【コラム】圧迫される世界の中流階級 先進国に広がる「所得伸び悩み」の恐怖(英フィナンシャル・タイムズ紙) [11/06/29]at BIZPLUS
【コラム】圧迫される世界の中流階級 先進国に広がる「所得伸び悩み」の恐怖(英フィナンシャル・タイムズ紙) [11/06/29] - 暇つぶし2ch500:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:25:11.26 msnEjw15
5年前に中国の工場の社長に言われたこと

日本で税金払うなんて馬鹿なのか?
なんで香港に子会社作らないの?

全くその通りなんだよね
すごい節税になるからみんなもやったほうが良いよ
グローバル化を推進するってのは
税金をどこで払うか決められるんだよ
少なくとも法はしょせん網、水は流れてくよ

501:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:25:14.60 o4zO+0lJ
>>422
社会主義の最終体型は政府消滅
社会主義システムはそれまでの補助輪
ソ連も出来てすぐはそれが目標だったがいつの間にか党の維持が目的に

502:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:25:50.15 s02wuA1p
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈9〉
2011/06/25 『●海外中銀、円資産35兆円に 4年で倍増、「安全な投資先」として円建ての日本国債』
URLリンク(www.nikkei.com)
2011/06/28 『★海外ヘッジファンドが日本年金に狙い、大震災で資産強奪-売国奴増派』
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/06/30 『★IMF:借金大国米国は「財政破綻」回避のために、赤字国債増発しろニダ!』
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/06/30 『クルーグマン教授:米国や西欧の景気低迷は長期化、お先真っ暗デス』
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

つづく

503:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:26:24.89 sJ+5rHdR
>ほんと最近は無能が多い

原発問題についてテレビでしゃべってる、政治家・経営者・評論家・官僚等を見た、一般国民の感想ですね。

504:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:29:02.40 cAup9nOJ
はっきりと新しい奴隷制度ですって言えばいいのに。
動乱にならないことを祈るのよ。

505:にょろ~ん♂
11/07/02 16:29:27.74 wjJa2hhN
>>453,456
結局、尻拭いさせないと
ガラポンの下克上がくるって感じかな?


506:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:30:24.47 B6s2UJof
寿命が長くなりすぎたのも社会にものすごく影響を与えてるな。
悪い意味で。

507:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:31:01.76 CJ0MUi/W
>>503

そういう奴らももちろん無能


てか日本ではテレビいらんだろ
国民の時間まで無駄に消費させて馬鹿にしてる

508:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:31:36.32 lnNKUOSH
単純に、商業工業の双方で自動化効率化が進んだ
せいで営業コストの総和が下がったのと労働力の需要が
減ったってことだわな。
その結果として集中してだぶついた財産を経済の環の中に
再投入する手段がバブルをからめた投機しかないんだったら、
金持ちから財産を取り上げてBIをして、貧民に消費活動させた
ほうがいい世の中になりそう。

509:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:32:29.47 F1wPANUc
>>480
給与40万でPC20万と、給与15万でPC5万とどっちが良いと思う?

>>490
>個人的にはエネルギーと食料の問題さえ解決できれば、
>人間は働かないで好きなことをしたらいいと思う。

自分もそういう環境に出来るのが理想だが、哲学の問題だね。
それを面白くないと考えたり、極端なのだと自分の役に立たない人間は死ねとか考える人もいるだろうから。

510:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:32:40.62 s02wuA1p
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

■堤 未果 『ルポ 貧困大国アメリカ』 2008年、岩波書店
貧困層は最貧困層へ、中流の人々も尋常ならざるペースで貧困層へと転落していく。
急激に進む社会の二極化の足元で何が起きているのか。
追いやられる人々の肉声を通して、その現状を報告する。
弱者を食いものにし一部の富者が潤ってゆくという世界構造の中で、
それでもあきらめず、この流れに抵抗しようとする人々の「新しい戦略」とは何か。

■堤 未果 『ルポ 貧困大国アメリカ II』 2010年、岩波書店
経済危機後のアメリカでは、社会の底割れが加速している。
職がないにもかかわらず、学資ローンに追い立てられる若者たち。
老後の生活設計が崩れ、絶望の淵に立たされた高齢者たち。
いまや中間層の没落が進んでいるのではないか。
オバマ登場で状況は変わるのか。人びとの肉声を通して、アメリカの今をビビッドに切り出すルポの第二弾。

511:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:34:43.94 OSvf2iT7
>>76
それは15年くらい前の知識だな。今や現業職はどんどん民間委託している。
市バス運転手、給食おばちゃん、用務員、清掃員などなど。
新規採用の募集自体が稀。たまにあれば倍率50~100倍と狭き門。

現業の給与も下がってきてる。今じゃ年収1000万円越えは関西くらいじゃないか?
他は50代平均で800~900万円くらいかな。行政職と同レベルでうらやましい限り。
ここ10年で入った若手は薄給。昇給が抑えられ、30半ばで400万未満てのも珍しくない。

512:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:35:16.48 BIypxgJS
社会主義ってのは生産設備なんかの共有化のことでしょう。
所有は個人にはない。家も車も工場も畑もみんなで共有するので
需要が伸びない。
資本主義が行き着く所まで行くと、そうなっていくだろうと
マルクスなどは言ってるんじゃなかったか。現にそうなりつつある。

513:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:37:00.89 7bfYF2QT
これ、生産性が上がらないサービス労働者と、
生産性が格段に上がった知識労働者の違いだろ。

514:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:37:00.74 6gjtett1
自由競争社会で、
格差が拡大するのは当たり前。


頑張って年収1千万を目指すのか、
ぼーと生きて年収2百万~3百万しか
貰えない貧困層になるのか。


嫌だったら努力すればいいだけだろ。
何が問題なのかわからんね。




515:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:38:31.60 CJ0MUi/W
本当だよな


勉強せずスキルも身につけず、
派遣とか誰でも出来る仕事に就いたなら社会の奴隷として
自ら望んでそうなったってことだろ

516:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:41:23.66 BIypxgJS
>>513
知識労働者とやらに制度的にカネを集めてるので
生産性が高いように思えるが、要は既得権益。ジャンク金融商品を
売りさばいてるだけだとか。

517:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:43:21.79 s02wuA1p
▼TPPに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
URLリンク(sun.ap.teacup.com)

■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか!?
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

日米の医療費の比較(『コミック 貧困大国アメリカ』より)
        アメリカ              日本
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)
出産  115万円(2日間入院)  39万円(5~7日間入院)
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)

518:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:45:28.03 lnNKUOSH
>>515
世の中、80%ぐらいはだれにでもできる仕事だと思うが。
3年ぐらいの経験は必要だが。

519:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:45:33.75 7bfYF2QT
>>516
エンジニアとかを念頭に置いてたので、
デリバティブやってるような賤業の奴らは無視してたよ。

520:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:47:07.73 +U/sKhnA
付加価値を生まない仕事にしかつけないスキルしか持ち合わせていない人が低賃金なのは当たり前。
フォークリフトドライバーや荷役労働者がいまだに存在する理由は自動コンテナや
管理システムの構築に要するコストより安いというだけ。
金をかければ人を省ける。場合によっては、そうやって人を省いてもより経営資源を
節約できると判断できれば、人を切るほうを選択するほうが企業としては合理的。
そうした合理的な判断をしないと、その企業はいずれ立ち行かなくなり、
フォークリフトドライバーを解雇する場合よりも多くの失業者を生むはめになる。

企業がもっと高賃金を与えればいいという議論は間違っている。
高効率、省エネが世界的に喫緊の課題の今、無駄な人員を雇う理由は何も無い。
ただ書類を選別したり、荷物を右から左に運んだりするだけなら、
カメラとロボットアームでもっと正確にできる。
それよりも安い場合にのみそこに人を配できる。
ロボットより安いか否か、それだけが閾値なのだから、ロボットが安くなれば
労働賃金も安くなるのは必然。誰にも逆らえない摂理だ。

そういう低スキルの人たちに対して社会的に保障する役割を担うのは政府のはず。
今の問題は政府のそうした弱者救済策が機能していないから。
そのための原資が無いというのであれば、そのやり方を効率化すべき。
生活保護もそう。なぜ現金で渡す?
低スキルの労働者に現金を渡せば生活以外の部分への出費に使ってしまい(パチンコなど)、
結局は彼らのためにもならず、生活の向上にも寄与しない。
政府は彼らを「責任もって養う」という覚悟を決め、衣食住の現物支給に踏み切るべき。


521:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:49:37.48 CJ0MUi/W
そうだな

生活保護は現物支給にするのは同意
あいつらクズだからぱちんことかに使うし

522:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:49:59.27 CjXfIsiv
>>514
ある種の人にとってはネットで体制批判を叫ぶ事が年収を上げるための努力だったりする。

体制批判→(誰かが行動して)社会良くなる→給与アップ。

実にまわりくどいやり方だと思うけどね。

523:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:50:47.02 s02wuA1p
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(1/3)
URLリンク(www.gci-klug.jp)
 ドルは世界の基軸通貨である。そのドルがFRBから何千億ドルも新たに供給される以上、資源や食糧などのコモディティ価格が上昇して当たり前だ。
特に、ドルペッグ(ドル固定相場制)を採用している国や、あるいは自国の通貨安を望む国々(中国、韓国など)は、コモディティ価格高騰の影響をまともに食らう羽目になった。

■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(2/3)
URLリンク(www.gci-klug.jp)
 韓国政府は、自ら(及び国民)が損をしても、大手輸出企業の純利益を拡大させた。体力をつけた企業が、投資拡大により国民経済を牽引してくれることを期待したわけである。
 とはいえ、実際には韓国の大手輸出企業は、法人税を引き下げてもらった割に、韓国国内で投資は増やしていない。韓国のGDPにおける民間企業設備の総額は、08年、09年と二年連続で減少した。

524:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:51:58.47 oHHrhtEO
生活保護は、働けるなら公務員として雇って働かせるのが一番。
しかし、こうすると公務員の既得権が暴落するから絶対にやらない。

525:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:52:25.57 6gjtett1
>>518

その通りで20%のクリエイティブな仕事は、
年収1千万以上、80%の誰でもできる仕事は、
年収2~3百万なんだよ。



2:8の法則。




526:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:52:35.82 oUvDB0P/
>>490
> でも皆が機械以上のことをできる程、優秀じゃなかった訳で。

まさにまさに.
ゆとり教育ってのは今でこそ散々批判されてるけど,
「機械にできないことをできる人間を育てる」という
目標を持ってたんだと思うし,それ自体は間違いじゃないと思う.

ただゆとり教育を行う教員が,そもそも機械未満であることを
考慮に入れていなかったのが失敗の原因だな.

527:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:52:52.80 s02wuA1p
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(3/3)
URLリンク(www.gci-klug.jp)
 そして、08年の危機以降の韓国こそが、まさしく大手輸出企業が「生産性の極大化」に突き進んでいる国の代表国なのだ。
 サムスン電子や現代自動車などによる国内の寡占市場化が推進されると、消費者たる韓国国民が損をする。大手輸出企業が「巨大需要家」としての地位を活用し、売上原価を削減すれば、下請の韓国企業が損をする。

韓国は現在、実質賃金がOECDで二番目に減少している(一番は08年に破綻したアイスランド)が、これは従業員に損をさせているということだ。
さらに、国内の投資を削減し、対外直接投資を拡大すると、国内の設備投資関連の企業が損をする。そして、法人税を引き下げる、あるいは大手輸出企業について優遇すると、政府が損をする。

528:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:53:34.21 B6s2UJof
だから日本人の賃金は高くなりすぎてるから、減ってるだけだってw

529:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:53:45.45 cAup9nOJ
奴隷も選挙権を持っているので民主的に国の制度をひっくり返すことが可能なんだから、
賢く振舞って自分たちの代弁者を選ぶことが出来る。
それが民主党じゃないのはわかってもらえたと思うが。

530:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:54:11.55 8SfKU0HL
下請に「これ、やっといて」と言うだけの簡単なお仕事です

531:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:54:19.55 msnEjw15
>>518
そういう仕事は当然インドとか中国とかに流れるよね
先進国の中流階層は下流に
更新国の極貧が下流になっていくのが流れなんじゃないのかな
基本的には世界全体としてみれば平均値は上がって行っていると思う

中流が増えるには中国インドアフリカの庶民が
下流にならないと難しいんじゃないのかな?
そのころにはロボットの性能が上がって
下流が極貧になるかもしれんけどね

532:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:54:19.72 CJ0MUi/W
いや、ゆとり教育受けたやつらの方が
数学オリンピックとかで優秀だったぞ



533:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:54:55.87 7bfYF2QT
>>520
一番に必要なのは教育や訓練だろう。
まあ日本でもやってるけど内容が低レベルだよな。

534:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:55:34.87 s02wuA1p
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(3/3)
URLリンク(www.gci-klug.jp)
 消費者、下請け企業、従業員、政府など、大手輸出企業以外の韓国国民が損をし、純利益が最大化したとして、それが果たして韓国の国民経済にとって有意義なことなのだろうか。
しかも、韓国の場合は大手輸出企業の株式の四割強を、外国人により保有されている。2010年12月決算の韓国の上場企業(359社)が稼ぎ出した純利益から、莫大な配当金が外国人株主に支払われることになる。

その額たるや、約4兆ウォン。韓国では外国人に支払われる配当金が、配当金全体の44%を占めるのである。
 国民や国内企業、政府に損をさせ、純利益を最大化し、配当金の四割以上を外国人に支払うわけだ。これこそが、いわゆる「グローバリズム」なのだろうか。もしそうであるとしたら、筆者はグローバリズムなど真っ平ごめんである。

535:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:55:49.93 bWCB3W9G
人口も減ってるしね

536:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:55:50.78 BIypxgJS
インドや中国の大卒エンジニアが月収5万で日本や欧米が25万だとする。
先進国エンジニアが新興国の5倍の生産性があるかといえば、ない。
全ての職業においても同様。知識や学歴どうこうではなくて
国家の制度によって既得権益が守られているから高い所得を
得ていられる。

537:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:57:22.14 oUvDB0P/
>>536
5倍程度の生産性なら余裕であると思いますよ.今のところは.

538:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:58:35.52 CJ0MUi/W
ソニーとかパナソニックとかのごく一部に限れば
いまでも優秀なエンジニアばかり採用できてるよ

539:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:58:35.53 DsyPSDm3
じゃがいもと野菜を庭で作って、
魚を釣って、
雨が降れば読書、
台風がくればサーフィンだ。
買うものは米だけ。
いいぞ、物欲を捨てた生活は。
こういうのをロハスというのかな

540:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:58:43.44 GAQElXwp
日本はこの分野では先進国。
アメはまじで日本の後を追うんでないか。

541:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:00:20.08 hA9MkNRF
中間層が多ければ多いほど、社会福祉にかかる税金も少なくていいのに。
どっかの市場主義バカが自治体に全て面倒みさせればいいとかいう宗教じみたことを言うようになって、
おかしくなった。

542:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:00:33.61 6gjtett1
>>524

それが正解。
今の日本の閉塞感は公務員の人件費の
負担が大きすぎる事。

公務員の表の人件費は40兆円だが、
天下り費用、独立行政法人、特殊法人、
公益法人、第3セクター外郭団体等々の
裏人件費を含めると年間70兆円~100兆円
かかっている。

仮に100兆円だとすれば30%ダウンさせれば、
30兆円の余剰金が発生する。消費税15%に相当。


増税なんか全く必要がない。



543:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:01:35.91 o4zO+0lJ
>>531
オートメーション化が極点に達すれば単純労働は消え去るな

544:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:02:30.10 hA9MkNRF
>>542
おまえって
埋蔵金があるとか騙されたアンポンタンに似てるよね

545:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:03:02.95 s02wuA1p
■【奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】
外国人への配当4兆506億ウォン(配当総額の44%)、昨年比25.6%up-サムソン電子「配当1位」
URLリンク(www.yonhapnews.co.kr)
URLリンク(up3.viploader.net)

■96年破綻(アジア危機)、今も奴隷として使われる韓国
650 :代表戸締役 ◆T5niUuyDsA :2011/05/24(火) 18:16:05.13 ID:VrrGTPAw
救済により救われただけで、事実上の破綻国ですからね。
スワップがなければ韓国が破綻していたというBISのレポート
URLリンク(www.bis.org)

546:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:03:42.57 7wnDzH9u
>>542
防衛予算内で賄ってる国家公務員の半数をしめる自衛官の存在を考えると
>公務員の表の人件費は40兆円だが
この時点で違和感しか感じない不思議

547:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:04:50.80 hA9MkNRF
底辺層や中間層の消費が減って初めて気づく
高所得層の財産を支えていたのは彼らだったことをww

548:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:06:36.01 hA9MkNRF
金を国内で動かすという観点にたてない連中が権力を持つと、
なぜか国外に富が流出していくオチ

549:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:07:01.48 f1R2EvYq
>>546
自衛隊は半分でいいよ、給料も半分
あんなの特殊技能でもなんでもない
今のご時世代わりはいくらでもいる

550:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:08:12.60 hA9MkNRF
>>545
うわ、これが市場主義者が目指す社会か
日本は無資源国なのに、日本の高所得者は
アラブの王様みたいな生活を目指すから、
国がおかしくなる


551:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:08:14.86 s02wuA1p
■グローバリズム=国家免疫不全ウイルス
 globalism=Nation Immunodeficiency Virus、NIV

「後天性免疫不全症候群(AIDS)は、ヒト免疫不全ウイルス(HIV)が免疫細胞に感染し、免疫細胞を破壊して後天的に免疫不全を起こす免疫不全症のことである。一般にエイズ(AIDS)の略称で知られている。性行為感染症の一つ。」(「ウィキペディア」より)

■三橋貴明 『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』 平成23年 3月 1日、青春出版社

■三橋貴明、室谷克実 『韓国人がタブーにする韓国経済の真実』 平成23年 6月17日、PHP研究所


552:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:08:50.59 hA9MkNRF
>>549
お前の代わりはいくらでもいるけど、
鍛えられてる兵士を維持するのは簡単ではないのw

553:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:08:51.41 o4zO+0lJ
自衛官は特別国家公務員だけあって手当が厚い
不景気だと倍率上がるし多少手当削っても問題ないだろうな
人数はもっと増やさないといけないが

554:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:10:29.92 hA9MkNRF
>>553
予備役さえもいない国だからな、日本はw

そのくせに、高所得者はアラブやアメリカの金持ちを目指そうとして
従業員の人件費を下げていくから、自分たちの財産を守ってくれている
日本国内の消費が減りはじめて、さらに苦しくなっていくw

555:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:11:36.02 CJ0MUi/W
自衛隊減らすとかいうのは馬鹿だね

そんなところは最終手段


556:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:14:21.23 s02wuA1p
▼TPPに参加すると、日本もエイズ患者になる

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \    N O  T H A N K  Y O U !
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |    エイズウイルス=グローバリズム(新自由主義)
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    エイズ患者=『貧困大国アメリカ』『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\    工作: 聖域なき構造改革!TPPは平成の開国!
     .n:n    nn     事実: 感染ありM字開脚。TPPは日本の壊国。
    nf|||    | | |^!n
    f|.| | ∩  ∩|..| |.|  「1回でいいからやらせて。痛くしないから。いいでしょ?ね?ね?」
    |: ::  ! }  {! ::: :|   by エイズ患者、アメリカ
    ヽ  ,イ   ヽ  :イ 

■ゆえに日本人には「TPPはいらない」

557:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:14:52.94 B5HlkNxz
戦後日本がうまい具合に高度経済成長できたのは、「農地解放」
このGHQの政策の御蔭で小作人の初期資本になる

戦前は今以上に貧富の格差があり、都会には当然スラムだらけ
軍隊の兵舎から定期的に排出される残飯を食べねば生を紡げない人だって沢山います
さすがに戦後は豚ちゃんの餌にまでできるようになりました
昭和初期ごろ、残飯のスエタ飯を仲介する業者の話がある
こんなことは江戸~明治時代の史料にも当然出てくる
かなりの部分の人間がマトモな飯にあり付けなかった
いまからじゃ考えられないが・・・

何が言いたいのかというと、「貧富の格差」≒「南北問題」なんて当たり前のこと
で、そのクニの経済成長の原資は、所得の平準化がキーになる
その意味では、日本はコネズミ以降の「せーふてぃーねっと」無き改悪政策だった
その最も酷い改悪が、「単純作業(ライン作業)」の派遣可能政策だ

このままいくと日本社会は21世紀の「暗夜行路」になるでしょう

558:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:15:51.12 hA9MkNRF
>>555
全く、そのとおり。

軍事と公共事業は、他国からバッシングされないで技術開発や雇用創出ができる分野なのに、
どっかのアホな経済評論家が斬り込んだりしてるから、メーカーが怖くなって切り始めてるw

世界で売れているベストセラー航空機の多くは、
補助金漬けで開発された軍用機を民間機化したものであることが
何よりの証明w

ジャンボなんて、もろ軍用機計画のために作られた製品だしw
民間機市場が創り上げた機体ではないw

559:531
11/07/02 17:17:04.20 msnEjw15
>>543
ちょっとした工業製品はほとんどオートメーション化できるんだけどね
服なんかはいまだに裁断以外は無理だけど

でも昔のソ連みたいにみんな同じものを持つならいいけど
みんなが豊かになればなるほど嗜好が細分化してきて生産数が少なくなって
オートメーションが不利になったりするイタチごっこだね
今のところは無理だけど
設計図から試作品を100個程度作るのが
手よりも機械のほうが早くなったら世界は完全に変わるよね

560:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:17:58.91 hA9MkNRF
>>557
ストレスを貯めやすい単純労働者が
酒を飲んだり女も買えないようにするのって、
欲に準じた市場主義の考え方の矛盾点だよなw

561: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/02 17:21:37.41 7wnDzH9u
>>553
どうやら自衛官の手当てが厚いってのは幻想らしい・・・
人事院勧告に習って手当てを作ってるはずなのだが、最初から「残業手当」だけは存在してない
民間も公務員も「残業手当」で普通は生活するもんだと思っていたんだが

562:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:22:30.72 B5HlkNxz
過去さんざん悪行してきた「北の国」が沈むことで「南の国」が勃興
この南北の生活の平準化が図られるのは決して悪いことでは無い

563:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:22:45.44 BILdFlcw
日本が落ちぶれたといっても80年代90年代00年代に比べて、だろ?
それ以前と比較すれば2010年代って圧倒的に豊かなんだから文句いうなよおまえら

564:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:23:28.23 CJ0MUi/W
酒とか女を買うのは全く構わない

生活保護は現物で

565:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:24:43.67 hA9MkNRF
>>561
公務員の残業手当なんて、10時間以上はつかないって話だぜww
民間の方が凄い

566:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:24:51.27 s02wuA1p
■ショック・ドクトリン【The Shock Doctrine】
大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革。
「戦争」「自然災害」「大惨事」などが発生し、国民がショックに陥っている状況で、
「だからこそ、抜本的改革が必要です」などのレトリックを使用し、
国民の幸福や福祉にとって逆効果になる政策(主に新自由主義的な改革)が強行されること。
〔参考〕グローバリズム。新自由主義。構造改革。規制緩和。民営化。自由化。株式化。TPP。貧困大国アメリカ。

567:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:27:49.65 ptwHeyS1
>>520
ところで、ロボットが人間の代わりに働くようになったら、企業は製品を誰に売るんだろう?
みんな失業者で買う金がないのだけど。

568:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:28:13.69 CJ0MUi/W
家族に公務員いるけど、
残業は1分も付けられんし書類持ち帰り仕事だぜ

569:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:28:13.80 B6s2UJof
>>563
逃げ切れよw

570:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:28:31.04 hA9MkNRF
>>567
糞ワロタww

571:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:29:54.26 o4zO+0lJ
>>567
その時は経済というシステムが消滅するんだろう
昔の子供向けSF雑誌にあったような世界になるのかな

572: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/02 17:29:59.43 7wnDzH9u
>>565
あえて名前も伏せるし、自分がいるとも言わないが某企業では一月40時間ルールと言うのがあって
40時間を超えるとサービス残業になるんだわ
だが、その残業手当がないと国家公務員級の給料という罠がw

573:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:30:30.86 3jXUR3rV
先進国の中流(実際中の下だと思うけど)階級の所得が伸び悩んでるというより
国ごとの富の平均化が進んでると感じる。
人件費が安い国の人間使って先進国の人間を裕福にさせるシステムが行き詰まってきてる。
国ごとの所得の平均に全ての国が近づいていくとなれば
日本人は年収7万円くらいになるんだろ?
借金どうすんだ。


574:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:31:10.68 CjXfIsiv
>>567
ロボットを売る。

575:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:31:18.32 s02wuA1p
■小臭い敵なショック・ドクトリン
ショック・ドクトリン|三橋貴明オフィシャルブログ
URLリンク(ameblo.jp)
続 ショック・ドクトリン|三橋貴明オフィシャルブログ
URLリンク(ameblo.jp)
続々 ショック・ドクトリン|三橋貴明オフィシャルブログ
URLリンク(ameblo.jp)

第98回 ショック・ドクトリン(前編)(1~3)
URLリンク(www.gci-klug.jp)
第99回 ショック・ドクトリン(中編)(1~3)
URLリンク(www.gci-klug.jp)
第100回 ショック・ドクトリン(後編)(1~3)
URLリンク(www.gci-klug.jp)

【中野剛志】悪魔のショック・ドクトリン!民主党復興政策に騙されるな
URLリンク(www.youtube.com)

576:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:32:23.74 hA9MkNRF
>>572
どこだか気になるけど、

規制に守られている業界の企業は凄い残業代が出るってよ。
みんなが知ってる企業だ。


577:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:33:31.82 6gjtett1
>>546

何を言ってるのか全然わからないけど、
自衛官は20万人強で公務員の数は国家と
地方公務員合わせて400万人以上いるんだけど(笑)

地方公務員の3分の1が教師なんだよな。
ろくな教育ができないのに給料も人数も多い。

また、全国のいたるところに過疎地ではない都市のど真ん中に
1クラスしかない小学校とか中学校とか高校が無数に野放し状態。
とっとと統合したらいいのにポスト確保のために存続。

大学に至っては偏差値40以下の名前を書けば合格できるような
「名ばかり大学」が無数に存在し、無駄な税金を教員の生活のために
使っている。この国は公務員の無駄が多すぎるんだよ。




578:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:35:03.56 s02wuA1p
■とうでんが‐ちゅう【東電蛾虫】
特定外来生物の害虫。通称「TPPゴキブリ」の一種。
戦争、自然災害、大惨事などが発生したときに大量発生する。
元々の生息地は貧困大国アメリカ。主な鳴き声は「ゲンパツハンタイ」「リケンリケン」「ジユ-カ」。
大好物の餌は、愚弄張り脆死音、新自由主義、構造改革、規制緩和、民営化、自由化、株式化など。

579:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:35:34.97 BIypxgJS
ITで大概縮小する。シャッター通りと廃墟デパートを作った。

580: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/02 17:35:51.81 7wnDzH9u
>>577
お前の頭の中だけでは、ちゃんと地方分権が進んでて予算が統一されていることだけはわかった

581:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:36:06.06 UXmBbr3V
俺はじじいだけど日本は不況すぎ。今まで体験したことないほどね。

582:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:36:18.90 hA9MkNRF
>>577
あんたは教育批判をしてるだけだろ?
それと>>546の疑問と何か関連しているのかね?

あんた、論理の勉強したら?
俺でも知ってるよ

583:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:37:07.02 8DfyX7kJ
脳内高級官僚のみなさん、こんにちは。

584:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:37:36.57 XR77KlKX
これがスクリューフレーションか。
善し悪しは別にして、グローバル経済では賃金も世界的に鞘寄せされて、
先進国(衰退国?)が新興国に近づいていくのは必然だろう。

585:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:38:09.17 yj4VlIaP
どんなに富裕層に富を集めてもそれで富裕層がさらに豊かになるというわけではないんだよな
よくて現状維持だが実際は富裕層の生活水準も落ちることになるだろう

586:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:39:47.99 B5HlkNxz
>>577
学校教師の基本給をいきなり3~5割アップしたのは田中角栄
日本には人的資源しかないから、優秀な教師を育成しなければいけない
そういう思いからでした

でも「教育」はとても大切です
特にこのクニではさ。

587:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:42:55.22 BIypxgJS
年金と資産運用で暮らす年寄りを田舎に引っ越ししてもらう。
農業などやっていただく。体を動かすので健康によい。自給率もアップ。

588:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:44:36.58 TW0t9eUC
日本って世界の最先端いってたのか
おまえら喜べよ
一番だぞ


589:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:44:55.53 NXCsrXPD
日本の場合,国民の意志=小泉改革で中流を減らし,
富豪層に金を集め,投資環境を整えたわけだろ?

国民が貧乏を選んだのだから,
結末としてはハッピーエンドだろ。

590:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:45:28.26 6gjtett1
>>586

この国に教育が大事なのはわかっている。

優秀な教師であれば給与UPしてあげればよい。
ダメな教師は給与ダウン、リストラしないとね。

ここにも2:8の法則が適用されて人件費は
確実に大幅に縮小される。

予算だけぶんどってバカ教師で山分けされてもね。




591:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:45:27.99 B6s2UJof
ドイツも今いいだけで21世紀を勝ち残る国ではないな。
ドイツ、日本みたいなものづくり王国は衰退するのみ。

592:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:46:12.82 hdzgFbnY
20世紀終盤になって、工業国としてあらたに参入してきた国、人口が
急増してきて先進国の中流層を脅かしてるの図。
コイズミガーとかいってる連中は、この世界的変化をまるで意識しない情弱。

593: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/02 17:47:11.22 7wnDzH9u
>>1
この問題に対してプロジェクトマネジメントできるような官僚や政治家が存在するのだろうか
中流階級て日本だと何なのだろうか
このコラムだと用語の定義は
フォークリフトドライバー=中流階級
これって日本だとそのまま反映できる記事なのかな

594:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:47:19.03 qyqebNhW
>>590
リストラされた教師は何の産業に従事して消費者になるの?

595:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:47:19.78 RiEWkTMZ
>>585
富裕層が多少収入が減ったところで生活水準は変わらない
一生で使えないほど財産持っているからね
中所得者層以下は切実だけど

596:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:47:22.02 BILdFlcw
だから何が不満なんだよおまえら
勉強出来れば誰でも一流大学にいけて
一流大学を出れば一流企業に入れる
一流企業に入ればお金が沢山貰える
落ちぶれても生活保護で死にはしない

これの何が不満なんだ?

597:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:48:24.24 qyqebNhW
>>596
一流大学に入るより、医学部。
一流大学=>一流企業は破綻したが、医学部=>医者は未だ破綻せず。

598:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:50:07.80 BILdFlcw
>>597
破綻っても基本的に揺るいでないだろ
確かに絶対的ではなくなったけど、それでも学歴社会だよ日本は
そして学歴というのは勉強出来れば誰でも得られる平等なものなんだよ

599:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:50:17.33 UXmBbr3V
>>596
自分で答え出してるなら世話ないな。

600:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:50:28.94 B6s2UJof
>>596
駅弁やマーチは三流だけど、君の言う一流企業がどれだけ
持ちこたえられるの?現在はまだあるけどさw

601:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:50:38.53 XR77KlKX
しょせん人間は生まれながらに不平等、
しいて言えばマトモな国限定であるのが法の下の平等だけ。

豊かさも幸せも主観的かつ相対的な要素が多分に入る。
格差が小さければ、たとえ客観的な絶対水準が高い/低いとしても、
豊かさ/貧しさを実感しにくくなるのも確か。

日本の底辺層だって、一部の破綻国家や独裁国家と比べればまだ幸せなのだろうが、
目の前にあるわけではないから普段の生活の中で意識することはなく、
むしろ身近な別の対象と比べてしまう。

602:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:51:09.34 BILdFlcw
結局贅沢になりすぎたんだよ俺達はな
泣こうが叫ぼうが日本は落ちぶれていく
後は足るを知る、そこしかない

603:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:51:45.01 7bfYF2QT
>>537
5倍なんか楽勝だよな。一山いくらの底辺は別としてw

604:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:52:10.17 TV9OQsOj
 私自身は逆にチャンスで良い時代になったと思うけどな。今、年収300万円
以下の奴でも必死に貯金して株やFXで儲ける能力を身に着ければ勝ち組に
いけるし得られるリターンもでかい。その一方で高い給料貰ってるだけの
多くの正社員や公務員も何もしなければ確実に負け組みに転落する。 
 そういえば去年株主総会を見に行ったけどその社長は今年4億円の報酬を
受け取っていたな。副社長も2億円以上の報酬があった。皮肉にもサヨクな
私は株で儲ける能力があるからそういう世界でも文句を言わない。以外と
民主や自民、公明党支持の奴が格差社会や役員の高額報酬で文句を言う。
悔しかったら頑張ればいいだけのことだ。給料安ければ投資で稼ぐか副業
やればいい。今はそういう時代だ。私は時代の変化に対応しているけどな。

605:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:52:51.23 BIypxgJS
生活保護って簡単に貰えるの?
一文無しで動けないからどうしょうか考えてます。

606:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:53:25.94 UXmBbr3V
>>604
何人もいないよ、そういう人は。

607:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:54:04.39 B6s2UJof
>>598
誰でも得られるねw俺は有名進学高卒だけど、周りは金持ちばかりで
普通の家庭がちらほらという感じだったぞ。貧困家庭なんていね-よw

608:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:54:36.27 qyqebNhW
>>603
その一山幾らの比較じゃないか?
人口の殆どは一山幾らだろ?

609: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/02 17:54:42.07 7wnDzH9u
>>605
一文無しがネットに「sage」なしで書き込めるわけがない

610:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:54:57.33 veLOySre
多分、人類は一度退化する。
これまでも人類の歴史ってのは進化と退化を繰り返してきたんだろうな。
明らかに古い時代の方が進んでる時期もあるもんな。

611:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:55:05.03 o4zO+0lJ
>>605
住所が書けるうちに行かないと危ないんだって

612:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:57:16.73 yj4VlIaP
>>595
社会全体の質が劣化するの
お金の価値は普遍じゃないの
分かる?

613:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:57:17.64 Nt8qc3/y
>>605
本当に苦しいのなら、とりあえず
支援団体や自治体に相談に行ったほうがいいよ
相談せずホームレスになるよりいいから

614:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:58:11.28 n6VKhA7Z
>>106
お金はあの世に持っていけないよ
これから20年かけて1000兆円が、相続されるか国庫に納められる
そのさじ加減は有権者しだい?

615:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:58:36.74 o4zO+0lJ
>>610
退化も進化もない
ただ変化し続けるだけ

616:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:00:20.53 BIypxgJS
>>609
ガス電気水道通信は滞納で間もなく止められるかも。
どうしょうかな。日払い前借りありの工場期間工でも
ありゃいいんだが。

617:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:00:26.47 6gjtett1
>>594

リストラされた教師は無能だから再就職は
難しいだろうね。でもリストラされたら使い物に
ならない教師に教育されている子どもは何を
教師から学ぶんだろうね。


公務員をリストラしてもGDPは減らないよ。
その分、政府が「必要なところに」支出すればね。





618:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:00:31.18 B6s2UJof
物質的には豊かになった昭和だけど、精神的には豊かになったのか?
精神的な進歩を感じられない昭和なんだが。

619:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:01:52.38 z3FNUk1z
>536
生産性しか見てないとは愚か
治安を無視かよ
アメリカの金融緩和政策で途上国インフレは加速するばかり

インフレ→不満から治安悪化→輸送などコスト増大→物価上昇→最初に戻る


もう途上国は悪循環に入ったよ
アラブ・欧州弱小国・南米
この辺りからどんどん争乱は増えてくる


620:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:02:40.94 BIypxgJS
>>613
税金泥棒には世話にならねえ!

621:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:02:55.99 qyqebNhW
>>617
よく子供一人に3000万とか言ってるが、あれは嘘で、実際には社会トータルで1億
かかると考えていい。
だから教育には金をかけ、使い捨てにするような産業に従事させないようにしよう
という考えは間違っていないが、その1億円のコストのかかった人間を使い捨てに
しようとしている時点で、論理的誤謬がある。

622:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:03:14.54 7wnDzH9u
ID:BIypxgJS
もし本当なら>>611>>613の言うとおり相談に行くべきレベル
俺の未来もそうなのかなw

623:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:03:22.52 ezZinxy7
精神的に豊かというのがどーいうものなのか分からんが
犯罪率が減っているのだから衣食足りて礼節を知ったんだろ。

624:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:05:37.56 BIypxgJS
>>622
本当だ。それ役場にあるの?

625:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:06:51.23 BILdFlcw
>>618
少なくとも犯罪は減ったんだからよくなったんじゃないの

626:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:07:48.79 RiEWkTMZ
2ちゃんができる1文無しとかどんな生活してるんだろ

627: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/02 18:08:23.82 7wnDzH9u
>>624
やったことはないけど
1 弁護士を頼る
  URLリンク(www.houterasu.or.jp)
2 自分でやる
  URLリンク(www.pref.kagawa.lg.jp)

のようだ・・・

628:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:10:26.17 JQSNGzKn
>>616
そこまでならまず援助貰えるんじゃね?
ちょっと役所に行って相談でも座り込みでもしてみた方がいいぞ

629:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:12:59.83 TW0t9eUC
生保は仕事が出来ない証明さえ出来たら
どうにでもなる


630:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:14:57.70 BIypxgJS
日雇い労働さえあれば役所になど行かなくてすむが、ない。
ITとグローバル化のせいで。

631:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:15:58.26 CJNVB68E
貧困者がいればそれを中心にして(核にして)
「貧困者の支援を行うビジネス」が成立する
その市場規模は貧困者の数に比例する
貧困者が増えるほど、そのビジネス周辺でのカネ回りは良くなる
ただ、貧困者そのものは飼いならされたブタとしての一生を送る

素晴らしいじゃないか
落伍者を増やせばふやすほど市場が大きくなるなんて


632:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:17:23.87 TW0t9eUC
>>630
ん?
他人の責任にするのはたやすいが
働き口がないってのは意味不明だな


633:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:19:13.20 ezZinxy7
本当に苦しい奴は自殺とかあほな事せずにナマポ貰うべきなんだよ。
不正に貰ってるのが死ねばいいだけで。

634:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:21:38.70 BIypxgJS
>>632
ないから失業率が高いし内定率も低いんじゃないか?

635:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:24:51.19 6gjtett1
>>621


子どもの教育コストが1億円かかるのは、
すべて子供にかかるんだろ(笑)


教師だけ優遇してもしょうがないよ。
全ての失業者をどうするかの問題だね。



636:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:24:52.85 ELGglD6S
>>633
ほとんどのやつが不正だから、健常者(鬱と言う名の怠け病含む)の生活保護は全面廃止にすべき


637:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:26:33.39 6gjtett1
生活保護者は2百万人突破してるんだろ(笑)




本当に必要なのは20万人ぐらいじゃね(笑)




638:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:27:33.50 qyqebNhW
>>635
その養育コストをWasteしないようにどうしようかって話をしてるのに、Wasteを前提に
話をする時点で、矛盾した結論しか出ないんだから止めろって事。

639:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:27:53.89 TW0t9eUC
>>634
無いわけじゃないんだけどな
時給700円を掛け持ちして頑張ってる人多いし
頑張る人には生きていけるだけの最低保障はある

大卒の就職率が低いって言うけど中小企業に限っては4倍とかだし
頑張る前から世間の責任にしてる気がする
大卒の価値も下がったし安い学歴で就職できる時代は
終わってるな


640:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:30:28.57 o4zfO1xM
生保貰いたかったらギリギリまで耐えちゃダメだぞ
周到な下準備がないと貰えないから
なんでもそうだけど困ってからジタバタしても無駄だからな

641:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:30:39.42 XW+I8PwF
>■政治家にとっても悩みの種となる中間所得層の苦悩

なんも悩まずに子供手当てや高速道路無料化等のバラマキ公約やれば政権交代余裕だった日本って・・・

642:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:31:11.00 ptwHeyS1
>>592
製造業
みんなでやれば
清貧業

教育によって、他人と違うことをできるようになるのなら、教育は有効だけど
教育って他人と同じことをするためのものだよな……

643:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:34:38.10 ezZinxy7
>634
今はまだ賃金とか交通手段とか就業場所でえり好みしてるだけだよ。なんでもいいなら仕事自体はまだ幾らでもある。
えり好みするなとか上から目線で偉そうな事いってもしゃーないから好きに選べばいいんだが
日雇い労働も無いというのはまだ有り得ない。

644:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:35:33.99 buBcXg/4

今の製造業のタチの悪さは、ほとんど全自動でモノを作れることだね

昔はテレビ一台つくるのにも沢山の人手が必要だったのに

645:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:36:30.66 kbF8urxw
>>509
遅レスだが、働きたい人は社会のために働けばいい。

現在の生活の糧を得るような、苦役となる労働ではなく、
自分がやりたい人生の目標として。




646:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:38:27.59 PjU+m5bj
資本主義国全部で、共倒れしそうな気がする
かと言って社会主義なんてさらさらごめんだしねぇ・・・・・・・・・・・・

新しい思想が必要だね
資本主義とか社会主義なんて、何百年前の思想だよw
古すぎるんだよ

古すぎて現代に馴染んでない

647:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:38:42.33 9cmTLJ1m

富裕層でネオリベな奴らのせい。
 サービス経済化(人的要素大)で搾取とコストカットだけの
 フリーライダー丸出し経営層が屑。



648:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:40:03.72 kbF8urxw
>>647
ちょっとシマコー思い出した。


649:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:40:52.60 BIypxgJS
>>644
中で働けばわかる。楽に仕事することしか考えなくなる。
まじできついもん。殆どロボットだし。

650:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:41:29.39 XK32XDc7
んむ やりたい事をやるがよろし! 時代の趨勢で金を追い求めるのがやりずらくなっただけ
投資は自分の脳ミソにするべし!


651:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:43:51.14 E9yyjO7Z
>>565
予算が決まってるのでサビ残地獄です

652:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:44:12.43 Bvx9ZbGb
アメリカもイギリスも日本と同じでデフレスパイラルだな

653:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:44:50.23 z3FNUk1z
>646
だからピラミッド型・貴族主義の中国が強くなってるじゃん
あまりにピラミッドでかすぎて親分の命令が下に降りるまでに変質してるけどw


654:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:45:19.05 fCj3RwW7
125兆ドル(1京5,000兆円)に達する世界の「富」の約85%を、
世界の成人人口の2%が保有してるという事実が、
国連大学の研究機関の調査報告で明らかになった

まだ中間階級が多すぎってことなんだろ

残りの98%の人間達をぎりぎりで生かさず殺さずの
レベルまで下げて奴隷化する社会は、資本主義社会だから当然実現するわな
それは仕方ない

655:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:47:07.23 Vo3Vg09A
ITとオートメーション化により生産に必要な底辺労働力が減ったという話だろ
何を今更

656:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:48:38.74 4aGS3a48
効率化に傾注し過ぎた結果だろう
生物はどんな病気にも耐えれるようにバラバラな遺伝子持ってるらしいし
ホント生物ってよくできてるわ

657:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:49:28.08 oHHrhtEO
>>646
資本主義は名前が悪い。
利益主義と呼んだ方が正しい。

投資家の利益、労働者の利益、消費者の利益
これをバランス良く全て引き上げていかないと、経済は成長しないよと。


658:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:55:09.76 CJNVB68E
>>654
世界の98%が奴隷だった時期の方が歴史の現代未満を全て占めている。
現代は奴隷制からの脱却幻想を見せたが破綻、やっぱり人類には奴隷制しかない。
間違った今の社会制度から昔からの正しい奴隷制度に移行している最中で、
奴隷制度に浸っていない人間にはそれが搾取だリストラだ派遣切りだと映る。


659:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:56:06.73 PjU+m5bj
サムスンなんて例に出すけど、あれなんて典型的な失敗じゃん
外見だと、韓国経済を担ってるようにみえるけど、株主の半数以上が外国人
実際は、韓国経済の余力を奪って外国人を富ませるだけの会社だし

あれが最近の資本主義なんだよね
投資家が強すぎると言うか、企業が弱体化する増資で助けず、すぐ逃げるし

660:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:56:58.27 4AkvCxMJ
>コンピューターやインターネットで補強し、仕事に就く機会を増やしている。

理系なら、当たり前で問われもしないスキルだが、
文系のアホの事かwwww

661:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:00:10.89 BIypxgJS
アジア通貨危機はソロスが仕組んだらしい(笑)
落っこちたところをしめしめと買収して奴隷化。
怖いね~

662:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:03:14.59 TW0t9eUC
先進国で従業員が所得の伸びる時代が終わってるのは
誰もが気づいてる事だから
今さら騒ぐ事じゃないかも
どの政府も底辺があってこそ維持できるしな


663:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:04:57.52 RA1Nq599
やっと世界が日本に追いついたか・・・

664:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:12:09.28 S2LUq3LG
知ってた

665:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:12:34.51 6oN3//d2
いわゆるひとつのラビバトラの予言

均衡貿易;貿易収支はトントンでよい→海外で売りたい製造業はでてけ
賃金格差の縮小;ワープアをなくせ
均衡財政;政府は入った税収ぶんでやりくり何とかせよ
自国産業保護;TPPはいかんよ。あれは
終身雇用;できるんかいな?
環境保護;原発やめまショー?
銀行規制:世界大恐慌でやって、クリントンがやめにしたアレの復活

まあだいたいあたってるのでは? 資本主義はもうオワコン


666:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:13:02.64 8hRA79Ce
世界中で中流層が崩壊するのか

667:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:14:32.34 I1uA7g4D
>>536
収入に差があるのは、既得権益というよりも、
為替の問題。
中国は、為替を捜査して、国民の収入を低く抑えている。
そのおかげでインフレの影響が出ているが、
他国への輸出産業を維持し続けるしかないから、
当面はこの状況が続くのだろう。


668:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:28:47.89 ZcIAvt9p
いいことじゃん。
おれは勝ち組だからうれしくてww

669:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:31:19.35 ZnlB09Ao
■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
 金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
 金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
 エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が(特に下の中所得層と低所得層に)課せられる。
 エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する(特に価格が高い耐久消費財)。
 そういう状況により、数年(1~5年)のタイムラグで、商品価格の値下げ(か、または価格維持のために機能や容量などのカット)が余儀なくされる。
 これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
 しかも、大企業は最終製品。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。


670:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:33:51.49 JM3rpdfP
労働者が次々と生活保護者に成り代ってるのは社会保障上かなりなリスクなんだよな

671:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:33:54.75 yLE7gRgn
グローバル経済が進展しすぎたんだ。
ある程度関税を維持して各国の各産業が辛うじてでも戦える土台を作り上げるべきだ。
社会主義と資本主義の戦いは資本主義が勝利した訳ではなく単に社会主義の寿命の方が短かっただけ。
資本主義にもやがて寿命が来る。
中国やインドが先進国病にかかったらもう終わりだろうな。

672:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:38:57.37 Di0yHakA
牛や馬も昔は労働用途が存在したけど
いまじゃどう考えても採算合わないもんな

673:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:39:47.17 emzpxwkG
1.
どんな短い 鉛筆も
どんな小さい 紙切れも
無駄にしないで 使います
そうです 僕達 私達
「欲しがりません勝つまでは」

2.
靴や洋服 新しく
つくることより 役に立つ
強い体を つくります
そうです銃後も 戦地です
「欲しがりません勝つまでは」

3.
これは戦車に 飛行機に
これはお艦を つくるため
みんな揃って 貯金です
そうです心を 引き締めて
「欲しがりません勝つまでは」


674:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:41:04.82 ptwHeyS1
先進国の中産階級は衰退しても、新興国の中産階級が増えているから
世界的にみると良いことになってしまうのが、なんとも。

このスレでいうところの富の分配なんだよな。

675:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:42:31.36 QkhAAgvo
フリードマンの言った「フラット化する世界」ってやつだな

676:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:44:25.45 vw7AlAxN
これ自由貿易の結果で経済学では結構前から言われてるよな。

677:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:44:27.05 f3jfi9V2
俺が今新卒だったら就職できてなかったと思う。

678:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:50:44.15 Di0yHakA
新興国の中流も先進国基準で見ると下流だけどな

679:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:59:56.69 KeB2zKGE
このデータによると日本の一人当たり所得は世界3位
URLリンク(www.nationmaster.com)

680:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:00:53.32 ffWl4SbE
ID:B6s2UJof

この老害必死すぎだろw

グローバル化で得するのは
・株主
・大企業役員
・経営者
等のいわゆる勝ち組の中の上層部のみ。
こいつらは安く使える人間なら日本人だろうが、
外国人だろうが構わない。

小泉時代で明らかになった事は、
グローバル化で企業が潤っても国民になんら還元されないという事。

移民政策とかTPPとか、
一般国民がわざわざ後押ししてやる必要はない。

681:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:03:51.64 3Q7lUasK
10年前は日本の停滞をバカにしていたくせに。
日本より遅れて経済発展した欧米の連中がやっとわかったようだな。

682:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:07:27.11 7bfYF2QT
国としては大問題だけど、個人としては能力があって学があれば簡単に上に行けるからねぇ。。。

683:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:11:18.55 ZnlB09Ao
>>680
大企業は最終製品。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。


684:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:12:44.00 Di0yHakA
大企業の役員なんかほとんどコネないと無理なんじゃないの?

685:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:23:01.97 ffWl4SbE
>>683
だからこれまでも中国とか現地に工場作ってるじゃん。
移民政策で日本人の雇用奪うのは別物だよ。
日本人の労働力すら余ってる状況で移民とかありえないっしょ。
グローバル化は『○国の○社』という枠の中ではなく、
『○社』という世界的に独立した会社という感じ。
企業利益に走る事は企業としては当然のことだけど、
それなら国が血税まで投入して支援する必要もない。
移民政策のような大企業の為の政策をする必要もない。



686:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:23:03.13 CJ0MUi/W
上の世代にはどうみても無能な奴が多い


そういう奴らを全員リストラすべき

687:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:25:00.27 B6s2UJof
>>680
グローバル化と言っても新興国の方から物を売ってくれと言ってきてる
わけでもなく、先進国の方が売りたがってるに過ぎないよ。

俺が日本で起業して、海外でも支店を作るならまず新興国でやるね。
だって人件費も少ないしから、失敗しても余りリスクがない。
経済性成長率も高い。

688:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:27:27.27 ffWl4SbE
>>686
本当に上の世代は無能が大半。
年功序列の名残やいい時代に甘やかされてきた事とか、
あと近年の急激なIT化で奴らの仕事の仕方が経験として脆弱になってる。
無駄が多すぎるし、新しい発想を生み出しやすい年齢も過ぎてる。
年寄りの手厚い保護とかざっくり削って若者に還元すべきだわ。


689:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:28:08.13 f3jfi9V2
>>686
どの世代にもすごい人となんでこの人会社に居るんだろって思わずにはいられない人が居るけど、
上の世代は下の世代よりその差が激しいよね。
うちの会社は上の世代の凄い人のおかげで回ってるわ。
ブルドーザーみたいに仕事の道筋作り出して仕事取ってくるわ。それを下の世代がせっせと回すみたいな。
仕事取ってきてくれなくなったらご飯食えなくなるから、ああいう人たちは本当にすごい。
その逆の人たちはどんどんリストラされていってるわ。居なくなっても声が聞こえなくなるだけなんだよね。
この差の大きさはすごいもんがある。

690:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:28:50.24 aaMCEx91
弱者救済を叫び続けたばかりに、中流の閉息感が蔓延したと。

691:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:29:27.09 ffWl4SbE
>>687
じゃあそれでいいじゃん。
個人が海外で起業する事を誰もとがめないよ。
もちろん起業にあたってそれなりの手順は踏まないとならないが。
国としてグローバル化を進めるのはもうプラスがない。

692:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/07/02 20:34:05.49 JlDtKHX4
この閉塞状況の打破に、戦争以外の手段が思い浮かばないぞ。
人間社会は皆で幸せになるのは無理なんだね。

693:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:35:20.61 Di0yHakA
おまえらも2004年ぐらいまでに新興国に全財産投資してれば
大分幸せだったのにな

694:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:35:34.84 ToEIIdGn
何で人は歴史を繰り返すかね。
スペンサーの適者生存の弊害なんて遥か昔から指摘されてるのに未だに称揚するやつが居る。
ハイエクだってそこまで言ってねぇぞ。

695:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:38:49.52 c6T/4uFP
世界中で馬鹿みたいな中国依存をやめれば全ては解決。
中国の労働力やマーケットは企業にとって麻薬みたいなもの。
グローバルという言葉に踊らされて世界中がシャブ中になっている。

696:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:39:38.66 ffWl4SbE
>>692
まあ戦争は必要悪だからなぁ。
ただ今の日本じゃ戦争はありえないな。
少なくとも今生きてる人が入れ替わるまでは。
いずれはまた戦争するだろうけどさ。

>>694
そりゃあ人間の本質は変わらないからね。
戦争経験した世代が絶対にもう戦争を起こしてはならないと思っても、
3世代もあとになれば風化されるわけだし。

697:叩く人
11/07/02 20:43:13.12 zMuP165p
>>680
小泉→安部時代で景気が良くて人不足が発生。
結果、時給が上がりだしていたのに2007参院選以降サブプライム問題も発生して一気に悪くなった。

そもそも今起きてる所得の伸び悩みは、グローバル的には景気悪化から来てるのであって、景気回復すればまた拡大する。
アメリカのGDPは90年から1.5倍に増えている。日本はほとんど増えていないがな。
結局は政治手法他の問題。



698:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:44:42.36 B6s2UJof
グローバル化をマイナスと取るかプラスと取るかを日本を含む先進国で
アンケートをとってほしいね。日本はぶっちぎりで、
グローバル化をマイナスと取る人が多そうだな。多分、鎖国DNAと言うのが
日本人だけに存在するんだね。

699:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:44:59.22 z3FNUk1z
完全競争は途上国労働者との競争になるから嫌だと言い
コネ社会は不当競争だから嫌だと言い
国内産業はオワコンだと言い
海外労働は治安や文化が嫌だと言い

本当にワガママだなw

労基守れと言いたいのだろうが、労基なんて大手企業も国家公務員だけだって一度も完全遵守されたことない法律なんだよ
だって日本は建前法律がある社会

どうしても守らせたいなら告発・裁判・選挙・革命手段はあるんだから団結してやればいいだけ
まあ遵守したらギリシャみたいに財政破綻するがね

企業だってコスト嫌って出ていく
無理なものは無理

700:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:47:48.15 B6s2UJof
日本人は世界一「臆病」な民族

日本人の97%が不安を感じ易い「臆病」な遺伝子を持っている。
恐怖遺伝子を持っている割合が高い東アジア人でも平均が90%くらいだから日本人より臆病な民族は他に存在しないだろう。

アメリカの場合は心配性タイプと殆ど恐怖を感じないタイプとその中間層が丁度3等分くらいに別れててバランスが良い。
97%が臆病者の日本は明らかに偏りすぎだ。これが日本社会から多様性を奪っている。

URLリンク(0dt.org)

701:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:52:01.84 4aKX8Cvg
暴動がない国

702:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:52:42.02 B6s2UJof
保守主義者は卑劣な臆病者


ネブラスカ大学リンカーン校の政治学者、ケビン・スミス氏の率いる研究
チームは、ランダムに選んだ46人の被験者に対して、対外援助や移民政策、
銃規制などの論点について自分の立場を決めるよう求めた。2カ月後、
研究チームは、同じ被験者に対して、ウジのわいた傷口や血まみれの顔面、
顔にクモがはりついておびえている瞬間など、不快な写真を見せ、その
身体的反応を調べた。また、大きな音で驚かす実験も行った。研究チーム
は、うそ発見器でも使われている皮膚の電気コンダクタンス測定技術など
を用いて、被験者の感情や興奮状況を数値化し、まばたきなど目の反応を
観測した。

「その結果、非常に興味深い関連性が浮かび上がってきた。突然の音や
恐ろしい視覚映像に対する生理的反応のレベル値が有意に低い人は、
対外援助やリベラルな移民政策、平和主義、銃規制を支持する傾向が
強かった。逆に、同じ刺激に対する生理的反応のレベル値が有意に高い人
は、国防費支出、死刑制度、愛国主義、イラク戦争を支持する傾向が
強かったのだ」とスミス氏は語る。

 今回の研究結果からすると、「現状維持を望む保守主義的な有権者は、
生まれつきびっくりしやすい傾向がある」と推論できるかもしれない。
URLリンク(www.nationalgeographic.co.jp)

URLリンク(0dt.org)

703:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:53:55.23 ffWl4SbE
>>697
あの頃の好景気は単にアメリカに引っ張られてただけなんだけどね。
それは日本に限った事じゃない。
結果的にあの好景気を肌で感じ取っていた人はほんの一握りで、
むしろバブル崩壊以降から変わらず下降線をたどっているように感じた人も多い。
好景気の結果が内部留保と上層部の報酬UPだけ。
だから甘い汁を吸った上層部がグローバル化推進するのは当たり前だけど、
中流以下が賛成するのは上層部に騙されてるだけ。
そういう奴らはグローバル化反対=共産的な思想の持ち主・弱者とレッテルを
貼ることで、思想誘導してる。

>>698
お前もわかりやすいサヨクだなw
グローバル化しない=鎖国とか無理ありすぎw
日本がいつ鎖国したんだ?
開かれすぎなくらい開かれてるけど?w

704:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:54:05.75 MPhzgSqb
結局お金の価値=モノの価値だから、モノづくりを海外で行って値段が下がれば
経済も伸び悩んで没落する。
やれ金融立国だ、経済のソフト化だと、さも目新しいこと言っても
1次&2次産業で成長した経済の余力で咲いた徒花に過ぎない。

705:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:59:14.41 9luLm0LM
>>439
最終的に超劣化ヒトラーみたいなのが来るかもね

706:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:59:34.30 bJYa/URt
景気がいい時にちょうしこいて世界平和だ人類皆平等だっていって発展途上国支援して
途上国がじっさいに発展してきたら(経済的に)敵になったんですねわかります

いまさら奴隷つくるってのも無理だろうしあきらめるしかないんじゃね

707:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:00:48.92 ffWl4SbE
>>700
>>702
言ってるそばからほらこれw
グローバル化したくて売国してでも自分の富を増やしたくて仕方ない連中が、
反対者の人格否定する内容をひたすら書いて、心理的に誘導しようとする。
この老害がなぜこんなにも必死に書き込んでるか考えれば一目瞭然w

708:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:01:24.87 3HlJhYbO
人生にサヨナラ
明日にバイバイ

ハァハァ━━━(;´Д`)━━━ウッ

709:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:01:54.75 7UMfOnfS
>>697
アメリカも日本も労働者生産性の伸びは変わらんよ
日本が伸び悩んでるのは人口の停滞と労働力比率の低下が原因

710:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:02:14.36 y/p6xzZB
>>699真ん中とか良いとこ取りが存在しない両極端な選択肢


こんな選択を迫られると人間は混乱するものでしょ、選択肢を放棄して自殺するものニートになるもの

いつまでこんな事続くんだかな

711:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:03:01.77 OGwK8goF
>>706
今後作れる奴隷といったらロボットだろうな
二足歩行ロボットも時間の問題だろうし
ただ新しい奴隷が出来ても中流階級の所得が増える感じがまったくしないけどね

712:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:04:51.60 C18VRGCM
>素晴らしい職とろくでもない職しかない
これなんとなくわかるわ。
世の中が合理的になろうとすればするほどこういう流れになっていく気がする。
優秀なブレインとそれに忠実に従う単純作業員がいればいいっていうか。
合理的なんだろうけど果たしてそれって幸せな世の中なんだろうか

713:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:06:26.30 iMqXBO/9
帳簿上合理的に見えてるだけじゃね?

714:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:09:21.35 TTLOR3p2
ちょっと昔の小説読んでたら
計算機は手回し、コピー機はどっかの会社に入ったらしいから借りに行こう
携帯も無いから電話で約束して喫茶店で待ち合わせだの
そりゃ、現代は便利になったけど雇用も無くなるわw

715:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:12:05.03 z3FNUk1z
恵まれた労働環境にしたいなら、稼げればいいんだよ
世界中から「日本人を雇ったら凄く儲かる」
となればたちまち日本人労働者不足になる
簡単だろ

716:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:14:45.98 4aGS3a48
>>700
うろ覚えだけど
前に人種としての優秀のランクを付けたら、上から順にアジア人>白人>黒人=スペイン系というのが
三ヶ月程前にどこかのスレで見たけど、あれとも関連することなんだろうか。

717:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:16:55.13 BIypxgJS
>>715
日本人は雇われる側になってる時点で負けだな。
癪ですから白豚を奴隷にしませんか。

718:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:20:42.03 on05Pl6U
>>715労働者過剰なら日本人を使って利益を爆上げして賃金を下げる。
シンドラーのリストみればすぐ分かるはず。
資本家は慈善事業者ではない。

719:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:21:41.18 iMqXBO/9
政界・財界って、白人側から持ち込まれた提案を処理するだけでアップアップに見える。
こっちから仕掛けていかないと、いつまでたっても主導権は取れないと思うよ。

720:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:23:23.60 88EpHrHR
>>1
マネタリーベースを上げて需要を喚起する方法では
不動産や株式、商品価値の向上ばかりで富める者が更に富むだけ
それ以下はインフラとご対面

721: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/02 21:25:30.70 d8Fm6rLC
結局、ある種のゼロサムゲームだからなあ

誰かが裕福になるには、その余裕を誰かから奪わなければならない

722:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:26:47.79 z3FNUk1z
臆病な遺伝子が多いと言うことは
臆病じゃない遺伝子持った先祖は生きにくい環境だったと言うこと
そりゃ、地震火山台風と揃ってるんだから
今回の地震でも「海際なんて怖くない液状化なんて関係ない」っと多少勇敢な遺伝子持った日本人は死んだり資産失ったりした


723:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:27:44.67 B6s2UJof
効率化によって仕事を奪われ、新興国の人間にも工場が海外に移転する
事で仕事を奪われる。

しかし移民の多い国では、移民に仕事を奪われるなんてよく聞く話題だった。
奪われたら奪い返そうとしても無駄なので、新しい技術を身に付ける必要があるが、
転職の難しい日本では廃人になる可能性があるな。

724:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:30:55.04 iMqXBO/9
危険な仕事をする人間は、臆病じゃなきゃダメなんだが…。
臆病だからといって、行動力が無いってわけじゃないよ。

725:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:31:46.52 b9cFKaBK
いくら金融政策で利下げやら金融緩和しても所得が増えんのでインフレなんて起きんわ。

726:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:33:01.26 qQ00so8I
労働だなんだ言うより
語学を国策として何で強化しないんだろ?
そこそこ働けば世界中どこへ行ってもそこそこ食えるなんて
考え様によっては素晴らしい時代じゃないか

奴隷に育てる為に必要な事を一切知らせず、逃げられないようにして
ピンハネ改革を推し進め自己責任論で押し切る小泉自民党みたいなのは人類の敵だろう



727:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:34:50.05 z3FNUk1z
>723
そんなことないさ。時間かかるが環境に合わせられた奴が生き残り遺伝子を残す
韓国見たらわかるだろ
いつも中国や日本に脅かされ奪われ虐げられて残った遺伝子は
奪われるんだから元金かけない
殺されるくらいなら嘘ばかりでも構わない
だからあんないい加減なキチガイ国民性になった

知識もインフラも教育も労働も無茶苦茶

でも、だからこそ嫌われ生き残れた
あんな国はイラナイと思われることこそ生き残る手段

728:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:39:52.30 ePoYOb3V
>>726
フィリピンやインドを見ろよ

729:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:40:16.50 3hLT/a/t
手に職を持ち続けるコツは、いかにITやデータベース化が重要でない仕事をするかである

730:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:42:06.96 SNG8Pqj3
歴史に学ぶなら、格差が広がりまくった結果として大恐慌で
ガラガラポンされるべきだったってことかもしれんのだよな。
そして大圧縮の時代へ。


> 所得格差や労働需要のトレンドの原因を巡っては、既に相反する様々な説が唱えられて
>いるが、その過程でいくつかのトレンドが浮き彫りになっている。
それにまだはっきり結論づけられてないしなあ。

731:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:43:39.61 iMqXBO/9
ホントにおいしい儲け話は、他人には絶対教えないよw。

732:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:43:51.37 jidAAblu

日本は20年来のデフレ劣化政策の人災で民間庶民は死にました。奪われた
雇用や金はこの20年で2000兆円以上だす。それが順調に所得を伸ばす正規
公務員や既得権企業(東電だとか)に一部との間に膨大な格差を生み出した。
詐欺師下請けの売国自民党に20年に亘ってアメリカやシナへ金と雇用を流出
させられ庶民(中流)は陥没しましたぜ・・・・
さて欧米諸国はどうするのかな?

733:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:46:10.60 B6s2UJof
工員->介護と言う転職はこの不況で大量に起こったが、
日本の技術者->新興国の技術者という転換も近いうちに大量に
起こるかもね。日本の技術者もそれほどいらなくなるだろ。

製造業自体がジリ貧

734:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:48:11.85 ELGglD6S
もう一回 小泉竹中ペアで復活させるしかないね

民主党じゃあ無理


735:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:49:14.86 jidAAblu
>>731

詐欺師は騙すのが仕事だから種明かししたらお仕舞いだろう・・・・
金融詐欺師に騙され続けた20年のデフレ日本です。先進国でココまで
舐められたのは日本だけだよ。20年間成長なしなら詐欺師の好き放題な
騙す自由と格差と異常少子化と最後に自民と東電詐欺師が残した致命的
で回復不能な放射能汚染だす。

736:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:50:41.35 BIypxgJS
ガルブレイスの「大恐慌1929」にはゴールドマンサックスらの
錬金術の手法などが書いてある。今回もゴールドマンサックスは
裏で表で暗躍していたのだろうが、彼らは何をしているのか。
死刑執行人か?

737:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:51:11.54 SNG8Pqj3
>>732
その辺はクルーグマン一般向け書籍を出版年順に読むといいんだが。

738:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:52:02.62 zefiLhQd
中国の民工は罰金制だし、反省のために立たされる場所はあるわ、ライン長は
横柄で朝礼は長いわで酷いモンだが知らないんだろなあ
ハイアール、foxconnあたりの民工はここにいるビジ板住人には勤まらないぞ。
自殺者が出るのも納得のレベル

739:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:53:35.72 jidAAblu
>>734

もう一度詐欺師が小泉・竹中を下請けにして国民を騙して金をむしり取る
ほど価値はなくなったな。民主党のほうが大増税をやってくれるだろう。
どちらにしても手遅れの放射能汚染拡大の日本からは若者は逃げたほうが
正解だぜ。ウクライナ汚染地帯と同じだよ。

740:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:53:42.82 iMqXBO/9
ホントに重要なコトは本にしないと思うw。

741:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:56:01.31 SNG8Pqj3
>>740
これまで誰のどんな本を読んできて、どんなところで本当に重要なことは本に書かないと思うに至ったの?

742:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:57:21.88 iMqXBO/9
>>741
オレなら大事なコトは他人に教えないモンw。

743:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:57:26.08 B9kCIWc5
そろそろ世界大戦で、ガラガラポン。

744:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:58:01.25 3hLT/a/t
先進国で餓死者が大量に出るのが先か
新興国の消費市場、労働市場の魅力が乏しくなるのが先か

今の状態は、じわじわと餓死者を増やしているけれど、
一度に大量に餓死するわけじゃないという状態

745:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:59:00.43 SNG8Pqj3
>>742
あなたのことなんてどうでもいいんだけど。まあそれはよしとして、みんながみんなあんたと
同じように行動すると考える根拠は何?

746:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:59:07.35 ZnlB09Ao
>>685
■経団連は2025年までに600万人の受け入れろと要請している。
 その間に生産年齢人口は、今と比べて700万人くらい減っている。
 それを補わないと、内需は完全に死ぬ。
 そういう危機感を、日本人だけが全く持ってない。


◆日本「人口が減って困る」 世界「人口が増えすぎて困る」 日本が移民受け入れまくれば両得じゃね? スレリンク(news板)
 URLリンク(www.nikkei.com)
人口争奪戦の予感(アジアBiz新潮流)
アジア部次長 村山宏

シンガポール政府統計局はこのほど同国の人口が6月末で508万人になったと発表した。
わずか5年で約80万人の急増ぶりだ。人口増加で経済も活気づいたのか、今年4~6月期の
国内総生産(GDP)は前年同期比18.8%増と大幅な伸びを示した。数年前まであった
「シンガポール悲観論」を打ち消すかのような勢いだ。

もちろん、シンガポールの人口増は自然増ではない。合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産む
子どもの数)は1.22(2009年)と日本の1.37(同)よりも低い。そこで採ったのが移民奨励策。
人口650万人を目標に掲げ、世界中から移民を募ってきた。
1997年のアジア通貨危機後、シンガポールを見る世界の目は厳しかった。「もう経済規模の拡大は
見込まれない」。さしたる産業があるわけでもないうえに、人口の伸びも期待できそうになかったからだ。
企業や投資家の関心も人口大国の中国やインドに向いていった。

そんな状況下で放ったウルトラCが移民奨励策だった。労働力人口が増えれば生産は増大し、
消費人口が増えれば内需も拡大する。手っ取り早くGDPを伸ばすには人を増やすのが一番だ。
シンガポールは今、移民による人口増を支えるため集合住宅やショッピングモール、交通機関の
建設で勢いづいているという。


747:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:00:22.66 ZnlB09Ao
>>746

人口減少にどう向き合うのか。東アジアは共通の悩みを抱えている。韓国、台湾、香港の合計
特殊出生率はいずれも日本より低い。短期間に出生率を引き上げるのは難しく、このままいけば
人口減少が避けられない。
中国は爆発的な人口増のイメージがあるが、13億人を超えてからは伸びが緩やかになった。
20年代には伸びが止まり、30年代からは減少に向かうとみられている。インドネシアやベトナムは
人口増が続くが、40年ごろをピークに伸びが止まると予想されている。
東アジア諸国・地域が成長を維持しようと思えば、人口減少を克服できるほどの生産性の向上や
科学技術の進歩などが欠かせない。だが、その難しさは日本をみればわかるというものだ。
1990年代から生産年齢人口(15歳~64歳)の減少に苦しむ日本は様々な努力をしてきたが、
それ以前の人口増加時代のような高い成長率は生み出せていない。

そうなると「シンガポールモデル」が魅力的に見えてくる。技術や資金を持った移民を近隣から呼び込めば
高い経済成長を維持できるからだ。人口減少が顕在化する10年先、いや数年先にも東アジアでは移民の
争奪戦が始まるかもしれない。中国が人口減少に転じる20年先にはさらに激しさを増す。

さて日本。移民受け入れの準備は何もしておらず、優秀で裕福な移民の獲得は無理に近い。
治安や伝統社会の維持を理由に移民に背を向けるのは良いとしても、東アジアの人材争奪戦の
激化で日本人のアジア移民ブームが起こりかねない。そうなれば日本の成長は一段と難しくなる。



748:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:00:32.47 jidAAblu

詐欺師の残した借金(負債の)処理を民主党(金主党だな)がやってくれる
そうだから・・詐欺師には菅民主党の先送り政権がお好みだろう。

749:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:00:41.63 iMqXBO/9
>>745
人間が欲しがるものは、みんなだいたい同じだよw。
結果、行動も同じようになると思う。

750:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:02:17.87 CJNVB68E
>>745
ずいぶんとおめでたいこと考えてるんだな……
こういう奴隷が搾取の対象か


751:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:03:17.50 BIypxgJS
戦争する理由がない。
北朝鮮からミサイル飛んできた事件があったけど
あれの後に日本はアメリカから2兆円のミサイル防衛システムを
買った。つまり恐らく三国の茶番なわけです。
トップらの茶番で何かやらかすとしても核戦争になるような
事態はさすがに避ける。戦争は起こらない。テロはあるかも。
もちろん自作自演のテロ。

752:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:03:51.20 ZnlB09Ao
>>669
★景気循環要因と異なる日本経済の構造的問題
■「景気が良くなれば売れるようになる」は嘘
 景気のせいならば、2002~2007年の戦後最長の好景気と言われた時に、売上が増えていなければおかしい。
 しかし、その間も、百貨店などの売上は減り続けた。
 そう、景気以外の理由がある。
 モノを買わない、お酒は呑まない、車もあまり買わない、これは誰の行動パターンに似ているか?そう、お年寄りの行動パターン。
 「若者の〇〇離れ」ではなく、「お年寄りが増えたことによる〇〇離れ」が正しい。
 モノが売れなくなった原因は、
 ▽現役世代(生産年齢人口)が次々と65歳以上になり、現役の時みたいに消費する必要がなくなる
 ▽現役世代中心に売っている車・家電・お酒は、売れる数量が少なくなる
という、《人口の波》が消費を冷やしている。
 《人口の波》…現役世代の減少と、高齢者の激増が同時に起きる
■総人口のピークは2004年。生産年齢人口は1995年から減少
 ▽生産年齢人口の減少数…576万人(1995~2009年、-約6%) ▽フィンランドの総人口…533万人(フィンランドの人口とGDPの規模は、北海道の560万人・GDP17兆円とほぼ同じ)
 ←『15年でフィンランドの総人口を上回る現役世代が減少』
◆30年後、生産年齢人口は30%以上減少
 ▽2010年:総人口…1億2600万人 生産年齢人口…8100万人
 ▽2040年:総人口…1億人 生産年齢人口…5300万人
 ▽2050年:生産年齢人口…-40.6%


753:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:04:52.81 SNG8Pqj3
>>750
学者は行動原理が違うからw

それでも出せない情報はあるだろうが、少なくとも読めばきちんと説明してあるんだよ。
経済学者として有名な人の著作で、意図的に結論を隠していると思った根拠を示してみな。
そうでなければ、あんた自身がただ思い込んでるだけでものをいうアホだということだぞ。

754:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:06:00.58 jidAAblu
>>746

>>それを補わないと、内需は完全に死ぬ

もう、内需は完全に死んでるんじゃよ!これ以上混乱させて何を経団連は
お望みなんだ?
人口とデフレなんて何の関係もないイカサマ論だぜ!!

755:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:06:11.19 ZnlB09Ao
>>752
◆日本の人口の波(生産年齢人口…15~64歳)
 ▽1960年…団塊の世代10~14歳。高度経済成長が始まる直前
 ▽1970年…戦後生まれの団塊の世代20~24歳になり、就職を始める
 ▽1980年…団塊の世代30~34歳になり、車や電気製品を買う
 ▽1990年…団塊の世代40~44歳になり、家を買う。団塊ジュニア15~19歳
 『団塊の世代とその子供の団塊ジュニアが45歳以下だった頃が、日本の内需が強かった時代』。
 ▽2000年…団塊の世代50~54歳。65歳以上は増えているのに、新たに生産年齢人口になる人は減っていく
 ▽2010年…団塊の世代60~64歳。バブルの1990年には非常に少数だった65歳以上が、わずか20年間に倍増の勢いで大きな塊に
 ▽2020年…団塊の世代70~74歳、団塊ジュニア45~49歳。『団塊ジュニアが45歳以上になり、日本人のみに頼る内需が完全に終わる』
 ▽2030年…団塊の世代80~84歳、団塊ジュニア55~59歳。『団塊の世代が介護年齢になり、その子供の団塊ジュニアが親の介護をする年齢に』
 ▽2040年…団塊ジュニア65~69歳
 ▽2050年…団塊ジュニア75~79歳


756:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:07:31.54 ZcIAvt9p
>>752 定年延長すれば良いけど、
いまの正社員を解雇できない制度を見直さなきゃ
企業が定年延長に同意する分けない。


757:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:07:48.39 iMqXBO/9
>>753
権力者側に都合のイイことしか言わない学者が、テレビにいっぱい出てるが…。

758:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:08:15.27 B6s2UJof
一人っ子政策の逆が子供手当てだけど、一人っ子政策の方が
効果はあるんだよな。子供手当ては費用対効果が悪い。だから
手っ取り早いの移民。グリーンカードみたいな事を大卒者以上
対象にやり、永住権を与えるのも手。

759:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:09:22.91 SNG8Pqj3
>>754
デフレの問題はそのとおり無関係ではあるけど。
人口構成がいびつになってるのは是正しないとどうしようもないよ。
なにしろいやでも確実に金を使う対象である子供が増えないことには。

まあ本当か嘘かはしらんが、貧困層が増えれば子供がもてなくなるからとか言った
政治家もいたらしいので、狙い通りなんだろうけどな。結婚と所得との相関関係は
はっきりしてるんだから。

760:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:10:09.45 ZnlB09Ao
>>755
■デフレの原因は、金融緩和しても賃金は上がらないから。「公務員の給与が高い」のではなく、「人的不良債権企業が民間の平均給与を引き下げている」
 《適正な水準・基準》をどちらに置くかの問題。「民間が低いからそちらに合わせる」か、「民間の人的不良債権企業を清算し、民間の平均給与を引き上げる」か。
 スウェーデンは、同一労働同一賃金で引き上げた金額について来れない企業は、国家の成長にとって不良債権であるとして、潰して新陳代謝を進めている。
 カナダでは、引き上げた最低賃金について来れない企業は、融資する銀行にとって利益が低く将来の不良債権になるとして、融資をストップし潰して不良債権を作らないようにし、
銀行の体力を高め、また国家は危機の際に銀行に投入する税金が少なくて済む。だから、リーマンショックでもカナダの銀行のダメージは少なかったし、自己資本比率も高い。
 実は、日本にも、スウェーデンやカナダのような人的不良債権企業の処理制度はある。そう、最低賃金制度。
 日本の最低賃金制度も本来は、その金額について来れない企業を潰して、人的不良債権企業を作らず、新陳代謝を進めることが目的。
 最低賃金は本来、適者・優良種のみが生存するようにし、不良種をふるいにかけて落とす制度。
 最低賃金や同一労働同一賃金でも、利益がでる企業体質にした企業しか生き残れない、《適者生存の時代》が本来の資本主義。
 日本は、資本主義をして来なかった。
 不動産などの物的不良債権では、処理を先延ばしにし溜まってしまったため、処理する際の必要金額が大きくなってしまった。
処理すべき時に処理していれば、こうはならなかった。
 人的不良債権企業も同じ。本来は最低賃金制度により、毎年きちんと処理してくるべきだったのに、して来なかった。
だから、溜まりに溜まってしまい、これからやると規模が大きくなるから、それに替わる新陳代謝にも時間がかかってしまう。
 しかし、物的不良債権処理がそうであったように、いつかはやらなければいけない。
 制度はある、運用して来なかったことが問題なのだ。
 なぜ適切な運用《水準引き上げ》をして来なかったのか?高度成長期は自然に給与増。バブル崩壊後は、適切な運用をすると選挙でマイナスになるため、しなかった。


761:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:11:41.86 3hLT/a/t
移民ねえ
個人的にはいてくれると助かる
移民に奪われにくい仕事だし
でも、それが本当に日本にとっていいのかは分からん



762:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:12:05.82 jidAAblu
>>746

>>人口争奪戦の予感(アジアBiz新潮流)
  アジア部次長 村山宏

只の馬鹿だろうに↑

日本は何時から都市国家になったんだよ。都市国家なんか巨大な宗主国がないと
成立しない事がわからない馬鹿野郎。シナの奴隷国家にでもなりたいのか。
詐欺師の発想なんてインチキそのもの国民の経済的幸せとは無関係と知る事だ。

763:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:12:17.18 SNG8Pqj3
>>757
だからわざわざ「経済学者として有名」と書いて、お茶の間で有名な奴は除外してんだろ。
で、これまでどんな本を読んできたの?

764:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:12:24.61 ffWl4SbE
>>746
人口増加させたいのは老人。
老人を養ってくれる世代が欲しいから。
逆に移民が増えたら文化の違いから将来大きな衝突すら起こる。
移民で得するのは老人。
老人の社会保障削れば問題なしw

765:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:12:55.36 B6s2UJof
毎年人口の減少分だけ、グリーンカードで永住権を与えると、人口が
ほぼ一定に保てる。

766:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:13:51.53 ZnlB09Ao
>>760
■子ども手当の本当の目的
 そもそも、民主党の2005年のマニフェストでは、子ども手当は1万6000円だった。それが2007年のマニフェストでは、小沢の一声で1万円UPし2万6000円になった。
 最初の1万6000円はどうやって決まったか?
 「配偶者控除」や「扶養控除」は、女性の働き方(妻が働いている世帯と働かない世帯)によって不公平。
 なので、これ(妻が働かない世帯に対する特典)を無くし、その金額を子供の数で割ったら1万6000円になった。
 つまり、『子ども手当は、子供に関わる「財源」と「金額」は変えずに、「その配分先」を変える。
 配分先を、「世帯(妻が働いていない世帯)」から「個人(妻も働いている世帯)」へと変える。
 そして、日本人労働者の数を増やす。半強制的に』。
■半強制的に日本人労働者を増やして、生産年齢人口減少をカバー
 ここまで批判的な事を書いたが、「配分先を世帯(妻が働いていない世帯)から個人(働いている人)へと変え、半強制的に労働者の数を増やす」こと自体は悪くはない。
 なぜなら、『労働者を増やして、生産年齢人口の減少をカバーし、ハード・ランディングからソフト・ランディングにしなければならない』から。
 生産年齢人口の減少傾向はほぼ確定している。生産年齢人口減少の歯止めには、出世率 3以上が必要だから。
 「労働力供給の制約」という意味からいえば、人口減少というのは未来の問題ではなく、既にもう現実のものとなっている。
 『これからは《毎年、生産年齢人口1%減=経済成長率1%減=GDP1%分5000億円の税収減》。+1%成長にするには、実質的に+2%成長しなければならない』。
 したがって、この間の生産年齢人口減少の影響をカバーしていくためには、
今後、全ての人が働くような環境整備に努めることによって、今は働いていない女性・高齢者の就業を促進し、労働力人口の減少の緩和を図ることが必要。
 民主党の問題は、こういう裏の意図「半強制的に日本人労働者を増やして、生産年齢人口減少のカバー」をきちんと言わなかったこと。


767:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:13:52.31 hdzgFbnY
>>614
既に金融機関を通じて国債に化けてると考えると相続税で1000兆円
を回収するって行為は発行した国債を実質チャラにするってことか。

768:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:14:58.94 3hLT/a/t
>>764
そんなお前もそのうち老人になるけどなww

要は、国内に活力があればいい
GDPの増加は活力の増加
ポジティブインパクトを何で作りだすかの問題であって、
移民が絶対に肯定されるべきというのではない

769:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:16:12.92 ZnlB09Ao
>>766
★『これからは《毎年、生産年齢人口1%減=経済成長率1%減=GDP1%分5000億円の税収減》。+1%成長にするには、実質的に+2%成長しなければならない』。
 生産年齢人口の減少を止めるには、出世率は2では足りず3が必要。
 国の税収が減れば、自治体への補助金もカット、自治体の歳入は補助金込みの計算。
 それなのに、在庫=固定費(人件費のうち定数と賃金の両方、借金、自治体が運営するもの(保育園は完全民営化するべき))を増やすのは愚か。
 生産年齢人口(=経済成長率=税収)は、少子高齢化の影響で総人口の減少に比べ、減少が速い。
 生産年齢人口は、今後50年間に年平均で1.2%程度のペースで減少し続ける。
 2055年には2008年と比べて約45%減少する。つまり、1人当たりの生産性が向上しなければ、経済成長率は半減。さらに、(税制改革と増税をしなければ)税収は…。
 生産年齢人口は、1995年をピークに既に減少過程。
 つまり、「労働力供給の制約」という意味からいえば、人口減少というのは未来の問題ではなく、既にもう現実のものとなっている。

◆高齢化社会 - Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)
●労働力人口の減少
 若者・女性・高齢者の就業促進
 2030年までの人口構造を見ると、2030年における24歳以上の世代は、現在、既に生まれており、今後のこの世代の人口及びその減少傾向はほぼ確定している。
 したがって、この間の生産年齢人口減少の影響をカバーしていくためには、
今後、すべての人の意欲と能力が最大限発揮できるような環境整備に努めることによって、若者、女性、高齢者の就業を促進し労働力人口の減少の緩和を図ることが必要である。


770:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:17:22.16 L3F9K8Cl
少子化をなんとかするために、政府・マスゴミ総力をあげてのママブームが演出されている。
まあ、マスゴミのやる仕事としては悪くない。
というか、遅すぎたぐらい。


771:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:17:41.88 ZnlB09Ao
>>769
■日本市場は「10年後に-20%・20年後に-25%」が確定
 今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
 これの意味することは何か?
 今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
 会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
 人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費(給与)が同率で減らないわけはないから。
 この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
参考 ◆官から民へ 質問回答編 - Chikirinの日記


772:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:17:53.05 ffWl4SbE
ID:B6s2UJof
ID:ZnlB09Ao

ID変えてまで随分必死だなw
お前TPP推進工作員のコテくさいw

773:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:18:04.36 I2HgsiHz
サプライサイドをいくら改善しても
デフレは克服できず、GDPの伸びにはたいした貢献がないと判明しても
まだやるのかね

774:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:19:26.55 ffWl4SbE
>>768
いや今の大量にいる老人が癌なんだよ。
若い世代は人口自体が少ないから将来は事情が今とは違う。
この癌老害世代を支える為に日本があるのではない。

775:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:20:11.83 B6s2UJof
毎年人口の減少分だけ、グリーンカードで永住権を与えると、若者の
年金が減らないだけでなく、平均年齢の低下と言う利点がある。
そりゃそうだろ。死ぬのは大抵老人なんだから、それを生産年齢人口
で置き換えるわけだから。


776:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:21:04.05 CJNVB68E
>>753
こうすりゃ楽にカネが稼げる!!!……てな類いの話がひとっこともないだろアイツら。
能書とクソを垂れるしか能のないアホ、自覚のない詐欺師さ。
書いてること合ってるか合ってないか確かめることができないにも関わらず
「オレ様の言うこと素晴らしいから信じろ!」とかホざいてる真性のクズだよ。


777:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:23:16.24 ZnlB09Ao
>>764
社会保障カットして困るのは若者
社会全体で負担しなくなり、世帯つまり家庭を支える現役世代にかかるようになる
年金の国庫負担1/2も、現役世代の保険料を2017年以降あげないため
介護保険の充実は、50歳になった時に、家庭の負担を減らすため


778:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:23:25.50 3hLT/a/t
移民入れるとしたら、
生活保護見直さないと絶対駄目だろうな


779:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:25:07.31 GTp4YnzJ
>>775
>毎年人口の減少分だけ、グリーンカードで永住権を与えると、
市民権もだけど、米国のように厳しく運用しないとね。


780:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:26:35.21 ffWl4SbE
>>778
移民で成功した国はないよ

781:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:31:06.64 B6s2UJof
移民で成功した国

アメリカ、ドイツ、イギリス、シンガポール



782:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:36:58.02 ffWl4SbE
>>781

アメリカは比較対象にならない上にドイツは失敗してるし、
シンガポールは中華支配状態だしw

移民推進派の認識がこれだからな。
本当に移民政策進めたら日本がめちゃくちゃになるよ

783:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:38:14.16 s02wuA1p
▼TPPに参加すると、日本が韓国になる

工作: TPPは工業vs.農業ニダ!日本の農業が悪いニダ!
事実: TPPは24項目。工業と農業の他に「金融」と「投資」が含まれている。

工作: 日本の産業をアメリカに展開すれば大儲けニダ!
事実: 韓国・カナダ・メキシコのようにハゲタカの餌食になる。

「カナダ人は何に調印したのか解ってない、米国経済に吸収されるだけなのに」
by アメリカ合衆国通商代表、クレイトン・ヤイター

■ゆえに日本人には「TPPはいらない」

784:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/07/02 22:40:20.72 0l8T6OAR
税による所得の再分配機能を強化するべきだ。
このままだと、食い詰めた連中だらけになって人々が社会主義・共産主義を望む機運になってしまう。
資本主義という素晴らしい仕組みを守るために、富者に貧者の救済をさせなければならない。

785:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:42:57.59 DGqwAkKT
人類の歴史からして、大航海時代の後に近しい今の状況。
思想が時代について行けてないのが原因なんだがな。

786:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:52:56.87 B6s2UJof
まあ日本人の外国人嫌いの気質から言って、移民を入れるならお試し的な
ものから初めて徐々に増やすのがいいね。いきなり大量に入れると
社会が混乱するだろうし。

787:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:55:46.22 ffWl4SbE
>>786
散々チョンが増え続けてるのに言ってんだお前。


788:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:57:39.68 jidAAblu
>>752

人口減少や少子化がデフレ内需劣化の原因なら中国は成長する事さえでにない。
デフレ内需劣化と人口なんて何の関係もない詐欺師のインチキ論ですぜ!
日本は少子化も人口問題も話題にもなかった20年前からデフレ内需劣化が続いて
いることを説明できないな。
人口停滞・少子化が長く続いている欧米諸国はデフレにも内需劣化にもならず
順調に経済成長している理由も説明できない。
人災的な円高と低金利による金と雇用の流出を人口問題に摩り替えている詭弁に
過ぎない。
日本が欧米並みに20年間名目成長していれば年間GDPは1000兆円を超えていて
財政問題も内需破壊も年金問題も格差も雇用破壊もなかったのだよ。
その間に失った成長蓄積富は2000兆円(一説に4000兆円)を軽く超えているだろ
う。その失った民間庶民が受け取る金は詐欺師と詐欺師の下請け自民党・イカサ
マ経済屋によって雇用とともにアメリカやシナへ流出させられた。
この金でシナの大発展とアメリカドル機軸通貨維持があるんですぜ。
20年も経済が劣化放置させているイカサマ経済屋を何時まで信じているのかね?
舐められたものだよ!最後は最悪の放射能汚染だけだ!!!


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