が狭いってわからない田舎者か
>田舎板に行けば？
さすが田舎板の常連らしい勘違いだわ
三越伊勢丹以外は20万㎡だというのが既出なのに
5万㎡のどこが広いんだよ
田舎者の勘違いをわざわざここで披露しなくても
680:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:22:14.63 ibKZCVSd
>>667
紀伊国屋は追い出すつもりで阪急が家賃を倍にするっていっても出て行かな
かったのに動くわけないよ ルクアの場所ならまだしも
むしろ東梅田のブックファーストを・・・
681:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:22:38.80 6o9qrdTr
>>678
>阪急じゃなきゃイヤなんだ
三越伊勢丹もそこでなければダメなんだ というお客さん作ればいいだけなのに
メディアで東京の品はなんでも高品質と宣伝するとかさ
682:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:24:18.40 ibKZCVSd
カード会員20％オフならたくさん客来るよ
683:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:24:53.50 PxjIbhgh
>>679
また同じキチガイか (^。^)y-゜゜゜
684:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:25:13.85 6o9qrdTr
関テレに頼んで
阪急で買う客はみんなヒョウ柄のおばちゃんとネガキャン
＆
三越伊勢丹で買う客はみんなセレブ
こう宣伝するとかさ
685:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:33:06.00 07LztBKs
>>684
マスゴミキャンペーンにひっかかるなら
こんな無残な姿にはなっていないｗ
686:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:35:57.87 YRrtQ31f
>>656
セレクトショップっていっても、店によって品揃え全然違うんだよ。
LUCUAは、大学生くらいをターゲットにしてる感じ。
梅田阪急のトゥモローランドとか、ブリーゼブリーゼのアローズは、もっとコンサバティブなアイテムが多いんだよ。
687:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:37:51.27 YRrtQ31f
>>684
ヒント：関テレは阪急の持ち株会社で、関テレの系列局のフジテレビの筆頭株主も阪急（東宝）
688:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:48:15.90 IuPFbP2X
>>684
てことは逆に東京じゃ
フジテレビに頼んで
三越伊勢丹で買う客はみんなヒョウ柄のおばちゃんとネガキャン
＆
阪急で買う客はみんなセレブ
こう宣伝すると効果的？？！
689:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:53:36.37 38zHfvzc
>>678
私だって、阪急じゃなきゃダメよ
690:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:54:43.73 Cjaq44hR
うん、阪急一択。
次点で阪神。
以上。
691:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:56:01.20 /F61awZ/
阪急、阪急～♪
692:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:58:24.21 Txa/Riv2
阪急ベリーマッチ☆
・・・年バレるやんwwww
693:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:58:40.53 dcHV/iKV
名古屋の名鉄百貨店も伊勢丹と組んで解消したが、
悲惨な状態で1部はヤマダ電機になってしまった。
新宿のメンズ館のまねしたが、ガラガラ。
694:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:58:51.82 UJsI3D5u
>>686
服のことなんかさっぱりわかってないような奴に言っても無駄。
ファッションビジネス語ってる奴は皆無だもんな。
695:名刺は切らしておりまして
11/07/12 21:59:40.00 dcHV/iKV
解消したが×
改装したが○
696:名刺は切らしておりまして
11/07/12 22:00:03.16 RDdhdQMf
なにこの流れw
じゃぁ、阪急はヌルヌルww
697:名刺は切らしておりまして
11/07/12 22:05:50.91 gMUFwIiG
大阪梅田一番地♪
698:名刺は切らしておりまして
11/07/12 22:10:39.08 yJJhEFG1
反東京だか嫌阪に対する応酬だか知らんけど、東京憎しとお国自慢だけで書いてるのがほとんどだな
699:名刺は切らしておりまして
11/07/12 22:13:53.48 gMUFwIiG
私は阪急が好きなだけですが
700:名刺は切らしておりまして
11/07/12 22:14:48.68 ivVD22Zo
首都圏から見ると関西は半分以下だからな。全てにおいて
701:名刺は切らしておりまして
11/07/12 22:15:34.03 gMUFwIiG
なんのこっちゃ
702:名刺は切らしておりまして
11/07/12 22:30:22.47 NncJC16Q
>>689-692
>>697
キモ過ぎ
ビズ板でオナニーするなよｗ
703:名刺は切らしておりまして
11/07/12 23:23:06.11 II8sb1bs
伊勢丹ｗｗ
704:名刺は切らしておりまして
11/07/12 23:41:31.11 HaYTVmdR
伊勢丹大阪と有楽町阪急とどっちがひどいの？
705:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:12:49.98 MxhK/NCn
関東の雄伊勢丹が梅田で古ぼっこかｗ
いやあ痛快ですな
さすが大阪！！
ｂｙ福岡
706:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:28:52.98 CKuns1WE
首都圏の人口：4000万人
首都圏の高層ビル数：700棟
首都圏における人口50万人以上の大都市の数：11都市
首都圏に関西なんぞが勝てるわけねぇだろｗｗｗｗ
707:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:30:59.39 KGDIF7sg
>>704
84年のオープン当初は「マリオン現象」なる造語を生んだ阪急のほうがまだマシかも。
大阪伊勢丹5万平米に対して、有楽町阪急は2万平米なかったはずだし。
>>700
それでも大阪は世界第三位の都市圏ＧＤＰ。
日本中の富を独占集中してるこの東京が今この体たらくだから、ヤバイんですが。
電力不足と放射能汚染で外資すら入ってこない街が日本の首都とか、終わってる。
708:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:32:09.96 MxhK/NCn
>>707
大阪って世界３位なんですか？
関東メディアは全然そんな事実を伝えてないけど
709:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:32:57.82 gcZa92xY
>>706
東京電力の出した工程表のステップ2が終わるのはいつですか？
安心して子どもが産み育てられる街に戻るといいですね
710:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:34:47.39 ajwD88JI
百貨店で買い物を楽しめる層は充分勝ち組だよね・・・
711:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:40:32.64 0qP7+LHF
>>706
東京って、夜の街の灯りって戻ったの？
水や空気や食料が汚染されてるかもって心配しながら生活するのって、神経参るよね。。。
あんまり無茶しないで、危ないと思ったら九州でも北海道でも逃げてくださいよ。
政府やマスコミは隠蔽してるけど、もしや4,000万人の人が被曝してるかもしれないとか、
もうこの国狂ってるわ。。。(涙)
712:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:42:33.60 0qP7+LHF
>>710
うん、充分勝ち組。
化粧品売り場のお姉さんほぼ全員ロレックスはめてたし、
数千円のクリームに悩む私にはまぶしすぎる…。
713:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:43:41.03 FFazBjEs
>>710
今時百貨店でブランド品買うなんて馬鹿丸出しって思うのが正常なのでは。。
714:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:46:50.41 28BzMjSq
>>706
首都圏…3520万人・8677?
京阪神…1700万人・3212?
実は人口密度は京阪神の方が高かったりするｗ
715:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:47:32.36 28BzMjSq
あぁ文字化けした。
最後の単位は平方キロね。
716:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:51:49.00 2WRlFchY
20代の若者で底辺非正規社員だが、服やスーツワイシャツネクタイ靴など
全部イオンやヨーカドーで買えば事足りる。
で、仕事中は制服だし、そんな安物着ていても上司や同僚から非難されたり、
安物だと指摘されたりしたことが一度も無い。
俺には百貨店で買い物する感覚がわからない。一生百貨店で買い物することなく人生終えると思う。
今までお土産のスイーツ、古本市で古本を買ったぐらいしか買い物したことが無い。
717:名刺は切らしておりまして
11/07/13 00:51:52.60 0qP7+LHF
伊勢丹は京都の成功体験この際横に置いといて、大阪のことをもっとリサーチすべき。
アレほど競争の激しい東京の市場で勝ち進んだ店が、この程度のもんじゃないでしょう。
自社編成売り場という最大の武器は、店に応じてもっとローカライズ出来るはず。
大阪の客の好みを掴んで、もっと本気でガッツリ喰らいつけ。550億なら充分行ける。
ｂｙ 東京在住の大阪人
718:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:00:00.24 7BTaSd5B
まあ自主編はブランドの入れ替えが容易だからしばらく様子を見て攻めてくるだろうね
719:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:09:16.29 X4bkd84Q
阪急：すみれ
髙島屋：バラ
大丸：クジャク
大阪のおばちゃんは花とかきらびやかなのが好きなんだから
伊勢丹も大阪限定で
華のあるシンボルを制定すべき
あのチェック柄
東京でうけても
大阪では
「なんか華がないわ…。ウチ、お花好きやねん！」
どピンクのカーネーション柄とかいいと思う
720:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:15:46.54 KZaRnVOT
伊勢丹の紙袋、そういえばあんまり好みじゃないわ
阪急だって、そばぼうろとか言われて長いこと経つけど、完全に大阪の風景に溶け込んでるし、
そういうのってともすれば蔑ろいされがちだけど、結構重要かも
721:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:27:02.63 8FalpwU1
大阪駅の伊勢丹は、デパ地下だけあればいいわ。
服のエリアは広すぎて、見て回るのが面倒くさい。
722:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:35:03.74 ukHThk9c
>>720
そばぼうろww 確かにwwwwww
723:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:35:50.90 2AU4re4C
>>718
大阪人だって、期待してまっせ！
724:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:38:36.82 nDBPo87B
阪急：すみれ
髙島屋：バラ
大丸：クジャク
阪神：四つ葉のクローバー
ホント、伊勢丹もなにかしらアイコンが欲しいところですね
あのチェック柄は（好みの問題かもしれないけど）あんまり良いとは思えない
725:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:40:34.64 7BTaSd5B
>>724
伊勢丹チェックも十分目を引く
花柄とか昭和のセンスでダサいからやめてほしいわ
726:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:41:09.29 57KPUfha
大阪人だが伊勢丹はきっちり修正してくると期待してますわ。
好みもバラバラの人達が利用する主要駅にある店舗だから
あまり伊勢丹の独自色を強調してもうっとうしいだけな気もしますが。
727:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:42:39.01 57KPUfha
阪急の紙袋は売り場の種類によって微妙に色を変えてある。
728:名刺は切らしておりまして
11/07/13 01:52:43.64 SNVk3/Wf
>>726
独自色出せとか、出さないほうがいいとか、いろんな意見があって難しいな。
でも確かに阪急なんか、あんだけフェミニンな内装で独自色を強調しながら、
幅広い年代にウケてるみたいだし、やり方によって天国と地獄の差があるということか。
大阪の客の好みもあるし、はたして東京資本の伊勢丹にそれが出来るかどうか・・・。
それにしても、あの阪急の売り場の雰囲気を「ヌルヌル」って表現した人、
なかなかセンスあると思うわwww
729:名刺は切らしておりまして
11/07/13 02:12:37.83 5BSSTIml
>>727
昔は店によってデザイン変えてたのに、最近は売り場単位なのね
個人的には神戸阪急の海とカモメが好きでした。。。
730:名刺は切らしておりまして
11/07/13 07:23:36.02 2U8Vc1zu
阪急のローマ字の方のロゴはハロッズの真似。
噂によればハロッズに断りを入れたらしいが、やっぱり恥ずかしい。
731:名刺は切らしておりまして
11/07/13 07:24:39.02 1SATYlm/
>>707
>電力不足と放射能汚染で外資すら入ってこない街が日本の首都とか、終わってる。
東京から外資が逃げて行く傾向なのは311以前からです
百貨店でもお馴染みのプラダが上場に選んだの東証ではなく香港の市場だったり
・「プラダがなぜ東証ではないか」ワタミ悔しがる
最終更新：2011年02月26日 06時00分
URLﾘﾝｸ(media.yucasee.jp)
・プラダが香港で初上場へ
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
・ＩＰＯ プラダ ◆香港に本日6/24上場・初値は公開価格維持
URLﾘﾝｸ(nji.diary.to)
など
732:名刺は切らしておりまして
11/07/13 07:32:15.08 2U8Vc1zu
やっぱり恥ずかしい
ハロッズ
URLﾘﾝｸ(time-az.com)
阪急
URLﾘﾝｸ(sherlock.tea-nifty.com)
733:名刺は切らしておりまして
11/07/13 07:49:39.86 ST1HS+24
東京の人に聞いてみたいな。
あの伊勢丹チェックはおしゃれだと思ってる？
734:名刺は切らしておりまして
11/07/13 08:16:23.22 YxThLQ2M
大阪の人に聞いてみたいな。
あの阪急ロゴはハロッズのパクりだと思ってる？
企業のロゴがパクりって中韓のセンス。
735:名刺は切らしておりまして
11/07/13 08:29:00.00 ajwD88JI
梅田ヨドバシの位置にもし三越が開店していたらどうだったんだろうな？
やっぱり苦戦したのかなあ
736:名刺は切らしておりまして
11/07/13 08:40:24.14 p5i7oPw+
>>735
テナントにヨドバシ入れたら大成功！
737:名刺は切らしておりまして
11/07/13 08:49:02.11 wwxhfLsl
博多阪急はどうなんだろう
738:名刺は切らしておりまして
11/07/13 09:14:15.90 nMRs+I3E
>>477
十三最強じゃないか。食料品はピュア１３で買えばいいしな。
739:名刺は切らしておりまして
11/07/13 09:23:08.38 811w6UHn
>>734
ターミナルデパートって商売自体全部阪急のパクリなんだけどねｗｗｗ
740:名刺は切らしておりまして
11/07/13 09:33:50.90 OERVTqEp
日本初どころか世界初でしたね
鉄道会社直営のターミナルデパート
741:名刺は切らしておりまして
11/07/13 10:24:53.51 47SpzzIc
大阪三越伊勢丹は東京駅の大丸に似てる。
食品はさすがに東京大丸が賑わってるが、上層階のスカスカ感がそっくり。
あそこも移築オープン初年度はボコボコだったが、レストランは混んでたな。
742:名刺は切らしておりまして
11/07/13 10:34:59.99 47SpzzIc
>>739
ハロッズはターミナルデパートじゃないから。
1849年創業のハロッズが1929年創業の阪急の真似が出来るわけがない。
743:名刺は切らしておりまして
11/07/13 10:35:06.04 s25zNKu5
三越伊勢丹はレストランをもっと東京味にすればもっと流行るはず
転勤で仕方なく大阪にいる会社員などは東京味に飢えてるはずだから
大阪の人の好みに迎合せず、東京流を突き進めるべきでしょう
744:名刺は切らしておりまして
11/07/13 10:39:44.15 MrF14qLy
東京系のチェーンなんて既にありふれてるしとても賢い選択とも思えん
どっちでも美味けりゃくるし微妙なら次からは行かない
関東からの転勤の多い阪神間のガーデンズだって別に東京系の店が
流行ってるわけでもないし
745:名刺は切らしておりまして
11/07/13 11:07:15.24 5gRIHcT2
>>734
それを言い出すと、小田急のゴシック文字のロゴは高島屋のパクリだけどな
746:名刺は切らしておりまして
11/07/13 11:57:04.66 osow6d+k
ルクアはあの通路の狭さがいい
店先を通っていく感じ。
747:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:18:17.97 28BzMjSq
東京の味って濃い口しょうゆを使ってダシあんまりとらないうどん・そばしか知らんが
748:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:29:03.82 j25VBmhq
昆布を入れずに鰹節で濃くする
醤油はこげた色を使う
ネギは太い東京葱
うどんそばに入れるの具はコロッケ
東京からきた人はこうした味に飢えているはず
749:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:30:01.39 p5i7oPw+
>>743
レストランはめちゃくちゃ混んでませんでしたっけ？
叙々苑とか。
750:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:33:23.15 wMtwTY16
>>684
ビヨンセみたいな豹柄のセレブはどこ行ったらいいん？
751:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:33:36.47 j25VBmhq
東京らしく、新大久保の名店を入れるといいかもしれない
韓流スターも味わってサインを貰った料理店とか
752:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:42:26.73 47SpzzIc
>>745
高島屋は色んなロゴを使ってる。
ゴシック縦長のはごく最近。
小田急のロゴの方が古い。
高島屋は長らくタイプライターみたいなフォントを使ってたから。
これも完全にやめたわけではなく、今でも併存してるけど。
753:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:46:43.47 j25VBmhq
>>750
ヒョウ柄好みのビョンセが行くべきは、残念ながら三越伊勢丹になります
東京ブックマークのＣＭで大阪のおばちゃんが新幹線に乗って買いに行くほど
ヒョウ柄の本場は東京ですから
754:名刺は切らしておりまして
11/07/13 12:50:42.46 47SpzzIc
なんかお国自慢通り越して独善、中華思想、選民主義みたいなのばっかりだな。
755:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:10:13.69 7JhLin6K
>>732
大阪人の心の拠り所がパロッズだったなんて…
梅田って有楽町と東京駅混ぜたようなつまんないとこだったな。
京都の河原町も地方の古びたアーケードみたいだったし、
神戸の三宮も有馬温泉も規模が小さいし、
関西って寺と城だけ見たらもう終了
756:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:20:08.22 28BzMjSq
>>755
旅行に行きたい場所ランキングでは大阪が1位。
ディズニーランドが東京にあったら東京のが上だったろうけど。
757:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:30:20.01 0FTqLbMF
>>743
東京味なんてテーブルに醤油置いとけば良いだけ。
キムチ置いとけば韓国味
758:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:36:06.62 tEon0/VP
>>757
そういえば東京の味が恋しいとか言ってる人見ないね
どこどこの3つ星レストランが、とかはあるけど
あとはちくわぶくらい
消費文化と言うか人真似文化と言うか盗作文化と言うかw
759:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:46:50.71 evsnn7OU
阪急とハロッズのロゴって、そんなに似てるかなぁ。
自分はどっちのも好きだけど。
タイトルがネガティブ過ぎるから、どうしても悪口合戦やお国自慢になりがちだけど、
阪急が好きな人は阪急で、伊勢丹が好きな人は伊勢丹で買い物すればいいだけの話。
てか、百貨店で買い物できるみなさんは充分勝ち組ですね。
760:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:48:28.13 nuWK7Coa
結局、関東の味付けが濃いのは歴史的に水が悪かったからだからね。
富士そばのうどん、そばはたしかにひどかったw
まさにこれぞ関東の味って感じだった
761:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:57:45.93 47SpzzIc
>>759
好き嫌いとか勝ち組負け組ってのも買い物板レベルだと思う。
つか味付けのはなししてるのはなに？
762:名刺は切らしておりまして
11/07/13 13:57:57.43 811w6UHn
結局関東系でまともな百貨店って三越くらいだったもんな
その三越も不振で伊勢丹に拾われる始末
伊勢丹なんて大阪じゃ西武百貨店くらいのステータスしかないのに
763:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:03:05.67 7BTaSd5B
>>762
高島屋の売上は関東＞関西だし
大丸松坂屋は東京に本社を移したけどねｗ
764:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:08:23.01 nuWK7Coa
関東系って三越しかないんだな
765:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:16:08.34 2zfIHm2W
名前が長過ぎるのもマイナスだったかな
他は阪急・阪神・大丸と２文字なのに
三丹とかにすればいいかも
766:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:21:05.33 b+pJ5rn4
>>764
東京の老舗百貨店といえば松屋、白木屋もあったけど没落した。
767:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:22:27.33 nuWK7Coa
>>766
外食と居酒屋？
768:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:25:38.00 vRbsxM40
松屋=牛飯屋
白木屋=居酒屋
769:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:35:19.00 b+pJ5rn4
>>767
突っ込むのも面倒臭いからググって。
770:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:40:14.36 2zfIHm2W
白木屋は火災でパンツを履いてなかったどうこうだったはず
771:名刺は切らしておりまして
11/07/13 14:48:31.63 chDczqE0
中途半端な牛丼屋の宣伝か
772:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:04:04.43 6/XC/Lwr
ハーバーランドがわずか二年で撤退など、西武が関西で受けなかったのは、立地とか品揃えのまずさもあったが、
内装センスが関西の消費者が思う百貨店イメージではなかったため、と聞いたことがある。
関西人が好きな内装は阪急、大丸、高島屋。暖色系でゴージャス。
伊勢丹は・・・。
773:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:07:47.81 RF4p58Ze
三越伊勢丹の独自性
レストランは東京らしく牛より豚肉メニューを多くする
叙々苑もテジカルビを中心にする
774:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:24:14.17 DaxC3xAE
>>773
あの煽りじゃなくてなんで東京だと豚肉なの？豚の産地があったっけ？
あとデジカルビって何？東京者だけど聞いたことないから教えてほしい。
775:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:27:03.30 5gRIHcT2
>>752
小田急百貨店は田舎の百貨店らしく、長年センスのないOdakyuのロゴを使っていた。
高島屋のパクリのゴシック縦長のODAKYUを使い始めたのは。今世紀に入ってから。
776:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:28:47.33 DaxC3xAE
関西と東京両方に住んだことあるけど
ここで言われているほどテイストや内装に
東西お国柄的な差がさほどあるとは思えない
777:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:51:50.70 PRen/oIT
>>776
ヌルヌル感は阪急が頭ひとつ抜けてる印象あるけど、各百貨店言うほど差はないよね
カードやら優待券やらで、すでにお客を囲い込んでいる印象
固定客を改宗させるには、相当な仕掛けが必要だと思う
778:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:56:37.47 7/iJYUbl
景気が悪くてみんな保守的になってるから改宗は難しいと思うぞ・・・
779:名刺は切らしておりまして
11/07/13 15:58:09.42 nuWK7Coa
>>776
なんで関東って言わないの？
780:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:00:07.23 g5AYBl+z
それは単にたまたまだからでは？
関東は東京だけで、関西は京阪神のいずれか２府県いたとか
781:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:00:55.72 5gRIHcT2
>>776
俺も両方に10年以上ずつ住んでいるけど、東京と関西でかなりちがう。
関西の場合、大阪・京都・神戸で違うからややこしい。
京都は一見保守的でありながら「天下の貸座敷」と言われるぐらいで割と新しいもの好き。
神戸は一見開放的だが富裕層が多いので意外に保守的。阪急・西武等電鉄系デパートや
プランタンのような新興勢力は全滅。呉服系デパートの天下。
大阪は電鉄系デパート発祥の地だから、電鉄系とか呉服系とかの差別は全くないが
客の目が肥えているというか、東京みたいに見栄だけで買う客層が少ないので
一番難しいと思う。大阪は地元密着しないと成功しない。
782:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:04:30.45 nuWK7Coa
>関西の場合、大阪・京都・神戸で違うからややこしい
なにかというとこういうコト言う奴いるが、今時大して変わらないwww
違いがあるとすれべせいぜい京都と大阪
日本の歴史上、当然にこの２都市は別格
俺は神戸市民ですが、神戸とか全然寄ってないw
783:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:07:38.45 57KPUfha
田舎もんが東京に就職や大学で出てきて東京人の振りして大阪を叩く。
５世代以上東京に住んでいる本物の江戸っ子は余裕があるから鷹揚なもんよ。
784:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:09:22.52 5gRIHcT2
>違いがあるとすれべ
>神戸とか全然寄ってない
日本語が不自由なようですが、朝鮮の方ですか？
意味が分からないので、もう一度書いてもらえませんか
785:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:11:22.76 nuWK7Coa
>>783
東京に限らず、大阪も５代住んでる人なんてほとんどいないがねw
田舎者が集まってる街は東京だけってことになんでしたいんだろうw
786:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:15:43.14 57KPUfha
神戸は山手に住み着いて豪邸を構えていた事業家で金持ちの
欧米人、ユダヤ人、華僑などが日本の相続税率の高さを嫌って
香港やシンガポールに脱出したのも没落の隠れた理由になっている。
それに加えて阪神大地震の影響も大きかった、
湾岸の貨物の荷揚げが韓国などに奪われて戻っていないのも大きいのでは。
787:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:18:44.20 RKAJR+hI
>>781
>>東京みたいに見栄だけで買う客層が少ない
これに尽きる
ブランド・ロイヤリティに対して、エクストラ・マネーをどれだけ支払うか、
その辺のさじ加減というか、コスパの見極めが関西人は極めてシビア
最近の関東人も概してムダに高価な買い物はしない傾向にあるんだろうけど、
関西人の場合、目端の効いた消費傾向はもはやＤＮＡレベル
大阪の消費者の見る目は日本一確かと言われるのは、ある意味当然の話
788:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:19:02.91 57KPUfha
>>785
怒るなよ、田舎者。君は田舎で稲でも踏んでいなさい。
＞東京に限らず、大阪も５代住んでる人なんてほとんどいないがねw
↑
ハア？ あまり笑わせないでくれ。
お宅の一家の地区がそうだっていうだけだよ。
789:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:24:06.90 nuWK7Coa
>>788
知識もないのにメッタなことを言うもんじゃないよw
大阪で５代住んでる人間なんてほとんどいないよ
高度成長期の人口移動とかしらねーアホなんかw
790:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:26:18.05 nuWK7Coa
＞＞７８６
いや、そういうこと言ってんじゃねーんだけどw
そもそも神戸なんて都市格からして、はるかに京都大阪より下だってこと
791:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:28:07.95 57KPUfha
>>789
お前の書き込みをそっくりそのままお前に返すわ。
イモ臭い書き込みしてないで田舎者は黙って畑でも耕してろ。
792:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:28:20.71 5gRIHcT2
>>786
華僑人口は神戸8000人、横浜6000人で神戸の方が多い。
太平洋戦争中、横浜では華僑迫害があったが、神戸では起きなかったので
華僑は神戸の人を信頼している、と言う事が大きい。
関東と関西では、住民の気質がかなり違う。
まあ、外国人がそごうや大丸で買い物しているのを見た事ねーよ。
外国人は元町高架下に行けば沢山いる。白人、中国、インド、ベトナムなんでもいる。
793:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:35:03.63 DaxC3xAE
見る目のあるなしとかそういうことじゃないと思うのだが
見る目があろうとどこかで消費してるんだし
>>777にある既に囲い込まれた固定客を改宗させるための
相当な仕掛けの有無ってことに尽きるんじゃないの？
ビジ板としてはその仕掛けの話をするべきなのに
「大阪の消費者は見る目は日本一！」と自画自賛で悦に入られても
こっちはポカーンとするばかり
794:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:38:23.60 0FTqLbMF
>>781
そもそも神戸人は百貨店にはほとんど興味なし。
というか、建物や地下に入って山が見えなくなるとあっという間に方向感覚を無くす人たち。
だから路面店がメイン。
富裕層は旧居留地の路面店で買い物、庶民はアウトレットで買い物。
150万都市でアウトレットパークが２箇所もあるような街他に無いんじゃないかとｗ
795:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:38:28.54 57KPUfha
↑
>>792
中華街のサイズは横浜のほうが大きいから意外だったわ。
それにしても元町高架下を歩いてる外国人は金無さそうなのばっかりやなｗ。
796:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:38:46.51 5gRIHcT2
>>793
東京は伝統的な消費都市で「宵越しの金は持たない」という甘ちゃんな客。
大阪は伝統的な流通都市で「金は金を生むためにある」という商人気質だから
どちらの目が肥えているかは言うまでもないだろう。
797:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:41:03.32 cJWCMkDx
伊勢丹ついでに、梅田阪急寄ってみた。
ここで言うヌルヌルした雰囲気ってのが、流しただけで何となく分かった。
作りこまれた内装は、もはや買い物のテーマパークと呼んでいいレベル。
「このデパート合理的ですの。そのくせ設計が洒落てましてね。」って匂いがプンプンしてる。
ディズニーが百貨店を作ったら、こんな感じ？
もちろんカラーは全然違うけど、ある意味共通したムードが感じじられる。
見るだけのつもりだったけど、御祝儀がてらハンカチとアクセ買って出てきちゃった。
お金持ちじゃないので、久しぶりの百貨店でのお買い物だったけど、楽しかった。
好みにもよるけど、伊勢丹はチョット違うって言うココでの意見は、悔しいけど何となく納得。
下手な文章でゴメン。でも、良い体験でした。
798:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:41:08.91 nuWK7Coa
神戸の南京町中華街が小さいのはいろいろと事情があんだよ
ヨコハメとか田舎と比べられても困るw
799:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:42:39.12 0FTqLbMF
>>789
いや、大阪だと結構いるよ。
うちも爺ちゃんの代まで住吉で百姓やってたし、周りも戦前から住んでる人たちばっかりだった。
800:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:42:54.86 nuWK7Coa
宵越しの金は持たない
↑こんな甘ちゃん性格だからオレオレ詐欺にもひっかかりまくちゃうんだよね
東京が被害１位、大阪が被害４７位だとかw
この差は面白い
801:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:43:47.60 nuWK7Coa
>>799
俺の東京の知り合い何人もいるけど
ずっと東京住まいだわ。
802:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:47:06.99 nuWK7Coa
東京３代、京都１０代、大阪１代とはよくいったものw
さすがに三都はそれぞれ特徴あるよ
田舎者の集まりとかいっても、結局その土地の土着の考えに染まっていくからな
神戸とか全然寄ってない
803:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:48:16.39 vx9QN+5Y
>>797
ヌルヌル初体験おめ！ｗｗ
いや、別に伊勢丹が悪いわけじゃないんだけど、
どっちかってーと阪急の方が好みってのが多いんだろうね
それにしても、ディズニー百貨店にテーマパーク…
当たらずも遠からずって感じはする
804:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:49:35.11 5gRIHcT2
>>795
横浜の中華街が大きいのは、戦争中の華僑迫害で華僑が中華街に集中して住んでいるから。
戦後も立て篭ってしまって、昭和30年頃までは治外法権みたいな場所だった。
神戸は華僑迫害がなかったから、南京町に華僑はほとんど住んでいなくて
街中に分散して住んでいるから、大きさは小さい。
ちなみに戦前は横浜も神戸も長崎も「南京町」だったが、華僑迫害のあった土地では
「ナンキン」が蔑称として使われたので、戦後は「中華街」に名称変更した。
神戸は迫害がなかったので、唯一「南京町」のまま。
805:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:54:23.01 gaSiHdj3
>>803
阪急＝タカラヅカ歌劇＋東宝映画だしね。
その辺の垢抜けた感覚を醸すのは非常に長けた印象あるね。
庶民の手の届く「良い物感」を分かりやすく表現して提供してるイメージ。
それもある意味、文化といえば文化。
806:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:55:38.33 0FTqLbMF
ちなみに１９２０年（大正９年）の人口があるが
東京 2,173,201
大阪 1,252,983
現在
東京 8,949,447
大阪 2,666,371
どっちが昔から住んでる人の割合が高いかは一目瞭然だな。
807:名刺は切らしておりまして
11/07/13 16:56:33.38 nuWK7Coa
>>806
面積が全然違うじゃんw
808:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:00:38.65 0FTqLbMF
>>807
面積は全然違うよ、でも、面積は全然関係ないんだけど？
809:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:04:08.98 chDczqE0
>>806
面積三倍で、その程度の人口かｗｗ関東ショボイなｗｗｗ
810:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:04:47.51 gaSiHdj3
>>806
それだけ人が住んでる東京で百貨店がオワコンってことに、ある意味衝撃を受ける。
あんだけ日本全土から富を強奪して成り立ってる東京で、客の落とす金が低価格品に集中とか、
もしかしなくても日本自体がオワコン過ぎるわww
811:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:05:09.92 chDczqE0
>>806
あと、人口は、ペキン・リオネジャネイロあたりと比べてろｗｗｗ
812:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:05:31.09 47SpzzIc
>>775
高島屋が包装紙や手提げのロゴをゴシックに統一できたのはやっと去年のはなし。
ゴシックとタイプライター両方を使ってたのがいつからかは定かじゃないが、
新宿高島屋オープンの頃は間違いなくタイプライター型だけだった。
813:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:06:45.53 7/iJYUbl
>>808
多い少ないしかわからない人はほっとけ
814:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:07:35.12 0Cj9PJff
神戸の東部の人は、阪急大好きだよ。
そもそも阪急がなかったら、存在してなかった街だからねw
神戸で支持されるデパートは、そごうと大丸。
神戸東部の人は梅田スタイルを好み、神戸中西部の人は心斎橋スタイルを好む、といえる。
京都では、京都創業の大丸、高島屋が２強で、伊勢丹も支持されている。
815:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:08:28.32 7/iJYUbl
>神戸中西部の人は心斎橋スタイルを好む
ちょ、ちょっと待って！
816:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:08:44.85 0Cj9PJff
>>806
1923~1931年は、関東大震災の影響で、大阪の人口の方が東京よりも多かった。
817:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:09:34.80 0Cj9PJff
>>815
そごうも大丸も、心斎橋店が本店だったでしょうに。
818:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:10:32.49 Toy3zEFu
阪急はもう一度三宮にお店作らないの？
地震のあと、ずっと待ってるのに。。。
819:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:10:43.88 5gRIHcT2
関東大震災 → 朝鮮人虐殺事件
阪神大震災 → 被災者の落ち着いた行動が世界から賞賛
東日本大震災 → 経産省から東電への天下り体質が原発事故を起こし、世界から非難される
第二次大戦 → 横浜では華僑迫害が行われ、神戸では華僑迫害ナシ
関西人はお上の言う事をすぐには信じないで自分で判断する、個人主義的な部分があって
悪く言うと、一筋縄では行かない。
関東人はお上やマスコミの言う事を従順にすぐに鵜呑みにする集団主義的な部分がある。
悪く言うと、家畜みたいな感じ。
820:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:13:19.72 DaxC3xAE
>>796
＞東京は伝統的な消費都市で「宵越しの金は持たない」という甘ちゃんな客
それが可能だったのは数百年前の江戸時代だからさ…
歴史とか民俗学の分野じゃんそんなの
ビジネスでもなんでもなく単なる自分の偏見や
ステレオタイプのお国柄論がしたいなら他の板でやるのが適切だと思うよ
821:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:30.69 0Cj9PJff
>>818
阪急は、博多以外は、阪急平野でしか人気ないみたいだね。
本店の脇を固めているのは、西宮、川西、千里中央だからね。
822:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:33.85 n+6tvPKz
お前らは本当に、「だから何なんだ？」と言いたくなるような、
どうでもいい些末なことを年中言い合ってるな。
東京が◯◯で関西が●●とか、
だから何なんだ？ それでお前らの性格が決まるのか？
823:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:33.89 hx7VRK6R
伊勢丹擁護に走ろうかと思ったけど、逆効果になりそうでやめた。
やみくもに東京資本や伊勢丹をキラってる訳じゃないて、よく分かったから。
あと、阪急がここまで支持されてる理由も…。
それにしても、ヨドバシ入れたら駅周辺にデパート五つとか、大阪スゴすぎwwwww
824:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:14:59.47 0FTqLbMF
心斎橋と神戸は街的には似てる。
百貨店しかり、センター街と心斎橋商店街、旧居留地と長堀と心斎橋の交差点周辺
なんとなく雰囲気が近い街だね。
神戸に無いのはクリスタほどのでかい地下街だが。
825:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:16:40.03 evsnn7OU
>>821
阪急平野ww
なんか納得wwwwww
826:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:19:10.87 0FTqLbMF
まあ、阪急の駅がある市だけで一つの府か県を作っちゃえば最強なのは間違い無い。
827:名刺は切らしておりまして
11/07/13 17:19:26.70 yTto3HpB
>>824
伊勢丹が何したいのか理解できないが、もともと不利なのは理解できるし
その面では、これからって気がするけど
阪急のグランドオープンが糞だったら
伊勢丹レベルの叩きじゃすまないよ