11/07/10 21:11:08.28 o8+i6Vtq
ここに書き込んでるＪｒ＆氷河期は
人生折り返しまで五体満足で生きてこれただけ良しとすべき。
すくなくとも子供時代はそれなりに幸せだったろう？
あとは老いるだけの消化試合だ。
781:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:13:00.89 FG8CdR3n
>>776
＞実際にこの世代が中国を批判しているのは中国に仕事を奪われたから。
厳しく逆に返せば、そいつらは中国人でもできる低い付加価値の作業と、中国人並みの低い生産性しか出来なかったって事だ
782:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:14:51.10 CL1zCHZE
>776
シナに奪われたなら、シナ相手に儲ければいいだけ
トロいんだよ氷河期非正規は
立ち止まって様子見してないで次々動かないと
安定志望だけじゃなく環境変化対応も出来るようにならないから非正規のまま
チャレンジは悪じゃないんだからさ
失敗した後どうリカバリーし最小限の被害で撤退するかが大事なことをもう体で覚えてなきゃいけない世代
だからもう氷河期非正規は手遅れって言ってる
783:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:14:57.81 j0ONq95z
>>781
彼等の能力の問題もあるがグローバル化（実質中国による帝国化）による弊害が大きいね。
784:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:15:12.49 9PWPTU3N
そもそも企業がこれだけコンプライアンスに厳しくなったのは
団塊Jr以下の世代にネットとかで叩かれまくったからなんだけどな。
本末転倒すぎ。そういう世代の管理者を見てこの人何を考えているの？
って思うのよ。バブルの昔が懐かしいとか考えているのかねぇ。
785:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:15:31.99 JUgvwdLc
中国あたりが攻め込んできて占領された日本で、中国の犬になって金持ちの摘発や処刑を手伝いたい
786:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:17:51.52 8tZzQ87s
学生運動やってたような馬鹿な世代が親。
直接的に運動してなくても思想は似たようなもん。
団塊馬鹿左翼は家庭内で機能不全家族を作る。
医者は発達障害は家庭因に起因しないとかあほなこと抜かしているが、
精神科医が馬鹿だから日本の精神的な健全性が損なわれている。
何が医療先進国だ。無能な精神科医どもででこいや。
787:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:20:24.87 CL1zCHZE
>777
誰かが復讐してくれるはずと思ってるだけの行動力無いお前の寝言はイラナイ
ビジネスの世界で目一杯戦ってる人々にはお前より遥かに知恵も経験も団結力もある
国はお前らを本気で殺しにきてるんだよ
いまさら遠回しな脅し書いてどうするw
788:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:24:05.66 LZ+dkN3b
>>786
学生運動盛んな頃の年代は、もう定年退職だよねｗ
キミそれからしたら４０代半ばでしょｗ
789:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:25:22.87 rf0nu9T9
>>742
清算したらプラスになる？
790:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:30:02.85 FG8CdR3n
>>783
それを俗に責任転嫁と言う
791:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:30:07.75 DamVWETk
>>769
だから、欧米では尊厳死の制度がある。
これほど社会保障費が深刻になってる日本で存在しない理由が分からないけど、
主に医師会や介護産業が阻止していると言われているね。
老人の介護費用って月に３０～４０万くらいするらしくて、
団塊ジュニア世代以降の人たちの平均年収３００万という話から
考えると親のことだからと言って到底支払えない金額なんだけど、
どうやら未来の税金から借金して賄っているらしい。
すでに恐ろしい規模で借金が膨れ上がっているから
今すぐにこの手の社会保障制度を廃止させたとしても、
２１世紀後半までは借金返済ばかりの徒労期間になる。
今の日本の行政は事実上の計画倒産を目論んでいるとしか思えないな。
792:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:30:30.39 8tZzQ87s
>>788
３１歳。親６５歳。
793:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:31:42.69 CL1zCHZE
>789
いきなり精算したら赤字
ちゃんと会社売り飛ばしたらやや黒字
もう会社やらないなら取引先やら泣かせてまずまず黒字
刺される覚悟あるなら大幅黒字
794:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:36:20.71 ThkIWst8
新卒の年齢制限って今でもあるだろ。２４か２５で。
それで年齢制限された人はどこで職歴を積むかと言う
答えがないんだよね。
795:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:36:44.08 lIeVLeP2
>>792
なんだよ俺かよｗｗｗそうそう、65ぐらいの親世代の大学生って基本馬鹿なんだよな。
偏差値低い。うちの親もそう。
Jrの方が頭いい。俺らより少し上な。俺らの時は勉強しなくても大学入れるようになっちまった。
796:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:41:04.55 rf0nu9T9
>>793
偉いな…商才あったんだ。
797:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:46:18.40 JEwCMRrD
>そもそも企業がこれだけコンプライアンスに厳しくなったのは
>団塊Jr以下の世代にネットとかで叩かれまくったからなんだけどな。
ネットに書き込むな！宣言企業も経験したかな。2チャンネルには書き込むな契約書まで書かされた所だった。
でもボロが出すぎててその業界はトータルで衰退したわ。産業変化で時代の流れもあったけど。
今の若い奴がブラック企業の判別に使えて良いじゃん。騙されなくて良い。
798:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:54:42.91 Nqnqc23N
>>795
偏差値って解ってないだろう
連中の4大進学率は10%程度
ちなみに戦前層なら大学進学率は2%以下
ここまで来れば大卒だけでまあエリートと言える
799:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:56:52.68 lu3skZM0
もう日本は駄目だ。
これから日本は増えすぎた老人を養うために
若者が搾取される未来しかない。
そんなの嫌だ。
みんな生活保護をもらってそんな社会破滅させようぜ。
非正規のやつは生活保護をもらおうぜ。
800:名刺は切らしておりまして
11/07/10 21:59:12.13 rf0nu9T9
社会的経験を積めなかったのが痛いよな。
時代背景は大きいと思うわ。
801:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:01:00.29 CL1zCHZE
>796
商才なんてないと思うがね
毎日新しいチャレンジすることへの激しい苦痛と淡い期待と泣きたくなるような反省とバカな意地が続くだけ
飽きは来ないがねw
時間が足りなすぎる
1日50時間くらい欲しいよ
802:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:01:26.00 z7GFAEfk
このスレで氷河期の非正規を救済しようと言ってる人がいるが、
一体どうやって救済するのよ？
具体的に言ってみろよ
どう考えても手遅れだろ、救済なんか不可能だろうが
803:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:03:23.20 Du/s0U7D
社会に出ると頭の善し悪しって
学力より思考法だろ。
ベースになるのが学力って
いうのは当然だが・・。
単純学力なら鳩山邦夫が最強レベルだぞ
804:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:03:38.99 lu3skZM0
>>802
生活保護を与える。
それじゃ救いにならんかな
805:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:05:54.75 lIeVLeP2
>>798
おまえ社会勉強してないだろう？
現在65歳の人々は中卒、高卒が当たり前で「金の卵」ともてはやされてた時期。
高卒でも一流企業へ勤める事ができた。
当時の大学は親がある程度お金がないといけない時代だぞ。
ただし国立除く。
806:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:09:09.39 hE/ocl7z
>>804
生活保護を与えるなら、今の雇用ニーズに適応できるように再教育に資金をつぎ込む方が建設的に思う。
要は再教育しようにも彼ら自身にその費用が賄えないのが問題なわけよ。
それくらいは国で負担しても良いと思う、
807:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:09:46.35 z7GFAEfk
>>804
なんでそういう実現不可能な事を言い出すんだ？
808:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:11:11.76 z7GFAEfk
>>806
今から再教育して社会で使い物になる人材になると、
本気で考えてるのか？
809:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:11:15.18 n1PsMNDz
見捨てられた氷河期世代はナマポでたんまり国にたかってやるからな
810:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:13:03.99 OtZS9Po0
>>805
極一部の側面だけを見てそれが全てと思い込んでるんだな
811:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:13:22.35 CL1zCHZE
>805
金の卵というより経営者にとっての金のなる木
労基ろくに整っていない時代に法律知識無い情報無い若い労働者は「金」に見えただろうな
812:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:14:08.16 Z8W03N/4
>>802
刑務所を拡充しないとなあ
あえて刑務所入り浸る世代になるだろうな
813:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:14:17.17 lu3skZM0
>>807
ならどうすればいいんだ。
日本には職がないんだ。
職を作り出すには時間がかかる。
その間に氷河期世代が自殺したりする。
だから氷河期世代を救うには生活保護しかないじゃないか。
金の問題なら今地震で壊滅した場所に生活保護村を作り
監視管理出来ればかなり節約出来ると思うんだが。
814:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:14:29.86 vINBDxs/
実際消費だけしてくれた方が良い人たちは官僚とかにもいる
天下り庁とか作ってそこでソリティアさせといた方が
企業への負担が少なくなる
815:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:14:36.55 JEwCMRrD
職歴自体はあるけど転職繰り返してるって椰子が多いんじゃないかな。
知り合いも一回はしてる奴が多い。日本の企業から言わせると汚れてると思われるかもしれんが。
816:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:15:14.56 V4/fUOwn
>>802
救済という言い方はおかしいだろうな。
日本国民として、補償された一定水準の生活を享受して
もらうかわりに、その対価としての義務を果たしてもらう。
基本的には納税と社会構成員としての活動。
納税せずに生活保護受領だけでは国からカネが出る一方。
頼むから社会活動や生産活動に加わってくれということ。
氷河期や非正規を切るのは簡単だが、国力維持という意味で
それを生かさないのは政治や行政の敗北だろうよ。
個人の努力で何とかしろというのは国力や文化、社会活動の
重要性を考慮せず、経済活動しか目が行かない人だな。
817:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:16:14.38 uEw+7l/O
団塊世代は遊ぶ事もせず仕事漬けの一生を送ってきてるじゃない。
住宅や自動車のローンを返済するために。
いま仕事がないだとか給料が安いだとか言われてるけど
逆に遊びの時間を全体的に減らすと仕事や所得は増えないんですかね？
818:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:16:32.86 XDZ8GafI
>>808
再教育すらもいらない
世の中の仕事のほとんどは半年がんばれば まあそれなりに形にはなってくる仕事ばっかりだ
だれも 氷河期に研究職やれとは言ってない
大手と中規模の会社が とれば変わる ただそれだけ
零細は給料安くてもいいなら来いのスタンスだから 最初から関係ない
819:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:17:39.05 DamVWETk
>>804
んー、単刀直入に言って『なんで今更？』という感があるね。
実はこの議論って１０年前に終わってるのよ。小泉総理のときに。
２ちゃんねるでも『この選挙で団塊Ｊｒ世代の将来が決まる！！』みたいな感じで大騒ぎだった。
実は俺がそのときに投票したのは共産党だったのよね・・・
まだ２０代前半と若かったし、考え方が甘かったというのもある。
けれど決まってしまったものは仕方が無かったから、自分なりに頑張るしかないと思ったよ。
今となっては小泉総理が言っていたことの方が正しいと思う。
実際、その通りになってるし小泉総理としても団塊ジュニア世代に対しては
単刀直入に事実を伝えるしか無かったんだと思うな。
あのとき小泉総理にはっきり言ってもらわなければ俺は生き残り組に入ってなかったと思う。
820:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:18:11.57 UtDba9hA
>>805
その国立大学の比率が奴らは大きいんだよ
私立大学の数自体が少なかったからな
まあ金がなくて進学しなかった分を差し引くにしても
同世代10%の偏差値50は5%比較にならん
821:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:18:22.60 rf0nu9T9
>>804
乞食を養う方針を変えて、乞食を自立させる方針にしないとな。
ただ、具体的な案が浮かばん。
こうは言いたくないが、事実上、不可能では？
正直、個人の資質よりは時代背景じゃね？
俺、元公務員で退官して自営業みたいな事をやってるけど、上手くいったのはその時代があったからと思ってる。
今の時代背景で、退官して起業はしなかったな。
あと、格差を感じてる…この10年、友人間で格差ができてる。
極端に言えば、自宅や自動車を複数所有してるか、実家に住んで貯金すら何も持ってない友人に分かれてるわ。
822:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:19:02.28 XDZ8GafI
>>817
昔は外需だったから それでもよかった
今は内需の国になったから 国内で遊んでお金使ってくれないと 経済がまわらなかったりする
823:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:21:07.14 JEwCMRrD
内需の国（笑）
824:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:21:49.46 W3dXWtmH
>>620
サービス残業って、仕事の遅さ自慢してどうすんの？
825:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:22:07.20 Du/s0U7D
純粋に経済格差なら
バブル時代が最高だろ
土地資産五億円なんてそこらへんに
いっぱいいた。
我が家は都内で２町あったから土地資産
２００億円超えとか大笑い状態
固定資産税でフェラーリ買えましたが（泣
826:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:22:15.04 i4iWez/+
俺は団塊ジュニア。
ベビーブームの子供だ。ゆえに、高校受験も大学受験も異常に高い倍率だった。
そんな人ごみと競争を勝ち抜いた。偏差値も70超えの大学が複数存在した。
日東駒専程度の大学ですら、偏差値60を超えていたなｗ
厳しい中で勝ち取った結果には満足している。
就職活動はバブル崩壊の煽りを受けて、非常に厳しいものだった。しかも、人数が多い
世代だから、ここでも熾烈な競争が起きた。超氷河期の真っ只中で奔走した。
あれからもう10数年か。バブルは知らない。だから、バブル世代は嫌いだ。無能だしな。
今はゆとりだの何だのの馬鹿ばかりだ。そして、温い競争社会。当時、偏差値６０超えを
していた大学は軒並み、今では偏差値５０台半ば。楽な時代だと羨ましい。
そんな平成生まれの馬鹿が社会に出てくる。困った話だ。
俺のような時代の奴らがこのスレに多いのではないのか？
827:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:23:03.12 CL1zCHZE
結果→理想的な最小限プロセス→必要な素材
企業経営者が今より儲かる→最低限必要な経費や期間→それに必要な人材
氷河期非正規を使って今より儲かる方法を出せ→
さあどうぞ
氷河期非正規の皆さん大企業経営者を説得してください
828:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:23:03.31 JEwCMRrD
単に通貨安戦争に参加したくないんだろ。ダメリカ様に逆らうのが怖いしね。
米国債購入以外にも金融緩和すれば円安になるのに小泉は日銀の説得を放棄してたからな。
829:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:23:21.67 OtZS9Po0
>>818
零細は基本、人を雇う余裕なんて無い。
「大企業なら無理だけどこの規模なら・・・」という感覚で来る大卒中途が一番嫌われる。
830:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:23:33.17 hE/ocl7z
>>808
生活保護なんかよりずっとマシなやり方と言っているだけ。
効率で見ると良くないかもしれない。
しかし、これは一種の福祉なわけよ。公共事業と同じでさ。
福祉を過度に効率の観点から見るべきでないと思う。
831:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:24:21.59 z7GFAEfk
>>818
何年もバイトや派遣といった単純労働に従事していた人間が戦力になるわけないだろ
明らかに負債になる、教育も焼け石に水
832:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:26:46.17 z7GFAEfk
>>826
俺も団塊Jrだが、ゆとり世代を羨ましいとはこれっぽちも思わない
バブル世代は・・・ちょっと羨ましいｗ
833:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:29:24.00 OtZS9Po0
>>826
>バブルは知らない
この世代が私大行きまくれたのもバブルの恩恵の一つなんだが
834:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:29:43.85 DamVWETk
>>812
たぶん、生活保護も拡充しないし、刑務所も拡張しないよ。
自分は同じ団塊ジュニア世代の生き残り組に選ばれた者として
選ばれなかった者の鎮圧をやらねばならないのは自分達だと思ってる。
切られる方としては最悪の結末なのだろうけど、
社会全体としてはこの落としどころが最もソフトランディングで混乱が少ない。
自分は日本人として日本の社会、将来のためにベターな選択をするのは当然だと思ってるから、
ご同輩を見捨てることがベターな選択肢だというなら情け容赦や慈悲など持たないし、
団塊ジュニア世代など年齢的に考えても保護する価値などないと思う。
本来なら誰かを保護する側に回っていなきゃいけない立場だ。
835:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:30:23.25 JEwCMRrD
この世代は純粋にこの歳まで職歴無しって奴は少ないと思うが。
細切れになった職歴は大企業や公務員の中途採用は嫌がるだろ。
836:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:30:30.05 hE/ocl7z
職別で有効求人倍率を見ると1倍を大きく越えている職が結構ある。
理由は、大抵の場合その職には技術が必要で、求職者がそれを持っておらず応募できないからだね。
技術を得るにはコストがかかる。人出不足な技術を得るための費用くらいは国が補助してもいいと思うんだ。
837:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:33:13.67 JEwCMRrD
まあ40になる前に再教育したほうがいいんじゃねえの。
40歳越えたらマジでナマポしかねえし。
838:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:36:50.37 z7GFAEfk
>>834
おまえｗ
頭大丈夫か？
完全に妄想の世界に入っちゃってるよな
最初はただのナルシストかと思ったけど、
まじ基地かよ
839:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:37:07.25 lu3skZM0
どのみち今の日本社会は維持できないし、なるようにしかならないと思う。
団塊Jrだって生き物だし、生きるために犯罪とかするだろ。
それをさせないために生活保護が一番いい方法だとおもうだが。
840:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:39:04.56 rf0nu9T9
>>839
いや、財政がもたない。
私見だが、今後の失業率は増加すると思ってる。
841:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:39:15.19 CL1zCHZE
>836
補助しても二･三年学んで初めて適性あるかないか分かるのが技能職や技術職
適性ないのに無理にやったら超ブラック労働になるだけ
技能職は経験地位が大きいから、初心者は経験者10～20代の女の子にアゴで使われ怒鳴られとかするけど、氷河期非正規おっさん我慢出来るの?
842:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:39:40.08 BukgZOIr
革命が必要だ。だけど革命起こす側が少数過ぎるのが少子高齢化。
843:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:40:18.72 u2DqSj98
衰退国なんだから下の世代ほど可哀想なことになるな
その可哀想な世代の一番上が40代に突入ということか
なんだかなあ
もうそろそろ国を飛び出してもいいんじゃないかね
アジアは成長しているところ多数
この国でこのまま沈むよりは、40代になってからでは遅いぞよ、と
844:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:42:03.44 lu3skZM0
>>840
そこが狙いなんです。
今一番の支出は社会福祉です。
社会福祉を抑制するためにも財政危機が必要なんだ。
財政危機になれば、今まで聖域だった老人福祉にメスをいれることができる。
そのために生活保護受給者の増加が必要なんです。
845:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:42:14.17 DamVWETk
>>830
３０代後半にもなって職業訓練を受けたとして再就職先があるのか？
あるわけないだろ。
１０年前の議論を今更、反芻したって時計の針は戻らないのよね。
>>837
>>839
こっちだってナマポで養うなんて無いし、犯罪だって起こさせない。
日本の社会はプッツン切れれば簡単に犯罪を起こしてウサ晴らし
させてくれるとでも思ってるのか？俺たちを甘く見るな。
846:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:43:52.61 JEwCMRrD
:DamVWETk [26/26]
完璧なネット右翼だなこいつ。マッポか？
847:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:45:14.43 lu3skZM0
>>845
甘く見るなとかいうが
未来に希望がないやつを甘く見ないほうがいい。
犯罪しても失うものがないやつは何でもやるさ。
そいつらを抑えるために人並みの生活が必要だったんだが
それができないしゃかいになった。
否応なしにこれから食えなくやったやつは行動を起こすだろう。
848:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:45:20.39 /AzfPEY/
国が俺を支援してくれるのか?
生まれてこの方政府の恩恵にあずかったことなど一度もないが
849:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:45:34.69 JEwCMRrD
:DamVWETk [26/26]
は問題提起ばかりしてて解決策だしてねえし。つまらない煽り屋だな。
850:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:45:38.38 rf0nu9T9
>>844
分かり易く頼む。
いまひとつ、意味がワカランのよ。
老人福祉のメス入れで、増加させた生活保護者を養えるとは思えんのだが。
851:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:48:07.49 WpYkApbD
>>834
禿道
見捨てるというか、もう放置するしかないだろ。＞氷河期は
小泉カイカクという新自由主義、自己責任、自助努力が徹底される小さい政府を
熱狂的に支持してたのも彼ら氷河期世代なのだし。
それが厳格に実施されるのであれば粛々と受け入れるのだろうしな。
自分の身は自分で守る。
それが小さい政府なのだし、誰も他人を庇う余裕なんて無いよ…
黙って犠牲の祭壇に氷河期を差し出すのに誰も反対などせんよ。＞当の氷河期以外は
852:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:50:33.65 lIeVLeP2
単純にニートや無職が多いんだから、
東北復興がれき撤去しませんか？って国が事業を起こして
採用して納税させるだけでもだいぶ違うんだが・・・・
高級とりの団塊が退職した今、この世代が全然納税してくれないから国が困るよって話だろ。
皆正社員にしちゃえよ。団塊だって大したことやってないんだからさ。
この世代を正社員にすると上の世代はリストラされまくるわけだけどな。
仕事ができて正社員ってのがいないから。
853:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:54:37.64 WpYkApbD
>>852
>東北復興がれき撤去しませんか？って国が事業を起こして
>採用して納税させるだけでもだいぶ違うんだが・・・・
小さい政府、自己責任、自助努力に反する。
誰がその経費を負担すんだよ？
やるならボランティアとして自費で被災地で活動して貰う。
それが市民運動家出身の菅の願いでもあるだろう。
心配しなくてもREN4が指示してくれる手はずだしさｗ
854:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:57:04.05 lIeVLeP2
>>853
年金と医療費の国債をまわせばいいじゃん。あれ保険料たった半分で半分は税金だろ。カットでいいだろ。ふざけんな。
現役世代生きさせないで国滅びるなら意味がないんだよ。人数多いからって調子にのんなよ老害が。
855:名刺は切らしておりまして
11/07/10 22:59:41.95 lu3skZM0
>>850
俺は今の社会保障は限界だと思ってるんだ。
でも、政府は大丈夫ですといって深刻な問題を先送りにしてる。
老人を養うために若者を搾取し続けている。
そこで、生活保護受給者を増やして、制度をもたなくさせる。
そして初めて、社会制度の問題が暴かれる。
問題が表面化してはじめて今の財政にあった制度ができる。
生活保護費、２万とかになって
生活保護者と老人は地獄を見ると思うが。
856:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:00:09.48 hE/ocl7z
>>841
何かを身につけるには忍耐が必要だね。忍耐だけは自前で用意するしかないね。
世の中が変われば、必要なされる知識や技術も変わる。
時代に合わせて脳内をアップデートするための公的サポートの充実は合ったほうが良いだろう。
弱者はそのための金すらないのだから。
氷河期に限った話でなくリストラされた中高年にも言えること。
857:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:02:18.81 CL1zCHZE
>852
ろくにインフラ無い地域で、泥の中から突き出す金属やガラスに
粉塵だらけ、腐った死体やウジやハエだらけの中で毎日頑張れる人材なら
とっくに正規雇用されてるわ
釘かすっただけでも破傷風をはじめ伝染病などリスクある業務だぞ
災害地なめるな
858:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:02:27.73 rf0nu9T9
>>855
荒療治になるな。
ただ、社会的混乱は経済に影響するからな…正直、賛成とは言い難いな。
859:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:05:06.90 VCO3tRvK
戦争すっか？
アメリカみたいにどこぞの国に難癖つけて、
軍需と復興特需でうっはうは、
てのはどう？
860:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:05:10.84 lIeVLeP2
>>857
原発でも8割が協力会社の現実知ってるのか？
この国は若年層が危険な仕事ほど、底辺層が担っている逆転現象が起きている現実をいつ受け止めるのだろうか。
>>855
生活保護で一番受給してるのは単身高齢者世帯。 つまり年寄の一人暮らしが一番もらってんだよ。
生活保護者と老人を分けて考えるな。半分は老人がもらってんだよ。
数字のトリックに騙されるな。
この記事で最近やっと政府も認めてきただけ。まだ踏み込んでないけど
861:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:06:08.46 lu3skZM0
>>858
じゃあどうするんだ。
このまま増え続ける社会保障をずっと後回しにして
日本の状況を悪くするより、問題に正面から取り組んだ方がいいよ。
だって、問題を先送りにしたのが今の日本だろ。
どうせ、いつかは表面化する問題なんだし。
やるなら早いほうがいいと思うんだが。
862:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:07:46.84 WpYkApbD
>>854
>あれ保険料たった半分で半分は税金だろ。
そうだよ。
だからこんな有利な制度というか権利を行使しない者が居るということが信じられん。
算数の計算も出来ないんだろうかとｗ
863:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:08:41.66 z7GFAEfk
>>861
でも出来ないでしょ？
出来もしないことここで喚いても仕方ないさ
864:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:09:34.86 rf0nu9T9
>>861
正論とは思う。
が、日本の弱体化が一気に進むから今はダメだと思う。
せめて、中国の経済後退時期と同期しないと。
865:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:10:50.88 lIeVLeP2
>>862
わかってんなら話は早いじゃねぇか。
公的年金を減らせばいい。
ソニーも松下もJALも企業年金減らしてんだからな。公的だから減らないなんて言い訳は通用しない。
医療費も手厚すぎる。昔は無料だったけど、逆に老人が高くなるんじゃないかね。
長生きしすぎなんだよ。
866:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:11:02.71 lu3skZM0
>>863
そうだよな。
今の日本はまだまだ裕福だし現状はこのままで行くしかないな。
でも、あと何年かで必ずつけを払う時が来る。
その時一番被害を受けるのは弱者の高齢者だけどな。
867:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:11:21.21 hE/ocl7z
日本円と国債の高止まりが解消すれば全部解決する気がしないでもない。
868:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:11:58.42 5AgAEayO
オレを救ってくれえええええええええええｗｗｗｗｗｗ
869:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:12:33.18 TAUjJILS
もう手遅れだからｗｗｗ
870:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:13:18.61 lIeVLeP2
>>866
おまえ年寄か？この世代以降の人間はマジで金がない。親が裕福なら別だが。
一番被害を受けるのは間違いなく、この世代以下。
高齢者はお金たんまり持ってんだよ。なんせ日本の金融資産のほとんどもってやがるからな。
若いやつが死ぬんだよ。
871:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:15:15.33 lu3skZM0
>>870
日本は裕福じゃないか。
教育も充実してるし、若者が暴動を起こさない。
ホームレスも喰うには困らない。
こんな豊かな国ないよ。
872:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:15:59.01 VCO3tRvK
年金が世代間扶助だというのなら、
年寄りは若い世代を扶助しなさい。
873:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:16:30.47 V3X8dlcI
なんで70年代後半だけなんだ？前半も結構不遇だよ。
バブルから外れてるし 二律背反で詰んでる。
起業でもして成功しなければ人生逆転はないね。
国のいうのことは半分聞かなかったことにして生きていかないと期待したいときの反動があるから。
必ずしも昔の自民党のように男の労働者を助けちゃくれないよ？歴史が証明してる。
874:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:17:19.79 rf0nu9T9
>>871
でも、陰りは見えてるよ。
小金持ちが減ってるしな。
875:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:18:29.73 rf0nu9T9
>>873
前半で不遇なら、それは自己責任だろ。
俺がその世代だから言えるよ。
876:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:18:43.79 CL1zCHZE
老人の金奪えば老人～老人予備軍の40代まで消費引き締めるから大して効果ないよ
老人が一番金があるのは世界中同じ
今まで働いてきた金貯めてるんだから当たり前
若者に金がある国なんてない
877:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:18:49.27 DamVWETk
>>855
文明継承者に選ばれた団塊ジュニア世代として明確に反対する。
敬老の精神や先人に対する感謝の心を捨ててまで経済を活性化させたところで
その社会は幸せに離れないと俺は思う。
目先の欲得のために美徳まで捨てては何もならん。
社会保障制度による老人の待遇が一部贅沢すぎる点は事実だが、
そこは是正するとして団塊ジュニアの落ちこぼれにタダ飯を食わせるために、
老人福祉を完全に切ったりという考えは俺には無いな。
そんなことを言ってるようじゃ、君は文明人ですらない。
精神はすでに"社会"から落伍している。
878:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:19:48.33 lIeVLeP2
>>871
金持ちは金持ちしか周りにいないから気づかないんじゃねーの？
今の中学生、卒業アルバム必須で買わなくていいんだぜ。変えない世帯あるから。
879:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:19:58.33 lu3skZM0
>>874
そう陰りを見えてるよ。
でも日本の偉い人はそんなの関係ないと思ってる。
でなければ、自殺が増えた原因が有名タレントが死んだ影響なんていわない。
貧乏人が増えて、政治家や財界人を遅って初めて彼らは気づくんだよ。
880:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:20:00.97 dQ4ZxHLE
団塊ジュニア世代は見捨てられるのか。酷い国だな。
881:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:20:06.97 LRXLkmEe
年金制度は廃止して政府は老人に自殺を勧めるべき
882:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:21:25.33 rf0nu9T9
>>877
はぁ？ その文明が崩壊寸前まできてるのに、アンタは何を言ってるんだ？
衣食足りて礼節を知るのが人間なのに。
883:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:22:26.74 lIeVLeP2
>>876
それが間違いなんだってば。老人だからお金あるってどこの国の常識？
若者は子供を産んだり家庭をはぐくむからお金がないのは常識だけど。
老人は医療費以外使う必要がないからだろ。
884:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:24:02.08 V3X8dlcI
>>875
多分貴方とは違う業界だしな。
自己責任とは個人ではどうにもできないことは自己責任とは結論付けできないのだよ。
自己責任は自らの仕事に対してのみ帰結するのが本来の姿。
何でも自己責任だとしたら貴方は今の年まで生きてこれなかった筈だ。
885:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:24:33.50 lu3skZM0
>>877
老人福祉は完全に切ることは無理。
でも、今の優遇されすぎた制度は大幅に変えるべきだ。
それこそ自己責任で老人も生きてもらわないとフェアじゃない。
それに敬うべき老人が日本を食いつぶしてきたのも事実。
団塊Jr問題も何年も前から問題になるのは分かっていたはず。
年金問題もだ。
問題が分かっているのにその問題を先送りにして、
自分たちだけ有利な制度を温存しようとするやつは果たして敬うべきなのか。
886:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:24:35.55 rf0nu9T9
>>879
いや、もっと深刻なんだ。
中層はすでに壊滅してたから論外としても、小金持ちが減ってきてるのは末期症状と思ってる。
友人、知人層が多いから格差のギャップを感じると同時に、羽振りのいい連中が消えてきてるのよ。
今日までは良くても、明日が見えにくくなってるよ。
887:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:25:10.00 MwGEfIEE
>>880
とりあえず団塊が40歳.50歳の我が子をずっと養ってくれるうちは
問題をあまり表面化させずに国はやり過ごすだろうね。
888:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:26:40.25 VCO3tRvK
ビジネスの世界ではまず昭和時代に成功体験を積んだやつらに退場してもらう。
次にタンス預金を事業に投資させる。
これだけでだいぶましになるじゃろ。
テロを起こす前にやることたくさんあるよ。
889:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:26:41.46 rf0nu9T9
>>884
いや、俺の頃は就職難ではなかった。
途中でリストラにあったとしても、修正がいろいろきいた年代を過ごせたから。
時代背景で自己責任と言ってる。
ボケボケした自分が悪いよ、ハッキリ言ってな。
890:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:27:45.05 WpYkApbD
>>871
禿道
普通の国の底辺なら携帯だろうがPCだろうがネットにアクセスする余裕すらないだろう。
つーか、恐らく普通の国の底辺なら文盲だから文字が読めないだろうしｗ
携帯持って、ビグスク乗り回して、衣食住に困らず、それなりの学があって、
それなりに衛生的かつ健康で平穏な生活が送れるなんて日本の底辺は恵まれ過ぎてるわなｗ
891:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:28:34.29 LRXLkmEe
氷河期は結集して史上空前規模の集団訴訟を起こすべき
892:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:29:08.05 VCO3tRvK
>>886
わかる。日本人金持ってない。
ありとあらゆるビジネスモデルが通用しない。
金持ってないから。
893:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:29:59.80 lIeVLeP2
>>890
ネットカフェ難民とか、相棒の「ボーダーライン」の回みたいなのは、
皆見ないようにしてるだけでふつうにいるぞ。豊かではないんじゃないか
894:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:31:53.04 lu3skZM0
>>893
豊かさの見方が違うんだよ。
世界規模で見ればネットカフェに泊まれるほどの金を持ってるやつは十分裕福。
世界標準なら野宿が普通だよ。
895:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:32:22.08 4+0uvIRC
>>892
で、どんどんデフレが深刻化するわけだ。
896:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:33:04.35 DamVWETk
>>882
＞衣食足りて礼節を知るのが人間なのに。
衣食が足りてないのは一部の団塊ジュニアの落ちこぼれだけの話だ。
頭数が多いから深刻そうに見えるが、頭数が多い故にそういう問題が起こるのは最初から分かっていた。
なぜ、団塊ジュニア世代の落ちこぼれだからと言って特別保護せにゃならん？
社会保障制度は多数派が少数派を養うから成り立つわけだが、
団塊ジュニア世代みたいに頭数が多い者に対して、そのシステムが適用できるか？
出来ないのよ、最初っから。
どうやらこのスレを見ていても我が団塊ジュニア世代は頭数が多い故に
落ちこぼれの数も多く、犯罪者予備軍、テロリスト予備軍を結成する懸念が高いようだから、
保護するどころかとくに注意して監視すべきだと感じる。
897:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:34:58.25 BnzPIkwW
人口ピラミッドのボリュームゾーンに有利な政策が取られるから、
団塊が減ってくるまでは社会保障費の削減には手がつかないと思うよ。
15～20年後くらいかな。
898:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:35:15.38 z7GFAEfk
ID:DamVWETk の名言集
>むしろ修行の場として厳しい環境を与えられたことに感謝している。
>その極限の苦労を経て"スーパーサイヤ人"となった今となっては当時のことを苦労とすら思わないけど、
>人間はとことん理不尽な苦労をして初めて己がゴッドサイダーか？デビルサイダーか？を悟る。
>俺みたいなタイプの秀才は軍隊にでも脅されない限り、大学へ通ったりはしない。
>文明継承者に選ばれた団塊ジュニア世代として明確に反対する。
899:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:36:26.90 DcO4Kgv3
>>859
でそのアメリカが軍需と復興特需でうっはうはになったのかい
戦争は結局、国家予算と人命を浪費するだけで見返りは少ないですよ
900:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:06.89 V3X8dlcI
見捨てるというか、そのことが当たり前に後輩の世代まで「見なかった」ことにするのは
どうしても癪に障る。一度そのことを形として許してしまったならそれが当たり前に
なるのが日本なんだよ。わかるよね？皆も俺と同じ世代の人もいるはずだ。
簡単に言えば裕福から遠のき発展途上国の考えとそっくりそのまま置き換わる。
知らない間に後進国だよ。
901:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:27.21 4+0uvIRC
なんだか極度の同世代不信の人間がいるようだな。かわいそうに。
902:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:34.24 omfQIGzO
誰も国に報復しちゃろうと考えないのがスゴイと思うわ。就職難と非正規は明らかに国の失策。
時々非正規が無関係な通行人に通り魔起こしてるけど。
国にも企業にも軽く見られすぎてると思うわ。なんか天誅食らわす方法ないかな？合法の範囲内で。
一部サイレント経済テロリストが天誅に成功してるかもな。車が売れない、少子化で産業崩壊…。
一緒に地獄に引きずり落としてやるからｗみたいな発想じゃ、しょうがないよね。
903:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:37.55 hE/ocl7z
>>897
市場の制裁を受けて補償費削減を余儀なくされる可能性はないかなあ？どこぞの国みたいに。
904:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:37:54.15 lIeVLeP2
>>894
ネカフェに泊まれるのはニュースにできるぐらいだからまだましなんだろ。、泊まれないのもいると思うが。
>>896
なにこれ。団塊のコピペ？
905:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:38:31.60 VCO3tRvK
>>895
そうそう。
でもデフレは日銀が何も手を打たないからじゃないの？よく知らんけど。
日銀総裁の候補者が１０人くらい一度にいなくなったら時代が進むんじゃない？
日本国内じゃ勝負にならないって気付いた奴から抜けてくよ。
906:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:40:07.85 lIeVLeP2
>>902
一番成功してんじゃんｗｗｗｗｗｗ
結婚しない、車買わない、物を買わない。
俺らが率先してブーム作って下の世代はそれが当たり前になったんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから今頃支援とかほざいんてんじゃねーのかな。
907:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:41:06.37 lu3skZM0
>>902
そこが確かに疑問だ。
何故か怒りの矛先は一般人に向けられるんだ。
議員とか経団連とか霞が関とかになぜ攻撃しないのかわからない。
どうせ捨てる命ならその生命を有効に使うべきだ。
通り魔や無差別治殺人するやつには気づいてほしい。
908:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:44:22.70 BnzPIkwW
>>907
カっとなってやるので、そんな思考は働かん。
っていうか、単発で議員とか攻撃したところで何が変わるのか。
909:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:46:50.94 KG2FpMhb
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:411-414番)
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
910:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:47:10.88 krN1XNUW
>>906
しかも、人口減によって割を食うのは同じ世代の子供達の世代だろうな。
人口歪なままだから、票田にならない下の世代の意見は通らないだろうし。
911:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:47:43.87 lu3skZM0
>>908
変わるさ。
あのアキバ通り魔の加藤の動機も不順なものだったが
あいつの行動で派遣問題が注目を浴びた。
議員を遅って、国民の怒りを議員にぶつけたと言えば
議員もきっと真剣にかんが得てくれるさ。
自分の命がかかってるんだもん
912:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:47:51.87 rf0nu9T9
>>896
じゃ、文明人と勘違いしてるオメーにハッキリ言ってやるわ。
冷戦構造下の御蔭で経済成長を遂げたのに、自分の実力と勘違いした連中の面倒を若者が見る必要はねーよ。
戦後の経済成長に尽力した？
おぃおぃ、将来に借金を背負わせて栄華を誇ったんだろうが…日本の将来を食い潰してな。
尊敬される世代は、米国と戦闘をした世代だから勘違いするな。
913:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:49:07.41 omfQIGzO
>>906
ｗｗｗｗｗｗ
やっぱ数年前から始まったサイレント経済テロが今頃炸裂してんだ？ｗ
一部はわざとじゃないんだろうけど、対策しないからサイレントテロに参加せざるを得なくなったよね。
ほっとけばやがて結婚するだろうし、子供も出来るだろうと考えていたら、半数が未婚のまま中年になっちゃったｗｗｗ
女性は３割が未婚のままｗｗｗしかも出生率1.26しかないし、マジで日本ｵﾜﾀな。
914:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:49:57.67 gIRAOqba
俺70年生まれだけど子供の頃の貧乏って米買えなくって毎日素うどん啜ってという感じ
だったな。学校に行けない奴も居たし生活の為に万引きなんてのもザラ。
なんか今の貧乏って「え？」って感じること多し。
915:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:51:12.89 VCO3tRvK
まず嘘をつく奴、ずるをする奴には市場から退場してもらう。
上司の愚痴を言ってる暇があったら、その使えない上司をつぶして権力握れ。
そしたら、われわれの世代間で仕事を回し合う。
上の世代の高給取りがいなくなればだいぶ金回りがよくなるはずよ。
916:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:51:13.09 lIeVLeP2
>>912
まさにその通り！
おれらのばあちゃんの世代は常に「世のため、人のため」って精神がすごいあったし、謙虚だったし敬いたいって思った。
でも今の団塊は「年金払ってきたんだからもらうのが当たり前！歳とったからおいしいもの食べるの当たり前！
おまえら敬え！俺らは小さい頃貧しかったんだ！俺らが見合いとかつぶしてやったんだ！感謝しろ！」とかもーただエラそうなだけ。
権利ばっかり主張して本当必要ないです。
917:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:53:26.77 +KV9kUES
>>406
IT技術者の労働時間と、飲食の労働時間をイコールで考えちゃいかんだろ。
そんな根性に自信があるなら、庄屋で300時間働いてみると良い。
20万ちょっとの給料で、住む世界が違う従業員に揉まれ、厨房で汗だくになってなw
君みたいなもやしだと、あっという間に値を上げそうだが。
俺は庄屋なんかで、バイト以外で働く自身もなければ、
労働ダンピングに加勢して、日本国民総不幸化に協力するつもりもない。
918:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:54:08.09 LmT/gl4/
>>914
その頃は馬鹿でも仕事に簡単にあり付けてそれなりの報酬貰ってたから希望はあったな
919:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:57:21.66 lIeVLeP2
【コラム】20代前半の男性の非正規雇用比率は20年で4倍に増加 [11/07/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
まあ俺らより若いやつらはもっと悲惨だけどな。
皆幸せになれればいいなって俺は思うよ。権利とか主張ばっかするのはうざい。
920:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:57:50.82 gIRAOqba
>>918
いやそんな甘くなかったと記憶しているが...せいぜい日雇い人夫かな当時は。
921:名刺は切らしておりまして
11/07/10 23:58:59.03 lu3skZM0
安定雇用なんてもうないよ。
これから、非正規の数が多くなって非正規の都合に良い政治がされるさ。
922:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:01:36.25 omfQIGzO
>>914
この世代、コンプライアンス意識が非常に高くて腹が減っても万引きとかあんまないんだわ。
受験戦争やってるから過労で死ぬまで働いちゃうしね。
給料前金がなければ水を腹いっぱい飲んで出社する有様。
皆真面目過ぎ。もっとも少しでもはみ出すと将来はないと脅迫されて育ったからだけど。
923:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:01:59.06 ThkIWst8
まあこれからは韓国に近づくんだろうな。非正規率が５０％ぐらいになるだろう
924:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:03:03.28 NlqXKniL
整理解雇の4要件
②解雇回避努力義務の履行
非正規雇用の削減
新卒採用の停止
７０年代の人、氷河期は日本の法律が起こした
そして派遣切りも日本の法律が起こした
そのずっっと前からある法律が問題なのに小泉叩いて何か変わったか？
925:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:05:03.06 61ypy3bC
>>922
給料前でも困らないようやりくりすればと思うのだが...
926:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:07:19.30 7zcPKVbb
>>911
>あいつの行動で派遣問題が注目を浴びた。
あの時の政府の対応は最悪だった。
テロが有効な手段だと認めたようなものだからな。
小さい政府の実現として断固として新自由主義を推進すると宣言するべきだったのだ。
それをたった数人の死傷者で派遣見直しなどと、これまで斃れてきた幾万柱の氷河期の犠牲を
無駄にするようなものだ。
夜露と消えて逝った氷河期同胞に申し訳が立たぬではないか!?
そういった屍を乗り越えてでも、有権者の民意である小さい政府の実現こそ民主主義というものなんだろ？
927:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:09:19.45 ADK/SdyN
>>916
今の雇用状勢が厳しかったことを後々苦労話として延々語る年寄りになりそうだね。
確実にうざがられるよ
あんたがうざいと思う団塊世代と同じぐらい、下の世代からうざがられると思うよ
十把一絡げで団塊の世代を批判するのもいいけど、大多数の人は多くを語らず訥々と生きてるよ
あなたと同じ世代の人間が皆、あなたみたいに世代に対して憤慨してるわけじゃないのと同じで。
928:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:09:54.06 0l2yeQ0k
>>912
＞冷戦構造下の御蔭で経済成長を遂げたのに、自分の実力と勘違いした連中の面倒を若者が見る必要はねーよ。
ん？ん？
面倒見てくれって叫んでるのは君たちじゃなかったっけ？？
急に『面倒みてやらねぇっ！！』とか立場逆転してるんだけど・・・
とういうことは『団塊ジュニアを救わねば！！』という話も無しで良いよね。
誰かの面倒を見るとか、見ないとかの選択肢を持ってるような人達なんだから。
929:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:11:14.12 qDffMmoR
>>925
もともと給料が手取り１５万くらいしかなかったんだと。歯医者行ったか風邪で欠勤したかなんかしたんじゃないの？
日給月給だからね。祝日多いと手取りが減るし。やりきれないね。何のために生きてるのかすら分からんようになるわな。
930:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:13:07.72 61ypy3bC
>>927
団塊世代か...俺の恩師はみんな団塊世代だから足向けて眠れないわ。
あの人達との出会いがあったから今俺はやっていけてる。
931:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:13:24.39 0l2yeQ0k
>>927
まったくその通りだと思う。
それに彼らは何か勘違いしているようだけど団塊ジュニア世代にも、
当然のように文明の継承者として選ばれた人たちがいるわけで、
そういう人たちは継承者として前後世代との友好関係を築くよう頑張っている。
文明というバトンを受け取り、また渡さねばならないのだから。
まあ、このスレにはその数千年紡がれてきた人類文明に参加していない野蛮人がいる様子だけどね。
932:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:16:03.25 61ypy3bC
>>929
歯が痛かったらバファリン飲んで我慢する。風邪も然り。って発想は...
933:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:16:15.10 RKK9egvI
年寄りのタンス預金吐き出させる仕組みを考えようや。
循環させなきゃ。
みんなで幸せになろうよ。
934:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:16:35.71 qDffMmoR
>>927
就職超氷河期の話はゆとりにはかなり怖いみたい。一流企業に就職出来なかっただけで鬱になってるし。
新卒だけが有利なんだとわざと留年してまで新卒に固執してしまうようになった。
ロスジェネみたいにだけはなりたくないとピーピー泣いてる。
気持ちはよく分かるね。確かに悲惨すぎるわｗｗｗ
935:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:17:49.74 MBaMYwxt
>>932
歯だけは大事にしたほうが良い。
936:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:19:49.05 61ypy3bC
>>935
いずれは総入れ歯になるんだから気にスンナ。
937:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:20:59.39 qDffMmoR
>>932
すげえ…医療さえ受けさせないのが当たり前？保険料だけ支払わせて？
老人は病院にたむろして、貧しい若者は虫歯も我慢して当たり前？
938:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:21:23.73 +7YEIPw5
また口だけでしょ
非正規対策したけりゃ、居座ってるジジババを追い出せるようにしろよ
939:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:22:45.52 61ypy3bC
>>937
金が無いなら仕方ないでしょ？嫌なら沢山稼がなきゃ。
940:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:22:46.61 ZPlilKfU
日本はこれからジジババを延命させるだけの政治が行われる。
お前らの未来は暗い。
もう諦めろ
941:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:25:48.41 NlqXKniL
>>911
>あいつの行動で派遣問題が注目を浴びた。
「派遣」というだけで脊髄反射でオタク犯罪者を祀り上げた
日本のマスコミや派遣労働者団体
こいつらまったく信用できない、それだけが露呈した
942:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:25:54.03 qDffMmoR
>>939
となるとやっぱり小泉政権時代に行われた非正規拡大が元凶だよな。
構造改革に失敗したんだよ。
943:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:28:42.94 61ypy3bC
>>942
いや関係ない。ただ個人としての甲斐性がないだけの話。
たとえ時代や社会情勢がどうであろうと関係ない。ていうか予測して行動汁。
944:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:30:05.76 7zcPKVbb
>>942
構造改革は成功だよ。
普通の労働者の普通の人生という既得権益を破壊することに成功したんだから。
構造改革を熱狂的に支持してた者にとっては本望でありましょうｗ
945:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:30:34.06 qDffMmoR
貧困サラリーやりながら生きるための病院代を稼ぐ方法かぁ…
政治家殺して現金奪うとか、そういう手段しか残されてないのかもなｗ
946:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:31:05.82 ZPlilKfU
安定なんかないんだよ。
なら自由に生きたほうがよくないか。
氷河期世代もモヒカンにするとか
バギーの免許取るとか
ボウガン買うとかすきに生きたほうがいいと思うよ。
どうせ人は死ぬんだから。
947:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:32:50.88 umPtYIvH
>943
社会問題を何でも個人の問題に還元したがるのはアホの証拠。
948:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:34:10.65 7r+2T7Gn
日本人はもともと荒い民族だ
戦前から暴動や一揆は日常みたいなもん
中東や東南アジアみたいに若者が暴れて初めて日本も動きだすだろう
ネットみてたらもう燻ってるのは確実
あとはたきつける指導者さえでたら抑えきかんぞ
949:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:34:44.13 RKK9egvI
あのね、若い人は日本捨てなさい。
起業しなさい。
使えない年寄りは順番に死んで行くから、
ほとぼり冷めたらもどってきなさい。
950:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:35:00.10 ow5hngUQ
この世代を後押しすれば、
車は買うわ、結婚して子供は作るわ、家を買うわで、
今手を打てば財産だが、あと何年かすればまじ負債になるぞ。
って、テレビ漬けの老人の票にしか興味はないわな、政治家は。
951:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:35:00.89 0l2yeQ0k
>>946
まだ全然若いのに安定を求めるとか性根が腐ってるとしか思えん。
『俺は１００歳まで頑張るぜ？』くらい言えんのかねぇ・・・
まあこれは団塊ジュニアの落ちこぼれに限った話では無いけど。
952:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:35:19.23 qDffMmoR
政治家って、ものすごい金額の献金貰ってるらしいしね。
しかも何の役にも立ってない。菅総理を見てつくづく思うわ。あれが政治家ですよ。
でも多額の献金が懐に入ってる。強盗するならコンビニよりも…なｗ
953:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:36:09.24 7zcPKVbb
>>946
世紀末なんてあと89年は来ねーしｗ
それまでにほとんどの氷河期は死に絶えてるだろｗ
954:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:36:21.41 YZgwc+EL
構造改革は正規を解雇しやすくしなかったから失敗じゃねーの？その
影響がまだ続いているんだし。
955:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:36:52.50 61ypy3bC
>>947
そう思うのなら別に構わないけどね。俺は俺個人や家族の生活を豊かに出来るよう頑張るよ。
956:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:37:13.67 0l2yeQ0k
>>950
団塊ジュニアといっても投資に値する人に対しては
十分な投資が行われていると思うよ・・・
君がしているのは典型的な負け犬の遠吠えなんだけど、
『団塊ジュニア世代だから・・・』と言えば悲劇の主人公っぽく聞こえると思ってる。
いやいや、聞こえませんってｗ
957:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:37:21.96 DT9GZgx3
>>947
個人的問題に矮小化したい連中がいるんだろうな
958:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:38:07.56 ZPlilKfU
>>949
海外に行くにはどうすればいいんだ。
今経理の仕事してるんだけど。
英語は高校レベル。
このスペックで海外で通用するとは思わない。
俺はこれから何をすればいい。
959:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:39:03.32 DT9GZgx3
>>949
起業したくても、日本は失敗者に厳しく、融資には無限責任を設定してくるからな
960:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:39:46.05 9CpAKeRE
いまだに小泉叩けば
解決すると思っているキチガイが多いな
このスレ
961:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:40:29.67 Wu7HNBcr
団塊ジュニアを貶してストレス発散かよ
962:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:41:04.86 YZgwc+EL
>>958
英語のレベルが低いな。もうちょっと勉強してビジネスレベルにすれば
日系で雇ってくれる。現地企業は普通に話せないと駄目だろうな。
963:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:42:47.45 fsyarlVW
あの連中に職業訓練なんて無駄だ
切り捨て切り捨て
964:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:43:01.78 ZPlilKfU
>>962
英語がビジネスレベルなら本当に雇ってくれるのか。
それと出来れば外資がいいんだが。
965:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:43:32.48 RKK9egvI
>>958
アラビア語とかどう？
勉強してみたら、ごめん適当で。
966:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:44:58.36 7zcPKVbb
つーか、このスレって今の自分が不遇にあるのを社会の責任にしてる奴ばっかりだよねｗ
そんな奴らが自己責任とか言ってるんだから、悲劇を通り越して最早喜劇だなｗ
自分の努力とか選択とかを省みることは無いんだろうかね？
967:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:45:31.94 PFhu7M6P
文明のバトンとかワロタｗ
どう考えても50年後に日本人は現世日本人と違う人種だよｗ
つーかバブル崩壊後の舵取りを誤ったので日本は滅ぶだけ。
資本主義信奉者が異常にまくし立ててるけど、ここは民主主義の国だからｗ
968:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:48:35.92 umPtYIvH
>955
団塊ジュニア？なら、もう既に勝負はついているよ。
今豊かになれていないなら負け確定。
969:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:49:17.81 ZPlilKfU
おまえらどうせ2012年に世界は滅ぶみたいだし、
心配してもしょうがない。
それより猫でも飼おうぜ
970:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:50:23.97 RKK9egvI
>>967
おまえの言ってること正しいけど、
おまえ気持ち悪いな。
971:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:50:49.86 +G55SK+b
文明とか言っとるけど、昨日、十戒を見て思った。今の日本はモーゼ以前かと。
972:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:51:29.06 0l2yeQ0k
>>967
文明と民族ってそれほど関連性ないと思うよ。
今の日本人だって遺伝学的には大半が半島系らしいけど、
文化は土着のものを受け継いでいる。
その最たるものに稲荷信仰があるよね？油揚げのお稲荷さん。
神社として創設したのは半島系の秦氏の人たちだけど、
信仰は土着民族のもので、新しい権力者として土着民族に馴染むために
創設されたのではないかと言われている。
とか、俺って低学歴のくせにあらゆる分野に詳しいなｗ
我ながら雑学王と呼ばれるだけのことはある。
973:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:55:14.61 PFhu7M6P
甘いな。外来種は在来種の文化を受け入れない。島国だった日本だから個別に発展しただけ。
今のように世界中とつながった世界で文化を維持なんてできないっつのｗ
池のブラックバスが在来種を駆逐するように日本人が居なくなるのが生物学上の結論。
974:名刺は切らしておりまして
11/07/11 00:56:42.06 RKK9egvI
文明のバトンはともかくね、
人間は個は死ぬが種は生きる選択をして進化した生き物なので、
次世代を育てない年寄りとか、出産子育てのための環境を整えない社会は
人類の敵だとおもうよ。
975:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:01:05.62 ADK/SdyN
>>967
なんの思慮もなく終末論ぶちまける人って卑怯だよね
実際そうなりかけたら「ほら見たことか！」って得意げになれるし
そうならなくても、悪い予想が外れたことをことさらに非難する人はいないんだ
悪くなることを止めないのって簡単だものね
このままじゃ良くないと感じることに対して「何もしない」だけ
976:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:01:12.72 0l2yeQ0k
ちなみに自分は『文明の継承者』として、バトンを渡す相手に
『中国系の新しい日本人』の方々が多数含まれるであろうことをすでに織り込んでいる。
母国を飛び出して日本人になった彼らに少しでも和んで貰おうと中国語を学習中でもある。
実際、ここ１０年ほどで日本に移住して帰化した元中国人の方々がすごく増えてるのよ。
母国で積み重ねたことを捨てて、外国へ移住して家族ごと帰化するなんて少々の覚悟じゃできない。
それ故に彼らはすごく真摯に日本社会、日本国民の一員として役に立ちたい、良くしたいと考えてくれている。
君たち団塊ジュニアの落ちこぼれはそんな覚悟もなく、日本人であるという既得権益を振りかざすばかりだろ？
視野をもっと広く持て。そんな考えの連中にこの日本文明のバトンは渡せないんだよ。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:03:31.39 d6bi2UZj
ここで自己責任論を連投しているパチンコ業界の方、
アンタラの政治力で何とかしてくれよ。
若いもんがパチンコ離れしてるのは
カネがないからなんだからさ
978:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:04:20.67 ZPlilKfU
おまえら喧嘩はやめろ。
２０１２年に地球は滅びるんだから
先のことなんて考えるなよ。
979:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:04:48.47 PFhu7M6P
本性でましたーｗ
坂本龍馬だったら誰も見捨てず皆をあるべきポジションへ誘うだろうねｗ
投資されたかつての技術者が他国へ技術を売り払うのを文化の継承と言うんだろうね、誰かの考えでは。
980:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:05:45.57 IAvbqUFU
平成19年に30-34才の男女は20代の頃どんだけ楽しい思いをしたか
＊1973～77年生まれ、96～00年頃
茶髪が当たり前に。細い眉でベージュ系のメイクが定着。
失楽園が公開
流行語大賞「自分で自分をほめたい」
東電OL殺人事件、援助交際社会問題化
プリント倶楽部登場
夫婦別姓、男女平等運動が活性化
たまごっち大流行
日本版ビッグ・バン開始
アダルトチルドレン社会問題化
日本列島総不況
バイアグラ認可
ネイルアート日本上陸
ヤマンバが流行、日サロに若い女が殺到
女性の間で刺青がファッションとして認知される
西暦２０００年問題
ブッチホン
981:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:06:17.59 RMyJuwCV
好不況は市場経済の常、痛み止めでもやって流れに任せるしかないだろう
本当に困るのは、あと二十年もして、まとまった数の無年金爺とかが出て来た時だな
その時までに生ポになだれ込まれない方策を考えないとならん
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:09:33.24 d6bi2UZj
犯罪なら放火が良いよ。
誰でも簡単に出来るし
人を殺す確率も高いし
確実に刑務所に行ける。
983:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:12:44.83 IAvbqUFU
どうでもいいが俺の爺さんは、もともと家があったところに
京急の線路か駅かなんかができるからって、
家売って、それで株買って儲けたらしい、
世代間格差じゃないが、俺らの世代ではありえない事が
平気で起きた時代だったんだなと
984:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:13:15.02 PFhu7M6P
人こそ資産。その資産であり国民を切り捨てることを正当化しごまかそうとする甘言こそ
国賊なのである。資本主義が好きならさっさとアメリカなり行けばいいのにｗ
自称日本の文化継承者さんｗ
985:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:14:32.31 Wu7HNBcr
>>976 アナタにその気がなくてもそれが不特定多数の団塊ジュニアを見下し貶してるってことだ。いい迷惑だ本当に。
986:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:17:33.04 +G55SK+b
>>983
そうだよ。地価なんか戦後7000倍に成った。ライブドアもビックリの虚業錬金術。
987:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:28:00.55 7zcPKVbb
>>986
農地解放などもそうだな。
終戦直後、駅前の焼け野原で自家消費の露地栽培してた者も
小作農と見なされて、地主から強制的に土地を取り上げて分配されたから
土地成金が続出した。
東京に土地成金が多いのはその為
988:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:28:55.75 Z7NULSrO
淘汰圧が高まれば、どんな戦略をとろうか絶滅は免れない
たとえれば、餌が減ってオスばかりになってしまつたようなモンで
こりゃあもう繁殖は無理、諦めれ
989:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:32:50.14 bA9sjR5o
>>757
できれば俺もそうしたい。たぶんアイディアだけは持ってる奴は
結構いると思う。でも起業するためのハードルが高すぎる。
まず、開業する資金も無いし、最近は都市銀だと新規で法人の
口座を作るのも難しいらしい。
かくいう俺もアイディアがあって、試しにブログに書いたら
評判は良かったが、結局開業資金のアテが全くないから
絵にかいた餅なんだよな・・・
>>780
俺は35だが、普通の人じゃ経験できないような事もしたし
もう十分人生を楽しんだと思ってる、後の人生は消化試合みたいなものと思ってるが
その消化試合をこなす体力が残ってないが途中棄権が認められていないから
もう勝ち目がないどころか、最悪途中で血を吐いて倒れて苦しむのがわかっていても
試合を続けなきゃいけないんだよ・・・
990:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:37:57.10 PFhu7M6P
誰もお前の自分語りなんて聞いてないっつの
991:名刺は切らしておりまして
11/07/11 01:53:53.46 mr6c6hZj
能力があろうがなかろうが
公平だろうが不公平だろうが
とりあえず全員救済できる方法考えないといかんだろ
992:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:01:09.34 0l2yeQ0k
しかし、同じ団塊ジュニアとして同情する部分はあるにせよ、
３０代後半から職業訓練を受けて再スタートだとか、
どこの世界、どこの組織でそんな悠長な話が実現されているのよ？
我々の日本でも予算がジャブジャブと余っていたとして生活保護がせいぜい。
現実にはそんな予算もない。
少子高齢化社会で男性貴族が多い世代でもあるから、
女性なら気に入った男性に頼み込んで嫁にしてもらうという選択肢もあるだろうけどさ。
993:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:06:19.44 0l2yeQ0k
＞とりあえず全員救済できる方法考えないといかんだろ
いや、こんな方法はいらないだろｗ
そもそも資本主義・自由主義っていうのは人類が
社会主義的堕落に陥るのを防止するための考え方。
継承者を鍛えるためにも、見せしめ要員は必要。
994:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:08:13.35 tVNLxN9o
もういまさら救済なんて無理なんだから、この年代で無職の奴は
強制的に隔離施設に収容でいいんじゃね？
最低限の衣食住を保証してやるかわりに、誰でもできる簡単な
軽作業を週40時間やってもらう、と。
部屋は１人３帖もありゃ十分だろ。
それで生活保護と変らない費用で、犯罪者予備軍の隔離と再教育
ができる環境が整うわけだ。
995:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:13:40.88 lKbCspT3
金持ちに対し国内投資をするか財産没収かの選択肢を与える。
996:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:15:25.77 FiLOFRMH
見せしめのために、基地外のID:0l2yeQ0kを駆除して後世につないでいこうぜｗ
997:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:25:49.68 0l2yeQ0k
>>996
面倒臭いので答えを言ってしまうと『全員救済できる方法』とは
つまり『各々が役割を持っている状態』と言い換えることができると思うけど、
そんなことはぶっちゃけ、各々が自分という人間を見つめ、
自分にできる役割を見出し、主張して実現されるものなのよ。
それが『自立する』ということでもある。
君らは全てが万時『他人任せ』でしょ？呆れるけど自分自身の問題すら他人に投げる。
君らが落伍したのは団塊ジュニア世代だから云々とか、そんな問題じゃないのよ。
998:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:32:47.86 a1iFB4LJ
団塊ジュニアもポストジュニアも
こいつらが救われなけりゃ日本は救われないよ
彼らをポンプにしないといけないのに溜め込み逃げ切り老人世代から何も流れてこない・・・
ジュニア世代以下には子供も増えませんし何も波及していきません
999:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:35:31.89 FiLOFRMH
>>997
十分に自立してるけど？
誰と戦ってるのか知らないが、頭は大丈夫かい？
1000:名刺は切らしておりまして
11/07/11 02:36:06.93 FiLOFRMH
1000なら爆益ｗ
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