【流通】三越伊勢丹苦戦 売上高、売り場面積が半分以下のルクアを下回る 大阪駅★2 [11/07/05]at BIZPLUS
【流通】三越伊勢丹苦戦 売上高、売り場面積が半分以下のルクアを下回る 大阪駅★2 [11/07/05] - 暇つぶし2ch100:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:11:10.71 Rv4FKNSI
>>98
大阪、特に梅田のテリトリーである北大阪にはしまむらが殆ど無いから
上しまむら下サンディでいいと思うw
もたもたしてるとグランフロントにテナント取られるw

101:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:11:25.31 qj5jL0M2
小倉伊勢丹(撤退)や博多三越(もはや死に体)にしても
何か最初からやる気が無いのが分かる

おそらく本音は地方には出店したくない東京基質と
地方で負けたらカッコ悪いから本気出してないよの東京基質があるのだろう

博多阪急は意外にやる気みたいだね

102:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:13:17.91 MtjrvsjE
イオンのテナントそのまま持ってくれば。

103:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:14:21.15 Rv4FKNSI
>>101
JRの中央駅ビルに入って成功した関東系百貨店の事例ってあるの?
名古屋札幌だって高島屋や大丸

104:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:14:39.80 uxwXRt+/
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105:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:16:12.88 bksm5qpL
>>101
こういう話をしょっちゅう聞くたびに
経済の中心は戦前のように大阪に置いてあった方がよかったのになあと思う。


106:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:18:43.53 xyUX+DV3
>>78
はあ?
伊勢丹が来る前に百貨店やめて専門店に業態替えしてただろ
プラッツは近鉄百貨店じゃねえぞ
それでも10年と持たなかったが

107:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:19:17.94 Rv4FKNSI
>>101
阪急はやる気なくなるとすぐ撤退するよw
自社ターミナルの三宮河原町だって撤退したんだから
食料品売り場なくして全部衣料にしたりして粘ってはいたけど

108:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:25:23.19 ZMxZc0iU
>>998
>阪急メンズTOKYOは失敗に終わるだろう。
>近隣にお得意様になるであろう、ゲイが集まるような場所が皆無。
>今時の一般男性が百貨店でもの買うとは思えない。

伊勢丹メンズ館と丸井メンは2丁目、阪急メンズ館は堂山、全部ゲイタウンの近くにある。
因みに丸井メンズ館は1986年にオープンした日本初のメンズ専門館。
新宿3丁目にあったが、98年に2丁目により近い旧インテリア館に移転した。

109:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:27:38.30 xyUX+DV3
>>107
あそこは百貨店やるには店舗が小さすぎたな
大丸高島屋どころか藤井大丸より狭いんだから
借家だから建て替えもままならないし
まあそれでも今の伊勢丹よか売上があったのだからさすが阪急というべき

110: JR大阪駅 
11/07/10 13:28:52.82 jpvdHtVm





大阪経済   大成功






111:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:32:07.49 sLxA5B33
>>109
え、売上が河原町阪急>大阪伊勢丹だったの?ウソでしょ?

112:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:36:25.83 xyUX+DV3
>>111
ごめんウソだった
8000m2かそこらでそんなにあるわけないよな

113:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:52:20.12 fklZc7vB
だから、伊勢丹はデパートとして一番小さい
当然 品揃えも悪い

売上げが上がらないのは当然じゃん

なんでわざわざ品揃えの悪い店で買い物するのか?

114:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:52:36.61 OJSRjNEo
昼飯も食ったしそろそろ伊勢丹詣でしてくるぜ!
途中ルクアで引き返すかもしれないけどな!

115:名刺は切らしておりまして
11/07/10 13:59:41.25 Fpxwwaiz
これが出来てヨドバシに行きにくくなったから嫌い

116:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:02:21.47 fklZc7vB
ヨドバシいく客は年間1200億円も消費する
その客の動線を殺しているのが伊勢丹

ヨドバシへ行く客はルクアを通るからルクアの売上げが上がる
当然だな

伊勢丹は、小学生でもわかるような失敗をしている。
間抜けだよ

117:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:11:23.69 JM2Tpm+V
>>116
それはさすがに伊勢丹がかわいそう。
ヨドバシへの動線の問題はJRとか大阪市に責任がある。伊勢丹は被害者。

118:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:12:16.88 sLxA5B33
伊勢丹からヨドバシに繋がる歩道橋は2年後完成するよ

そもそも建物はJRが作ったんだから伊勢丹を恨むのは筋違いじゃないの

119:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:14:31.03 fklZc7vB
あのな
伊勢丹にはJRも出資している。

120:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:16:01.30 sLxA5B33
>>119
建物を作ったのはJR
百貨店を運営しているのはJRと伊勢丹が出資した会社
お分かりかな

121:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:18:54.01 Rv4FKNSI
JRはヨドバシとの動線といい屋根が外せない件といい
間抜け過ぎる
たぶん信楽尼崎から全く何も進歩していない
安全レポートのせいで出せる吊り広告の数が減ったとしか思ってない

122:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:20:07.90 bksm5qpL
関東の雄伊勢丹が大阪では完全に格下扱いなんだな

123:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:23:31.65 glRENLL6
>>121
大阪駅のデザインは見た目が派手だから選ばれたのが想像できる。
今後改装される三ノ宮駅は使い勝手よくしてほしい

124:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:40:21.60 S2Iyd2hF
*伊勢丹は全売り上げの6割が新宿店。
*伊勢丹約10店舗で残りの4割。
*ファッションがウリだが支えていたのは新宿の水商売&風俗関係者。
*全国で開店と撤退を繰り返しブランド力もゼロ。信用ゼロ。
*頼りの東京ブランドも今回の震災と放射能汚染でミソが付く。
*百貨店のフリした伊勢丹は実はイナゴバッタ型の商売人。

歴史のある関西では由緒の正しさが重要視される。
大阪人はフランクで愛想良いフリしてるだけで実は怖い。

量販型商売人は中国でも行ってまた撤退繰り返しなさい。


125: 【東電 87.5 %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/10 14:47:08.29 rqA9kAD+
>>14
免許証返してください

126:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:50:37.07 hiEtw4Ng
関西の外商ブランド力

高島屋>>>>>>越えられない壁>>>>>そごう>阪急>その他の百貨店

高島屋の外商の顧客は次元が違いすぎ、そごうは旧家の固定客がいる。
今後三越伊勢丹が頑張っても阪急に並ぶのがやっと。
それでも可能性低いがな・・・

127:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:52:52.44 kQZj8UCT
よりによって何で阪急帝国の、それもわざわざ本丸前に出店するかなぁ。
東京の人は知らないのかもしれないけど、阪急は海外のセレブが買い物目当てにこぞって来日する、
世界でも指折りの有名な百貨店。
一度来店したら分かると思うけど、あのヌメヌメしたエロい売り場の空気感はココだけの専売特許。
用もないのに店の中に吸い込まれるような仕掛けがいっぱい。
特に改築後はまだ半分で狭いけど、こんなきれいなお店を作ってくれて、ケチつけようがないわ。
こんな店で日常的に買い物(含むウィンドウショッピング)を楽しむことの出来る私は幸せだと思う。

128:名刺は切らしておりまして
11/07/10 14:57:04.99 GSO7p+XX
>127
>>あのヌメヌメしたエロい売り場の空気感

それは凄いな・・・オレも行ってみたいゴクリ

129:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:04:28.64 hiEtw4Ng
>>127
子供時代、あえてエレベーターもエスカレータも使わず、
階段の大理石で化石を探しながら上り下りしてた。あと
宝塚ファミリーランドの宣伝ウィンドの人形列車、梅田
いく時はあれをいつも見てたな。

何気に子供心をくすぶる仕掛けが阪急百貨店には多くあったね。

130:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:07:25.71 pSiDEqyT
ヌメヌメきたwwwwww
確かにあの濡れそぼったような雰囲気は、文字にするとそんな感じだよねww
阪急はただの高級感に留まることなく、このまま突き進んでいって欲しい

131:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:10:03.62 Jdp2HIjf
>>106
京都伊勢丹オープン 1997
ブラッツ化 2000
近鉄百貨店直営と合併 2001
京都店閉鎖 2007

プラッツ近鉄になって大型専門店入れてても婦人服、食品、ギフトは百貨店業態残してたし、
もちろん百貨店協会も離脱してない。
パッセ近鉄、三越アルコット、コレット井筒屋なんかよりもよっぽど百貨店だった。
ちなみにソフマップが入っていて、それを家電の売上に計上されてたから、
日本一家電を売る百貨店と言われてたときもある。

132:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:11:05.02 RUzKXo2P
>>122
逆に関東では阪急は有楽町のショボいイメージしかないしな

133:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:11:28.69 5JpvV5jP
>>126
大丸はどこへ・・・?

134:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:15:27.64 5JpvV5jP
>>131
ちゃんと百貨店部分もやってたけど
エスカレーターを通る客層がイオンモール寄りになってた気がする

135:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:28:32.00 To0QDN4S
>>96
イメージしてたのと違うな
マスコミや2chの大阪評は当てにならないな

136:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:32:32.28 TlyxHk9h
>>42
> 大阪でも通じる三越の名前だけにしとけばよかったと思うな
>>46
> 東京で一番ステータスがあるのは三越だよwww
>>50
> 三越ならこの惨状はなかっただろうな
>>51
> 三越なら大阪でも通用する
>>57
> なんで三越にしなかったのやら
>>61
> 三越は近鉄百貨店を買収して阿倍野に日本橋三越を再現してほしい
>>62
> 三越ならそこそこいけただろうけど。
>>97
> 三越なら狭くても納得できるw

三越は業績も悪いし赤字も解消しないから、
好調の伊勢丹に吸収されたんですよ?


137:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:33:59.07 TlyxHk9h
>>21
> 滋賀の田舎者相手なんて楽な商売。

高島屋の名前の由来の地になんてことを…


138:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:34:56.12 bksm5qpL
>>96
逆に関東の若者ってちょろいんだなって思うわw

139:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:37:40.70 zl0Ai7iD
>>2
> 関西はブランド信仰が強いからね

> 伊勢丹は10年早すぎた

この2文、矛盾してるやん。
お前の言うとおり、ブランド信仰が強いなら伊勢丹ブランドに飛びつくはずだが。

140:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:39:40.87 Jdp2HIjf
>>134
そのとおり。
コムサイズムや無印良品も入ってて今のイオンモール京都や京都ヨドバシ的でもあったが、
老舗の和菓子なんかもちゃんとあった。だからこそ、

> イナカモンが気軽に買い物に行ける百貨店はなかった

これもトンチンカンなんだよな。

141:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:51:46.76 Yra1U7yR
>>139
横からスマンが「伊勢丹ブランド」なんてものはとーの昔に崩壊したんでねーかと?

142:名刺は切らしておりまして
11/07/10 15:55:19.00 RI0WJeX1
>>141
京都の伊勢丹では健在だと思うが?
ただし、支えているのは滋賀県民力だけどねw

143:名刺は切らしておりまして
11/07/10 16:03:23.30 bksm5qpL
>>141
そんなものは関東メディアのさじ加減一つでどうにでもなるw

144:名刺は切らしておりまして
11/07/10 16:17:04.35 Jdp2HIjf
>>139
プロダクトブランドとストアブランドは分けて考えなきゃ。
>>2はプロダクトブランドのことを言ってるんだろ。
ブランド信仰とはプロダクトブランドへの信仰という意味なんだと思う。

ここの人はストアブランドに関心が高いようだが、
通常、進物品以外はストアブランドなんか二の次だよ。
自分の欲しいものが適正価格で便利に買えたら、店のブランドなんかどうでもいい人の方が多いって。
もっといえば販売員の感じとかの方がストアブランドより優先されるだろうし。

145:名刺は切らしておりまして
11/07/10 16:18:36.42 DQIi+tE4
うーん、梅田は何と言っても阪急があるからなぁ
京阪神の富裕層だけじゃなく、普通の庶民の支持率も半端ない
阪急が取りこぼした層は、グループの阪神で根こそぎさらってるし
むしろ増床後の大丸の健闘っぷりがキセキに近い
酷なようだけど、伊勢丹があそこで生き残るのは正直難しいと思う

146:名刺は切らしておりまして
11/07/10 16:23:51.81 yvh+hh1V
>>144
その販売員の感じとか店の雰囲気といったソフト面が、
阪急が広く支持されている部分なのだが・・・



147:名刺は切らしておりまして
11/07/10 16:55:06.06 Jdp2HIjf
>>146
もちろん販売員が店のブランド価値を左右するのは当然だけど、店頭の販売員は渡り歩くから。
大阪三越伊勢丹だって社員は京都から移動させてても、アパレル雇いの販売員は心斎橋や難波から引き抜かれてる。
阪急阪神から動かすと露骨だからな。
ただ言えるのは、伊勢丹ブランドの良し悪しが大阪にしろ京都にしろ今の結果を招いたと言うより、単純に欲しいものがあるかないかだろ。

148:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:08:11.89 OJSRjNEo
つーことで伊勢丹行ってきた
地下の八百屋は安いしほぼ全ての生野菜に産地が書いてあったのは
素直に凄いと思ったわ。
茨城県産とかも普通にあったしね。
そしてここだけおばちゃんが多かったw
試食の人も増えてたし全体的に大阪の地下街のノリになってきたんじゃないかな
パン屋は品揃えが阪神百貨店のドンクに似ていた。店の名前が違うだけか?
コーンパンとかカリカリのメロンパンとかまんま同じだったし。
紳士服や靴屋にも寄ってきたけど欲しいと思えるのは無かったな
俺にはコムサやライトオンで十分でしたw
日曜だし流石にそこそこ人は多かったよ。
帰りに通ったルクアやヨドバシの方は更に多かったけどね

開店当初よりは流石に改善されてきてるので長い目で見てやれば黒字化
するんじゃないですかね

149:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:19:28.82 Wota/d1/
◆◆◆関西版:デパートの美術展を楽しもう(2)◆
スレリンク(gallery板)

150:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:21:37.63 PM4WJyJa
日本を超えて海外でも事業を展開する伊勢丹だって
馬鹿じゃないから修正してくるだろうしな、
選択肢が増えるのはいいことだと思う。

阪急や阪神と同じようになられても困るが。

151:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:35:41.08 dzA/JiBY
>>148
コムサ(笑) ライトオン(笑)
百貨店とは無縁の人間が何で偉そうなの

152:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:39:04.22 M9FwSh9v
大阪一等地+伊勢丹で流石に赤字はないだろうけど、開店早々売上予測に大幅未達ってのが問題。
越丹経営陣の「いくらなんでも最低このぐらいは売上あがるでしょう」て数字が約45億/月なのに、
あれだけ派手に前宣伝流して42億→29億は、首吊るのに充分なレベル。

伊勢丹来襲に戦々恐々としてきた他の百貨店も、ひとまず胸を撫で下ろしたんじゃないかな。
>>148のレポみたいに、まだまだこれからも改善してくるだろうから油断はならない存在だけど、
大阪市民から見ても、とんだ「伊勢丹ショック」ですわ。

153:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:46:28.43 JfgO/O0/
阪急がいま増床中の第二期部分に劇場を作るかもって言ってるけど、
もしかしてその成否によっちゃあ、東京にも劇場併設型店舗出すのかなぁ?
アウェーとはいえ伊勢丹がここまで苦戦するの見てたら、小売だけではダメっぽいし、
阪急のことだから色々模索してるんだと思うど。。。
日比谷辺りにそういう店作ってくれたら、観劇はねたあとブラブラ買い物してしまうかも♪


154:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:47:56.65 S2Iyd2hF

一番ヒヤヒヤしてるのがキタの引力に負けてお客獲られる心斎橋や難波。




155:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:48:52.31 Yn5Nc68C
>>124

>量販型商売人は中国でも行ってまた撤退繰り返しなさい。

香港上海で成功したヤオハンは日本ブランドはあっても、
ヤオハンブランドはなかった
一から信用を作り上げて成功した

東京ブランドに頼る伊勢丹に同じことをできるとは限らない

156:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:55:36.03 TlyxHk9h
>>144
> 通常、進物品以外はストアブランドなんか二の次だよ。
> 自分の欲しいものが適正価格で便利に買えたら、
> 店のブランドなんかどうでもいい人の方が多いって。

それは伊勢丹的発想だな。
三越はストアブランド型だったし、
関西も元々ストアブランド型が多かった。


157:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:57:08.76 TlyxHk9h
>>124
> *ファッションがウリだが支えていたのは新宿の水商売&風俗関係者。

行ったことないだろw
いわゆる中流家庭の奥様方だよ、一番の顧客は。

158:名刺は切らしておりまして
11/07/10 17:58:01.75 A9kvvkHU
>>153
何と言っても「東京宝塚劇場」の阪急だし、可能性はゼロじゃない
タカラヅカや東宝ブランドを徹底的に活用して、貪欲に勝ちに行くかもね

ただ311以降、日本経済が完全にシュリンクしてしまった今、東京の市場が
依然魅力的だと判断した場合に限られるだろうけど
高効率な西日本の店舗だけで、阪急の場合充分食っていけるしねぇ

159:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:02:14.67 Yn5Nc68C
>>137
>>>21
>> 滋賀の田舎者相手なんて楽な商売。
>
>高島屋の名前の由来の地になんてことを…

高島屋は横浜の高島町だと思う人も



160:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:07:42.72 Jdp2HIjf
日比谷にすでにある宝塚劇場も知らんのかいなって感じ。
2001年オープンしたばかりだし。
周辺商業施設の日比谷シャンテも阪急東宝系だし。

161:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:08:43.86 CPn3x/fB
>>153
ハービスの劇団四季と同じ発想だね
でもタカラヅカ+東宝のポケモンとかジブリで、客層はガラリと変わりそう
出来れば楽しそうだけど、日比谷の辺って劇場はともかく百貨店に適した立地なの?
あの界隈、確かに阪急の聖地って感じはするけど

それにしても、あの伊勢丹がここまでの苦戦に喘ぐとは想像もできんかったけど、
コレが現実なんだよね~
今まで流通にあまり興味なかったけど、地域性とか色々と考えさせられるわ

162:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:10:21.33 TlyxHk9h
劇場はないよ。
劇場はどこも厳しい上に、(特に新劇系)
東京は自治体が小さいながら劇場作ってるから。
相手にならない。


163:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:11:27.96 CPn3x/fB
>>160
>>153は「劇場併設型店舗」の話をしてるんじゃ…



164:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:13:28.45 TlyxHk9h
>>160
オープンというか建て替え(再オープン)ね。


165:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:16:25.99 qoEdgpGW
どうでもいいけど、不振店放置して「阪急>>伊勢丹」なイメージついてしまうと、
地元の東京はともかく、他の地域で色々不都合生じるぞ

まぁ今の百貨店業界はどこも青息吐息で「今後の出店」なんて余裕ないだろうけど、
ある意味「ハクが勝負」な側面あるんだから

166:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:16:36.06 TlyxHk9h
>>163
既にあのへん一体は阪急エリアだし、
一つの建物に押しこむメリットないんじゃないの?

167:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:18:10.54 TlyxHk9h
>>165
伊勢丹は品物がよければハクは後から付いてくる、
って考えで経営してきたから、しばらくこのまま様子見じゃないかな。
ちょっと構成やラインナップ変えるくらいで。


168:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:18:34.11 Yn5Nc68C
(越) 大阪でもよく知られたブランド
(伊) どこの地方の百貨店なのかな

169:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:21:23.80 jG9d5RF6
ベトナムとイタリアかと思った↑

170:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:22:29.28 Rv4FKNSI
>>167
その肝心の品物が取り揃えられてないわけで・・・

破綻前のそごうみたいに隣の大丸や阪急阪神から仕入れるのかなw

171:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:23:40.56 4WJy22cp
伊勢丹は三越と一緒になって良いことあった?

172:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:24:26.08 Jdp2HIjf
>>156
だから用途によるよ。
確かにギフトはストアブランドに大きく左右される。
しかし自用品はまず商品、商品のブランド、次に利便性、価格、サービス、最後にストアブランドだろ。
京都駅の伊勢丹だって伊勢丹ブランドで売ってるんじゃなくて、商品と利便性で売ってるだけ。

ひとつ言えるのは、東京の百貨店だから買うなんてのはいくらなんでも少数派だろ。

173:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:31:53.84 Jdp2HIjf
>>165
経営危機で救済されたり(三越、松坂屋)、破綻したり(そごう西武)しても、
そのままの暖簾で商売してんだから不振店舗くらいでひるむわきゃない。

174:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:33:23.24 GyvJKkZ1
欲しい商品があって、東京だと伊勢丹にはなかったけど小田急にあったとする。
東京人は小田急で買うわな。
関西だと、阪急にはなかったけど伊勢丹にあったとする。
急ぎでない限り関西人は阪急に取り寄せを頼んで、伊勢丹では買わないかもな。


175:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:35:04.67 A4pydKG2
デパートって斜陽産業だね。
そのうち、ただの貸しビル業社になるんじゃない?

176:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:36:31.59 Rv4FKNSI
>>174
取り寄せる前に阪神や大丸を先に探す

177:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:38:34.33 TlyxHk9h
>>171
商いが大きくなったから、取引上ちょっと有利になった。

いろいろと内部は大変みたいだけど。
ボーナス額が2/3~1/4くらいしか三越側社員は貰えなくて。

178:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:38:57.24 GyvJKkZ1
>>176
俺はそういうタイプなんだけど
なんか関西だとストアブランドを崇拝してる率が東京よりはるかに高い気がする。
阪急ユーザーだけかな?w


179:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:40:26.04 gzsu4p6U
阪急と阪神の経営統合が、伊勢丹にとって想定外だったって事はないのか?

180:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:40:38.90 TlyxHk9h
>>172
言っていることを全く逆に理解しているようだけど…

三越は何から何まで三越で揃えるってそんな客をメインターゲットにしていた。
お家騒動起きる前の好調な頃は。それを引きずって低迷した。

伊勢丹は全く逆であなたの言うような商売する百貨店。
伊勢丹だから買うって人はターゲットにしてない。

181:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:42:01.14 TlyxHk9h
>>179
まさか。
どことどこがくっつくかで大騒動だった。当時は。

182:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:42:48.33 Rv4FKNSI
>>178
阪急沿線民だとこの世に生を受けてから何かの折の親の買い物に一緒に出かけて
完全に刷り込まれている状態

そういう意味では関東的には近鉄が日本橋進出みたいに考えるとわかりやすいとおも

183:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:43:31.02 +xD2yGUG
大阪の伊勢丹って値引きしてるの?

184:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:46:01.21 S2Iyd2hF
>>175
一等地の小売業自体が斜陽産業なもんでな。。もう2割はネットに獲られたろ。

185:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:46:08.47 A5ZaosaF
大阪の百貨店は明らかにオーバーストアやろな

186:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:46:21.48 jG9d5RF6
>>182
阪急に関してはオレも若干その傾向はあるw
子供のころウンコ色っていってたマルーンも今では高級に見える

でも、阪急もなるべくイメージを裏切らないように努力もしてるじゃん
あの古さであれだけピカピカの床の梅田みたいな駅とか海外でも見たことねーよ

187:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:46:46.30 5EMhCuS1
滋賀作相手に成功して調子に乗って、北摂、阪神間の人間に軽蔑された、というだけ。

188:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:47:17.24 gzsu4p6U
これが南海沿線とかだと、
百貨店=高島屋

になったりするんだよな。


189:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:47:45.10 5EMhCuS1
阪急のハリボテ文化になれると、伊勢丹のシックさが物足りなく感じるんだろうな。

190:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:47:45.81 WuRLHsK2
>>184
上のほうで百貨店は世界的には凋落傾向にはないと書いてあったような無かったような。

191:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:48:28.16 5EMhCuS1
伊勢丹は、店舗が撤退しない程度には頑張ってほしいわ。

192:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:49:48.20 Rv4FKNSI
>>186
そういうメンテを怠らない所が支持される理由

駅については優等種別が止まる駅とそうでない駅で掃除の扱いが違うらしい
最近準急が止まるようになった南方や上新庄の床が急にキレイになったww

193:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:56:11.69 l7GauSc6
まだ開店したばかり。なんで結論をそんなに急ぐんだ?


194:名刺は切らしておりまして
11/07/10 18:57:25.15 WuRLHsK2
>>193
開店したばかりだと客の入りはかなり良くなるんだけど。
ここは半分の面積の店に負けている惨状だから、何やっているんだと。

195:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:10:59.15 S2Iyd2hF
>>190
新興国込みのデータなんじゃないか?先進国で百貨店はどこも斜陽だろうに。
ステイタス性は必要だから全滅はないけど20年後残ってるのは現在の半数だろな。
日本は中元歳暮爆売れという特殊事情あるけどそれも減少傾向だしな。メインの
五千円~二万円までの中価格帯がネットに獲られれば瀕死だわさ。

196:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:12:08.10 IrIl80y+
JRも最初から全部ルクアにしとけば良かったものを
まさか伊勢丹が目玉になると思ってたのか

197:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:12:24.61 Jdp2HIjf
>>178
取り寄せてまで他所で買わないというのは、現実としてある。
たとえば外商の担当者がいいから。
そして一番多いのはカードやポイントで囲い困れてる場合。
ストアブランドへのブランドロイヤリティ(忠誠心)なんてそんなもんだよ。
関西系だからとか東京系だからとかがロイヤリティとなりえるのは、希な例だと思う。

198:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:16:12.69 IrIl80y+
大したポイントなんか持ってないけど
それでも阪急で買いたいです

もしくは阪神
ペルソナカードが使えるし

199:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:21:20.87 JM2Tpm+V
>>148
JAS法で生鮮や一次加工品の一部は産地表示が義務づけられてる。だからどこの八百屋でも産地表示してるよ。
ジョアンはドンクがライセンシーだから商品はほとんど同じだよ。ジャンポールエヴァンをアンデルセンが運営してるのと一緒だな。
よくよく考えるとドンクにパン屋やらせておいてチョコだけやらせるってアンデルセンもよく納得したもんだ。
ジョアンは評判いいから仕方ないかもしれないし、アンデルセンも大人な会社だからな。

200:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:25:31.86 Jdp2HIjf
>>195
アメリカは日本ほど悪くない。
再編が進みすぎて巨大グループ1社とあと中堅がパラパラになったけど。
ドイツは百貨店という業態が消滅。フランスは規制が多くて逆に守られてるから安泰かな。
しかしそのどれもが日本の百貨店とは別物だから。
世界的に傾向をどうこうなんて言えるものではないよ。

201:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:31:40.02 UOExZMiY
全国的に見れば知名度は伊勢丹だけど梅田周辺での知名度を読み誤ったってことだな。

202:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:33:32.58 Jdp2HIjf
>>199
アンデルセンは伊勢丹とべったりに見えるけど、梅田では絶対に阪急でだしたかったそうだ。
つくづくドライだなと思う。
で、その熱意に心を撃たれた阪急は今の阪急ベーカリーの位置での出店を提案したらしい。
しかしアンデルセンは小さくてもいいから百貨店の内側で出したいと言いはり、いまの2箇所に分かれた変な展開になったそうだ。
全館オープンでまた変わるだろうけど。

203:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:43:14.24 S2Iyd2hF
>>200
ドイツの百貨店って威厳ありそうなのに全滅ってもったいないな。

204:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:57:22.01 JM2Tpm+V
>>137
土着の近江商人なんてほとんどいないだろ。いまの滋賀は大阪や京都のベッドタウン。じゃないとこの時代に人口は増えない。
昭和なら北摂に住んでいた層がいまは滋賀に家を買っている。サラリーマンの家庭が多いから伊勢丹みたいなのが集客しやすい。

205:名刺は切らしておりまして
11/07/10 19:58:04.42 ovgcnd2Z
大阪駅でかすぎ
なんか大阪駅のイメージじゃないわ、あそこw

しかも、さらに貨物ターミナルそばにでかいビルを建ててるよね
あれ何になるんだろ

206:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:22:06.92 bksm5qpL
>>205
なんかこのての発言する自虐大阪人多いね


207:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:24:16.38 NDfZ5D3F
土曜行ったけどルクアの方は確かにすげー人だったわ。

208:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:24:26.99 JM2Tpm+V
>>139
伊勢丹自体のブランド力はないよ。新宿でメンズ館のブランドの垣根を取っ払うリモデルがたまたま上手くいったから伊勢丹自体のブランド力があると勘違いしちゃったみたいだが。

逆に同じようにリモデルした服飾雑貨はさほど効果ないし、食料品は大失敗してるし。

伊勢丹が発信すれば何でも売れるというのは小売業としてはとんでもない思い上がりなんだけどここ5年ほどの伊勢丹はそれが透けて見える。

ものづくりするわけでもなく、出来上がった製品を選んで仕入れてくるだけっていうところがブランドになるというのは容易なことではない。

まして近畿では伊勢丹のブランド力なんて無いに等しい。にも拘らず思い上がりな自己満足的品揃えに大阪人が反感を持っている気がする。

209:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:27:03.35 bksm5qpL
>>208
大阪進出当初のABCマートも似たような感じだったようですね
安靴家の分際で、大阪で販売不振なのは大阪人が悪いみたいな
アホ丸出し発言を幹部がしていたドキュメント番組ありましたw



210:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:33:40.87 JM2Tpm+V
>>202
へーそうなんだ。やっぱり梅田ではアンデルセンが阪急を選んだんだ。

出店しても赤字になれば意味がないわけで、少しでも売れるとこに出すのは当然か。

211:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:49:19.69 Jdp2HIjf
>>210
建て替え前からアンデルセンは阪急に入っていたが、これは阪急と伊勢丹とが提携してからだと思う。
伊勢丹の紹介みたいな。
しかし提携解消、大阪駅にJR伊勢丹出店でどうなるかなとは思ってたけど。
パン屋でこれだからアパレルや特選ブランド全てに裏切られたんだろうな。
その地域の勝ち馬に乗るというのがオキテかな。

212:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:52:42.90 GswLSMsg
惣菜売場は今一だったな、開業直後に行った時は
野菜、サカナは値段も手頃だったが?今日行った惣菜はだめだったな。また、阪神まで行ってしまった。

213:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:53:28.47 mfg8PP9j
>>189
逆。
阪急のシックさは他の追随許さないようなレベルにまで達してるじゃん。
以前のバロックドームや旧コンコースなんか、細やかな改良や徹底したメンテで長いこと現役感持たせてたし、
持ち前の設備や文化を古びさせない努力はすごいよ。
大正期の阪神間モダニズム文化から続く豪奢な設備を、いつまでも美しく大切に整備して使う姿勢をみてると、
自然と阪急に対する共感のようなものが芽生えてくるんじゃないかな。
伊勢丹のスマートなで洗練された印象に好感は持つけど、阪急はもはや文化だから。

214:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:54:29.76 Rv4FKNSI
>>206
広すぎて日常使いしにくいんだよね
時空の広場とか人の流れと離れた場所にあるし、エスカレーターも少ないから行きづらい。
オープン前、時空の広場は阪急三階入口みたいに
一つの動線に軽く10基くらいはあるのかと思ってた

>>210
大阪住みだとアンデルセン=阪急や阪神に入ってるパン屋というイメージしか無いな

215:名刺は切らしておりまして
11/07/10 20:58:00.89 sr0Oayuj
>>211
ドライてかパワー・ウォーズだな
大阪で無敵の阪急が、東京で今ひとつパッとしないのも、こういうカラクリか
この分だと今秋の阪急メンズTOKYO、うまくいって欲しいがかなり厳しいかもしれん


216:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:12:52.33 UgXssdnp
百貨店と32番街間の長い通路、あれがどうなるかによって阪急に対する見方が変わるかも。
子供の頃あのディスプレイが好きで、ファミリーランドの観覧車やジェットコースターに乗ってる人形とか、
シルバニア・ファミリーの家の中の様子とか、もう何時間も釘付けでしたもん。
子どもができたら一緒に観ようと思ってたのに、今はもう復活するのかどうかも分からない。
あんな素敵なショー・ウインドウ、世界広しといえどもあそこだけだったのに。。。。

>>213
旧・コンコース、明治神宮とか平安神宮の伊東忠太でしたっけ?
大阪の方はあれをデイリーユースに使ってたとか、物凄く贅沢な話でうらやましいです。
耐震性の問題があったとはいえ、あれほどの設備をあっさり壊したのが残念です。。。。

・・・てここ、伊勢丹のスレでしたね。長々すいませんでした。。。。 orz

217:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:14:04.66 XKXpnVwR
なんで大阪の人ってそんなに東京の事気にするの?

218:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:14:26.94 Jdp2HIjf
>>215
そう、百貨店とはセレクトショップではなくセレクテッドショップなんだよ。
特に3番店以下は百貨店側がこうありたいと思うような品揃えにするのは不可能だろうな。
メーカーの逆選別にあってしまい、1番店が効率や集客、収益性が劣るからと蹴られたブランドしか来なくなる。

219:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:18:37.69 Rv4FKNSI
>>217
東京で一番のオサレと評判らしかった伊勢丹が
あのザマであったことに失望している。

220:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:21:09.59 7+5nLBkg
阪急のエレベーター凄かった。100人は乗れるな。

221:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:21:42.94 /JidICgw
>>217
??
もし>>215さんのコトを言ってるのなら、東京を気にしてるんじゃなくて、
大阪資本の阪急が出すお店の成否を心配してるんじゃ?

仕事で東京へ出張する人も多いだろうし、新幹線の東京駅や品川駅に近い
有楽町の事情はフツーに気になるけど。

222:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:21:55.92 sLxA5B33
あっさり伝統あるものを壊した阪急より新宿伊勢丹の方が建物はいい
URLリンク(search-3.sakura.ne.jp)

223:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:25:50.23 bksm5qpL
>>217
おいおい
むしろ逆だろw
2chとか見てたらわかるじゃん

224:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:26:17.58 Rv4FKNSI
>>222
これは建て替え前でも伊勢丹のほうがいい
阪急は中身と商品の雰囲気と一部のエリアと調度品で上質感を出してたから

225:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:26:44.22 76oO7YmL
>>222
ステキですね!!
やっぱ歴史とか、こういう古い建物を大事にする会社のところで買い物したいな♪
阪急も梅田本店は建て増し13回で耐震性問題がなければ、そのまま使ってたと思うけど

226:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:27:00.25 jG9d5RF6
>>222
角いなぁー
好みだろうけどオレは神戸大丸みたいな形が好きかな
URLリンク(ja.wikipedia.org)

227:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:29:23.46 Fop3soQQ
神戸大丸と心斎橋大丸の建物はいいね。
倒壊前の大阪三越も好きだったな。


228:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:34:58.45 jG9d5RF6
泣ける・・・
URLリンク(pds.exblog.jp)

でも、神戸のオレは縁がなくて行ったことなかったよ、残念

229:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:35:32.53 Rv4FKNSI
>>226
この伊勢丹は大丸設計したヴォーリズの時代よりは少し後の
昭和初期のやや現代化した建物。エンパイアステートビルと同じスタイル
大阪中央郵便局よりは一時代前。

JRはもうちょっと建物を考えて欲しかったね。京都駅くらいには。

230:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:35:40.80 S4ztBYqO
デパ地下が阪神に匹敵するくらいじゃないと厳しいね

231:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:36:59.43 S75FK0n6
大丸心斎橋も建物イイけど、元町のは反則だよ~
あれはもう古き良きディティールを、最新の建築技術で再現した建物じゃん
震災前のも素敵だったけど、今のは回りの旧居留地の路面店との調和もあって、
日本で比較になるような店なんて存在しないじゃん


232:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:38:13.17 xQeHTVJV
今日行ってきたけど伊○○で混んでたのは
10Fレストラン街くらいだったような。

233:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:40:01.17 PM4WJyJa
三越は神戸から小さな店舗ではあったが
撤退してたし、あまりいいイメージはないかも。

234:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:51:55.45 mIdYCtsb
へっ?アンデルセン?

リッツにも卸してると評判の阪神直営のパン屋の方がおいしいよ。

値段も手頃。

アンデルセンもまずくはないけど高いよ。

235:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:52:23.18 lHO3567O
>>222
いいねぇ、伊勢丹
東京での凄さがイマイチ分かってなくて、今の大阪だけ見たら
正直「・・・は?」て感じだったけど、充分な貫禄じゃん
こういうスレ見て思うけど、やっぱ百貨店で買うような品物は
建物や売り場の雰囲気、接客の気持よさで買うんだよね

伊勢丹、その良さをもっとアピールすればいいのに

236:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:00:32.61 Rv4FKNSI
>>234
ルビアンのこと?

たしかに阪神でパンならアンデルセンはスルーしていつもルビアンになるな

237:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:02:54.41 apApArMn
>>228
315年!!
いや閉店前に店の前通ったけど、販売員の方が出入り口のところにズラリと並んで
お客さんに挨拶しながら涙ぐんでたもんなぁ

大げさじゃなくて「歴史が終わる」ってのをヒシヒシと感じたわ
ホント、できればあんな姿みたくなかったよ orz

238:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:09:15.50 Rv4FKNSI
今どんなイベントやってるのか見たらこんなのやってるw
家族は自慢。ロリホイホイwww

URLリンク(osaka.wjr-isetan.co.jp)

239:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:14:23.53 uaCyy0LT
>>234
東京でも高級パンでデパ地下に出店する規模なら
アンデルセンよりはPAUL、浅野屋、メゾンカイザーあたりが格上じゃないか

それより子会社のジャンポールエヴァンは梅田にも出店しているんでしょ
これまで新宿本店、浦和店、銀座三越、岩田屋(天神)と伊勢丹と仲いいし

240:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:16:46.98 RC7/q0ns
一回覗いてみようかなとは思うんだけど、伊勢丹ご自慢の自社編集売り場ってどんな感じ?
色々売り場まわるんだけど自分の審美眼に自信がなくて、いつも結局買わずに帰っちゃうんだ
別に全身コーデして下さいって、お願いするわけじゃないんだよね?
って、買い物慣れすらしてないし、イキナリ伊勢丹はハードル高いかな

241:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:17:34.55 mIdYCtsb
そうそうルビアン!アリガトン。

ここの尼崎の工場のクズパンが毎朝特価で売り出され、あっというまに売りきれる。

薗田のクリームパンといいパンはやっぱ兵庫かな。

242:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:33:37.51 mPh7I/2+
>>241
兵庫県はパンの年間消費量が確か日本一だし、実際パン屋多いもんね
しかもどれも美味い♪
神戸に住んで幸せを感じるポイントの一つだったり

>>238
ロリ・ショタ万歳ってww
伊勢丹のフロアマップ見たけど、結構すごいのな
今度用事のあるときに寄ろうと思うけど、これでダメ出し食らうとかパネェ
むしろココで絶賛されてる阪急って、今どれだけすごいことになってるの?
メンズ館出来て一回入ったっきり、本館には寄ってないから全然わからん…


243:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:35:07.25 j3pxMgIw
>>221
面白いこと言うね。
濃いステークホルダーならわかるが、なんで一消費者が大阪資本の会社ってだけで
東京での動向が気になるのかその心理が理解できない。

244:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:39:35.78 jG9d5RF6
>>241
阪神間はパン食の歴史が長いからなぁ
ちょっと前に死んだ曾爺さんも朝はパンとコーヒーだったしな

245:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:43:17.82 UOExZMiY
パン食って 手抜き朝食のイメージだな

246:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:44:09.53 0pD23Q2Y
丸井の呪いだザマミロ

247:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:45:20.13 Rv4FKNSI
>>242
伊勢丹は白色の蛍光灯使う店内であそこまで上質感を出せたのはすごいなと思ったけど

阪急建て替えは著名な場所が無くなった代わりに
内装が全般的に更に良くなってる
現代の装備も完備しつつ、支持の篤い沿線民にも引き続き
今までと同じように高級感あって安心できる場所にしたという感じかな

248:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:46:11.17 jG9d5RF6
コーヒー豆から挽くしベーコンエッグとかもするしトマトとかも切るし
それなりに手間掛けてるけどなー
(前の晩から水出ししたダシから味噌汁作らんがw)

249:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:47:18.87 jkN812Xi

193 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/12(日) 17:02:22
>>190
バイト先の大阪人がもろそんな感じ。
ミシュランガイド東京が出た時は「ケッ」と露骨に嫌な顔して「外人に日本の料理が分かるんか」。
「東京もんは外人にほめられると鬼の首取ったように大喜びやで、アホちゃうかハハハハ、ハアッ!!」
と話題を振った人をあざけり、周囲を嫌な気持ちにさせておいて場の雰囲気ぶち壊し。
ところが大阪版が出るかも?という報道が合った途端、「諸君!知っとるか諸君、ああ?」
「世界一流のフランス、あの大・フ・ラ・ン・スがやで?とうとう大阪の実力認めよった!」と大はしゃぎ。
前のこと覚えてるし、得意になってペラペラまくし立てるのがあまりに見苦しかったんで「ふーん、そう?」
と流してたら、「なんやなんや?東京もん悔しいんか?みじめやのうホホホ」と、結局は他をあざけって大喜び。



250:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:51:27.78 UOExZMiY
>>248
>コーヒー豆から挽くしベーコンエッグとかもするしトマトとかも切るし

正直その程度で手間とは想定外ですわ。
僕はその程度しかしないという意味で手抜きと書いたんだが・・・


251:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:52:03.23 Rv4FKNSI
>>249
大阪人は現地に残る人のより外に出る人達のほうが
ホームシックになるのかそうなる人が多そうだねw

東京のテレビに出てる吉本芸人もそんな感じw

252:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:55:07.91 EJHA6quG
>>217
>なんで大阪の人ってそんなに東京の事気にするの?

メディアで東京東京うるさいし
なんだろうかと思うのは当然
その後、何だこりゃと思うかどうかはともかくとして

253:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:57:07.37 Rv4FKNSI
>>252
それはあるかも

だから在阪芸人がダラダラ喋るだけのくだらん地元情報番組が強い支持を得ている

254:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:00:17.67 bSRqlni2
赤福おいしかった。。
昔、どこの駅のキオスクでも売ってた時は別に何とも思わなかったけど、
久しぶりに食べて見てそう思たよ

落ち目のこの国では、今後ちょっとした事で「昔は良かった。」とか、感じる機会が多くなるのかも・・

255:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:00:45.07 EJHA6quG
>>219
>>>217
>東京で一番のオサレと評判らしかった伊勢丹が
>あのザマであったことに失望している。

そういうこと

>>222
URLリンク(ime.nu)
これの良さがいまいち分からない

>>226
URLリンク(ja.wikipedia.org)
こっちの方がはるかに良いと思った


256:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:06:00.96 EJHA6quG
伊勢丹の建物の写真
鹿児島の山形屋の概観よりパッとしてないと思った
まあ主観ですが

257:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:09:58.13 j3pxMgIw
>>253
京都神戸の人間は在阪局の番組をちょっと冷めてみてるぞ。
阪急でときどきやるぷいぷいだのよーいどんだのの物産展情報なんて、
ちょうど大阪人が東京キー局の流す伊勢丹情報をうざがるのと似てる。

258:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:11:38.49 mPh7I/2+
>>256
山形屋の建物もすごく好き♪
URLリンク(saitoshika.blog119.fc2.com)

259:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:13:36.16 TYMUwglg
>>254
そりゃ単純にあなたが年取っただけじゃなかろうか…

260:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:14:58.82 jG9d5RF6
>>258
こういうのも好きだけど建築の法律とか的にこんなの今建てれるのかな?

261:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:15:04.25 uaCyy0LT
>>255-256
正直、伊勢丹の新宿本店は建築としてさほどのデキでないのは同意だが
大丸心斎橋店や高島屋東京店が出てこない点で、あなたの審美眼に疑問が...

262:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:17:04.24 bSRqlni2
>>259
否定はしないが・・

やっぱり落ち目だよ、この国はw

263:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:17:35.42 /Kq1FbQR
>>257
なるほど…阪急が京都や神戸から撤退した理由が少し分かる気がします
阪急電車で線路はつながってても、京阪神は個々別々の街ですもんね
でも、ウザイとまで言われると少し悲しい…

264:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:18:03.88 EJHA6quG
URLリンク(search-3.sakura.ne.jp)

なんでこの建物が嫌だなと感じたのかなと考えたら
建物の上にある(伊)マークがカッコ悪く思えたからと気づいた



265:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:22:20.33 teNWunfC
東京の百貨店って、たいがいスーパーみたいな外観だぞ
小田急、東急なんて、スーパーにしてもしょぼい
だからデパートって呼びたがるのかもしれん

266:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:26:09.94 7akVJcPo
>>257
どうして京都・神戸の両方の気持ちがわかるんだ、あんたは?

267:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:31:15.52 6Ktktsqb
>>234
>へっ?アンデルセン?
>リッツにも卸してると評判の阪神直営のパン屋の方がおいしいよ。
>値段も手頃。
>アンデルセンもまずくはないけど高いよ。

高いのは青山アンデルセンのイメージが売りだからなんだろう
でもそんな広島が本店のパンじゃなくても地元にいくらでもパンの有名店があるしなんだな

いや、もちろんアンデルセンは悪くないよ
タカキベーカリーの石窯で焼いたのは美味しいし

ただ、関西の店でアンデルセンは特に目玉にはならない
阪神直営のパン屋の方が良いからね

268:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:31:59.62 2a2zpJdm
大阪伊勢丹、建物のつくりもすごいチープなんだよねぇ
京都みたいにバブルの頃じゃないから仕方がないんだけど、内装もあまりにもチープすぎる

>>254
食べたのはもちろん赤福氷だよな?w

269:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:32:53.53 2PoSw4ID
>京阪神は個々別々の街
何でこんな東京発悪意付神話を後生大事に

270:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:34:36.33 j3pxMgIw
>>266
京都生まれ、育ちで祖父母や親戚は神戸。今は東京本社の会社の大阪支社勤務。
大阪が一番違和感あるんだが。

271:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:36:25.96 bksm5qpL
建築なら高島屋難波店最強
赤絨毯素晴らしいね


272:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:07.77 rafPxgbU
おまいら琵琶湖にある某大型商業施設(笑)行ってみろ

273:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:15.62 jG9d5RF6
京都伊勢丹がバブルのころだと・・・駅を作り直すところに入れる店が
決まったのですらバブルがはじけた後の1990(合弁会社設立)
コンペでデザインが決まったのはそれよりあと、開業にいたっては1997だぞ

274:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:17.03 TYMUwglg
レストランは大繁盛。
あ、あれは伊勢丹にあるけど、伊勢丹とか関係ないわな。

叙々苑、儲かってんだろなー

275:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:28.35 6Ktktsqb
>どうして京都・神戸の両方の気持ちがわかるんだ、あんたは?

普通に転勤や引っ越しでいろいろ住むでしょう
100%京都人や大阪人や神戸人なんていませんし


276:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:39:49.07 2xTiBrbz
>>265
母数の違いだろ
新宿伊勢丹、小田急、京王、新宿高島屋
池袋西武、池袋東武
渋谷西武、東急渋谷、東急東横
松屋、銀座三越、銀座松坂屋、有楽町阪急
日本橋三越、日本橋高島屋、大丸東京、上野松坂屋
二子玉川高島屋
23区内だけでこんだけある

大阪は
阪急、阪神、梅田大丸、三越伊勢丹
心斎橋大丸、高島屋、阿倍野近鉄、上本町近鉄
ショボすぎ

277:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:40:02.15 WZ2AGYcV
主要駅再開発

札幌駅→成功
東京駅→成功
名古屋駅→成功
京都駅→成功
博多駅→成功

大阪駅→失敗www

278:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:41:50.05 6Ktktsqb
>>258
256です。画像紹介ありがとう。
ここは店前の芝生軌道とLRT車両もセットで綺麗なんです


279:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:44:30.89 TYMUwglg
>>270
びっくりしたぁ。返しがほぼ想像どおりだったから。

あ、信じてるよ、ホントに。

280:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:44:52.00 jG9d5RF6
>>276
23区 621.98km²
大阪市 221.27km²
三倍くらいだしそんなもんじゃね?

281:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:45:07.41 6Ktktsqb
>>265
>東京の百貨店って、たいがいスーパーみたいな外観だぞ
>小田急、東急なんて、スーパーにしてもしょぼい
>だからデパートって呼びたがるのかもしれん

実際、東横のれん街なんてスーパーにしか見えませんし

282:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:45:19.34 2a2zpJdm
>>273
設計コンペはバブルのはじける前。
1990がバブルのはじけた後ってどこの世界に生きてるねんw

283:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:46:56.84 wn3tB9D6
>>277
京都も成功してないから

329 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/09(土) 12:41:58.73 ID:xWWew4lF0
主要都市の高度利用地地価動向報告~地価LOOKレポート~
URLリンク(tochi.mlit.go.jp)

> 京都駅南側エリアにおいては、平成22年6月にオープンした大型商業施設が
> 集客に苦戦しており、客足が徐々に減ってきていることから当エリアへの
> 新規出店の問い合わせが昨年末から無い。(賃貸仲介業者)
>
> 京都駅北側で大手家電量販店がオープンしたが、当初の期待よりも集客に苦戦しており、
> テナントの退去が早くも見られる状況にある。(信託銀行)

イオンモールKYOTO、京都ヨドバシともに苦戦中

284:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:51:04.62 9sOmpsDv
伊勢丹・三越さんここみてますかぁ~

285:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:51:13.30 5EMhCuS1
>>276

大阪市は、23区の3分の1の大きさだから、そんなもんじゃない?

梅田 阪急、阪神、大丸、三越伊勢丹
心斎橋 大丸
難波 高島屋
天王寺 近鉄

これらが主要店甥で、

京橋 京阪モール
上本町 近鉄
北花田(堺) 阪急
高槻 松坂屋、西武
千里中央 阪急
西宮北口 阪急 

なんかが脇を固めている。

286:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:52:06.65 2a2zpJdm
>>283
だって、そこは京都駅ちゃうしw
イオンはまず間違いなく撤退する

駅北は……

287:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:54:40.48 RqoOVmZz
キーワード: クルルァ

14 名前:名刺は切らしておりまして[*] 投稿日:2011/07/10(日) 06:00:34.65 ID:YJa1PxwR
お前らクルルァに付いて来い

抽出レス数:1

…ちっ

288:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:56:03.45 /Kq1FbQR
>>285
それみても阪急の脇の固め方の隙の無さに感心する。
富裕層エリアに集中出店させるドミナント戦略、大当たりだね。
つか、そもそも阪急沿線自体が富裕層の巣窟か。
ある意味、勝って当然の流通戦争‥。

289:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:58:31.71 xVZJDZgK
>>276 ちょっと意味が分からないw 百貨店の一人あたりの売り上げは東京よりも
大阪のほうが上だし、銀座にある百貨店とか面積ちっさいジャンw ちっこいのが集まってるだけ
あと大阪はもう一つ百貨店があったような・・・けいh・・ry(笑)

>>277 こう考えたほうがw
  札幌大丸→成功
  東京大丸→成功
  名古屋高島屋→成功
  京都伊勢丹→成功
  博多阪急→成功


  大阪三越伊勢丹→大失敗wwwwww

  伊勢丹は偽丹に名前を変えるべきwwwwwww
  祝ターミナル駅で※日本初※の大失敗wwwwwww
  おめでとうございますwwwwwwwwwwww
  あの立地で失敗とかwwwwwwwwwwww
  

290:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:59:02.18 rafPxgbU
>>286
イオンのは倒産したディベロッパーの物件引き受けただけだろ
撤退しても痛くもかゆくもなさそう

291:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:59:36.59 7akVJcPo
>>270
兵庫県は伊丹の在住だが、大阪をうざいと思ったことなんて一度もないよ。
買い物に便利なんで、もっと大阪の情報を流してほしいとすら思う。
おおよその郊外の関西人はそう考えてると思うよ。

ってゆうか、神戸だってサンテレビで神戸・兵庫の情報を流しまくってるだろ。
それをうざいと感じる大阪人がいるとも思えないが。

大阪が違和感あるんじゃなくて、やっぱり京都・神戸が「特殊な関西」だと思うわ。

292:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:00:14.77 oREIQE8r
>>281
東横のれん街のどこがスーパー?
建物のことか?
スーパーにヨックモックやとらやがあるか?

つか、今じゃ当たり前だが百貨店の食料品に老舗の菓子や海苔佃煮なんかを
置きだしたのは「東急のれん街」がはじめてなんだけど。

URLリンク(www.tokyu-dept.co.jp)

293:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:03:23.60 7akVJcPo
>>276
東京が無駄に百貨店多いんだよ。
だから、どんどん潰れていってるでしょ。
これからも増えていくでしょう。

294:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:03:40.19 9sOmpsDv
ユニクロや無印より上クラスで阪急メンズや他の百貨店のようなブランドより下で
若者過ぎでも年寄り過ぎでもない20代後半~40代前半の普通の男女に特化した店が梅田に欲しい

295:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:05:35.82 vuHKN745
>>294
NU茶屋町辺りw

296:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:06:50.56 D45bqIhe
>>276
プランタン銀座も入れてあげて。阪急や松坂屋より売上あるはず。

297:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:07:09.49 2defNiI0
>>288
鉄道系は立地条件がよくなるからね。

298:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:07:35.06 LaIwspdC
東京は百貨店も多いがファッションビルも盛んだね
ルミネなどのJR系、マルイ、パルコ、109、OPA、ラフォーレ等

299:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:08:57.73 7DGxZkIO
>>294
ヨドバシのコムサストアとかw

300:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:09:13.35 +YlfW7/f
マルイもOPAも関西だとどこも微妙な気がするけど、関東だとまだ元気なのか?
そっち行ってもそういうところは行かないから良くわからん

301:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:09:59.86 z2oORtTD
>>294
ルクアは?

302:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:10:25.01 YX1wBR+/
こうなることは自明の理。


303:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:12:00.07 7DGxZkIO
>>300
OPAが元気なところなんてないと思う
むしろ心斎橋や河原町や三宮はあれで最上位だろ

304:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:12:29.36 LaIwspdC
>>300
OPAは関西(ダイエー)資本でしょ
聖蹟桜ヶ丘で細々とやってる
マルイは元気だねえ

305:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:19:46.80 7DGxZkIO
閉鎖したギャレ(西館でアルビになった方じゃなく本館の方)は、
改札内の商業施設にして、いわゆる本当の駅ナカになりそうだな。
エキュートとかグランスタみたいな食品中心だと、またまた三越伊勢丹が
くるしくなりそう。

306:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:24:02.06 4GhMqkOn
あまりのageに期待して>>222の写真をクリックしたら、しょぼすぎて失笑。
褒めてる人は東京の人なんだろうか。

そしてこれが大阪伊勢丹に対する感想とそっくり同じコースなのに気付いた。

307:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:25:25.16 +YlfW7/f
>>304
OPAってそうなのかー
興味なさ過ぎて知らなかった・・・うーん

308:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:26:54.50 D3xiQ1Ou



3月11日 東北太平洋沖地震 新宿伊勢丹5F

URLリンク(www.youtube.com)






309:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:30:12.53 e8eTZeYV
>>289
>大阪三越伊勢丹→大失敗wwwwww
>伊勢丹は偽丹に名前を変えるべきwwwwwww

そんなルンルンさんみたく鬼の首獲ったような言い方しなくてもいいのに。。。









「ダメ丹」でどう?

310:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:31:08.58 mUs1xtub
お国が来たらスレが腐る

311:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:39:05.89 QYloeFGn
梅田貨物ヤードの再開発が終わるまでは辛抱我慢だろうね
とりあえずテナントにソフマップを入れて欲しい
今の場所は地下鉄の梅田駅から遠すぎる




312:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:41:41.16 T5fT3LV+
伊勢丹にとって三越との合併はデメリットのほうが大きかった気がしないでもない

313:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:42:25.89 Suu6JHI/
普通のスーパーがほしい
ホームセンターとか

314:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:43:50.23 rVid5oVb
福岡に高島屋欲しいんだよなぁ

提携してた玉屋が無くなって久しい

ほんとは博多駅には阪急じゃなくて高島屋予定だったんだよね



315:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:48:17.39 oPym/T0m
>>314
高島屋じゃ当たり前すぎるし、阪急の方が何かやってくれそうな気がして
阪急にしたらしい(超訳)

てか、阪急キライなん?

316:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:52:16.49 3MGoPtIX
>>301
あそこ若い女ばっかだろ

317:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:52:36.48 +YlfW7/f
贅沢言うな
親の出身地の町は高島屋も大丸もあったのに撤退でなくなったんだぞ・・・

318:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:54:28.59 nOTt+YQ3
熊本の県民百貨店が、高島屋陣営に入ったけど、
高島屋と阪急って統合するプランがあったんだよな。



319:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:55:37.74 +YlfW7/f
>>318
まだ完全に消えてないんじゃね?

320:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:58:17.52 vuHKN745
>>316
一応メンズもあるよ。
フロア内に満遍なく散在させてるから探しにくい…
あと、30前半までかな

321:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:03:45.27 4GhMqkOn
>>316
7Fはメンズ中心のフロア
URLリンク(www.lucua.jp)

322:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:05:13.55 TD1qOdSf
>>315 博多は面積の件で高島屋ともめたんじゃなかった?
高島屋が求めてた広さよりも狭い面積をJRQが提示してもめてたような・・・

323:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:06:38.74 he3Z+Z65
売り場作りに問題があるよ。なんというか凄く地味。
東京の伊勢丹は凄くいいのに。

324:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:07:28.30 7DGxZkIO
>>317
今治か

325:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:10:20.74 7DGxZkIO
>>322
高島屋だったら真ん中のアミュプラザがなくて、名古屋高島屋みたく東急ハンズとくっついた形だったろう。

326:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:18:21.11 Qy8h+MdG
【梅田】阪急・阪神・大丸・三越伊勢丹5【百貨店】
スレリンク(shop板)

327:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:58:22.63 aRjzTkrh
ルクアに比べて三越伊勢丹はリサーチが足りない。ただそれだけ。

俺大阪出身でいまは東京を拠点に百貨店と取引してる立場なんだ。3年くらいまえに伊勢丹で大阪の開店準備室に異動になった人がいた。
その人と仕事をしていた取引先が俺と仲がいいから、良かったら大阪出身で百貨店に詳しい人がいますから紹介しますよ、って言って俺の連絡先も教えたらしい。
俺も連絡先教えていいか聞かれたから、いいですよ、って言ったのに連絡なかったのを最近思い出した。

俺的にいまの三越伊勢丹のMDはありえないわ。聞いてくれれば良かったのに。

328:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:17:07.61 wZyIhEC/
>>327

もう大阪にかえってきた方がいいよ。

329:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:41:16.28 V6pSLhYL
阪急本店も6月の売上前年比94%に減ってる

330:名刺は切らしておりまして
11/07/11 03:31:37.36 s56sLaTB
>>329
阪急本店は建替え工事中で売り場面積縮小中という理由も加わる。
上記理由があるにも関わらず、全国的にみれば阪急本店の前年比減は少ない方なんだけどな。
増床工事中に売上が下がるのは、高島屋、近鉄見ても、ある程度想定内なんだよ。
三越伊勢丹開業で大阪全体の売上は前年比増なんで、パイは増えてるから阪急の思う壺だろうな。
来年、阪急本店のグランドオープンでごっそり持っていくだろうからな。

だから単純に前年比売上だけを比較しても意味ないんだよ。
大丸梅田が70%以上売上アップしたのも、ただ単に昨年工事中で売り場面積が縮小中だったからに過ぎない。
今回の増床部分と既存部分の工事部分を考えれば、実質大丸梅田の売り場面積は昨年の2倍だからな。
事情を知ってる奴なら、大丸梅田凄ぇ~なんて思わない。

331:名刺は切らしておりまして
11/07/11 06:34:15.41 uCYmMvCf
>>329
大阪は何事にも完璧さを求められるから
立替工事中で売り場面積が減っていても前年比売上の減少は批判されるとか

他にはM9の地震による津波に耐えろとかも
東京でさえそんな完璧さは求められていないのに

332:名刺は切らしておりまして
11/07/11 07:12:47.79 AwzpeYLP
忘れ去られている滋賀だが
あのローカル感がたまらん
昔懐かしい、●年前の日本を追体験できる場所だ

商業施設にも人が少ないし、人ごみに潰されることもない
車で回ってもゆっくりできる
琵琶湖か山のほうにいって自然も堪能できる

333:名刺は切らしておりまして
11/07/11 07:15:04.14 I85aKLNV
>>327
ルクアはごちゃまぜが単に当たったという感じだと思います。
変な看板もしょってないし。
緻密なリサーチがうんぬんかんぬんとか、あまり関係がないかと…

334:名刺は切らしておりまして
11/07/11 07:25:16.14 UHZWIIDX
>>333
ギャレという前の成功例を引き継いだだけだよ

335:名刺は切らしておりまして
11/07/11 07:29:15.22 i/fuL6p1
あの好立地、普通にやれば成功間違いなし

単に伊勢丹が失敗しただけ

336:名刺は切らしておりまして
11/07/11 08:01:46.17 E1mpUENG
三越伊勢丹に日本初 関西初 大阪初 のブランドってあったの?

337:名刺は切らしておりまして
11/07/11 08:11:38.73 OdTLPgto
東急のれん街って従業員用の
扇風機がいっぱい見えるところに設置されてるのに
衝撃を受けた。

やっぱり三越伊勢丹は三越ベースにした方が
どう考えてもよかったな
大阪で三越は長い間商売してきたわけだし
潜在的はファンはたくさんいたはず

338:名刺は切らしておりまして
11/07/11 08:17:22.60 zoPR7dF6
地元マンセーの地域は無理だよな
大阪、博多とか名古屋はおらが村世界一ィってマジで思ってるから。

339:名刺は切らしておりまして
11/07/11 08:44:26.34 i/fuL6p1
↑馬鹿ですか?
ヨドバシ 梅田はなぜ日本一の売上げ1200億円なんだ?

340:名刺は切らしておりまして
11/07/11 08:49:21.47 aRjzTkrh
>>333
三越伊勢丹は開店準備室のメンバーは男性中心で店づくりをしていたようだが、ルクアは若手女性社員のチームにテナント候補を選定させたり、市場調査もリサーチ会社任せにせず自社でいろんなところに足を運んだと聞いたけど。
業態の違いはあってもルクアのほうが大阪の潜在ニーズを掘り起こすテナントリーシングだと思う。
ギャレから引き継いだブランドが貢献しているのも多少あるだろうが、新たなブランドの力が大きい。

関西初ブランドが全般に好調だと聞いてるが、実は大阪人でも若年層女性は結構東京が好きだということをルクアは把握していると思う。
伊勢丹はバイアスのかかった大阪人のイメージに振り回されてるぽい。

341:名刺は切らしておりまして
11/07/11 08:51:50.76 pJ8ni+cH
>>338
逆に東日本の東京様マンセー思考が西日本には理解できない


342:名刺は切らしておりまして
11/07/11 08:52:30.45 LaIwspdC
>>330
一年前と売り場面積は変わってないだろ
普通に客が持ってかれてるよ

343:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:00:02.50 i/fuL6p1
阪急阪神で20万㎡

伊勢丹5万㎡ 当然伊勢丹の品揃えが最悪
デパートだから値段は同じ

なんで品揃えが最悪な伊勢丹で買う必要があるのか?
10万㎡で出店しないと無理だったんだよ
もう撤退すべきだ。

344:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:03:21.00 5TtdPshF
>214

亀レスだが、時空の広場は「待ち合わせ場所」だからこそ
動線上にないんだよ。

団体観光客やの集合・待ち合わせとかに使われるんだよ。

345:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:16:13.43 e5nrpYhq
>>340
×東京が好き
〇メディアに影響されてる


346:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:17:32.57 7DGxZkIO
>>343
だから売上目標も阪急阪神より思いっきり低い550億に設定してるだろ


347:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:19:40.80 LaIwspdC
百貨店の開店初年度はどこも低いよ
信用商売だから徐々に客がついて売上が増えていく

348:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:22:06.39 i/fuL6p1
>347
田舎者

349:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:29:35.62 +YlfW7/f
>>340
そこが支店長の差なんだって
ルクアのはいい時代の伊勢丹を作った人の一人

350:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:29:56.93 uj+NNbzZ
>>342
面積だけ同じでも工事の都合で動線おもいっきり悪くなってるから仕方ないよ
阪急行ってた客が伊勢丹なんかに行くわけがない
食われてるとしたら大丸だな

351:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:32:02.28 LaIwspdC
>>350
なんで行くわけないと言い切れる?
阪急メンズで高い服買ってるオシャレ野郎は伊勢丹も行ってるよ

352:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:35:44.27 7+XK2dC0
実際に素晴らしい東京らしさ
それを体現していれば三越伊勢丹は流行るよ

えっ東京らしさってこの程度?
と思われている現状が間違いなわけで

353:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:37:00.71 /uyQBDzc
>>352
本当はそうしたいけどブランドが集まらない。だから諦めなさい。

354:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:40:34.69 eXsH1e3k
関西は分からんけれど
銀座の三越は公表売上高は本当?
食料品だけだぞ客入ってるの。

355:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:42:15.05 z9DQUBuv
>>343
>阪急阪神で20万㎡
>伊勢丹5万㎡ 当然伊勢丹の品揃えが最悪

5万平米あったら、百貨店として充分な広さだよ
品揃えが悪いのは他の要因

むしろ阪急阪神の20万平米だと買い回りが難しいワケだから
売り場の重複が発生するし、どー効率化するかという事業課題が発生する

かつて西武池袋本店が増床した時
客を呼び込みづらい12階の売場を引き受ける部署がなく
堤清二の独断で西武美術館が設立されたなんてこともある

阪急でも今回劇場をつくるらしいが、どーしても“無駄”が必要になる
客を呼んで大きな店内に回すのは大変なんだ
阪急阪神のよーに基礎票を持つなら兎も角
そーいう“無駄”を伊勢丹が大阪で出来るものではない

356:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:43:16.50 e9hrCUOt
建物外観が鉄骨張りぼてみたいな感じで安普請。
新宿高島屋のほうが豪華に見える。
あの頃は景気よかったからあんなのができたが、
今の時代はこの程度のものしかできないのかと。

357:名刺は切らしておりまして
11/07/11 09:43:21.44 7DGxZkIO
ルクアやルミネにみたいに定期借家契約ならテナントは集まるんだよ

358:名刺は切らしておりまして
11/07/11 10:04:23.93 +YlfW7/f
>>354
外商とかも知らない階層で生まれ育ったのか・・・

359:名刺は切らしておりまして
11/07/11 10:21:27.36 e5nrpYhq
×東京の流行
〇メディア発の官製流行


360:名刺は切らしておりまして
11/07/11 10:21:32.45 uj+NNbzZ
>>358
外商の数字は本店分に含まれてるんじゃないの?

361:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:05:26.69 i/fuL6p1
阪急阪神で20万㎡

伊勢丹5万㎡ 当然伊勢丹の品揃えが最悪
デパートだから値段は同じ

なんで品揃えが最悪な伊勢丹で買う必要があるのか?
10万㎡で出店しないと無理だったんだよ
もう撤退すべきだ。

ヨドバシ梅田は1500億円を投資して日本一の売り場面積

大阪に出店するなら最低でも1000億円は投資しないと無理
トンキンみたいな田舎じゃないんだからな。

362:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:17:42.71 b60M8QND
>>352
ちょっと奥まった立地条件だの、売場面積だのブランド囲い込みだの、色々苦しい言い訳してるけど、
結局大阪では「この売場作りで精一杯です」って言ってるようなもんだよね
大阪以外の街で出店してたら、そこそこ流行ったかもしれないけど・・・

「東京の流行て、実はたいしたことないんだよ」というネガティブ・キャンペーンを張りに来たのか、
あるいは完全に阪急の引き立て役を買って出て、売上げに貢献してあげようとしているのか・・・
今の伊勢丹では、来年秋の阪急のグランドオープンでコテンパにのされるのが目に見えるわ

363:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:28:12.72 y1EddoIQ
>>362
同感。
百貨店という文化が東西で違うのか知らないけど、伊勢丹のアレは「小奇麗なイオン」。
日本一の売上とか言う新宿の店もああなわけ?? 東京の人、目腐ってるの??
違うというのなら、目端の利く大阪人をナメずにもっと「ちゃんとしたお店」を作ってよ。
阪急と比べて、同じ百貨店という業態とは思えないほどの激しい落差に、目眩すらするわ。


364:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:31:34.28 i/fuL6p1
新宿歌舞伎町のデパートなんて
客は風俗嬢やソープ嬢、ホストなんだよ

あのあたりは1着100万円のスーツとか平気で売れる
ゲイとかね

夕方デパートに行ってみろ
風俗嬢が客とデパートで待ち合わせして
服やアクセを買ってもらって、同伴出勤

まあ風俗嬢はすぐに質屋に行くんだろうけどね

365:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:44:58.39 hF4Oiy0E
関東人の俺でさえ、新宿伊勢丹がなぜあんなに混んでるのかわからん。
関西にもすんだことあるがうめだ阪急があんなに混んでる理由もわからん。

つい、空いてる小田急、大丸、阪神で買い物しちゃうけどな。

366:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:45:26.18 +JkpgKo+
>>351
伊勢丹に入っても買うものが無い。問題外

367:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:51:56.88 i/fuL6p1
関東人は田舎者だからな。
歌舞伎町の風俗嬢 ホストが買って売上げがあがると
それが流行している、はやっていると勘違い。
それで「おしゃれ」という刷り込みができただけ。

関東田舎商法だろ。つーか、小売業ってより、風俗産業だよね。
ここって。

風俗嬢なんて格式ある三○デパートは、あまりいい顔をしなかった。
で、風俗嬢を喜んで接客したのが歌舞伎町のデパートって話。

368:名刺は切らしておりまして
11/07/11 11:56:32.52 xjpKATzT
>>364
> まあ風俗嬢はすぐに質屋に行くんだろうけどね

米兵が近くにできたしなw

369:名刺は切らしておりまして
11/07/11 12:10:32.40 i/fuL6p1
URLリンク(hostjyunto.ti-da.net)

歌舞伎町ホストが通っているデパートの話
ホストとキャバ嬢ばっかりじゃん

370:名刺は切らしておりまして
11/07/11 12:16:26.20 5cNeXTcS
7月の売り上げどうなんだ? 相当苦戦してるらしいけど

371:名刺は切らしておりまして
11/07/11 12:18:40.38 RvpdpukI
ビジネス板とは思えないお国自慢炸裂だなw

372:名刺は切らしておりまして
11/07/11 12:34:16.93 yEZCFC3q
>>2
関東もマスコミ信仰が強いだけだろ
マスコミがごり押したものなら、なんでもいいんだろ
関東も関西もレベルは一緒

373:名刺は切らしておりまして
11/07/11 12:35:17.12 z9DQUBuv
>>371
ひとりNGにするだけで結構スッキリするよ

374:名刺は切らしておりまして
11/07/11 12:45:44.18 RvpdpukI
>>373
なるほど

伊勢丹批判にしてもあまりに荒唐無稽すぎるからな

375:名刺は切らしておりまして
11/07/11 13:48:49.36 kIwX0jPU
>>363
>日本一の売上とか言う新宿の店もああなわけ?? 東京の人、目腐ってるの??

目は腐っていない
同じ商品でも東京資本の会社で買ったものは品質がいいだけだよ

376:名刺は切らしておりまして
11/07/11 13:52:53.76 kIwX0jPU
>米兵が近くにできたしなw

米兵(こめひょう)はオシャレだよ
テレビでそう紹介されていたから
さすが東京、持ち込んだ品物は高級品ばかりだったよ

377:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:01:22.56 XTQq1NzW
元町、北浜が落ちぶれて撤退したる、
出戻りが「自主編集」か。

378:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:07:07.21 kIwX0jPU
大阪の人は東京のテレビをあまり見ないから知らないだろうが
伊勢丹は副都心線デパート戦争の勝者
一番偉いんだよ

379:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:28:44.99 +JkpgKo+
東京のナンバーワン程度では日本一の激戦区梅田ではやっていけんって事だろ。

380:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:32:40.44 LaIwspdC
日本一の激戦区は新宿と銀座・日本橋ですよ
売上見たら分かるでしょ

381:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:33:29.99 xYpFsEJf
>>378
一番偉いってww
東京資本ってだけでオナニー出来ちゃうんですね
天下の梅田に来てまでお山の大将気取りなんだから、困ったもんです


382:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:36:30.94 +JkpgKo+
>>380
田舎もんや中国人が湧いて、糞でも味噌でも売れるような地域は激戦区でもなんでも無いですよw

383:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:42:52.19 LaIwspdC
>>382
そっか、大阪ってすごいね

384:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:42:52.11 sJ9mziTZ
東京はどうか知らないけど、大阪ではサービスで劣ったり客の求めているものと感覚がズレたりした店は
容赦なくそっぽを向かれるから、地域一番店の阪急といえども油断はならない
そういう意味では今の三越伊勢丹は、好きな人には申し訳ないけど、評価以前の問題かもね

東京で武器になっている自社編成売り場、いろんな意味で客のほうが目が肥えてる大阪では正直キツイ。。。


385:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:45:32.05 +JkpgKo+
>>383
そういうこと、東京大空襲で10万人の死者を出した東京を激戦地と言わないのと同じ。

386:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:46:26.31 GqscJhN5
名古屋も悲惨だもんな。
ラシックとかいれねぇし

387:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:47:11.59 FNWwMydr
>>379
駅の乗降者数とデパートの数との対比という意味では
大阪・梅田が一番の激戦区

388:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:47:35.81 v03dtbDG
このスレ幾つ目だよw

389:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:49:01.39 vdjdw6QG
梅田って百貨店売上高は大きいけど激戦区と言うには、
阪急阪神1社2店の寡占状態だからなぁ

390:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:50:26.36 0Z/ekZ5k
伊勢丹三越といっても新宿、日本橋、銀座のわずか3店舗で
持っているだけ7

391:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:54:10.71 LaIwspdC
>>390
それはない
世間を知らなすぎ

392:名刺は切らしておりまして
11/07/11 14:57:22.14 FAjiuQsz
>>384
わかる。
大阪の人は色んな店を効率よく回って、自分で最適なコーデするのうまいですものね。
伊勢丹の自主編成が、大阪人の好みにドンピシャなら問題なかったわけだけど、実際は「なんか違う」。
かゆいところに手が届かないんだったら、最初から高品質で品揃えも豊富な阪急で‥ってなりますよね。
むしろああいうのは名古屋でやってくれたら、毎週でも立ち寄って買い物しますのに‥。
何にしても大阪の人は、星の数ほどある店の中から好きなの選べる贅沢があって、ホント羨ましいです。

393:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:29:07.19 /eJ8De25
三越伊勢丹、ルクアとも、1回だけ行ったけど、
当分、行く必要はないな。
映画館以外、不要。

394:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:29:15.92 q5qNfSoF
百貨店って、日本全国どこも大幅に売上げを減らして、打開策が無い不況業態だけど、
今の大阪の伊勢丹は迷走したまま出店した感じが強いんだよね
社を上げての本店改築、しかもより「阪急色・百貨店色」を強く打ち出した阪急のが
少なくとも大阪では正しい気がする

ただし阪急は阪急で、たまに「やっちまう」ことがあるから、マンセーはしないけど

395:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:36:25.69 QoLT0g+g

北大阪人にとっては 三越伊勢丹も健在であったほうが エエんちゃうか

396:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:38:45.40 QoLT0g+g

三越伊勢丹あっての 阪神阪急ちゃうんか?

397:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:44:23.33 GqscJhN5
「ちゃうんか」「ちゃうんか」って大阪弁は醜い。
さらば

398:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:46:56.39 FNWwMydr
北大阪人にとっては地元の阪急系商業施設とかイオンモールとかの方が大事だと思うぞ

399:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:55:19.40 QoLT0g+g

JRあっての梅田・・・阪神阪急は堕ちこぼれの受け皿ちゃうんか?

400:名刺は切らしておりまして
11/07/11 15:59:02.29 gtuP+Xtq
>>396
大阪弁もどきキモい

401:名刺は切らしておりまして
11/07/11 16:07:06.30 i/fuL6p1
380 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 14:32:40.44 ID:LaIwspdC
日本一の激戦区は新宿と銀座・日本橋ですよ
売上見たら分かるでしょ

デパート売上げ
梅田4000億円>>>銀座1200億円

これが現実

402:名刺は切らしておりまして
11/07/11 16:14:04.95 QoLT0g+g

JR三越伊勢丹の次の一手がミモノやな

403:名刺は切らしておりまして
11/07/11 16:20:23.52 LaIwspdC
>>401
なんで日本橋無視するん?
三越高島屋大丸の4000億追加してよ

404:名刺は切らしておりまして
11/07/11 16:29:14.34 e5nrpYhq
銀座(笑)

405:名刺は切らしておりまして
11/07/11 16:53:31.07 hR7IKed+
北浜三越は大阪に密着してたと思うけど、
伊勢丹三越はどうしてこんなバカな事やっちゃたんだろうね。
外観・内装・品揃えや雰囲気が、昔あった神戸のガラガラのプランタンによく似ている。

406:名刺は切らしておりまして
11/07/11 16:58:46.11 I85aKLNV
外装は伊勢丹ちゃうんちゃう?

407:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:10:10.53 QoLT0g+g

高麗橋三越は 中学時代 遊び場として良かった・・・・

大阪本社企業が仰山あった時代にはナショナルブランド三越は外商で謳歌していたけどな
行政府もゼニがあったし・・・

まあ 今は時代がちゃうからなあ・・・次の一手!貧乏大阪人ターゲットで決まるやろ




408:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:15:43.25 QoLT0g+g

今の大阪は単なる一地方都市として定義せんと 東京ブランド企業は成功せんかもな

低レベル大阪最適化・・・グッズとかセンスとか・・・

409:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:21:09.04 e5nrpYhq
関東では駅員に唾をはきかけるリーマンがやたらと多いって聞くけどマジなの?


410:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:21:28.90 +YlfW7/f
人口に応じてもちろん金持ちもいるけど、昔のすごい話をいろいろしっちゃう
となぁ・・・そういうのを知らないで大阪を実情以上に評価できる人は逆に
うらやましいよ
京都のほうがまだよほど金持ちが地域に還元してる
つーか、京都くらいしか日本だともうあまりないかもしれん

411:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:22:34.69 QkYYn/a2
>401
銀座エリアは三越、松屋、松坂屋、プランタンのよっつで2000億超えるだろ?
日本橋追加したらさらにでかい

412:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:25:28.30 QoLT0g+g

今も地方区の阪急阪神百貨屋とか日本レベルでは自慢できるほどのモンちゃうからなあ

そんなモンを自慢してる大阪人ってのは どんどん田舎モン化してんのやろな

413:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:32:36.82 YnZ3SfOG
>>408 >>412
じゃあ伊勢丹はなんでそんなところに出店したの?
マスコミ使ってあんだけ派手に前宣伝しといて、大ゴケにコケたとたんに田舎とか
単純に「負け犬の遠吠え」じゃん


414:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:35:59.61 bA74dpu1
伊勢丹擁護の見苦しいこと・・・
お店の方にしても、こういう客って迷惑だろうねぇ・・・

415:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:37:46.07 QoLT0g+g

戦いは始まったバカり!ジャブではアカンかったんちゃうか?

たかが百貨店が 負けた勝ったなんて どうでもエエんやけどな

416:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:40:28.02 Lw+uhgHq
>>414
双方とも、客とは限らないだろうにw

417:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:45:04.24 vdjdw6QG
>>414
どっちも絶対客じゃないのはわかりきってるだろ

418:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:46:19.19 If5heST6
>>416
客ですらないなら益々害悪ですやんww
褒めちぎればちぎるほど、大阪における伊勢丹の評判は地に落ちる一方とか、
"必要悪"にも程があるわwwwww

419:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:47:48.64 hR7IKed+
さて、三越伊勢丹は、いつ撤退するかな?
西武百貨店の神戸店が2年で撤退という、なかなかの記録があるけど、
果たして、それを上回るスピードで撤退するかどうか?

420:名刺は切らしておりまして
11/07/11 17:48:36.17 uj+NNbzZ
>>410
いや、京都で一番カネ持ってる連中は税金すら払ってないが

421:名刺は切らしておりまして
11/07/11 18:01:48.32 TD1qOdSf
とびぬけた金持ちが京都にはいるけど、金持ちの絶対数は大阪のほうがおおいよ。


422:名刺は切らしておりまして
11/07/11 18:07:06.38 QoLT0g+g

ホンマ 大阪人は東京ブランドが大好きやねん!

阪神阪急も東京ブランドバカり・・・なんて?

423:名刺は切らしておりまして
11/07/11 18:14:08.02 +zQcw/ke
神戸だったら「六甲のおいしい水」の他にも、「神戸ワイン」やら「神戸ビーフ」やら
色いろあるんだけど、「東京ブランド」て何?

「東京ばな奈」とか「人形焼」のことかしら? もちろん好きだけど。。。。。

424:名刺は切らしておりまして
11/07/11 18:15:11.98 +JkpgKo+
ID:QoLT0g+gっていつものキチガイだから触るなよw

425:名刺は切らしておりまして
11/07/11 18:38:53.85 vdjdw6QG
>>420
寺と神社な。

426:名刺は切らしておりまして
11/07/11 18:42:43.46 Jvhhh5hG
*コピペ推奨*


例年フランスで開催されているジャパンエキスポに韓国が介入 
会場の入り口に韓国の太極旗が勝手に飾られる

スレリンク(dqnplus板)

427:名刺は切らしておりまして
11/07/11 18:49:31.66 wat2jAj5
>>393
>三越伊勢丹、ルクアとも、1回だけ行ったけど、
>当分、行く必要はないな。
>映画館以外、不要。

その映画館
☆阪ステーションシネマ と書かれていたとこですね
入口から少し外に出れば庭園とかあり開放感もあった
なかなかいい感じに思った

428:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:01:02.10 I85aKLNV
>>423
もらったお土産しかしらんのかいな。

429:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:05:58.19 VgjvJWxK
お前らルクァァでついてこい

430:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:09:22.26 wat2jAj5
>>404
>銀座(笑)

銀座は凄いよ
世界のファストファッション店が集まる街

さらに銀座に出店するのは一流の証しだから
洋服の青山
かに道楽
びっくり寿司
吉野屋
US MART
ドン・キホーテ
などなど
日本のあらゆる店が集まる

431:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:12:32.97 wat2jAj5
>>422

>ホンマ 大阪人は東京ブランドが大好きやねん!

ケンミンSHOWでもそう言ってたね
みんな東京の伊勢丹が本当は好きなんでしょう

432:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:14:44.85 +JkpgKo+
伊勢丹が好きって言うか、空き過ぎて早々に潰れるんじゃないかな?

433:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:17:16.72 99xwXmd3
このスレ見てるだけでも東京に対する拒絶反応の強さは十分に窺えるからこれからも苦労するだろうな

434:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:17:17.72 wat2jAj5
なにせ銀座は路線価日本一の街だから

・トップの座、26年目=最高路線価、銀座・鳩居堂前
URLリンク(www.jiji.com)

 路線価日本一は今年も東京都中央区銀座5丁目の文具店「鳩居堂」前の銀座中央通りで、トップの座は26年目に突入した。2007年以降は、交差点を挟んだ銀座4丁目の「和光」と「三越」前も同額で5年連続の日本一となった。
 鳩居堂前の路線価がピークとなったのは1992年で、1平方メートル当たり3650万円だった。
 今年は1平方メートル当たり120万円減の2200万円で、新聞紙1枚当たり約970万円。官製はがき1枚分の敷地でも約32万6000円に上る。(2011/07/01-11:13)


世界のセレブが買物に来る街 銀座


435:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:20:50.15 +JkpgKo+
>>433
そんなもんがあったらヨドバシがあんなに成功してない。
伊勢丹がカスなだけ。
JR、伊勢丹、三越なんて50年前の連中を寄せ集めても商売出来るわけないじゃんw

436:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:22:13.74 wat2jAj5
今日も松屋銀座店内にあるラオックスには海外からのお客でいっぱい
大阪にはこんな海外買物客向けの店はありますか?

437:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:23:16.62 wat2jAj5
あっ失礼
大阪にもヨドバシカメラがありましたね

438:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:27:21.34 6JCEVTk6
上京組で必死で東京にしがみついてる人達ってなんか笑える。

都会にいるっていう実感が欲しいだけで凡人にはローリターンよ。


439:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:31:52.60 wiSc2pE/
>>419
JRの子会社がJRのビルに出店してるんだから、賃料とかの減免は可能。
神戸西武とは違い、よほどの赤字を計上しない限り、大丈夫だと思われる。

440:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:35:44.75 z9DQUBuv
>>436
それ松坂屋だから

441:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:36:37.89 vdjdw6QG
>>436
松屋じゃなくて松坂屋な

442:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:40:56.85 Jvhhh5hG
阪神さんの地下生鮮食品売り場はなんども足を運んで
研究させて頂きましたが、我々には再現できません(泣)。

443:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:41:50.49 lzytE0em
みつこたんが苦戦してると聞いて飛んできました。

444:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:42:31.56 Jvhhh5hG
大阪の方は新しいブランドやショップは大好きだと思いますよ。
ただ、正しい売り込み方という方法論が東京と大阪では違うようですね。

445:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:42:55.36 vdjdw6QG
>>423
あんまり知らんなら無理すんな
六甲のおいしい水ってw

神戸はパン、洋菓子、コーヒー、宝飾、靴、婦人服、子供服にいくらでも有名ブランドがあるんだけど。
東京もな。

446:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:44:30.53 +YlfW7/f
食材に強いイメージの阪神だけど御影では失敗して今は阪急系になってるん
だよな
三宮のミントの地下も撤退しちゃったし
(横がダイエーなうえに狭くて最悪だったから仕方ないが)

余談だが、その場所はずっと通路としてだけ開放してたけどしばらく前から
改装工事してるね 何になるか知ってる?

447:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:45:48.83 +vt22X4f
風月堂って東京と神戸があるけど何だろうね?

448:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:46:42.91 LaIwspdC
ヨドビックヤマダが東と西に2店舗ずつ出店してる新宿
ヨドしかない梅田

449:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:49:28.54 haYOsyJ1
>>443
>みつこたんが苦戦してると聞いて飛んできました。

どんな萌えだよw

450:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:50:12.64 z9DQUBuv
>>447
三越だって、江戸時代から東京と大阪に店があったじゃないか

451:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:51:46.51 FNWwMydr
東京人は流行のブランドに乗っかるイメージ。
大阪人はお気に入りの店やブランドでしか買わないイメージ。
東京でやってるみたいに自分でブームを起こして流行させようとすると失敗するんだとおも。

452:名刺は切らしておりまして
11/07/11 19:54:49.80 +YlfW7/f
風月堂って天保の改革の水野忠邦の実母の実家なんだよな
歴史って面白い

453:名刺は切らしておりまして
11/07/11 20:00:39.42 oxiFkGch
>>451
それだ☆

454:名刺は切らしておりまして
11/07/11 20:01:27.64 +vt22X4f
>>450>>452
ふむ
風月堂はロゴも東京と神戸の2種類があるし
ベッドとかの西川も東京、大阪、京都が別々にあるよね

455:名刺は切らしておりまして
11/07/11 20:21:27.80 g+tnIyY0
▼吉田定房(鎌倉時代の公家、14世紀)曰く
『赤ん坊級に弱い関西人じゃ鎌倉武士に勝てるわけないし』

▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』

▼武田信玄(戦国最強と謳われた将、16世紀)曰く
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』

▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』

▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』

▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』

▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』

▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』

456:名刺は切らしておりまして
11/07/11 20:26:06.34 i/fuL6p1
ねぶたって いいよね。
あれは、東北蝦夷を生き埋めにして、土をかぶせて
踏みつけにした祭り。 さすが東北蝦夷。
しかも1200年たっても征服者の坂上田村麻呂
を尊敬している。


457:名刺は切らしておりまして
11/07/11 20:28:05.63 g+tnIyY0
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。

▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次(和歌山県出身・作家)
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼ハシゲ徹(大阪民國総統)
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』

▼戸田恵梨香(兵庫県出身・女優)
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね~大阪は下品!汚い!』

▼堤真一(兵庫県出身・俳優)
『兵庫は大阪と違って洗練された街なんで』

▼森喜朗(石川県出身・元首相)
『大阪は日本のタンツボ』


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