11/07/07 07:32:37.83
国土交通省の市村浩一郎政務官は４日、関西国際、大阪（伊丹）、神戸の
関西３空港の活用策を自らが座長を務める検討会で議論していく考えを表明した。
８月末までに一定の方向性を出す。府庁であった橋下徹知事との会談で明らかにした。
関空のハブ化と将来的な伊丹廃港が持論の橋下知事は「話が振り出しに戻る」と不快感を示した。
会談で市村政務官は「関西３空港の計５本の滑走路をどう生かすかだ」と検討会の趣旨を説明。
これに対し、橋下知事は「神戸空港は別問題だ」と関空・伊丹問題に神戸を入れて議論することに反発。
検討会についても「空港経営は民間の判断に委ねるべきで、行政が意見を言うのは問題だ」と疑問を呈した。
▼ソース1
≪毎日jp≫ URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
市村浩一郎・国土交通政務官が４日、大阪府庁で橋下徹知事と会談し、
関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港の今後のあり方を協議する検討会を
国土交通省内で立ち上げたと伝えた。これに対し橋下知事は、国主導で関西、伊丹両空港の
経営統合が進んでいることを踏まえ「伊丹は中長期的に廃港という結論。
神戸は切り離して考えてきた。全部ひっくり返すのか」と反発した。
国交省によると、検討会は兵庫６区（兵庫県伊丹市など）選出の市村氏が
大畠章宏国交相に要請して６月に立ち上げた。市村氏は「大阪が『副首都』になるには、
関西全体の航空需要を高めることが必要。伊丹や神戸を生かす方法を考えたい」
と理解を求めた。しかし、橋下氏の怒りは収まらず、
関空のアクセス改善や発着料引き下げなどを検討するよう主張した。
▼ソース2
≪asahi.com≫ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
▼関連サイト
≪国土交通省≫ URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
≪大阪府≫ URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
≪大阪国際空港(伊丹空港)≫ URLﾘﾝｸ(osaka-airport.co.jp)
≪神戸空港≫ URLﾘﾝｸ(www.kairport.co.jp)
≪関西国際空港≫ URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
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2:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:35:23.11 P+IfixEj
>>1
伊丹利権のクズどもの逆襲がはじまったな
こうして永遠に三空港問題は解決されない
3:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:37:41.06 zZWnPKU4
いいから早く伊丹空港を潰せ
4:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:38:13.60 kqQiUOFw
なんでもかんでも副首都だから！ってこの主張はどうにかならんのか？
自称っぷりがキムチ臭いわ…
まー大坂なんてのはキムチ臭い連中に支配されてるから同じようなもんか
5:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:38:22.78 l3UbWvON
羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空（笑）
近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空（笑）
伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空（笑）
中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空（笑）
毎年脱税と100億単位の税金タカリをしないと維持できない関空（笑）
伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空（笑）
驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空（笑）
スカイマークにすら見放された関空（笑）
タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空（笑）
関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空（笑）
お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空（笑）
伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇・鹿児島にも国内線乗客数で負けている関空（笑）
着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空（笑）
空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空（笑）
国内線が1日僅か32機しかなく、神戸をも下回りそうな関空（笑）
開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空（笑）
貨物便込みでも深夜便が1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空（笑）
伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空（笑）
1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空（笑）
スカイマークを叩くくせにANA系LCC・peachをアテにしている関空（笑）
羽田伊丹便8870円という席数・発売期間限定の運賃を乞食呼ばわりしながらANA系LCCの羽田関空便5000円をマンセーする関空厨（笑）
近畿圏の航空行政を語るスレでなぜかお国自慢思考に陥り羽田・成田や東京までも叩く関空厨（笑）
「僻地の空港は成功する」と他空港の過去の成功例を重ね、需要のなさ・大赤字・使い勝手の悪さという現実から目を逸らす関空厨（笑）
伊丹の騒音は喚き立てるくせに関空の淡路・洲本への騒音公害は全力でスルーしようと必死な関空厨（笑）
器を大きくすれば自ずと美味しい料理が大盛で盛られると勘違いしている関空厨（笑）
6:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:39:46.82 STndnuWa
いっそ関空を潰せばいいじゃん
7:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:40:17.53 l3UbWvON
●伊丹が原因という幻影
関空不振の原因を伊丹の存続に求める声は根強くあります。
しかし、「伊丹が足を引っ張っている」論は本当に正しいのか。
もし伊丹（および神戸）を廃港し、関空に集約したとして、関空や大阪府が考えるような「関空の回復」はあり得るのか。
もしそれが正しければ、各社は「伊丹規制」などしなくても「関空シフト」を進めているはずであり、
そうなっていないということは、「関空シフト」は全体で経営を悪化させる方向に動く結果になると言う認識だと言うことです。
新幹線などライバル交通機関がある路線はもとより、ライバルが無い北海道や沖縄路線ですら関空シフト→減便の流れが確立しているわけです。
北海道にいたっては、ツアー利用でも最近目立つようになりましたが、伊丹から羽田乗り換えへのシフトがあるわけです。
だから伊丹がなかりせば、と考えるのでしょうが、逆に乗り継いでまで伊丹にこだわるところにまで至ると言うことは、
関西の「国内線」航空需要そのものは伊丹あってこその部分が大きい、言い換えれば関空はライバルですらないかもしれないという推測が成り立ちます。
もちろん関空アクセスがはらむ諸問題が伊丹へのこだわりを招いていることは事実でしょうし、
これだけ言われても一向に改善が見られないというのは最早なにをかいわんやの世界ですが、
とはいえ大阪市内や神戸市内（阪神間）など関西圏の航空需要のメインエリアにおいて、
関空への時間距離において言うほどの大差があるわけでも無いという現実もまたあるわけです。
そうした状況でも根強い伊丹志向があるのはなぜか。
乗れば速いがフリークェンシーで劣る。そこに来て早朝深夜便対応という意味では羽田に比べて格段に見劣りがするアクセスの改善が一向に進まない。
これだけならアクセス改善による地位向上も狙えますが、そもそも何かあった時に代替交通機関を選択する際に、
絶対的な距離を痛感する現実があるわけで、その「不安感」「リスク」こそが関空忌避の原因ともいえます。
結局「国内線」航空需要は、伊丹があるから使うという一定の基礎票が存在するという推測が可能です。
もしそうであれば伊丹なかりせば関空が復活する、ではなく、関西の国内線航空需要自体が縮小する可能性があります。
いわんや伊丹が無くなれば関西（大阪）が発展するというのは幻影どころか妄想に過ぎません。
伊丹便の高度規制のため梅田に東京のような超高層ビル街が立たない、というような、「となりのなんとかチャンが持ってるのに...」
と駄々をこねる幼児のような議論を真顔でする人も少なくないです。
確かに大阪ビジネスパーク（OBP）は伊丹便の高さ規制を受けて超高層化が出来ませんでしたが、高い稼働率を誇ります。
しかし超高層ビルだったとしたらその増えた延べ床が埋まったのか。超高層ビルといえば南港のWTCがありますが、
二度目の破綻が現実味を帯びているわけで、大阪市内のビル需要はピンポイント的で、伊丹廃港でバラ色の未来になるようなものではありません。
8:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:40:59.58 l3UbWvON
●「関空シフト」がもたらす結果は
代替交通機関がある前提で関空を選ぶ数字は、代替交通機関があるエリアでは
先の日経アンケートの数字を加味して1/3と考えると（67％が逸走すると仮定）、関空の国内線需要は現状の約3倍に増えますが、
関西全体の国内線総需要は九州新幹線が全通前で約65％、全通後では約60％にまで落ち込む計算になります。
なお、代替交通機関がないエリアの場合は、目的地を見ると観光需要が多いと目されるわけで、
そうなると「不便な関空」が出発だと観光自体を手控えるという傾向は否定出来ないわけです。
そうなると、関空への全面シフトは、それが代替交通機関がない航空独占エリアである北海道や南九州ですら、
「利用の抑制」という選択肢を回答することになる可能性が強いわけで、全体のパイを著しく減少させるだけで終わりかねません。
それが顕著なのは上記のビジネス需要であり、代替交通機関が存在するなかで関空シフトを強行すれば、
現状の6割～75％が新幹線に逸走するという利用者の意向を踏まえると、航空会社のドル箱が一夜にして消滅する危険性があるわけです。
こうして見ると、関空救済策としての関空シフトという発想が、伊丹と関空のゼロサムゲームという
有り得ない前提に基づいていることは明白であり、利用者から見ると、
「関西圏から国内線の空港を無くす」という施策と同義と言っても過言ではありません。
9:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:41:41.00 l3UbWvON
●2人の関空トップの資質
ここまで危機的状況に追い込まれての関空会社社長と橋下知事の言動を見てみましょう。
通常のトップであれば、事態の打開に向け、身を粉にして働き、事態の打開に向けてあらゆる手段を講じるでしょう。
そしてその「手段」とは、自らが率いる組織の改善であるはずです。
しかし、この両者はどうか。
揃いも揃って「伊丹が悪い」です。関空をどうするというでもなく、「ライバル」を蹴落とせば自分たちに春が来る、という他人任せの態度です。
今回の再編についても、関空会社社長は「伊丹から削るのが筋だ」と、民間会社出身でありながら
採算が取れないスジから削るというビジネスの常識も弁えないような意見を公言しています。
しかも「関西のため」と言いながら、大阪さえよければという本音がありありと窺える訳で、
この期に及んで「自分さえ良ければ」というのはいかがなものか。
関空がなぜ利用者から嫌われているのか。その原因を究明し、改善出来る部分は改善することが先決なのに、
伊丹規制に活路を見出すしかないトップの態度。これではよしんば伊丹や神戸を「廃港」したとしても、その需要は砂漠に水を撒くように消失しかねません。
特に行政のトップとしてサポートできるメニューを豊富に持つはずの府知事がこの発言というのは話になりません。
自らの改善を謳わないままに相手の規制を望むだけというのは、イケメンがいなくなれば自分がモテると勘違いしている
ブサイクな男といったところでしょうか。いや、容姿は変えようが無いですから、味の研鑽をしないで、
ただライバル店を貶めることしか考えてない不味いラーメン屋が、ライバル店がいなくなれば自分の店が繁盛すると考えるようなものでしょう。
そこにはライバル店がいなくなったら、不味い店に行くくらいなら牛丼屋に行くとか、
弁当を買うという回避行動を取ると言うことに思いが及んでいないのですが、2人のトップの言動はまさにそれに等しいものです。
減便の申し入れに橋下知事を訪ねたJALの社長は、伊丹廃港にまで言及しことに対し、
「お客様のニーズがどこにあるかということを踏まえて議論していただきたい」と語っています。
足元の議論は大阪のため、関空のためという議論であり、そこには「今回も」利用者の視点や立場は全く考慮されていません。
いかに「あるべき論」であっても、利用者にそれに従う義務はなく、別の交通機関や目的地を選んだり、旅行の中止も含めて、
その選択は利用者の専権事項なのです。
そう、そもそもの原因は利用者が伊丹を選んだことにあるのです。そしてそれは個々の利用者の専権事項である以上、
「誤った選択」というような批評は出来ません。
甚だしきは関空からなら本数も遜色なく直通便があるのに、乗り継いででも伊丹を選択するというニーズがどうして生まれたのか。
そしてそのニーズを関空にシフトさせることは本当に可能なのか。
よしんば強権的な結果を見たとしても、航空会社も利用者も従うのか。よく考えたいものです。
10:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:42:07.04 SF8AsTlZ
関西関連のスレが立つと横槍を入れずにはいられない、、、
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ
「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると株主も社員も嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「大阪は過去の栄光に縋りつくな！」
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「東京抜きでは成り立たないようにこの国はできてんの」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上 本社機能は実質東京」
「思い上がるなっ！ 付け上がるなっ！ 生意気言うなっ！」
「現実を見ろよ 事実を言っただけだろ」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「地方に移転するなら海外に移転した方がマシ」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「日本中どこにいても電力不足だから、条件の良い東京に集まるのは当然だろ」
「うん九州人だ。それが何か？」
※「スケールメリット」「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
※レスは多くても５行以上まで。バカだから長文が書けない。
※「ｵﾏｴﾓﾅｰ」「椰子」「香具師」「激しく同意」などのネット死語を駆使する。
11:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:42:22.49 l3UbWvON
●関空の残された道
国内線の「関空シフト」が、代替交通機関がない独占エリアを対象とした路線においても
すんなりと移行しないという現実があるわけです。いわんや代替交通機関がある場合は致命的な他交通期間へのシフトが
発生することは必至であり、航空需要を減衰させるだけの結果に終わることは火を見るより明らかです。
こうした前提で、国内線の関空シフトをどうしても進めるのであれば、少なくともアクセスにおいて
伊丹と同等の利便性（時間のみならずコストにおいても）を保証しなければなりません。
上記の日経の記事では、羽田発の利用者よりも伊丹発の利用者のほうが圧倒的に関空シフトを否定しています。
もともと伊丹を選択しているから当然と言う見方も出来ますが、関西ベースの利用者にとって利用機会の多い
早朝深夜の関空アクセスが不便極まることが、関西ベースの利用者が顕著に関空を嫌う理由とも言えるわけです。
2006年2月の神戸空港開港後は、関空国内線の生命維持装置とも言える伊丹の
「門限」後の受け皿としての役割も大幅に減少することから、「関空嫌い」の傾向はさらに深度化するでしょう。
そして、もし、アクセスなどの抜本的な改善が出来ないのであれば、首都圏のように、国内線は伊丹（＆神戸）、
国際線は関空という機能別の棲み分けにしてしまうほうが、航空需要を極大化して、かつ利用者の利便性を最大限担保出来ることになります。
あまりにも極端な意見であり、内外ハブという関空の最大の売り物でありメリットを捨てることになりますが、
ではあのレベルの国内線で実際にはどの程度「内外ハブ」として機能していたかを考えた時、
国際線連絡＆大阪府南・和歌山需要用の最小限の国内線を羽田線中心に運行すれば、現状の需要の大半はカバー出来るのではないでしょうか。
12:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:43:01.91 SF8AsTlZ
横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の頭の中
・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。
・任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
相模鉄道にはかなわないと思っている。
・自分の意見が通らないと、、、
a)相手を朝鮮人または情弱だと決め付ける。
b)別記の「頻出利用フレーズ」を多用したレスを書き込んで、 逸らそうとする。
c)「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げやら捏造やら八百長」だと言い出す。
d)もはや、罵倒するしか無い・・・
・大阪（関西）人は妄想が多い。
・何にしても大阪・関西を褒め称えるスレを見ると輩を入れずにいられない。
・東京から離れているとネットワークの遅延で業務支障が出ると思い込んでいる。
・自分へのアンチレスは、全て関西人の仕業だと思い込んでいる。←←【New!!】
・ヤクザガー！ ドウワガー！ ヤミキンガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ タケダヤクヒンガー！ オオバヤシグミガー！
・パナソニックガー！ シャープガー！ ニンテンドーガー！
・地方私立大学を見くびりまくる（特に関西私大）
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。
13:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:43:03.85 l3UbWvON
関空厨「伊丹に国際線は無理」
一般人「国際線禁止される以前は普通に伊丹に多数就航してましたが何か？」
関空厨「昔と今では就航数が違うし」
一般人「そりゃ伊丹は関空みたいに毎年100億円単位の税金で着陸料無料化なんてしてませんでしたからねｗ」
関空厨「そりゃ関空は伊丹みたいに累計8000億円の環境対策費を利用者に押しつけてないからねｗ」
一般人「環境対策費が増えようが減ろうが着陸料には影響しませんが何か？」
一般人「利用者は環境対策費負担を承知で利便性の高い伊丹を利用してますが何か？」
一般人「国際線が禁止されてる現在でも内際乗り換え需要の多寡に関係なく国内線の殆どが伊丹に集中してますが何か？」
関空厨「ぐぬぬ」
14:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:43:47.25 l3UbWvON
一般人「騒音と無縁なところに大きな空港を作ったら需要とも無縁になったでござる の巻」
関空厨「ぐぬぬ」
＝＝＝＝＝
関空厨「伊丹のメリットは『おれんちに近い』だけ」
一般人「地元民以外にとっても伊丹は関空より『目的地に近く』て便利ですが何か」
一般人「北海道民だけど関空直行便よりも羽田経由してまで伊丹発着にしたほうが便利だし」
一般人「国内線のあのショボさで誰が関空使うかってｗ 伊丹と比べるのが哀れなレベル」
関空厨「ぐぬぬ」
＝＝＝＝＝
関空厨「後から空港を作っておいて枠をよこせとか、全く盗っ人猛々しいな」
一般人「伊丹の後に作った関空の事ですね。わかります」
一般人「伊丹から国際線や3・4発機や新千歳・那覇便等をひったくった強盗関空が何を言ってるんだか」
関空厨「ぐぬぬ」
＝＝＝＝＝
関空厨「悔しかったら3500m級滑走路を増設して24時間無制限運用をやってみろよ」
一般人「関空のおかげでそんな需要などない事が証明されたからｲﾗﾈ」
関空厨「ぐぬぬ」
＝＝＝＝＝
関空厨「伊丹は騒音公害撒き散らし空港！廃港しろ」
一般人「淡路・洲本に騒音公害を撒き散らす関空は廃港しろ」
関空厨「ぐぬぬ」
＝＝＝＝＝
関空厨「関空の利用者数が伊丹を追い抜くのも時間の問題！ もはや伊丹は不要」
一般人「あれだけ国に伊丹への規制をかけてもらっといてまだ追い抜いてないの？」
一般人「毎年100億単位の税金をぶんどって着陸料無料化しといてその程度？」
一般人「着陸料無料化をやめたら利用者は何十人に減るの？」
関空厨「ぐぬぬ」
15:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:44:33.28 l3UbWvON
★伊丹（4発ジェット機禁止、運用時間制限、便数制限、国際線禁止の縛りアリ。滑走路2本のうち1本はプロペラ機専用）
平成20年度:1538万人
平成21年度:1460万人
★関空（大型ジェット機利用可。国際線独占。24時間稼働可。便数制限ナシ。大型滑走路2本。毎年100億円以上の税金を投下して着陸料無料化）
平成20年度:1509万人(うち国内線:521万人)
平成21年度:1338万人(国内:線394万人）
平成21年
羽田＝伊丹便 5249780名
羽田＝関空便 1274839名
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
平成21年＆20年の路線別乗客数・貨物重量
20年比の21年乗客数、羽田＝伊丹が10％減。
一方の羽田＝関空は倍以上の21.6％も減。
同じく貨物重量では、羽田＝伊丹が68000トン強で4位、前年比103.5％。
一方の羽田＝関空は伊丹の僅か1割強の6900トン弱で29位、前年比のなんと半分未満。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
16:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:48:03.01 fYyznPoB
関空は海に沈めて魚礁にしろｗｗｗ
17:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:49:21.49 j/yYlOXQ
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昼間人口 対象：801市区
__1位 大阪府 大阪市 ← 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市 3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市 2,616,196人
__4位 北海道 札幌市 1,893,946人
__5位 京都府 京都市 1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市 1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市 1,547,971人
__8位 広島県 広島市 1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市 1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市 1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市 1,020,447人
_13位 東京都 港区 908,940人
_14位 千葉県 千葉市 894,027人
_15位 東京都 千代田区 863,382人
_16位 静岡県 浜松市 806,370人
_17位 新潟県 新潟市 800,629人
_18位 大阪府 堺市 771,580人
_19位 東京都 新宿区 760,094人
_20位 熊本県 熊本市 751,317人
・
・
・
_25位 東京都 中央区 647,733人
_27位 神奈川県 相模原市 601,614人
_28位 東京都 八王子市 548,417人
_30位 東京都 渋谷区 541,803人
_31位 東京都 足立区 539,309人
_32位 東京都 江戸川区 535,942人
_37位 東京都 品川区 504,034人
_39位 東京都 江東区 491,708人
_63位 東京都 町田市 354,091人
_74位 東京都 葛飾区 353,039人
102位 東京都 目黒区 270,320人
105位 東京都 墨田区 263,514人
117位 東京都 府中市 226,133人
138位 東京都 調布市 176,275人
191位 東京都 多摩市 127,622人
461位 東京都 稲城市 58,913人
473位 東京都 狛江市 57,386人
出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年
18:名刺は切らしておりまして
11/07/07 07:53:50.77 0gjrb8Me
橋したちゃんの猛反発
もう秋田県
19:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:00:25.23 iNhgt0yR
住宅密集地に無理やり作ってる空港だからな・・・
いつか原発みたいにドーン終了だわな
20:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:05:37.31 gLp5EGnA
>>2-17
いくら詭弁を弄しても
伊丹が関空の足を引っ張っていて
伊丹をなくせば関空が発展し
３空港問題が解決することは
火を見るより明らかなんですけど。
21:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:06:44.76 P+IfixEj
いくら一部の人間が頑張っても、こういう利権絡みの議員が横槍をいれてきてウダウダになってしまうんだよな。
本当に道州制しかないよな。この状況を何とかできるのは
22:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:09:52.31 5U2RB09e
関西三馬鹿空港
どうせこれからも足を引っ張りあうだけなんだろ？
そりゃ関西は衰退するわ
23:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:13:25.47 roaFBXtU
伊丹は廃止するべきだけど、
関空の場所があまりにも酷すぎて
関空を推進するにも無理がある
本当は共に廃止がいいけど、そんな予算はない
24:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:14:17.84 zaor28fG
関空おわったな
25: 【東電 54.0 %】
11/07/07 08:17:43.52 nnO5Vdl6
選択と集中が必要。
こんな狭い地域に３空港要らない。無駄ガネを利権者に配分してるだけ。
経済の発展にも有害。
利権者って傲慢になるだけ、先日辞めさせられた傲慢大臣も空港の借地利権者。
寝てても大金が入ってくる奴。態度がああなるのも当然。
26:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:18:35.36 eu+n/pEG
>>19
大阪第二飛行場として作られたときにはそんなに民家無かったよ。
さすがに普天間飛行場レベルとは言わないが、
経済成長していく段階で人が密集するようになった。
27:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:18:50.93 mXzLXhg8
>>20
そう思いこんでるのは橋下とお前くらいだよ
28:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:22:48.81 lDesFOdu
もう一匹いるぜよ！
29:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:24:51.04 aeBT2RJH
伊丹の代わりに神戸を作ったんじゃねーの？
30:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:26:40.99 nhLX+nJD
関空だけでいいだろ？
31:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:28:24.36 UCaXmi+z
はやく関空リニア作ろうぜ。新幹線でもいいけど。
32:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:29:53.16 iYgn6nr/
>>20
そんな視野狭窄＆近視眼な逃避思考に陥る前に
>>5,7,8,9,11,13,14,15を論破しろ。話はそれからだ。
33:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:30:50.87 v9nIJUtI
>>31
そんな短距離にリニアなんていらない。
34:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:32:12.06 bOyG42rZ
伊丹廃止で騒いでるバカたちって、
空港周辺の寄生虫どもと、箕面のあたりのサルくらいだろ。
35:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:33:09.16 iD0CDTU3
国交省としては３空港存続させておいたほうが「美味しい」と言う事なんですね。
36:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:34:51.00 lDesFOdu
副首都となると大阪市内の高層ビル高さ制限が邪魔になる。伊丹は廃止だわな。
37:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:35:28.94 5U2RB09e
関空は福岡未満
閑古鳥が鳴く大赤字空港
日本の癌
38:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:35:31.05 mLNqamBV
一部の住民、政治家のゴネトクを抑えられずに全体が地盤沈下
日本の特徴だよな・・・
39: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 54.0 %】
11/07/07 08:38:33.17 2EC6jxO8
関空を廃港にすればOK
和歌山に2つも空港は要らない
40:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:38:46.47 v9nIJUtI
>>38
大阪府民の一部と橋下の事ですね。わかります。
41:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:43:05.73 iD0CDTU3
>>5,7,8,9,11,13,14,15 の言ってる事って「日本は韓国に何をやっても勝てない」の話に似てるよね。
極めて断片的な一方に有利な話ばかりを書き並べ全体像を語ろうとしない。
そもそも関空と伊丹は同じＯＳＡの都市コードを持ち"同一空港"扱いだし、経営統合化も決定しているから
啀み合う必要性は全く無い。なのに執拗に関空を叩こうとするのは何故か？誰徳なのか？
結局現状関空に活躍されて困るのは韓国の首都空港である「仁川国際空港」なんだよね。
なにせ仁川国際空港って関空のパクリ空港だからｗ
42:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:46:10.46 Wy0QMTCT
よう分からんが，関空も神戸空港も海上空港だから，津波等の災害時に
冠水して使用不可になる可能性がある。伊丹空港は市街地にあるが内陸部で，
津波発生時にも冠水の恐れは少ない。伊丹は災害時のバックアップとしても
存続させたほうが良いのではないかと思う。
43:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:47:12.60 5U2RB09e
>>41
大阪ローカルの空港と韓国を代表する空港を一緒にするなボケ
規模が10倍違うぞ
44:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:47:45.01 VI2KvKh2
>>37
本当の癌は関空の前提であった伊丹廃港をごねる伊丹土民ども
45:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:48:58.42 v9nIJUtI
>>41
それが逃避思考だって言うんだよｗ
>>5,7,8,9,11,13,14,15が捏造ならばともかく、端的事実なのだから。
関空批判を陰謀論やら韓国の工作やらと
根拠レスな妄想でミスリードしようとする事以外に何もできないだろｗ
46:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:50:17.86 tdhtFU9O
>>42
バックアップは欲しいな。
伊丹空港を廃港したら、八尾空港を少し強化だな。
47:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:56:45.41 7Ia6Q3q/
序盤のレスﾒﾝﾄﾞｸｾｰなおい
産業でまとめれないなら
レスすんなよカス
読む奴の事も考えろ自己中
48:名刺は切らしておりまして
11/07/07 08:59:18.75 CsJMst7N
伊丹は狭いし9時以降飛べないし騒音問題があるからなんとかしろ！
って住民側も含めて言って関空が出来たのに今更ワロス
じゃあ関空初めから作るなよ伊丹は潰して関空を盛り上げるが筋だろどう考えてもｗ
49:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:02:48.17 Wy0QMTCT
だけど，この間の仙台空港の被害見たらバックアップ空港は必要と思う。
50:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:04:50.22 CsJMst7N
バックアップは八尾空港で十分
51:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:06:56.39 hwkczKgn
だから
52: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/07/07 09:08:03.53 UCf6f3x+
日本は狭いんだから空港10個くらいでいいだろ
その代わり超大規模で一つの街レベルにすべき
53:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:08:24.77 hwkczKgn
3空港も必要ない
いちばん使えない伊丹を廃止すべき
54:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:09:39.26 hwkczKgn
伊丹時代は国際線500万人だったからな。
関西の衰退を招いたのは伊丹だろ。
55:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:10:28.91 dh5wZ8aU
まあ、伊丹の連中がうるさいから他所へ移せって言ったんだし、
また伊丹に戻せって言うなら騒音対策費は自分ら持ちだよな。
56:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:11:12.94 tsD70WWS
泉州は間違い。伊丹も間違い。
最初から京阪奈の学研に作っとけば良かったのに。
京阪奈国際＆神戸＆南紀白浜でみんなハッピー
57:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:25:26.14 lDesFOdu
ところで関空ってどの位の津波に耐えられようになっているの？
58:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:28:45.45 wLXN0deQ
単なる大阪お国厨のスレ
59:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:53:14.94 bOyG42rZ
>>57
津波に耐えられるわけないじゃん。
関空に津波が来るぐらいなら、紀伊半島南側は全滅だｗ
60:名刺は切らしておりまして
11/07/07 09:55:57.32 wwliCZaK
>>59
紀伊半島南側が関空より低いなんて初耳ｗ
61:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:07:38.66 rI6qHXfV
京都：見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人。
大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。協調性がない人間が多い。
選民思想がない。色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張が強いのでうざい。
神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。しつこい。虚栄心の塊。大阪名古屋よりも都会だと真剣に思っている。
日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気で攻撃的。大阪を敵視。大阪対○○の工作犯。東京VS大阪 工作の犯人
打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。
地元愛が異常に強い。灘区、東灘区以外は神戸市と認めていない。
酒鬼薔薇、宅間守のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。
奈良：保守的。変化を嫌う。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。
和歌山：温和。働き者。のんびりしている。関西で一番まとも。
滋賀：人付き合いが上手い。寛容。勤勉家が多い。働き者。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。
62: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/07/07 10:22:12.42 UCf6f3x+
>>61
カントン版作ってよ
63:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:23:23.52 23f+5jsh
勝手に副首都に決める大阪民国のアホさ
お前らは外国、誰も副首都指示なんてしてねえの
九州～北陸を含めた全ての西日本の府県は三重畿央の首都移転を指示している。
副首都を作ろうとなっても同じ、三重京都奈良は近畿の文化歴史の中心だけでなく、日本人文化歴史アイデンティティの中心や
それが日本人の総意や。
64:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:27:13.64 23f+5jsh
日本でもない大阪民国が口出すなボケ橋下
身分をわきまえろタコ
65:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:27:43.07 +mOXevbk
神戸空港もともと要らない
66:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:32:45.67 23f+5jsh
低俗文化低俗外人しかない大阪民国が要らない
67:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:33:12.82 CjwpHT4t
騒音問題云々で何時まで伊丹を延命させてるんだ。
騒音対策費を全部打ち切れ！！！
68:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:33:54.33 5U2RB09e
>>63
馬鹿だろ
そんな妄想してるのは関西人だけ
今の日本にそんな金はないよ
埼玉ならともかく
69:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:35:18.75 ItoOiEqP
伊丹乞食は生活かかってるから必死だなｗ
70:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:38:38.18 wwliCZaK
伊丹存続を望んでるのが地元民だけだと信じ込みたがってる大阪土人が何人かいるねｗ
71:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:41:40.08 +1Bli3IS
伊丹廃港は橋下と民主党の石井ピンが頑張ってる程度
伊丹には国交省、経産省、京都財界、大阪財界が存続を強く希望してるので廃港はムリｗ
副首都は京都の精華町周辺にもってこい
72:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:44:03.22 ItoOiEqP
>>70
巷に伊丹存続を望んでる声なんて聞かないぞ。
ないならないでいい、という意見が大半。
一般人は伊丹に拘る理由がないからな。
73:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:45:20.24 SFWSr/an
>>61
和歌山県の少年が大阪の鶴橋に出て近畿全体を見たつもりになったんだな
74:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:47:45.69 +1Bli3IS
伊丹廃港派・・橋下、石井ピン、神戸民酷人
伊丹存続派・・国交省、経産省、京都財界、大阪財界、神戸民酷から以東の近畿、嶺南地域
75:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:48:11.01 wwliCZaK
>>72
関西から出て「伊丹と関空、どっちがいいですか」と全国で訊いてみな。
遠くて、特に国内線が貧弱な関空を挙げる奴なんて殆どおらん。
76:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:49:43.59 WDYHVXDl
>>5,7,8,9,11,13,14,15が「伊丹＞＞＞関空」を証明している件
77:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:54:28.42 23f+5jsh
西日本の全ての府県が三重畿央に首都移転を望むのは当然です
我々バーバリアントンキン土人が盗んだからです
日本の首都、政府、大半の大企業、天皇家、文化、情報、みんな我々トンキン民国が盗みました
日本を汚しているのも我々トンキン土人
卑しい出自の盗人トンキン土人に首都は務まりません、歴史が証明してます
最底辺朝鮮人流刑地トンキンの劣等民族風情が、おそれ多くも首都を置いた大罪を詫び
首都を返上します@埼玉高麗神社
78:名刺は切らしておりまして
11/07/07 10:59:04.08 +1Bli3IS
国内線は伊丹集約
国際線は関空集約
これで役割分担が出来るじゃないか
副首都機能は精華町か元々官庁を置くために土地を空けている伏見区向島にしろ
79:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:01:53.41 inCivlJ8
伊丹を廃港にすればすべての問題が解決する
80:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:07:22.21 5U2RB09e
>>77
ハア？
勝手に東京を選んだだけだろ
東京が盗んだとか何言ってるんだ
81:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:10:44.33 TZuHVkNB
首都が、２空港なのに 副首都が、３空港ってｗ 国交省ってキチガイなの？
82:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:13:19.28 +1Bli3IS
神戸空港は国の反対を押し切って勝手に神戸民酷が造ったものだから無視していい
83:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:14:56.21 inwcBopw
伊丹は南海地震発生時に役立つ。
関空と神戸は必ず津波によって水没して機能しなくなる。
伊丹がなくなれば、震災時に関西への物資の空輸が困難になる。
84:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:15:30.33 TZuHVkNB
>>75
伊丹や関空を使ったこと無いの？
単純に大阪中心部からの<距離>だけで判断してるだろ？
鉄道アクセスの悪い伊丹のほうが関空より便利なんてｗ
伊丹廃港なら国内線も関空に移るわけだし。
85:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:26:35.72 ty7hl6wK
>>84
鉄道アクセスは、伊丹のほうがはるかに良い罠・・・
梅田→（阪急宝塚線、\220）→蛍池→（大阪モノレール、\200）→大阪空港 約29分
大阪→（関空快速、\1,160）→関西空港 約1時間10分
86:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:29:53.36 23f+5jsh
有能西日本からあらゆるものを盗み
日本に嫉妬し日本を疲弊させる元凶トンキン土人
ソニーみたいなオカルト基地害組織さえある
我々トンキン土人は絶対トンキン土人許さん
87:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:33:43.57 CUGb5GTy
関東叩き関西叩きどっちももう嫌だ
スレ見る気なくすよな
88:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:38:05.19 +1Bli3IS
トンキントンキン言ってる奴は漏れなくチョンだからな
89:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:39:18.47 ty7hl6wK
>>84
ついでに・・・リムジンバスでは（関空に有利なように難波発着で）
なんば（OCAT）→伊丹 \620 約25分
なんば（OCAT）→関空 \1,000 約48分
90:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:45:14.63 hwkczKgn
>>85
視野が狭いなあ
みんな阪急梅田に住んでいるわけないだろ
京都からとか広範囲からのアクセスを考えると
JR大阪が起点だろ
電車1本乗り換えなしのメリットも理解できないのか？
荷物のない見学者だろ
91:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:49:57.58 hwkczKgn
なにわ筋線ができればJR大阪から乗り換えなしで35分
92:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:53:16.18 ty7hl6wK
>>90
ちょっｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪駅と梅田駅は同じ場所ｗｗｗｗ
93:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:55:41.96 hwkczKgn
大阪駅と阪急梅田って乗り換えで10分はかかる
上がったり下がったり
スーツケースもって移動するのは面倒
94:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:55:57.01 7wQ6zx6X
で、そんなに便利な関空から続々と国内線が撤退し
便利な関空ができたのに伊丹は閑散としないのは何故なんでしょうね
95:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:56:36.96 hwkczKgn
空港アクセス鉄道なら指定席がないとね
見学者にはわからないだろうけど
96:名刺は切らしておりまして
11/07/07 11:58:35.08 hwkczKgn
関空 伊丹とも利用者は1400～1500万人
関空が閑散で伊丹は混雑か？
利用者数は同じなのにね
そっか伊丹にはお前みたいに飛行機乗らない乞食が多いんだね
97:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:00:32.02 hwkczKgn
エアラインにとっては羽田成田に路線を集中
関西はスポークにすれば経営効率がいいと判断しただけ
それが関西にとっていいのか？
98:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:01:48.30 5U2RB09e
>>87
日本復活には関西が邪魔
99:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:05:59.65 ty7hl6wK
ちなみに >>90
＞京都からとか広範囲からのアクセスを考えると
みなさん、リムジンバスで直行ですよｗ
京都駅八条口→伊丹 \1.280 約55分
京都駅八条口→関空 \2,500 約85分
三ノ宮駅→伊丹 \1,020 約40分
三ノ宮駅→関空 \2,000 約65分
100:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:07:17.57 RsFX5iwT
神戸の話は伊丹が廃港になったあとだ
101:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:09:23.55 hwkczKgn
>>99
馬鹿だろ
JR大阪の方が阪急梅田よりアクセスがいいということ
なんか細かい金額にこだわってる乞食かよ
もっと大きな構想力をもてば？
男なら数百円の電車代の差をうじうじ心配するより
億単位の経済を考えたら？
102:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:11:43.69 hwkczKgn
伊丹時代なんて航空貨物は90％は成田経由
陸送費が高額になったいた。
年間なら数億円以上の負担。そういうコスト増加は乞食には見えないみたいだな
ビジ板なんだから輸送コストも視野に入れて論じろ
バス代だけならVIPか無職板に行けば？
103:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:12:00.37 ty7hl6wK
>>101
時は金なり 所要時間を見てみよう
104:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:14:13.44 hwkczKgn
>>103
そうだね、
海外に行くのに一度成田経由になれば3～5時間は時間のロス
伊丹までで10分早くてもトータルでは伊丹は無駄、時間のロス。
見学だけの乞食は論外だぞ。
105:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:16:05.21 hwkczKgn
国内エアラインの構想
伊丹ー成田ー香港で集客 関空直行便より4時間も遅い
関西人を馬鹿にしているなあ
106:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:18:23.88 ty7hl6wK
>>104
国内線の話から、いきなり国際線の話に飛びますかｗ
107:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:18:51.38 23f+5jsh
日本でない大阪民国風情が厚かましい橋下氏ね、謝罪しろブラック
下ス文化しか持たない朝鮮武蔵国と同じ、トンキン民国と同じや
108:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:20:52.99 hwkczKgn
伊丹に国際便をもどせばいいかというと
伊丹国際線は500万人
関空国際線は1000万人
結局 半数の500万人は関空や成田になる。
関空と伊丹で国際線500万人と分散すると
毎日就航できるはずもない。
多分、国際線は羽田成田経由になるだろうな。
で、結局、関西から海外へのアクセスは3～4時間遅くなる
場合によっては成田に前泊しないといけない。
109:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:22:03.36 hwkczKgn
>>106
国内線と国際線を分けて考えるのは
旅行に行かない見学者の発想だろ
お前海外行ったことないだろ
110:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:28:04.24 hwkczKgn
伊丹乞食
空港アクセス費用数百円をけちって
成田から出国するのは前泊して1万円以上損する馬鹿
東京大阪以外の人間にとって成田前泊ってのは普通のことだ。
関空直行便のありがたたさを知らないのは海外に行ったことない乞食。
111:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:29:43.84 dSaUw+7K
ID:hwkczKgnが真っ赤っかなんだけどｗ
これが橋下儲ってやつ？
112:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:31:43.11 hwkczKgn
ty7hl6wK
反論できすに煽りかよ
これが伊丹乞食だな
ビジ板で煽りなんてするなら、VIPでも池よ
池沼
113:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:34:54.34 dSaUw+7K
ID:hwkczKgnは専ブラ使ってないのか？
ID真っ赤っかだぞｗ
114:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:37:07.93 hwkczKgn
dSaUw+7K
本当に海外行ったことないんだな。
伊丹乞食の実態かよ
バス代数百円しか計算できない可哀想な下層階級
無職なのになんでビジ板いるのか？
ケチ板でも行けば？
115:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:37:50.26 23f+5jsh
東京の首都は正式に認められたものでない、何の正当性も無い傀儡
日本首都と関係無い、劣等トンキン民国土人が勝手に名乗っるだけや
首都は元から近畿のものや、西日本府県全てが指示してる
日本人だけで日本首都に相応しい聖地三重畿央に作ろう。
116:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:37:51.97 Dr0l3SpJ
※ 関空建設の経緯
伊丹周辺土民＆自治体 → 「騒音なんとかしろ！」とゴネる
国 → じゃぁ、代替造って、伊丹は廃港にするんで、
それまでガマンして！（騒音対策補助金をジャブジャブ）
関空候補地 → どこもイヤ。反対！（神戸沖も含む）
泉南 → 繊維産業が斜陽化（中国移転）で、
アップアップなんで受け入れします。
伊丹土民＆周辺自治体＆神戸 → 利権無くなる。ヤバい。
関空完成 → 伊丹土民＆周辺自治体：手の平返し、伊丹存続で。
（騒音利権は放しまへんで。）
神戸：独自で空港作ります
（埋め立て地売れば、もうかるやんけ）
韓国：仁川は負けないニダ。妨害するニダ。
現在 → 伊丹土民＆周辺自治体：国に存続要請
（騒音利権なくなるから）
神戸：赤字＆土地売れない → 国に泣きつく
結果：関空への、航空輸送関連産業の集約失敗。赤字垂れ流し。
仁川との差は広がる一方。
（韓国＆在日：シメシメ、国：空港がらみで地元に貸し）
117:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:39:40.08 dJlNtxjJ
>>59
150年前の安政地震、大阪にも大津波 被害伝える瓦版公開
1854年の安政南海地震による津波で、大阪市西部が水没するなど関西でも大きな被害が出たことを伝える瓦版が、
大阪城天守閣（同市中央区）の「瓦版にみる幕末大坂の事件史・災害史展」で公開されている。
瓦版の絵図によると、木津川や安治川の河口に停泊していた千石船が津波で河川を逆流。
橋を次々に破壊しながら内陸の道頓堀まで運ばれ、「けが人や死者は数知れず」と記されている。
『道頓堀の西側や南側は津波で大半が水没。大阪ドームやＪＲ難波駅、南海汐見橋線の周辺は「いずれも水入、白海のごとく」とあり、
現在なら地下鉄や地下街に水が流れ込み、多くの人が巻き込まれた恐れがある』。
『太平洋に面した場所でなくても、避難経路を覚えるなど津波への心構えは必要』」と話した。
津波6Mの想定被害（大阪府作成）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
118:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:43:34.50 8xulf9O8
なかなか難しい
119:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:44:25.85 3dMJIjGs
★関西人は日本人ではありません。
★遺伝的・人種的に朝鮮人であると科学的に証明されています。
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
▼堤真一（兵庫県出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された街なんで』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』
120:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:45:27.38 3dMJIjGs
★関西人は日本人ではありません。
★遺伝的・人種的に朝鮮人であると完全に証明されています。
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.007…近畿地方
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★
▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
アイヌ__ 76.55 23.65 44.60 55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
▼解剖学者・松村博文先生の常識的見解
URLﾘﾝｸ(www.frpac.or.jp)
『近畿人は胴長短足、朝鮮人も胴長短足』
『近畿人は短頭、朝鮮人も短頭』
『近畿人は乾燥耳垢、朝鮮人も乾燥耳垢』
『近畿人は耳たぶが痩せている、朝鮮人も耳たぶが痩せている』
『近畿人は髭が薄い、朝鮮人も髭が薄い』
『近畿人は一重まぶた、朝鮮人も一重まぶた』
『近畿人は蒙古襞、朝鮮人も蒙古襞』
『近畿人と朝鮮人は歯の形が同じ』
121:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:49:13.38 hwkczKgn
現代日本人は、平均として、およそ北方弥生系7～8割、南方縄文系2～3割の比率で混血しているというのが、最近の人類学の結論である
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東北人だけ縄文系が75％
東北人は現代日本人の平均から大きく外れる。
122:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:49:55.92 hwkczKgn
東北人は食人の習慣があった
胆江地区でも、「牛馬の肉を食するのはふつうで、人肉を食する者
さえあり、老母の死体を五百文で売買し、嬰児（えいじ）を食う母親
もあり…（胆沢町史より）」
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
123:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:51:10.31 3dMJIjGs
▼吉田定房(鎌倉時代の公家、14世紀)曰く
『赤ん坊級に弱い関西人じゃ鎌倉武士に勝てるわけないし』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼武田信玄(戦国最強と謳われた将、16世紀)曰く
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』
▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』
124:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:52:47.68 3dMJIjGs
＜大日本幕末剣豪総覧＞
【東北】
下斗米秀之進、依田新八郎、千葉周作、千葉定吉、黒河内伝五郎、佐々木只三郎、鈴木直之進
【関東】
岡田寄良、戸賀崎暉芳、戸賀崎芳栄、中村万五郎、岡田吉利、秋山要助、大川平兵衛、浅利義信、
荒尾光政、樋口定伊、本間仙五郎、須田房之助、櫛淵宣根、清水赤城、飯塚臥竜斎、逸見義年、
逸見長英、比留間与八、三田左内、強矢良輔、芹沢鴨、近藤勇、土方歳三、半沢成恒、逸見宗助、
門奈正、高野佐三郎、内藤高治、持田盛二、下江秀太郎、宮崎正裕
【江戸】平山行蔵、松浦静山、高木守富、中西子啓、中西子正、浅利義明、寺田宗有、白井亨、
高柳又四郎、岡田吉貞、鈴木重明、斎藤歓之助、遠藤勝助、伊庭秀業、伊庭秀俊、伊庭八郎、
三橋虎蔵、高橋泥舟、長沼恂郷、長沼称郷、酒井良祐、藤川整斎、男谷信友、山岡鉄舟、千葉栄次郎、
海保帆平、森要蔵、今井信郎、沖田総司、永倉新八、斎藤一、榊原鍵吉
【中部】
桃井春蔵、遠藤五平太、柳生厳周、上田馬之助
【北陸】
楳本法神、斎藤弥九郎、仏生寺弥助、根岸信五郎、中山博道
【近畿】
なし
【中国】
宇野金太郎、長谷川藤次郎、桂小五郎、三吉慎蔵、奥村左近太
【四国】
武市瑞山、岡田以蔵、柏尾馬之助、戸田一心斎、高山峰三郎
【九州】
島田虎之助、大石進、加藤田平八郎、津田正之、直守一、中村一心斎、河上彦斎、山東彦右衛門、
東郷実乙、薬丸兼武、薬丸兼義、薬丸兼成、大山綱良、中村半次郎、田中新兵衛、有村次左衛門、
奈良原喜左衛門、奈良原喜八郎、深見有安、篠原国幹、玉城織衛、渡辺昇、松崎浪四郎、斎村五郎
125:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:53:28.67 3dMJIjGs
★大阪第四師団の輝かしい戦歴
関幸輔『現代史研究』第7集より
昭和14年7月、関東軍が北満国境駐屯の仙台、大阪両師団に応急動員下令、出動を命じたとき、
仙台第2師団は勇躍出発、直ちに戦闘加入勇戦奮闘したのに反して、
大阪第4師団は出動下令されるや急病人激増、何とかして残留部隊に残ろうと将兵が右往左往し、
怒った連隊長が医務室へ出向き、自ら軍医の診断に立ち合う始末。
やっと出動部隊を編成したまではよいが、現地までの行軍では大阪師団は1週間を要し、しかも落伍兵続出。
現地にやっと先遣隊が到着したら、日ソ停戦協定成立。
途端に元気が出た浪花っ子の面々、口々に戦闘に間に合わざりしを残念がり、
落伍した将兵は急にシャンとなって続々原隊復帰。
帰りの軍用列車では一番威勢がよかったというおとぼけ師団であった。
太平洋戦争が開始されるや使い場がなく、上海付近でブラブラしながら待機。
昭和17年4月、フィリピン戦線で選抜歩兵連隊と共に増加派兵されることが下令されるや、
このときのバタアン第2次攻撃には、日本軍は強力なる部隊を準備し、本格的な立体攻撃を実施したため、
大阪師団は軍主力の一翼となり、ビクビクしながら進む内に、
弱り切った米比軍が勝手に白旗を掲げて降伏してくれ、またも停戦成立。
始めての勝ち戦に有頂天になったおとぼけ師団の将兵は、
まるで自分達でバタアンを占領したような大法螺を吹きまくり、郷里大阪では号外が出る大騒ぎになった。
126:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:53:59.32 hwkczKgn
東北人ってアキバ無差別殺人犯みたいに、平気で
人を殺したり、食べたりするんだよね。異民族だからね。
花岡事件では１晩で400人も殴り殺している。
東北人の体力は、人殺しに発揮されている。
握力は、小５が男女とも北海道、新潟、秋田の順。中２でも秋田や
新潟が上位で、岩手や福島など東北勢も上位に入った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
縄文人は体力があったという人種の問題だろ。
127:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:54:21.69 ItoOiEqP
>>75
全国で伊丹と関空をどちらか一つを選べ、というアンケートとったら伊丹は圧倒的に不利。
拡張性のなさ・騒音問題・運用制限・事故の危険性とかそんな言葉並べた段階でアウトだよ。
全国民が都心から近いとかどうでもいいからな。
128:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:54:59.92 hwkczKgn
大学センター試験 都道府県別 平均点
平成２０年度
1位 東京 653点
2位 神奈川 649点
3位 奈良 646点
4位 大阪 632点
5位 千葉 626点
6位 京都 620点
7位 和歌山 615点
8位 兵庫 611点
9位 埼玉 608点
10位 滋賀 601点
35位 秋田 572点
47位 岩手 532点
129:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:56:30.27 hwkczKgn
岩手っ子肥満止まらず 12歳男子は全国１位
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
文科省の調査では、東北6県の肥満傾向が突出
15歳は同11.81％に対し、山形が全国トップの18.15％、秋田が17.36％、
青森16.29％、岩手15.80％、宮城13.66％、福島15.59％と、
どの年齢を見ても肥満傾向は東北６県が平均をかなり上回る。
デブの土人は握力などが強いだけ
で、50ｍ走るのは鈍足
まさに未開土人異民族だな
130:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:57:12.28 hwkczKgn
東條英機は岩手県民
131:名刺は切らしておりまして
11/07/07 12:58:34.20 hwkczKgn
東北人は1200年前、朝廷に征服された異民族。
河内源氏の棟梁 源頼朝にも成敗され、明治維新で
薩長土肥にも負けた。
東北人っていつも負ける
東條英機がトップになってまた負けた。
さすが劣等異民族
132:にょろ～ん♂
11/07/07 12:59:34.02 srlDu2+U
伊丹はいらない子
133:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:01:35.29 SxwEiLjm
ちゃうねんて！！昭和30年代から騒音公害！！出ていけ空港！！と
言ったから関空をつくっただけやねんて！！しかもその時代神戸はもとより
他の市は断りやがって・・・泉佐野に押し付けた形になってん。
で、いまさら廃港反対だなんて・・・
伊丹乞食といわれてもしかたない(神戸乞食も一緒)兵庫県って。。。
134:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:01:54.38 kamayjh1
国交のクソ行政はわざとグダグダやってるだろ
135:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:02:57.94 hnvTjWdg
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
関西人のイメージを漫画で例えると「田舎っぺ大将」の西一。
主人公、風大左衛門に事あるごとに嫌がらせするキャラクター。
黒ブチ眼鏡にとっくりセーター。
小学生離れした愛嬌のなさと陰険さ、憎たらしさ。
世間一般の関西人像を的確に表現している。
私達西日本人も、この漫画を読むたびに大ちゃんを応援せずには居られない。
実際、東北熊襲発言事件などという良識と知性を疑うような問題を引き起こす関西人は、
野蛮な下心を秘めた猟奇的な人種である。
弥生だか縄文だか知らないが乙女チックな血液占いに酔いしれる、
関西人の日本民族分断策に騙されないよう、南は九州沖縄から北は北海道まで、
(関西を除く)我々日本民族は一致団結したい。
136:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:05:57.11 cclEPKsM
関西って米軍基地無いんだろ。1個くらい持てよ。
普天間基地を関空に移転しろ
東証、金融庁を移転させろとか言ってるが
嫌なモンも引き受けろよ
137:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:06:00.63 yQrpsbHK
尖閣デモで話題となった、あの「頑張れ日本」が半年ぶりに帰ってくる！
７月１０日、菅内閣打倒デモ決行！！
【東京・吉祥寺】 民主党に政府を任せていいのか！日本復興の第一歩は菅内閣打倒！国民大行進
【期日】 ７月１０日（日）
【集合場所】京王井の頭線 「井の頭公園」駅前 よしきり橋付近
【予定】
13時00分 集合・準備
15時00分 集合・集会
15時45分 悌団 準備
16時00分 デモ行進 出発（吉祥寺駅周辺を一周）
17時00分 井の頭公園 到着
138:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:06:24.68 hwkczKgn
南部藩(盛岡藩)では、領主南部氏が元和元年（１６１５）に、入国して以来
２３０年間に約５０回の凶作飢饉があったと記録されています。
太宰治の作品「津軽」にも、元和元年から昭和１５年までの３２５年間に、
約６０回の凶作飢饉が津軽地方を襲ったことがふれられています。
４～５年に１回ぐらいのペースで、天候不順のため凶作になったのです。
そして、その凶作がはなはだしいときは、飢饉となって、
そのたびに東北人は人を殺して、人肉を食料にして
生き延びたのです。東北人は穢れた存在です。
139:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:09:21.08 VI2KvKh2
なんで東條元首相の話が出て来るの？
日本語わからないの？白痴なの？
140:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:11:37.36 hwkczKgn
福島には古くから強敵を倒した時に相手の武勇にあやかる為、その肉を食う風習があったといいます。
異民族だな。
141:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:12:54.84 hwkczKgn
50m走
東京 9.58秒
大阪 9.70秒
岩手 9.71秒
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
岩手っ子肥満止まらず 12歳男子は全国１位
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
50ｍ走は遅く、肥満全国一の東北人。
まあ、肥満児は握力強いなど縄文人的だよね
142:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:17:57.66 KxF4y9fd
>>84
お前が地図を眺めた事しかないのはよくわかった
143:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:18:07.76 NgSjLa7h
昨日今日社会に関心を持った若造知事に
関西の今後を思い付きで決められるのはかなわんなあ
あと五年頑張ったら聞いてやらなくもないが
144:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:18:14.26 WU4eplYz
神戸空港を国際化して、LCCの拠点にしろ。
145:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:19:32.69 2wpxmc8t
関空は神戸に造られるはずだったが反対され泉州沖に造られた
関空が造られた後、神戸が作られた
関空が出来た時に伊丹を廃港にしてさえいれば
今この様な問題は生じていない
これまで空港反対を訴えていた伊丹空港周辺住民は
関空が出来たら補助金欲しさに急に存続を求める様に成った
146:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:21:38.57 0bDsNHYD
>>5,7,8,9,11,13,14,15を論破できない関空厨（笑）
147:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:22:24.46 iD0CDTU3
>>144
既に国内線ＬＣＣの拠点になってるだろ。
148:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:25:08.79 hwkczKgn
妄想を論というのか？
伊丹乞食って
妄想に反論はできないだろ
149:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:26:17.29 R653TjfV
ねねね、中部国際空港はいいの？
名古屋空港はどうしたらいいの？
こっちも見てよ～～
150:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:26:31.91 hwkczKgn
関西全体を考えたら伊丹は不要
数百円をケチル乞食には伊丹は必要
151:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:27:59.88 C3kvlAHe
>>148
論破できない正論を妄想などとのたまうのはお前くらいだよｗ
せめて補給金をゼロにして、なおかつ伊丹より需要を上回ってから
伊丹不要論をとなえるんだなｗ
152:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:28:04.66 iD0CDTU3
>>146
論破する必要性が全く無い。
153:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:29:06.72 hwkczKgn
世の中には目先のことや自分さえよければいいという人間がいる。
伊丹乞食のことだ
こういう人間に関西全体の成長とか言っても無駄。
選挙の票しか頭にない政治屋がいるのも伊丹地区の特徴だな。
あそこは特殊だから。
戦前に工場があって朝鮮人が多く住むようになった。
それとｗｗｗ
154:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:29:31.65 C3kvlAHe
>>150
数百円どころか泉佐野市への六億円という税金をケチる関空って・・・ｗ
155:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:29:55.77 ItoOiEqP
>>146
で、伊丹厨はいつ
「拡張性のなさ・騒音問題・運用制限・事故の危険性」
を論破するの？
156:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:30:46.05 C3kvlAHe
>>152
× 論破する必要性が全く無い
○ 論破できない
日本語は正確に使えｗ
157:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:30:57.36 tnUzN9OT
伊丹は要らない。あの土地を有効活用する方が関西には利益がある。
158:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:32:49.47 GFZzY15k
伊丹は3000メートル滑走路部分だけは残して、
ビジネスジェット専用＆自衛隊の航空部隊基地として残したらいいんじゃないか？
これなら災害時にも使える
159:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:33:11.16 hwkczKgn
C3kvlAHe
伊丹は固定資産税を払っていない。推定100億円の固定資産税をね。
ちなみに関空は80億円の固定資産税を払っている。250億円の建設費の利払いもしている。
伊丹は8000億円の騒音対策費を払っていない。
伊丹が民営化して固定資産税を払うようになれば40億円の黒字なんて
軽く吹っ飛び赤字転落
で、利用料を上げれば、ケチの伊丹利用者なんていなくなって
伊丹廃止だな。
伊丹は最低50億円の固定資産税と過去の騒音対策費分として毎年50億円くらいは払えよ。
160:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:36:00.66 iD0CDTU3
>>156
だからさ、論破する必要が無い。つまり「問題ですら無い」と言う事なんだよ。
どうしてもこのネタで荒らしたいんだろうが、伊丹と関空は経営統合が国によって決定されている。
どうでもいいんだよ。
161:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:38:57.46 C3kvlAHe
>>159
伊丹は国管理空港だから固定資産税自体が課されてないよね。
伊丹は払ってない！とほざくのはお門違い。
で、8000億の根拠は？ それに、全額国負担じゃないよねｗ
で、利用料はいつ上がるの？ どんだけ上がるの？ 利用者はどんだけ減るの？
現実に起こってない事を妄想して勝手にj廃止しないようにｗ
162:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:39:03.30 hwkczKgn
財務省案だと
伊丹も関空と統合して民営化
固定資産税も払うってよ
最低50億円だから、伊丹は民営化した瞬間赤字にあるなあ
で、どうなるんだろうね
マジ廃止か利用料値上げ（50億円以上）しかない、
値上げしたら利用者は減少して赤字拡大するのは目に見えている
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
163:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:40:32.24 C3kvlAHe
>>160
論破できないほどの現実が多く存在する限り、
伊丹と関空の統合会社は伊丹を縮小・廃止するにつれて
潰れていくだけだよｗ
164:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:41:25.71 C3kvlAHe
>>162
で、それは関空の赤字より大きいの？
伊丹は毎年百億もの補給金を受けてないけどｗ
165:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:41:32.32 hwkczKgn
>>161
だから、同じ空港なのに固定資産税を払う関空
固定資産税は払わない伊丹と比較するのがおかしいだろ
ビジ板なら同じ基準で評価するくらいのことは最低限のルール
伊丹の騒音対策費は累計8000億円
人に聞く前に自分で調べろ
166:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:42:11.06 C3kvlAHe
>>5,7,8,9,11,13,14,15を全力スルーするしかない関空厨ｗ
そうじゃないと関空も関空厨もやってられないもんなぁｗ
167:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:43:01.84 C3kvlAHe
>>165
妄想や仮定で比較するとかどんだけｗｗｗ
168:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:44:24.29 hwkczKgn
駄文妄想コピペに反論なんてするのは馬鹿らしい。
論点をまとめて簡潔にしろ
で、伊丹が来年民営化、固定資産税を100億円払うようになれば
伊丹は赤字転落する。
これに
反論は？
169:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:44:42.69 C3kvlAHe
関空集約ありきで御都合解釈や難癖つけしかできない低知能だな
170:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:45:38.18 C3kvlAHe
>>168
反論できずに反論求めるとかｗ
先に全部反論したらそっちの論に反論してやるよ
171:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:46:11.42 hwkczKgn
だから、同じ空港なのに固定資産税を払う関空
固定資産税は払わない伊丹と比較するのがおかしいだろ
ビジ板なら同じ基準で評価するくらいのことは最低限のルール
伊丹乞食って卑怯すぎるなあ
まあ、出自があれだからな
自分に都合がわるいと逃げかよ
だったら最初から来るな
172:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:47:49.90 hwkczKgn
>>170
だから、ネットの掲示板なんだから
3行以内にまとめろ
100行以上に反論をともめるなんて、まともな人間には
そんな時間はない。
173:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:49:59.96 hwkczKgn
国の方針は
伊丹の民営化→固定資産税100億円負担→伊丹赤字転落
→伊丹利用料値上げ→伊丹赤字拡大→伊丹廃止売却だろうな
伊丹は自然消滅
伊丹利用者なんてケチだから値上げすればすぐにいなくなる。
174:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:50:24.01 8A/POuR8
伊丹を廃止して、そこに移転設備を集中させればいいんだよ！
滑走路はそのまま道路として活用し、
非常時に離着陸できる方が勝手がいいとおもうぞ。
175:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:51:14.38 xhgaPBqx
そもそも副首都って何？
霞ヶ関のバックアップサーバーを並べておく場所？
176:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:53:15.68 P+IfixEj
なんども論破され、しばらく消えてまた出てきて同じことを繰り返す。
呆れてスルーしていたら関空厨は反論できないとスレを荒らす。
おそらく総計２～３人程度
もういい加減にしてくれ。
177:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:54:32.24 p2zS+yWS
伊丹は、都市の摩天楼化等の高度化を妨げる足枷。
県や政令都市レベルで考えればメリットはあるかもしれんが、関西圏で考えればマイナス面が多い。
今回の件を、伊丹を存続させることで関西を地方都市レベルの集積規模に押さえ込むけん制と捉えるのは、不自然じゃない。
178:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:55:40.61 ItoOiEqP
>>176
反論できてないのは伊丹厨だろｗ
世の中伊丹空港存続で話してるわけじゃないんだよ。
179:１７６
11/07/07 13:56:57.08 P+IfixEj
>>178
その通りだよ。
俺の文章を精読してくれ
180:名刺は切らしておりまして
11/07/07 13:57:02.33 bH69N3cD
老化の本当の原因 【陰謀王国】
近ごろ、実年齢よりも、あきらかに若い人が増えている。このことに気づいている人は、案外多いようだ。
見方を変えると、『同じ歳でも、若い人と老いている人との差が激しくなっている』ともいえる。
どうして、このような現象が起きているのだろうか？
若く見える人も、老けて見える人も、年齢が同じならば、過ごしてきた時間も同じはずである。
だとしたら、加齢によって老化が進むというこれまでの常識は、疑ってみたほうがよくはないか？
あたゆる物事には、原因と結果がある。
ならば、老化の原因とはなんだろう？
いくつかあるが、もったいぶらずに、老化の最大の原因を書いてしまおう。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
181:178
11/07/07 13:59:14.14 ItoOiEqP
ああ、そだな。
悪い悪いｗ
182:１７６
11/07/07 13:59:33.38 P+IfixEj
>>177
関空は空港として日本一の設備を誇る。
関西に日本一があることを望まない人が多いんだろうね
183:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:03:54.44 xT9RQWoe
関空って前期、73億円の利益で、補助金75億を引くと
2億円の赤字程度じゃなかったっけ？
どうも、関空は万年赤字を垂れ流してるどうしようもない空港のようなイメージが
染みつき過ぎな気がする
184:１７６
11/07/07 14:07:14.41 P+IfixEj
質問 伊丹厨の 答え
「羽田なんて何兆もの負債つくってますが国営なので問題にされてませんが？」 → 「羽田は東京にあるからかまわない」
「世論調査でも伊丹を廃港にして関空をもっと使おう、という意見が多数派のようですが」 → 「世論調査？プ」
「伊丹があるので大阪の都市開発、阪神間と大阪の道路網の整備が遅れていますが → 「大阪？ プ」
「国からの補助金はあるものの、関空はほぼ黒字決算ですが？」 → 「補助金があるから赤字」
「他の空港で補助金無しで黒字の空港なんてありませんが」 → 「関空は赤字！」
「公共の施設、国の基幹施設である空港だから必ずしも黒字になる必要は無いのでは？」 → 「関空は赤字！」
ま、相手するだけ無駄ですわ
185:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:08:24.05 8A63cCwy
副首都と言うよりも、
全国各地に首都代行都市の方が必要だろ？
186:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:11:40.67 xqCUwMhN
大阪市が問題だろ
今里筋線（市営住宅が多い）に2700億円も投入
ドル箱 御堂筋線と競合するなにわ筋線には消極的
自分のことばかり考えている輩が多いから
関西はよくならない。
187:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:14:32.61 xqCUwMhN
伊丹は統合民営化されて固定資産税100億円課税されれば
それで事実上の廃止だろ
伊丹利用者がそれだけ負担するはずもないからな。
188:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:16:07.74 VFgKXGEC
>>162
伊丹が固定資産税を払うようになったら
沖縄や札幌行きの航空便の規制を撤廃することになるだろうな。
189:１７６
11/07/07 14:17:33.33 P+IfixEj
>>187
伊丹空港の土地や施設全てが民営化されるわけじゃないでしょ。
だから１００億円もかからないのじゃないの
190:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:19:37.82 xqCUwMhN
新会社は伊丹の土地を所有する。
新聞くらい購読したら？
191: 大成功 関西経済
11/07/07 14:24:04.79 XTc48BDe
大阪経済 大成功
192:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:24:08.77 BXFA1lAo
わざわざ課税対象にして黒字を赤字化にするわけないじゃん
バカじゃないの？ｗ
民営化っていうのはあくまで管理を民間委託するだけで、半官半民は変わらないでしょ
193:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:28:57.02 xqCUwMhN
192＝新聞も購読していない下層
新会社は伊丹の土地を所有する
これを非課税にするには、租税特別措置法でないと無理。
194:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:29:14.13 Lb758JzD
国交省なんて、まったく必要ない省庁だからな。潰してしまえ。
195:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:29:44.63 fzXfZldS
>>61
和歌山が一番まともwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
196:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:33:09.13 VFgKXGEC
>>193
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
税制要望してるくらいだしね
197:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:33:41.96 xqCUwMhN
＞わざわざ課税対象にして黒字を赤字化にするわけないじゃん
ある意味、正論だな。
伊丹存続するつもりなら、伊丹の土地は国有のままでいいはず
ところが新民間会社が伊丹空港の土地を所有することになった。
伊丹廃止が現実的になったというべき
実際、伊丹空港が固定資産税払って赤字になれば
民間会社だから廃止、土地売却ってのは普通
いくら「伊丹存続」って年間100億円も負担する利用者
エアラインはいない。
198:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:37:21.14 xqCUwMhN
同じ会社になって
伊丹だけ非課税
関空は課税ってことにはならないだろうな
伊丹の地元自治体には数十億円の固定資産税が入ることになるから
伊丹廃止でいいよってことになるだろうな
199:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:38:30.86 VFgKXGEC
>>197
特別発着料を300円から500円に値上げすればよい。
それでも札幌行きなどを利用したいという需要はあるようだし
200:１７６
11/07/07 14:41:12.68 P+IfixEj
>>190
まじ？
経営権だけじゃなかったの？
201:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:42:51.09 xqCUwMhN
>>199
それでは20億円の値上げしかならない
100億円の値上げから
特別着陸料1300円になる。
202:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:44:30.80 VFgKXGEC
>>201
なぜ？大型機が増えれば発着料収入が増える
203:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:45:26.10 q48Rs5DG
>>1
兵庫６区に維新の会の刺客送りませう＞はししたちじ
204:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:47:03.19 xqCUwMhN
>>202
その発想は神戸市民かなｗｗ
205:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:48:17.45 xT9RQWoe
>>202
今の伊丹で大型機の就航って増やせるの？
あまり航空機詳しくないんだけど、制限にかからないか？
206:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:48:40.00 shBeZCok
まったく。権力を持たせてはいけない典型のような気がしてきましたが…
まずなにより、あの大阪平野で災害のとき、こわいでしょう。空き地がなければ
＞それどうしてかというと、あのときは副大臣ですが、それでも権力者ですね。
だから、弱いものに対してではなく、強いものに対してですから
僕は、いったい、あなたはどんな法的根拠と、権限があって、わたしに
こうやって、問うてこられるのか
と云いましたら、「いや、法的根拠と権限はありません」、とおっしゃった。
そして、さらに
「でも、わたしは副大臣ですよ」と仰ったんです。
207:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:49:37.64 smlzsiKl
どの道、伊丹空港はリニア開通で消える運命でしょ
それよりもリニアで東京ー大阪間の中央メガロポリスが形成されて兵庫県の経済が大打撃を受ける
京都奈良の中間に新駅が出来れば尚更、その周辺に近畿のヒト・モノ・カネが集まる
伊丹跡地に副首都案はそれを懸念しての案だろ
ま、伊丹跡地に副首都は実現しないだろうけどなｗ
208:１７６
11/07/07 14:50:30.13 P+IfixEj
>>207
リニアの話はヤメようや。
あまりに将来の事過ぎて現実的じゃない。
209: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/07/07 14:52:35.02 +8L13xZc
空港も海港ももっと大規模化しろよ
何でちまちまとやってんだよ
210:名刺は切らしておりまして
11/07/07 14:52:55.33 hwkczKgn
伊丹空港の再開発って20～30年かかるぞ
リニアだってあと2年で着工する。
リニア完成してから伊丹再開発しても遅すぎる。
今ならまだ国に体力があるが、今後20年先なら
無理かもね。
211:１７６
11/07/07 14:58:19.46 P+IfixEj
「伊丹はリニア開通を目処に廃港」と言っておきながらその頃は日本経済が凋落しており
さて、伊丹の跡地をどうしようか、使うことがないので空港のままでいいよな。
ってなりそう。
で、「かつて廃港って決まったじゃない」と文句を言ったら
「そんな昔のこと関係ない」
で騒ぎ出す。
そしてさらに日本経済凋落ｗ
212:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:02:58.28 VFgKXGEC
>>205
長距離便規制を撤廃してジェット枠が増えれば大丈夫でしょ。
近距離国際線が復活されば、更に
213:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:03:29.06 hwkczKgn
だから
伊丹なんて固定資産税50億円でもはらったら赤字になって
存続不可能
214:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:03:51.26 eWVHggJe
関東では実質２空港なのに、
関西で３空港必要の意味がわからない。
215:１７６
11/07/07 15:04:30.13 P+IfixEj
>>212
騒音がひどくなるので不可。
216:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:04:30.55 UCaXmi+z
なにわ筋線だっけ？
あれ開通させたら伊丹いらんだろ。
平松はジャマすんなよ。
217:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:06:23.69 hwkczKgn
>>212
川西南部住民がまた訴訟するかもね。
そうなれば、伊丹廃止決定。
218:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:15:50.72 smlzsiKl
伊丹廃港になっても再開発するには莫大な投資が必要
東日本震災の復興問題もあるしとてもじゃないが東京以外に副首都を新たに造るのは
日本の財務体質を考えれば不可能
結果的に伊丹空港の跡地は巨大な更地になってるだろうなｗ
要するに伊丹を存続してもリニアの影響で利用客大幅減で赤字体質
伊丹を廃港しても跡地の有効利用が見つからず巨大な雑草地に
せいぜいイオンが出来るだけじゃね？
219:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:22:20.53 5CEMm5CL
神戸空港を24時間国際空港化して新幹線を直接乗り入れ国際線と国内腺を
集約してハブ空港化すればいい。
伊丹は残して赤字空港の関空は自衛隊基地にでもすればいい。
220:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:24:50.71 smlzsiKl
神戸空港みたいな関西の端っこにある空港なんか神戸市民しか使わないだろｗ
論外
221:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:26:13.90 hwkczKgn
伊丹は土地が安い
300haで6000億円と言われる。1haで20億円
上物50億円でもトータル70億円
300世帯のマンションでも1戸3000万円台
自社ビルでも100mくらいの小さいのなら数十億円でいい。
いくらでも買い手がいる。今ならな。
222: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/07/07 15:31:18.65 +8L13xZc
42レスして時間無いとか狂ってるな
まさに死人や
223:名刺は切らしておりまして
11/07/07 15:58:03.76 UCaXmi+z
淀川区民だけど飛行機うるせーよ。
金もらえるわけじゃないし、伊丹を早く潰せ。
224:名刺は切らしておりまして
11/07/07 16:01:41.62 FVKjKszG
>>218
だがしかし伊丹空港のすぐ近くぬ既にｲｵﾝがあるからやはり扱いに困る土地になるね。
225:名刺は切らしておりまして
11/07/07 16:09:45.94 ffO5VX5I
>>197
固定資産税に騒音対策費を空港会社が負担する様になると伊丹は大赤字だからなぁ
>>202
騒音増加で騒音対策費用積み増し要求が出るだろうな
226:名刺は切らしておりまして
11/07/07 16:29:19.75 Sc04olfY
>>217
そういうゴネ住民って、廃止にして欲しいんじゃなくて金が欲しいんでしょ。
なら廃港するわっていわれたら困るんだろうね。
まあ、困ればいいけどｗ
227:名刺は切らしておりまして
11/07/07 17:14:58.46 WGy45O0g
>>172
三行しか読めないでビズ板で粘着ｗ
228:名刺は切らしておりまして
11/07/07 17:43:02.33 23f+5jsh
東京の首都は正式なものでも何でも無い
トンキン土人が勝手に名乗ってるだけや
首都は首都でもトンキン民国首都や
229:名刺は切らしておりまして
11/07/07 17:48:48.13 5U2RB09e
>>228
京都人乙
国際的には日本の首都は東京
それが常識
現実見ろよ、馬関西
230:名刺は切らしておりまして
11/07/07 17:50:17.14 //ZqvBYR
俺は豊中に住んでる。伊丹のイオンテラスや神戸方面に出かける時は、
走井から伊丹空港の滑走路の下を通るトンネルをくぐって行く。
飛行機が間近で見れるのは何かワクワクする気分で楽しい気がする。
しかし、伊丹のような内陸部に飛行場があるのはどう考えてもおかしい。
空路にあたる地上には高い建物はおろか、民家すら立てにくい。
庄内と服部の間の空路の下は広大な広場になってる。
こんな街中に飛行場がある事自体が異常だとしか言えない。
原発と問題が似てるな。
231: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/07/07 17:51:17.26 +8L13xZc
そろそろ名古屋が首都で良いんじゃね
232:名刺は切らしておりまして
11/07/07 17:54:29.17 uUU+2pzg
>>228
そうそう、日本人と夷を同列扱いにされたら困る。
233:名刺は切らしておりまして
11/07/07 17:55:27.60 D7di0pvs
神戸空港跡地は産廃処理場に決定している
234:名刺は切らしておりまして
11/07/07 18:06:28.06 VI2KvKh2
>>228
帝都東京を侮辱するとはお里が知れるぞ
235:名刺は切らしておりまして
11/07/07 18:07:00.34 8zKRp7w7
>>220
>神戸空港みたいな関西の端っこにある空港なんか神戸市民しか使わないだろｗ
論外
そりゃ3空港の内で神戸をハブ化みたいな論議になると当然論外となるわな。
関西みたいなアバウトな言葉でくくるから3空港みたいな話になる。
神戸空港は神戸市や明石・加古川・姫路エリアを需要対象としていて、
神戸市の独自財政により運用している。
実質国負担の伊丹・関空とは対象エリアも財源も違う。
そもそも、神戸空港は、伊丹・関空集約議論とはなんの関係も無い。
神戸以西のユーザーからだと、神戸空港・関空間は、羽田・成田間よりも遠い。
236:名刺は切らしておりまして
11/07/07 18:10:07.46 2jKx22O7
>>228
今の日本の首都は東京だよ。まぁもうすぐ首都じゃなくなるから、歴史も文化も無い
単なる地方になるけど。
237:名刺は切らしておりまして
11/07/07 18:17:15.13 5U2RB09e
>>236
京都にも大阪にもならないけどな
さいたまが有力
238:名刺は切らしておりまして
11/07/07 18:31:50.99 2jKx22O7
>>237
さ・・・w
239:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:01:02.16 wXzcNP/u
>>237
サイタマガー！サガミハラガーガー！
240:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:26:09.68 ZqlF2IXv
これは当たり前の話だろうな。関西地元11市町で話し合って合意を
見たし、国土交通省とも合意で関空の経営統合なども決まった。
関西空港や伊丹空港で意見がころころ変わっていた橋下知事も同意している。
関空リニアとか赤字財政破綻の地元で妄想した時期もあったが、所詮
無理。ＪＲ東海リニアも奈良経由で新大阪に乗りいれすると、自腹で
リニアを建設するＪＲ東海の社長げ明言した。まあリニアなど関空乗りいれ
は無理だし。採算性も無い。決まった道筋どうり伊丹空港や神戸空港
の存続活用を関西経済の為に考えてもらいたい。京都はもよりリニア駅や
空港から新幹線や高速バスで来ればそれでいいよ。ビジネス都市じゃない
国際観光都市だから。それで十分速くて便利。
241:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:43:09.00 uUU+2pzg
>>234
東京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:44:51.67 5U2RB09e
>>239
お前、さいたま新都心に国家機関が移転しているのを知らないのか？
関西には何もないだろ
243:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:47:21.18 2jKx22O7
福一どころか福二もヤバいっぽいのに、東京より福島に近い埼玉は
まず「ない」よw
244:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:50:23.58 5U2RB09e
>>243
本庁を一個でも移転させてから言え
もっとも高級官僚は首都圏から離れそうにないがな
245:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:52:18.43 4CI1oyN+
>>133
また捏造か。
懲りんやっちゃな～
246:名刺は切らしておりまして
11/07/07 19:55:46.88 3uOWgCxp
だいたい昨日大阪府は大津波発生時の大阪の被害予測データを公表したじゃない、
府庁ＷＴＣのある沿岸部どころか梅田など都心部も相当な被害予測なのに
防災面から唯一内陸にある伊丹空港は不可欠な存在なのに何を言ってるんだ？
今回の東北大津波で何を見てたんだ？
歪んだメガネでは何も分からないか？
昨日平松大阪市長に平松さんは防災が全く分かってない、
ってな感じで非難してたのは橋下アナタだろ・・・
この人コロコロ自分に都合よく言ってることを変える人だね
信用できないよね
神戸空港も今あるんだから最大限に持ってる能力を発揮させるの当たり前じゃない、
この人は関空可愛さだけで自分のエゴで押し通そうとするだけだね、
利用者のことなど全く考えない、
まず関空だけにしたら関西経済の凋落に歯止めは掛からない、
という認識を持たないとダメ
っていうか不便な関空こそが関西経済の凋落の元凶の一つと言ってもいいぐらいだね
247:名刺は切らしておりまして
11/07/07 20:04:08.69 gldZAnA7
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/07(木) 10:28:36.89 ID:Xi+nPF6B0
>>327,>>331,>>333
できるが、そのためには関空を破綻させ国有化しなくちゃ無理。
もしくは他の空港から一切国際線を排除して関空に一極集中するか。
つまり、どっちも現実的じゃない。
需要のない地域に関空のような超巨大空港作るからこんなハメになる。
今だって、関空は放射能問題で成田を忌避する人たちがスポット的に使ってるだけ。
248:名刺は切らしておりまして
11/07/07 20:11:57.98 uUU+2pzg
「神戸空港が何であるかは明かすべきでは無い。」が神戸市・兵庫県の考え。それに協力する橋下。
249:名刺は切らしておりまして
11/07/07 20:29:37.12 5U2RB09e
関西三馬鹿空港
250:名刺は切らしておりまして
11/07/07 20:33:20.15 uUU+2pzg
東京周辺の万年赤字の空港とは違って、関空も伊丹も黒字ですがｗｗ
251:名刺は切らしておりまして
11/07/07 20:41:23.31 5U2RB09e
>>250
関空は借金だらけ
純債務空港
252:名刺は切らしておりまして
11/07/07 20:43:54.52 uUU+2pzg
>>251
自らの手で作ったか、国から空港を貰ったかの違いｗ
インフラを自分で作る奴と、税金にたかる奴の違いｗｗ
253:名刺は切らしておりまして
11/07/07 20:55:52.25 uUU+2pzg
税金にたかって、政府から空港を奪ったトンキン
254:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:16:46.87 ZKdyvTry
＜＜関空は詐欺＞＞
神戸空港 272ha で 土砂投入量 6600万立米
6600万÷2720000＝24.3ｍ (つまり、１㎡埋め立てるのに、２４．３立米 必要)
URLﾘﾝｸ(www.nikken-times.co.jp)
関空１期 515ha で土砂投入量 １億８千万立米
18000万÷5150000＝34.9ｍ(つまり、１㎡埋め立てるのに、３４．９立米 必要)
URLﾘﾝｸ(www.osk.3web.ne.jp)
関空２期 545ha で土砂投入量 2億５千万立米
25000万÷5450000＝45.9ｍ (つまり、１㎡埋め立てるのに、４５．９立米 必要)
URLﾘﾝｸ(www.yorigami.co.jp)
関空は水深が深いだけではなく、沈下が半端じゃないことがわかる。
最悪の地盤、長々とした調査期間があったのでそれをわかっていなかったはずもない。
そう、関空泉州沖のコスト概算は詐欺行為以外の何ものでもない。
関空はいろんなところから、埋立土を購入 、運搬距離も未定
神戸は自市の住宅・工業団地からの造成地残土を利用
（跡地利用と併せたコスト計算が可能、造成コストとするか埋立コストとするか
神戸の場合、運搬距離も少なく、搬送のためのベルトコンベアなどがすでにある）
255:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:27:06.26 ZqlF2IXv
関空どこまで沈むんやろうな。やはり同じ海上埋め立て空港でも
基盤がしっかりした場所は違うと言う事やんか
256:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:29:17.85 uUU+2pzg
>>255
沖合空港を何と心得るｗ沖合は津波がほとんど無い場所。だから船は沖合へ避難させる。
257:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:35:30.39 23f+5jsh
トンキンを見ろ
不毛の地は雑草しか育たん、人間も同じ、下品大阪民国など論外
258:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:39:40.03 ZKdyvTry
関空の津波耐性については、客観的な評価をする必要があるね。
それと、地震に対する揺れによって、液状化現象などの埋め立て地特有の現象にどう関連してくるか、
注意深く見ていく必要がある。
＞関空で一番沈下の進んでいる場所は、海面から１mを切っている。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
＜２ch＞関西空港は4mの津波が来るだけで壊滅します
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
259:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:43:30.73 GeNLnenW
関西３空港で３すくみで議論ばっかりやってれば、関東に集中して投資できるってか
260:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:48:33.95 ZqlF2IXv
>>256
アホか？ 船ならなんとか沖合など船首など垂直方向に向け何とか
乗り越える事もあるやろうが、
大阪湾内沿岸で護岸と同じ海底から埋め立てた空港敷地が、どうやって
大津波を波乗りサーフィンみたいに乗り越えられるねんｗ
モロ大津波で飛行機や施設流されまっせ。
津波を乗り越える「巡視船まつしま」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東南海大地震と津波予想
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:名刺は切らしておりまして
11/07/07 21:59:56.08 ah/xCUBB
水深が深い神戸は津波の影響はどれほどあるのかな
262:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:03:31.00 ffO5VX5I
>>254
関空も酷いけど羽田も地盤の緩さも半端無いぞ
民間形態でやらせた関空の失敗から学び、最初から
税金投入しているから目立たないだけで巨額の建設費がかかってる
263:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:05:21.80 x12dcqsh
>>246
>防災面から唯一内陸にある伊丹空港は不可欠な存在なのに何を言ってるんだ？
とりあえず八尾空港くらいは知っとけよ
2chでは大阪の人がほとんどいないから
存在が空気なのはわかるけど
別に伊丹を廃港にしたって防災拠点くらいは作るだろ
問題は飛行機が墜ちてくるリスクと
伊丹周辺の騒音公害
関空伊丹に分散する効率の悪さ
伊丹周辺の補助金利権
関空の借金問題
関空アクセス
その他たくさん
そして伊丹は都心部に近いわりに実は時間的に遠い
関空は都心部から遠いし時間的にも遠いけど
264:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:06:14.08 5U2RB09e
>>262
羽田は巨額の投資を回収できるだけの客がいる
万年閑古鳥の関空とは比較できない
265:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:12:30.84 ZKdyvTry
八尾とかww
まだ岩手花巻とか一日数便の定期便があればまだしも
ただの飛行場じゃねーか
１５００mx１と１２００mx１の交差滑走路でセスナとヘリしかいねーアビエーション専門空港
モチロン旅客ターミナルなどなく滑走路へ行くだけで最寄り駅から徒歩２０分以上かかる陸の孤島が
３０００mx１、１８００mx１のクロースパラレル、年間１５００万人の旅客を誇る伊丹の代替になるのかよw
ちなみにWikiから抜粋＞
＞周辺に航空法の高さ制限を超える違法な構造物や樹木が650件も存在するため、安全上の問題を抱えている。
266:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:23:30.85 XCvVCCcW
>>256
それは沖合いでの船や木材や浮き輪など浮遊物の場合だね
固定建造物の関空の場合は沿岸部が市街地より前方に位置してるという意味
津波にやられ放題の位置
連絡橋もぐらつき唯一の往来手段さえ断たれる
こんな防災性の弱いものに関西の空路は任せられない
267:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:24:16.98 Zc0lJig7
>>125
お前そのコピペ何年も前からあちこちに貼ってまわってるようだが
関幸輔『現代史研究』という本を一体どこで見たんだ？
国立国会図書館、都道府県立図書館、政令指定都市立図書館が所蔵する
図書を検索できるサイト
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
ここで「関幸輔『現代史研究』」という図書を検索しても
１つも発見できないんだが？
「関幸輔『現代史研究』」でいくらググっても引っかかるのはお前がコピペしまくった２ちゃんのスレばかり
もちろん書店のサイトでも「関幸輔『現代史研究』」などという本は１つも発見できない
どういうことなのか説明してみろ
まさか実際に見たこともない、存在するかどうかも分からない文章を得意気に拡散してる訳じゃないだろうな？
268:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:30:04.38 XVuPsPsp
伊丹のロンドンシティーもどき化だな。
具体的には3000m滑走路の方を幅45mとし
さらに着陸位置を動かして1600m化
1800m滑走路の所にエプロンを儲け
787級２機と737級8機、ビジネスジェット10機分
新聞社や行政系の格納庫だけにする。
これで1.2km×500mほどの敷地を再開発に回しながら
飛行場機能もある程度存続させられる。
大阪中心部の開発制限緩和の為に
着陸進入角度は6度に設定して
進入表面勾配1/40 水平表面70m
転移表面1/4 延長進入表面1/35
円錐表面 1/35として、半径9000mに設定
これで新大阪駅近辺で200m
淀川より南側は制限無しになる。
269:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:30:51.07 x12dcqsh
>>265
ん？
防災面の話をしてるんだが
近くに幅が60～120mもある緊急輸送路の中央環状線があるから申し分ないだろ？
270:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:41:22.62 8xulf9O8
>>263
八尾だと震災対応とか難しいんじゃないか？
271:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:50:34.13 8xulf9O8
橋下とかは伊丹廃止と関空ハブで思考停止しちゃうけど、拠点化には周辺の需要からまとめるのが先
いきなり海外や東日本に手を出しても無理なので、西日本の需要をまとめて路線増やしていくのが重要
ちなみに新幹線と競合する主力国内線を競争力維持の為に残す必要があるから伊丹は必要
関空派からは新幹線で代用可とかいう話が出てくるくらいだから
路線があっても関空には影響しない
272:名刺は切らしておりまして
11/07/07 22:58:25.95 TParuPUX
今回の東北震災でも仙台、花巻との間で臨時便の震災対応し続けたのは伊丹
門限時間まで解除して飛ばしてくれとの要請を受けて・・・
一方、２４時間で発着枠ガラガラの関空には声すら掛からず
273:名刺は切らしておりまして
11/07/07 23:13:21.48 hwkczKgn
>>272
海外旅行行ったことない下層か？
地震の時は、成田などが閉鎖
関空にダイバートしていた
伊丹はなんの役にも立たず
仙台ー伊丹が運休したから花巻にとばしただけだろ。
アホかよ
274:名刺は切らしておりまして
11/07/07 23:18:42.18 iD0CDTU3
>>272
大阪の国内線基幹空港は伊丹だぞ。
いつから仙台・花巻は国際線扱いで飛ばさなければならなくなったんだ？
275:名刺は切らしておりまして
11/07/07 23:20:20.81 x12dcqsh
>>270
既に拠点もあるよ
ヘリポート13機分
食料備蓄53万食etc.
276:名刺は切らしておりまして
11/07/07 23:26:35.84 8xulf9O8
>>275
2500mは必要な航空機も来ると思う
仙台もそうだった
277:名刺は切らしておりまして
11/07/07 23:28:42.52 R7GKVtvi
>>273
それではしゃいでいたやつがいたのには正直引いた
うれしいとかいってたやついたし