11/07/02 10:50:54.56 bXp4boZr
あ、お前三越伊勢丹擁護したいだけだったんだｗｗｗｗｗｗｗ
あほだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701:名刺は切らしておりまして
11/07/02 11:09:06.73 7u+x3UbJ
まあ日本より中国の方が見込みはあるよね。基本的に百貨店は発展途上国でウケる商売だから。
2014年までに伊勢丹と三越で10店舗まで増やすらしい。
702:名刺は切らしておりまして
11/07/02 11:21:03.28 xXPiY106
>>698
>高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上
>で、売上はろくに伸びてない
具体的な数字知ってるみたいだから、ぜひ教えて！
703:名刺は切らしておりまして
11/07/02 11:24:53.71 CkzzJVet
本領発揮は梅田貨物ヤードの開発後だろうな
西梅田ってソフマップ以外行くところが無いからな
704:名刺は切らしておりまして
11/07/02 11:37:51.89 t+i3jqXu
>>678
インクとかプリント用紙とか乾電池とかSDカードとかの小物が
交渉で値引き出来るわけじゃないからなあ。
ポイントってそういうのの値引き効果もあって、
例えば同じ店で10％ポイント還元ってのをずっと使ってれば
一年後には場合に寄っちゃ数千円くらい貯まってて
大物買うときに値引き代わりに使えたりするからね。
705:名刺は切らしておりまして
11/07/02 12:24:29.98 Gp6x8tts
>>698
両社ともダメなら撤退ってわけにはいかないから必死なのは
ある意味当然。伊勢丹とは立場が違う。
特に大丸は心斎橋自体を背負ってるわけだからね。
706:名刺は切らしておりまして
11/07/02 12:45:29.73 91rlJXVm
>>5-6
大阪ネタをみると地域対立を煽る
在日工作員ってだけだろ。
連中は放射能ネタとオワコンも好きだよな。
707:名刺は切らしておりまして
11/07/02 12:52:56.75 uqjUCixm
>>647
因みに会社登記上は、丸物は現在の「近鉄百貨店」として残っていたりする
「丸物」→「京都近鉄百貨店」→（旧・近鉄百貨店と合併）「近鉄百貨店」
形式上は小が大を飲む合併だったけど、これは京都近鉄は上場企業だったのが理由。
708:名刺は切らしておりまして
11/07/02 12:57:18.97 uqjUCixm
書き忘れていた。
丸物も勢いが良かった頃は、東京池袋にも出店したのだが・・・・
（池袋パルコ本館が元「東京丸物」）
709:名刺は切らしておりまして
11/07/02 12:59:31.52 WnGkOPAj
ろくすっぽ自力資産もない伊勢丹って出店閉店繰り返している自転車操業の
ヤマダ電気とイメージが被るのだがなw 数打ちゃ当たるの延命作業中w
絶賛インフレ中の中国に高額百貨店進出かよ。
710:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:02:03.89 uqjUCixm
>>673
大丸と高島屋は旗艦店クラスを複数持っている強みがあるからな
あと、この二つのもう一つの強みが「外商」 大丸心斎橋店（「しんさいばしみせ」と読む）は外商の売上がとんでもないレベルとか・・・
711:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:03:18.33 uqjUCixm
>>687
「白足袋衆」という言葉、京都の人間なら一度は聞いたことあると思うが・・・・
712:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:03:25.90 XuDVFGo6
三越、高島屋、大丸以外は安っぽくてつまらん。
713:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:04:32.57 Sjfbf2pV
いまどき外商なんてバカだね。
714:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:12:52.29 WnGkOPAj
政治+経済+文化の中心だと思っていた東京が今回の震災の不手際続きで
ブランド価値が崩壊したのよ。東京って役に立たない事が全国民の前で
露呈したの。ハッタリだけで築いたトランプタワーが崩れたので今後は
微妙に人口や企業が流出していくでしょ。
信用なくした地域で金や時間を使いたくないもんな。伊勢丹はその先兵。
715:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:14:34.23 QAihbcQi
>>693
コレだからイナカモンはｗｗｗ
部落やチョンが富裕層てｗｗｗ
716:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:19:15.16 CRjEA004
大阪民族主義者にとって
東京の匂いのする三越伊勢丹には反発心を持ってしまうから
とても金を使う気にはならない。
717:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:20:27.48 PRrzFHWd
>>470
＞井の中の蛙
まさに今回の伊勢丹のことだな。
関東ローカルの百貨店。
それに阪急は新規店舗は成功してるよ。
718:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:24:27.21 n1hUhsg6
でも京都は上場企業多いから富裕層も多かろう
任天堂、日本電産、村田、オムロン、ワコール、マルハンその他
719:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:26:31.18 n1hUhsg6
マルハンは非上場だが大企業ということで
720:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:30:13.80 QAihbcQi
>>718
京セラ島津ジーエスユアサ佐川急便とかもあるね
伝統文化とハイテク産業の両方あるのが京都という土地
721:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:32:34.76 uqjUCixm
>>713
バカなのはお前
三越日本橋本店の年間売上は2729億円。 その3分の2が外商売上って言われているのだが・・・
むしろ三越の日本橋本店は外商顧客のためのショーウインドウ的な存在って言っても過言ではない
722:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:34:54.04 uqjUCixm
>>720
元々京都人の本質は「新物好き」
でなきゃ、明治維新までの約1000年にわたって文化の発信地にはなっていない
京都の伝統産業の代表格である西陣織も、明治期に西洋からの機械織（ジャガード）を導入して大量生産に成功している
723:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:36:12.46 XuDVFGo6
高級店って普通そうなんだけどね。
ＮＹ５番街でも、百貨店・ブランド店がたくさんあるけど、
売上のほとんどは富裕層による外商。
ティファニーもプラダもみんなそうだから。採寸して全てオーダーメイドで作るのが本業。
既製品を買ってるのは観光客か庶民だけ。
724:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:37:23.37 Gp6x8tts
>>717
阪急は、百貨店を最もわかってるといわれる椙岡会長がトップだから
経営陣に恵まれたよ。東京の店舗も大井町や有楽町は身の丈に合った
業態に変えるし、旧東芝ビルの建て替え後に入居しないと決めるなど
先ず間違えない。
725:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:41:37.72 WG4nMN9c
いい商法を教えてやろう
西の野菜西の魚ばかり置く
関東東北のものをいっさい置かない
そうすれば、今血眼になって西の野菜を探している関西人が
買いに来てくれるよ
間違っても東北支援なんてやらないように
726:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:42:41.19 NIqIxkgn
入ってるブランドがどうこう以前に、店員に売る気が感じられないな。
伊勢丹以外選択肢のない地方ならともかく、阪急大丸その他ありの梅田では厳しかろう。
727:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:44:13.66 WG4nMN9c
>>722
なるほどな
たしかにキム兄とかいうのは何回も結婚してるなｗ
728: 【関電 80.0 %】
11/07/02 13:47:00.89 TgnXsM9s
伊勢丹の泣き言は聞くに値しないな
向かいの大丸が絶好調なのだからな
729:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:48:38.40 Gp6x8tts
>>721
その顧客には、あの鳩山のお母さまもいらっしゃって、
たまに店に訪れると、「そこの棚全部」って買い方をされるそう。
それを知人にあげたりするんだってね。
三越にはそういうスケールの顧客が結構いて、伊勢丹もその辺は
とても敵わない。
730:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:49:16.03 O3Qcwwm/
はっきり言って、大阪駅は橋上駅の標高が高杉
だから、みんな今まで通り、プラットホームから１階に降りて、地下街に入っていく
駅の北側なんてヨドバシ以外何もないのに、ヨドバシと直結してないから地下から行った方が早い
となると三越伊勢丹は人の動線からは完全に離れてるんだから、客が行くわけない
731:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:53:11.06 F6/Ucc3j
北九州では撤退してるし、北海道での丸井今井の支援も上手く行っていない。
伊勢丹商法って東京以外では通じないのかなあ？
732:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:53:14.66 BMvUmBlX
>>730
確かに。
南側からだと二回もエスカレーターに乗らないといけないし、ふらっと時間を潰すならその途中にある大丸にいくわ。
733:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:53:56.98 n1hUhsg6
鳩山の親かあ
親の資産の株で遊んで暮らせるから羨ましいね
734: 【関電 80.0 %】
11/07/02 13:54:12.24 TgnXsM9s
>>729
大丸はスーパーのピーコックも使って宣伝と売り込みに非常に積極的
地味だけど顧客開拓にはかなり力を入れているね
購入の原動力が主婦層なのをよく知ってるから
735:名刺は切らしておりまして
11/07/02 13:57:55.67 O3Qcwwm/
>>732
ヨドバシと直結させてからオープンしたら全く違ったよね
736:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:03:15.66 BMvUmBlX
>>735
うん、そう思う。
あと、あの辺りを自転車で通りががった時、北側のバス乗り場の作りの空気の読めなさ振りに泣いた。
ものすごく大回りしてヨドバシに行く羽目になった。
なんで有った横断歩道無くすんだよ…。
737:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:05:03.17 sykRKbXF
そもそも百貨店で物を買う習慣がない、３Pストッキングだってスーパーで買えば980円で
百貨店で全く同じ商品が1050円だったりするしね。
738:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:21:16.23 F6/Ucc3j
＞736
「うちの客層は、ヨドバシごときとは違います」という、伊勢丹の自己主張か？
739:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:33:30.58 WnGkOPAj
5年経っても梅田の百貨店最下位だろうな。
で、伊勢丹はダサイっていう印象だけが刷り込まれる。
740:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:34:16.80 uRNqvuN8
>>715
東京もんの認識なんていい加減なもんだよ
川沿いは貧民の巣窟とはいうが、東京の地主さん
（例えば瀬田家や宇田川家）は川沿いが多いよｗ
741:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:36:59.60 rQ2tSi0W
単純にオバーストアなのでは。大阪は圏域の人口も少ないのに
商業施設を造り過ぎた。他の店も早晩苦戦したり閉店が出るだろう。
広域的商圏だと近場に名古屋もあるし東京も遠くは無い。西は広島九州で福岡博多
と距離が相当あるし、買い物に来る人はあまり多くは無い。
742:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:37:11.59 WnGkOPAj
伊勢丹の生鮮食品、百貨店にしてはスーパー並に安いって聞くけど、
どこ産なのw関東圏だし出自が怪しく感じるわ。
743:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:37:59.14 xmozs27m
>>715
京都の富裕層ってそんな奴ばっかりだろｗ
まあ京都の金持ち＝他の中流だけどな
744:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:40:16.60 xmozs27m
>>722
千本部落民は新し物好きってことかｗ
745:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:40:29.13 NAp2eixX
>>738
なんでもヨドバシがある場所は以前三越が狙ってたけど、より高値でヨドバシに買われてしまったそうだ。
746:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:41:17.41 Zm/coszS
オーバーストアではないかなあきらかに関東のいなかくさいデパートてかんじする
あそこだけ関東地区みたいなキタが異様な感じする東京いったときみたいな
客層とかもまず阪急にはいないなみたいな
ルクアはキラキラ雑貨とかあるからまだひといたりやけど明るい感じするし
でもやぱデパートで買い物するよな層は阪急大丸きれいになったしそちにいるかなみたいな
747:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:42:30.24 zafGJoIr
三越伊勢丹はババ臭い
748:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:46:31.70 Zm/coszS
服がな変な関東ファッションみたいなやろ
買うものがないねん
キタで買い物するよな関西きれい系のおなのひとが
上品すっきり系やったは阪急やしかわいい系やったら大丸やしみたいな
あとはヤング系みたいなんはHEPにｴｽﾄで十分みたいな
749:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:52:53.11 Zm/coszS
デパート以外もディアモールにイーマもあるやろブリーゼに
ハービス
ミナミいったらまるいに高島屋に商店街に大丸に道頓堀にパークス
阿倍野近鉄みおに天王寺ヒョウ柄やったら天神橋船場千林
ふつにイオンやダイエージャスコ
ときょとかよりじつは小売てかなり充実してるんちゃうかな大阪て
わりとおんなひと天国みたいな
それをみんないき分けてるいうか用途により
やぱちょと関東のんはきついんかなみたいな
750:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:53:57.90 NeCRJ5BB
>>745
確か三越・パルコの値付けが600億のところ、ヨドバシが1100億で落札して皆(ﾟДﾟ)になった。
なにせ当時のヨドバシの年商が2000億程度と言われてたから、無謀ととるのが普通。
まあ結果的に梅田だけで年商1000億超えで日本橋を壊滅させた。
まあ株式非公開のワンマン経営だから出来る芸当だわな。
751:名刺は切らしておりまして
11/07/02 14:55:10.36 Zm/coszS
あとザラやらH&Mとかベネトンギャップ
ブランド系ショップ
まユニクロもやけど
OPAもあるやろ京阪モールに
752:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:00:25.52 Zm/coszS
ホワイティに三番街
なんばちかとかさ
753:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:00:26.54 rNnOhPzG
>>736
あれは上から行ける事を前提にしてたのに
北ヤードの開発が遅れたからじゃなかったっけ？
754:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:03:05.40 Zm/coszS
ロサビアとかミングとかなエキナカとか
あるやん
たしかに新規で買い物しるとこそんないらんかもかなみたいな
755:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:04:26.23 uG2tM6Z0
東も西も関係なくデパートという業態が終焉を迎えているということでは？
ぼくがかんがえたさいきょうぎょうたいは「地上は専門店街にデパ地下」。
756:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:04:34.33 MO0Y6olc
>>731
福岡天神はプチ東京っぽい所があるし、九州各地から購買力のある層が
来るから成功した面はある。福岡都市圏のジモティだけでは限界があるよ。
だから北九州や札幌では上手くいってない。
757:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:07:48.26 WnGkOPAj
>>ID:Zm/coszS
まずお前は作文の書き方からやり直せ。
終わったら直ぐカウンセリングに行くんだw
758:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:14:51.08 WnGkOPAj
デパート業界は斜陽産業で店舗数は現状の半分になるだろうけど、
社会構造上なくなる事はない。で、その消える半分はどこ？っていうスレで、
梅田では生まれたばかりの伊勢丹が筆頭、ミスりやがったバカ。ってだけの話。
759:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:17:35.53 vTvfzEqU
「うめきた」って、残りの土地もアカンのとちゃう?
天王寺動物園の移設とかどう?
760:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:19:20.11 QAihbcQi
>>750
しかもヨドバシはまだ土地半分しか使ってなくて、残り半分は
遊んでる状態だからな
グランフロントの進捗みて何か建てるんだろうね
761:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:23:35.48 RGhn4MLk
>>756
福岡もオーバーストアだよ。
新幹線開業効果や都市規模を過大評価しすぎて商業施設やオフィスビル建てたけど
熊本鹿児島からの流入がいまいちで明らかにだぶついてる。天神も影響受けてるし。
762:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:24:57.67 PkLMQQme
アベノや天王寺には見えない壁が有り、
普通の一家庭に育った人は中々入る事の出来ない特殊な社会。。
763:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:38:11.65 dt7mkrkk
やっぱ阪急が落ち着くわ
764:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:41:37.21 WnGkOPAj
阪神と阪急が空中廊下でつながる計画って実現するのか？
まー阪神も老朽化だし阪急阪神で防衛強化するわな。
どんな絵かくんだろうな？
765:名刺は切らしておりまして
11/07/02 15:52:30.69 beMY2Mxh
>>762
松崎町あたりは、お前なんか「所得の壁」で住めないだけだろ
田舎者は「阿倍野あたりって、庶民的すぎる町だろ。やっぱの北摂、阪神間」としか言えない
766:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:05:54.46 WnGkOPAj
>>765
松崎町って知らないんでググマップ見たけど、あそこ高級なの？
やだよあんなゴミゴミした高架下ばっかりのゲスな場所w
おまえらはあびこと一括りだから気にすんな。立ちんぼババアと遊んでろ。
767:名刺は切らしておりまして
11/07/02 16:09:48.76 PkLMQQme
>>765
松崎町ｗ
常盤小学校へ超境通学するのに親が家を買ったわ
768:名刺は切らしておりまして
11/07/02 17:37:07.98 eX5BPhgD
>>764
阪急って百貨店じゃないよ
769:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:25:53.11 xXPiY106
「アベノや天王寺」って具体的にどことどこを指してるんだろ？
普通はそんな並べ方はしないｗ
770:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:29:09.19 WnGkOPAj
阿倍野って言ってくれなきゃ。
天王寺ってけっこう広くて谷九も天王寺区だしな。
どちらか言えば阿倍野西成か阿倍野住吉だろ
771:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:29:55.00 PRrzFHWd
>>769
阿倍野区と天王寺区だろ。
772:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:37:47.27 xXPiY106
とすると帝塚山も含むから、やっぱり>>762は所得の壁で住めないんだな。
773:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:43:22.37 vTvfzEqU
不動産屋に勤めたら阿倍野や天王寺が認識できる。
ただ、阿倍野と天王寺は道一つだが、長い間高校の学区も違い、
文化も違う。ターミナルとしては一つと見てもよいが、
区域の話は全く別の話として語るべきだ。
774:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:45:54.39 AwibEHG4
>>773
大阪でも北の方に住んでたら一緒の認識だな。
775:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:51:23.22 xXPiY106
南の人間は高槻も茨木も区別つかないからお互い様かなｗ
776:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:57:07.03 WnGkOPAj
この前ミナミ行ったけど死臭漂ってたわ。平日とはいえ17時頃なのに
人が少なくガラガラ。服買いにいったんだけどアメ村、堀江、船場は
空き店舗だらけ。北大阪＆阪神の優良客が梅田でストップしたからだろな。
ホストとかのゲスい奴らばっかりがチャリンコでウロウロしてたw
なんかキモイから梅田に戻ってHEPで買った。
777:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:58:41.62 AwibEHG4
隣同士のJR天王寺駅と近鉄阿部野橋駅で区が違うなんて
地元の人間しか知らないかもしれないｗ
阿倍野区と阿倍野橋駅の「べ」の漢字が違うこともｗ
778:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:59:06.73 t/ni1cRV
堀江周辺は、市内でもっとも人気の高い居住地になってるから、平日でも人が少ないことはありえないわ。
779:名刺は切らしておりまして
11/07/02 18:59:41.28 AwibEHG4
阿倍野区と阿部野橋駅ｗ
780:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:12:22.23 vTvfzEqU
天王寺高校(阿倍野区)に天王寺区から行けるようになったのは、
学区が変わった数年前の話。
781:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:19:14.20 q8XcTwze
>>716
その割にヨドバシやビックや北関東系家電量販店は
関西を蹂躙しまくりですけどね・・
782:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:22:11.28 WnGkOPAj
>>778
それただの住人w。文脈からみて購入客層ってわからんか？
ちなみに堀江の店舗も人減少で売り上げボロボロだぞ。
来店で賑わってる店あるか？2次会の飲食店でたまに見るだけだろ。
10年後にはもとの立花家具通りに戻ってるよw
783:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:22:24.00 uRNqvuN8
阿倍野に進出した東急は天王寺や阿倍野がどういうところかわかってて進出してるからな。
阪急と食い合わない範囲でエリアマーケティングに成功した例。
784:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:28:28.90 AwibEHG4
>>783
関西のデベロッパーがどこも手を挙げたなったんだろうな。
成功かどうかはこれからだろう。
あそこがどうなるか、場所を知ってる人間ほど興味があるだろうｗ
785:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:29:38.12 q8XcTwze
天王寺は南大阪・和歌山の住民にとってのターミナルという印象
淀川以北の大阪人はまず行くこと自体が少ない
長期的に見たら一番きついのは心斎橋だと思う
ターミナルですらないし、微妙に場所が中途半端だし
786:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:44:19.59 Y9FvgFSw
>>776
いまどきアメ村なんか誰も行かないよ。
不良外人ばっか。
787:苅田人
11/07/02 19:45:43.18 qCM1QpxG
>>756伊勢丹が福岡伊勢丹にせず、岩田屋の暖簾を残したからじゃない。
その岩田屋も三越と合併させられて岩田屋三越に。今季は７億円に赤字らしい。
福岡も上手くいってないような気がする。今後、阪急もどうなるのかな？
小倉伊勢丹の時と同じで現地採用が非常に多く、大阪からの出向者が少ないのが気に
なる。小倉伊勢丹の時と同じやり方。いざ撤退となった時、岩田屋に押し付ける
のか。
小倉の場合は地元デパートの井筒屋にいっぱい食わされたような気がする。
そごうに散々ひどい目にあわされたので、提携関係の伊勢丹誘致。これでライバル
関係の高島屋出店を阻止。その為か提携関係にあった小倉玉屋が廃業。
その伊勢丹も人気ブランドを誘致させず、売り上げが伸びずに撤退に追い込ませる。
それで、旧そごうの店舗をゲット。北九州の独占デパートに成った。
788:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:46:47.22 OKQGvl2+
東京だと調子乗った伊勢丹のファッションが大ゴケしている
出店側に聞くと客単価他と変わらない癖に、出店料も規則も厳しいらしい
デパ地下食品は、ライバル店の委託卸やるようになって完全に制覇した模様
元は伊藤忠とか商社系だっけ？
三越は、チープな伊勢丹が混じらなきゃ高級で良い店なのにな
789:名刺は切らしておりまして
11/07/02 19:49:47.44 WnGkOPAj
俺の予想では今後20年間で北区と福島一部分が異常に発展する。
北大阪や阪神、京阪の良客は梅田でほとんどストップ。
天王寺は近鉄ビルオープンから数年は投資されるだろうけど
フェスティバルゲートのように沈んで低空維持。
さらなるネットの発達で雑居ビル弱小店舗集合体のミナミは
大きな進化や進歩もなく客減少衰退化。ヤクザ権利複雑すぎて
大規模再開発不可、治安も悪化。大丸も売り上げ減少に歯止めが
掛からずに2020年前後には閉店。高島屋は南海パワーで健在。
長堀から千日前は老朽ビルと空き店舗だらけで風俗街＆三国人の
街になる（現島之内が拡大）当然治安も悪化する。
790:名刺は切らしておりまして
11/07/02 20:55:12.87 lP+jNvdd
>>557
ヤマギワは照明専門店、中川ムセンは心斎橋のギャル向け雑貨店として生き残ってるよ・・・
791:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:05:21.82 j/KbTc0J
難波の高島屋をヨドバシに代えたら難波も復活しそう
792:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:06:35.52 7WUDei3B
三越は伊勢丹とくっついたのが最後、あとは沈んでいくのみ。
三越も負け組伊勢丹じゃなくて別の百貨店とくっつけばよっかたのに。
793:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:10:47.45 RFb6nwRM
>>792
合併当時は伊勢丹の方が好調で三越を食ったくらいの勢いだったのに
まあ在京のデパートは、他は鉄道系がっちりで合併する余地もないし
いずれにしても三越は伊勢丹と組むしかなかったんじゃね
794:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:12:13.21 d3k7UtJV
>>791
そんなんより日本橋にヨドバシつくって
日本橋復活させる方が成功率高いよ。
795:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:16:49.49 eX5BPhgD
日本橋に作っても失敗しそう。
大阪駅の目の前にあるから繁盛しているわけであって・・・
796:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:30:18.85 7WUDei3B
もともとキタの人間はあんまりミナミにはいかない。気分転換がてらたまに行く感じだからキタ
の人間が梅田でストップ→ミナミ衰退にはつながらないと思う。むしろミナミの人間がキタに流れて
その結果ミナミ衰退につながると思う。あとは天王寺の台頭。人口がキタでは増えているのにミナミでは人口
減少がヒドイ地域が多い。まあキタは安泰、ミナミはちょっとやばいかもしれんがが、ミナミとキタは
全然中身が違う街だからうまいこと共存するだろ。
797:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:34:33.71 lP+jNvdd
>>796
地元民はキタ、観光客はミナミって傾向が更に定着しそう
798:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:36:26.42 ntpiVqeA
>>796
奈良や和歌山の人口が減ってるのもあるだろう
799:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:37:27.53 jidAAblu
デフレ内需破壊の経済劣化政策を続けている限りは失業者は増加するし
賃下げは恒常化するではデパートの業績回復なんて夢だろうに・・・
経済のクビを絞めているイカサマ経済屋や詐欺師みたいな政治屋ゴロを
放置している訳だから自業自得だろうに・・もう、20年経つぜ。
800:名刺は切らしておりまして
11/07/02 21:56:34.41 8V97vktM
三越伊勢丹ってバスターミナルのせいで1Fが極端に狭すぎる。
そのせいか阪急や阪神に比べて貧相な感じがしてしまう。
バスターミナルを北口広場（建設中）あたりか3Fに造ればよかったのに
広島そごうが入居している広島バスセンタービルのバスのりばを当初は1Fに造る予定だったのだが
表玄関といえる1Fの売場面積が減少することを嫌ってなかなか百貨店のテナントが決まらなかった。
そんな中、そごう側は3Fをバスのりばにすればいいと提案した。
これが奏功していまや広島一の売上高を誇る百貨店になった。
（昔、図書館で読んだそごうの社史に書いてあった。うろおぼえだが）
801:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:19:14.45 lP+jNvdd
>>800
ここにして、エコタクシー乗り場を今のバスターミナル使えばよかったのにねｗ
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
802:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:34:41.54 t+i3jqXu
>>787
博多阪急は追い出せるほど失敗でもない。
控えめとは言え予測は上回ってるという話だし、
当分そのまま行くんでないかと。
しかしそういう話を読むに、井筒屋は地元でやりあってる間に
博多を追い出されたって感じだな。
あと熊本・鹿児島は、実は郊外型SCが強くて都心部の地価下落傾向に歯止めがかかってない。
これは数日前の路線価発表ではっきりした。
これが意味するのは、別に両県とも地元のデパートが頑張ってるとかでなくて
「休日は郊外型SCでクルマで買い物」
というスタイルに完全になってるということ。特に県民レベルでは。
「電車に乗ってデパートで買い物」というスタイルが再び浸透するには
相当の時間がかかるだろう。
803:苅田人
11/07/02 22:35:26.73 qCM1QpxG
>>800そう言えば福岡三越もバスセンターは３階に、電車の駅は２階にあった
ような気がする。西鉄も一階にはバスセンターを造っていない。
小倉駅は３～４階にモノレールが乗り入れてるが、一階をメインにせず、３階を
メインにしてる。人が集まる導線をメインにしないとダメみたい。
804:名刺は切らしておりまして
11/07/02 22:57:08.53 i0ZeXlyZ
南大阪からの客は阿倍野
北大阪からの客は梅田
ミナミがやばい
805:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:00:35.41 PRrzFHWd
>>804
北摂に住んでる俺が、ミナミよりも阿倍野ばかり行くようになってる。
環状線は地下鉄に比べて安い。
806:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:24:31.11 v9p3WKK+
天王寺／阿倍野初心者だな。一度環状線で人身事故で遅延を味わえばよい。
北摂に住んでいる人間はＪＲ西の糞さを知らん。
807:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:27:46.67 lP+jNvdd
>>806
茨木高槻の辺りの人はよく知ってるよ
新快速の時間覚えて「速く行ってXX分に乗らないと」とか言ってるのにギャップを感じたことがある
808:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:33:06.40 v9p3WKK+
>>807
京都線・神戸線も遅延や人身事故は糞多いと思うが、この２路線と比べて違うのは、
環状線・大和路線・阪和線にはＪＲ西が投資してないって点だ。
いまだに環状線を走っている電車を見ればわかると思う。
経験だと、普段は阪急などの私鉄に乗ってる人はＪＲ西を避けたほうがいいってのが、
理解できてないように思える。
ＪＲ西沿線住民にとっては、
・いったん遅延しだしたら益々遅れる。遅れ始めたら早くＪＲから脱出して他路線に乗り換える。
・遅れてはならないときは、たとえ金銭面で負担になってもＪＲは極力避ける。（例：関空に行くときとか）
というのが身に染みて教訓になっている。
809:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:35:23.21 9NVyDRMU
ミナミは阪神直通で三宮から来てんじゃねーの？
実際行くのにかなり楽になった。
810:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:40:54.64 JmbZex7Z
阪神電車で三宮から難波にわざわざ買い物に行く客なんていないよ
811:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:42:40.22 F6/Ucc3j
伊勢丹は熊本でも、岩田屋との共同出店という形で進出したけど、結局失敗して岩田屋に後始末を押し付けて撤退したからな。
812:名刺は切らしておりまして
11/07/02 23:47:29.69 lP+jNvdd
>>808
買い物・レジャー目的なら遅れも「こんなもんかな」で済む面があるから
普通券客を取り込めて収益的には私鉄線よりよさそうだけどね。
>>809
慎重さで有名な阪神が神戸から難波行の本数あまり設定してない(3本/h)
奈良方面ならこれで充分と思うけど、難波行と考えると貧弱
813:名刺は切らしておりまして
11/07/03 00:06:15.40 eL805OyZ
JR大阪三越伊勢丹って名前が長過ぎ
じじい達のセンスか？
814:名刺は切らしておりまして
11/07/03 00:12:47.74 qCVEVDBT
>>802
博多阪急の予測は上回ってるけどほとんどが福岡都市圏内の客なので
天神の百貨店と潰しあいしてるだけ。天神は数値的に結構な影響が出てる。
熊本鹿児島は地元百貨店のブランドが半端ないし、どちらも繁華街が賑わってるよ。
熊本は郊外SCの攻勢もあるが、鹿児島は大型のイオンこそあるけどそこまで深刻な状況にはなってない。
815: 【関電 73.0 %】
11/07/03 00:19:09.42 sIznYFus
普通に極力JR回避
昔あった二重事故でさすがに懲りた
816:名刺は切らしておりまして
11/07/03 00:19:33.67 xrd5HBAH
国鉄が不便な時代は奈良や和歌山の人は近鉄や南海で一旦ミナミへ出て乗り換えてたのが、
今はJRで直接キタへ出れるようになったからね。
817:名刺は切らしておりまして
11/07/03 00:28:33.60 cNoBROFl
あとは市営地下鉄が民営化すればおそらく運賃も下げてくると思う。
もし梅田～なんばが１８０円になれば、梅田に行くのに抵抗感はさほどないだろう。
そうなれば鶴橋のある近鉄はともかく、南海は結構食われるんじゃないか？
だから大幅な難波再開発に乗り出すんだろう。
818:名刺は切らしておりまして
11/07/03 00:37:31.77 4ML9Keop
とりあえず最新データ（2010国勢調査1％抽出速報）参考までに貼っとく
順位 都道府県 高齢化率 平均年齢
01位 秋田県 30.2% 49.5歳 25位 佐賀県 25.0% 46.2歳
02位 島根県 29.2% 48.4歳 26位 群馬県 24.8% 45.7歳
03位 山形県 28.9% 48.3歳 27位 福井県 24.6% 46.0歳
04位 岩手県 28.6% 48.2歳 28位 山梨県 24.4% 45.7歳
05位 山口県 28.2% 48.0歳 29位 岐阜県 24.3% 45.4歳
06位 高知県 28.1% 48.2歳 30位 静岡県 24.0% 45.6歳
07位 鹿児島 27.2% 46.9歳 31位 広島県 24.0% 45.1歳
08位 新潟県 27.1% 47.4歳 32位 京都府 23.9% 45.2歳
09位 長野県 27.0% 46.9歳 33位 石川県 23.8% 45.4歳
10位 和歌山 26.6% 46.9歳 34位 奈良県 23.3% 45.1歳
11位 愛媛県 26.5% 46.8歳 35位 兵庫県 23.0% 44.9歳
12位 鳥取県 26.3% 46.8歳 35位 宮城県 23.0% 44.9歳
13位 徳島県 26.2% 47.6歳 37位 茨城県 22.7% 44.8歳
14位 宮崎県 26.2% 46.9歳 38位 栃木県 22.4% 45.1歳
15位 富山県 26.0% 47.0歳 39位 大阪府 22.3% 44.1歳
16位 大分県 26.0% 46.7歳 40位 福岡県 21.6% 44.2歳
17位 熊本県 26.0% 46.6歳 41位 千葉県 21.0% 43.6歳
18位 福島県 25.8% 46.5歳 42位 埼玉県 20.6% 43.6歳
19位 青森県 25.6% 47.1歳 43位 滋賀県 20.5% 43.0歳
20位 三重県 25.3% 46.0歳 44位 東京都 20.4% 43.6歳
21位 香川県 25.2% 46.4歳 45位 神奈川 20.4% 43.4歳
22位 長崎県 25.2% 46.3歳 46位 愛知県 20.2% 42.9歳
23位 岡山県 25.1% 45.8歳 47位 沖縄県 17.0% 40.5歳
24位 北海道 25.0% 46.5歳 全国平均 23.1% 44.9歳
819:名刺は切らしておりまして
11/07/03 00:56:19.01 /SoIyx0V
>>818
人口60万弱の鳥取を県として表記してもいいのか？
今後100万人以下の県はどう処理していくんだろう？
820:名刺は切らしておりまして
11/07/03 01:01:26.65 81v6afCn
>>819
実際に、参議院選挙などでは
100万以下の県では、「一票の格差」の関係で一人区の維持さえ
難しくなってきているらしいね。
821:名刺は切らしておりまして
11/07/03 01:13:21.15 9MGAM43+
>>813
そのうち、略されてくるよ、それは。
大阪人得意のひらがな呼称で「みついせ」とか。
822:名刺は切らしておりまして
11/07/03 01:16:20.31 mPeU4Bax
「みせたん」が言いやすいかも
823:名刺は切らしておりまして
11/07/03 01:19:28.27 3THVc9Jr
>>811
高崎伊勢丹というのもあったな。
あれも中途半端だったな。
824:名刺は切らしておりまして
11/07/03 01:49:53.06 RQxVTGUc
>>820
アメリカ合衆国上院みたいに人口関係なく1都道府県ごとに2人(改選1人)でいいのに。
その代わりが衆議院の小選挙区の「+1」は廃止。
これで衆議院との差別化も図れて一石二鳥。
825:名刺は切らしておりまして
11/07/03 01:57:11.57 OcfaEF1x
>>824
一票の格差が問題になってるのに、そんなことするわけないだろｗ
826:名刺は切らしておりまして
11/07/03 01:58:30.81 /SoIyx0V
>>796
キタとミナミは共存は出来ないと思う、昔とは違う。
ミナミはこれから一人負けだろう。特に心斎橋周辺は家賃との整合性が
取れないまま撤退＆新規店の減少、小中規模はあっても梅田の様な
大規模投資がされないまま自然衰退して今後10年間で地獄を見ると思う。
観光客や近隣住人だけで成り立つ規模の街じゃないし割と目に見えて
わかりやすく衰退していくと思うわ。
827:名刺は切らしておりまして
11/07/03 02:09:37.99 3gOV7YtL
>>818
なんかの本で20年後には、東京が今の秋田とか島根になるらしい。
ただ人口が多いから、財政に与えるインパクトは強烈らしい。
そのころには、今の平均年齢が高い地域は、老人みんな死んで、逆に
平均年齢若くなるらしい。
東京にいたころ、独身がやたら多いのにびびった。もはや独身が多数派。
828:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko
11/07/03 02:14:12.03 gQZPhXdB
（ ´ⅴ｀）ノ＜>>7と>>11が代弁してくれた。
829:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:01:53.85 uRlFht4A
>>827
東京は地方からの流入で持ってるだけで自身は何も生まない都市だからな
830:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:02:38.79 feXh13t7
大丸心斎橋店は残って欲しい
あの美しい建築様式は大阪の財産
831:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:09:13.02 XsMMCM/V
>>829
福岡や広島と違って、質の悪い人口の増え方だよな、首都圏は
832:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:10:35.30 PRwHhTPR
心斎橋は残ると思う。まず堀江地区の観光用再開発が必要。道路を石畳にして街路樹を植えるとか
公園をバリ島風のリゾート公園にするとか。
833:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:16:29.85 1WQmIy5y
田んぼにして稲うえるとか。
834:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:27:47.31 OcfaEF1x
>>829
何も生まないどころか、個人あたりの生産性を縮小させる。
日本のブラックホールとはよく言ったもの。
去年あたりからその歪が露骨になった。
あとは落ちるだけだと思う。
835:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:31:46.39 XsMMCM/V
>>814
南九州って、
閉店間際レベルの売上なショボい三越が１つだけだろ
836:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:36:42.08 gruM7anU
>>835
情報古っ。あんた書き込まない方がいいよ。
837:名刺は切らしておりまして
11/07/03 09:44:30.83 PRwbZaI/
>>808
遊びに行くのに安い環状線って言ってるだけなのに、遅延で使うなとか何言ってるんだ？
梅田で環状線乗換時に確認すりゃいい事だろ？
ここは鉄道オタクの知識披露大会ではない。
838:名刺は切らしておりまして
11/07/03 10:00:51.72 MuLY3I8m
大阪市バスで梅田→難波に乗ると、南へ下るにしたがって車窓に映る人間のキャラが
変わっていくようで面白かったりする
中央大通りあたりまでは勤め人ばかりなのが、伊藤忠本社ビルを通過するあたりから
少しづつ変わっていって・・
839:名刺は切らしておりまして
11/07/03 10:11:35.85 xJnC8gyX
>>837
たまに遊びに行く程度ならなおさら地下鉄使えよ。
１００円程度の差で、時間と安全性と定時性を犠牲にしてどうする。
840:名刺は切らしておりまして
11/07/03 10:14:51.94 hOrw94ju
梅田⇔天王寺の移動はPitapaを持っていればバスが一番安上がりだったりする（180円）
まぁ、便数少ないし定時性は言う間もがなって感じだけど
841:名刺は切らしておりまして
11/07/03 11:10:54.36 St+F7czK
大阪は活気があっていいなぁ＾＾
842:名刺は切らしておりまして
11/07/03 11:19:24.97 OG3DD0Ty
>>814
ただ、今はそうでも秋口から天神は新しいビルとか建つからねえ。
H&MとFOREVER21が同じビルに入るとか。
バーニーズも福岡の天神に来るという話だし、周辺含めて盛り返す可能性は結構あると思う。
最近の天神再開発は中国や韓国辺りからの買い物需要も睨んでるそうで。
中国は空港の枠が国内線で一杯だから船で日本に来る観光客が結構多いそうで、
となると東京は遠いし時間もかかるから近くの福岡でという感じらしい。
あと博多駅は駅ビル以外にショッピングゾーンの伸びしろがないんだよね。
売上的には大丈夫とは思うけど
今後は回遊性と町全体での品揃えを売りにするらしい天神に対し
駅ビルだけでは集客で限界があると思う。
843:名刺は切らしておりまして
11/07/03 11:24:32.39 XsMMCM/V
九州のド田舎土人はスレタイも読めんらしいｗ
844:名刺は切らしておりまして
11/07/03 11:28:05.79 XsMMCM/V
>>836
↑
この土人を筆頭になｗｗ
845:名刺は切らしておりまして
11/07/03 11:35:49.54 1/R8Fm91
別にいいだろ
京都や神戸の田舎もんも来てるんだし
846:名刺は切らしておりまして
11/07/03 11:36:05.09 TzrKd2QB
熊本とか鹿児島なんて半世紀前の人口より少ない県じゃんｗ
福岡以外はそんな衰退県ばっか
つまり九州全体で人口は全然増えてない
九州＝ただの僻地ゆえの衰退地域
島内の大流出の一部が福岡に流入してるだけで福岡もたいしたことない
847:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:07:48.16 1/R8Fm91
関西も大阪とそのおこぼれを拾う兵庫、滋賀以外は人口減ってる
848:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:16:49.01 FRfK97Oh
>>845
間違い。
神戸京都は根っからの都会人。
大阪もそうだったが、最近は全国から人間を
集めているので田舎人度が上昇しておる。
849:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:18:13.63 1/R8Fm91
ん？
神戸なんか明治まで寒村だったんだが
どう見ても田舎モン
850:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:24:29.45 5NDp0e5R
>>832
心斎橋はなくなりはしないけど死ぬ。心斎橋を中心としたミナミの良さは
良いも悪いも雑居ビルの個人店や弱小店舗の面白さ。アメ村堀江東心斎橋
南船場の小規模店のその魅力が集客を生んでいたけど扱っているメインの
衣料雑貨の嗜好品はネットの普及で全滅。一部チェーン店以外の個人店は
この5年で儲けていた金を赤字で吐き出して青息吐息だろう。家賃高いし。
そこにキタの発展で購買客の減少なんてされたら泣き面に蜂。もうだめだろう。
それにミナミ界隈は小規模の雑居ビル大杉。この不景気の中小箱埋めてくれる
新規個人店は激減するだろうし、老朽化したビルと空き室だらけの街では
デートスポットにもならんしな。一年もすると埋まらない空き室に焦った家主は
怪しい連中にまで貸し出してさらにイメージ悪化。問題なのは劣化しても賃料が
あまり下がらないこと。ターミナルでもない心斎橋は人の流動性も徐々に薄れて
いき、今後10年で発展する梅田の引力に負けて反比例で廃れていくだろうに。
だめ押しは10年後あたりに起こる減収による大丸の閉店。20年後には一巡して
原宿のように復活するかもしれんが、今からの5～15年間で商業地としての
心斎橋周辺は崩壊すると思うわ。
堀江や船場行ってみ現地点で空き店舗いっぱいだから。退転届けは通常3ヶ月前。
一等地は閉店と同時に借り手付くから張り紙なんて張られないの。張り紙
されてる地点で3ヶ月間次の借り手は見つからなかったってこと。一等地なのに。
851:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:25:01.40 uRlFht4A
>>849
神戸は平安時代からの貿易港なんだけど
寒村てｗｗｗ
無知な田舎者はこれだから
852:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:32:46.12 FRfK97Oh
というか過去の歴史どうのこうのを持ち出してくる
時点で現実が何もわかってない証拠。
現在神戸人ほど洗練された意識を持っている日本人は
おらん。
関西の人間はそれでも都会的なセンスをもっているほうだが、大阪は最近しょうもない行列に並んでみたり、
脇の甘さが目立つ。
853:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:35:17.48 PRwbZaI/
>>849
それ横浜w
854:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:44:53.94 HExlnr3j
>>849
先祖が朝鮮半島かよほどの土田舎モンは逝ってよしｗｗｗ
明治維新直後の開港した神戸は勝ち組武士と欧米人が創った都市
日本で最初の中央郵便局は東京、大阪、神戸。
商工会議所も東京、神戸、大阪。
日本最初のシティホテルは神戸オリエンタル、帝国ホテルは２０年後
オリエンタルホテルの歴史
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
現オリエンタルホテル
URLﾘﾝｸ(www.orientalhotel.jp)
855:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:46:24.45 7Kx0mqD5
>850
アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り
梅田なんて何が楽しいの？
田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに
856:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:49:20.71 CQ4JQ9+N
梅田は大箱ばかりでミナミみたいな個人店の面白さがない
天神橋筋商店街とかとんでもなく安くてびっくりする
ロングブーツ1000円とかキャミソール199円とか
857:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:51:37.41 Re4C0+Cn
さっき大阪の三越伊勢丹に飯を食いに行ったんだが
全店舗行列ができているのはどういうことだ
858:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:53:26.54 Yl5pxZkR
梅田は当時の地主だった吉本が土地を売ったから繁華街になった。
859:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:53:31.37 1/R8Fm91
>>854
神戸みたいな辺境のド田舎に国の金使うなって批判されたそうだがｗ
860:名刺は切らしておりまして
11/07/03 12:55:43.48 r6jAE+EM
まあ、使い分けて好きな所へいけばいいと思うよ。。
今日は夕方からノソノソとお出かけします
861:名刺は切らしておりまして
11/07/03 13:06:42.53 +gqFK2aI
昨日、本当に久しぶりに道頓堀に東京から来た友人と一緒に行ったんだけど、
笑っちゃうくらい観光地になっていて泣けたわ。
ロクでもないたこ焼きやだとか串かつだとか土産物専門店とかもううんざり。
そりゃ人は来るかもわからんけど、関西地元の人間はわざわざ行こうとは
思わない街造り。そりゃ対梅田でなんば周辺が劣勢に立たされるわけだ。
862:名刺は切らしておりまして
11/07/03 13:11:23.89 r6jAE+EM
道頓堀は新世界になりかけてると思う。。
たこ焼きなんか、みんな近所の美味しいお店で買って食べてると思うぞｗ
863:名刺は切らしておりまして
11/07/03 13:44:07.75 5NDp0e5R
>>855
梅田は確かに面白くない。量販型の大規模店のテナントばかりで個性もないし。
でも今は昔と違って客はバカじゃないし知識も高いから効率が優先される。
特に時間管理。一番貴重なのは時間だと皆気付いてるし商店街が廃れて
メガストアの高効率が発展したようにネットや車所有率高で選択肢の増えた現代では
昔のように街をウロウロして小さな発見する楽しみは日常速度と合わない。
無駄な金も時間も使いたくない目の肥えた人間にとって大規模投資されたところは
信頼感もあり安心して金を落とせる仕組みだしそれが不景気社会の序列だと思う。
良い悪い関係なく地域衰勢、地域間格差は今からがスタートだと思うわ。全国一緒。
これから人口流出、流動性減少の割りに高負担が襲う東京は20年遅れで大阪化する。
良く言えば大阪は最先端。放射能被って価値下がった東京は今から阿鼻叫喚するだろうな。
伊勢丹大阪はその最先端の先っぽの犠牲者。
864:名刺は切らしておりまして
11/07/03 13:57:31.02 Nes+hDSY
>>816
でも、奈良の住宅密集地（西奈良とか生駒）からだとJRは選択肢にならないんだよな。
和歌山と違って、奈良は未だに私鉄優位だよ。
865:名刺は切らしておりまして
11/07/03 13:58:37.99 r+HvJBTS
>>846
実は熊本は半世紀前より増えていたりする。
鹿児島や長崎は一貫して減り続けているけど。
866:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:00:33.34 pV2o8xds
>>848
全国から人間が集まるのが都会なんだから、
神戸京都が大阪と違うとすれば、神戸京都は田舎だろ。
867:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:01:35.14 21vHeU5b
ここでずっと九州の話してる奴何なの？
868:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:02:33.89 FRfK97Oh
>>866
認識が間違っている。
なぜ東京がバカでかい土田舎なのかを
わかってない。
869:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:06:26.34 ywEjf2dz
福岡は大阪以上にオーバーストアだろ
中国韓国の富裕層頼みというのが脆弱するぎるわ
870:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:08:22.56 QLwKD70K
>>839
地下鉄ってつまんないんだよ。
871:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:10:03.43 NExKUYa3
>>868
都会ってのはそういうもんだからね。
京都人とか神戸人とかで括れる時点で田舎者だし、それでいいんだよ。
872:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:18:46.84 rVdpj2M4
>>433
自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
873:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:32:26.69 dMgOpDVh
>>433
東京在住で大阪に避難？２ちゃんで話題のエア被災ですか？
874:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:34:09.78 1/R8Fm91
>>868
気質で言えば京都は田舎な気がするけどな
企業も内輪で固まって他地域の会社には嫌がらせ
商売やりにくい土地らしい。クレーマー率も全国トップみたいだし
875:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:36:17.08 1/R8Fm91
京セラの会長も九州出身だから京都では嫌がらせに苦労したという話があるな
京都の住民も陰湿で閉鎖的、他人のゴミまで調べるというし
876:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:42:18.96 5NDp0e5R
>>875
ゴミは知らんけど陰湿なのはマジ。観光客には優しいけど
新規住人には陰湿な対応なのは沖縄もそうらしいな。移住しても
一年持たない人が半数らしい。観光地特有の体質なのかな。
877:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:42:55.20 HExlnr3j
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■
iiiiiii iiiiiii
iiii ＿＿ ＿＿ iii
ii ／ ＼ ii
｜ ｜
｜ ｜
｜ ＼ ／ ｜
／ _ _ _ _ ＼
| ｜ ←
｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ オオサカに多い朝鮮顔（笑）
＼ ／ 俺たち日本人と違って顔全体が薄くのっぺり顔（笑）
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ しかも釣り目が多いのが特徴、たこ焼きが主食、
｜ ＼ ／ ｜ これらを総称してハンゴク人顔（阪獄人顔）と云う
｜ ＼ ／ ｜
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿／ 簡単に見分けることができます（笑）！
878:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:44:15.80 1/R8Fm91
>>877
神戸でよく見る顔だなｗ
879:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:47:44.55 Nes+hDSY
>>876
大学生に対しては、4年間しか住まないから少し甘くなるらしいｗ
880:名刺は切らしておりまして
11/07/03 14:56:26.18 5aiNoOTk
京都人にとって学生さんはいちばんおいしいんやで。
4年で入れ替わり、礼金違う人から取れるし・・・
観光客はお金やから。
881:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:00:05.87 B02NwMgT
>>877
トミーズの雅みたいな顔だな
阪神間では見ない顔だ
882:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:23:35.42 nMrEygu6
【阪急・ハンズ】JR博多シティ☆２【アミュプラザ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
883:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:30:02.14 5NDp0e5R
>>877
今となっては空気中のチョン濃度は関東の方が高いんだけどな。。
884:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:37:16.00 OcfaEF1x
>>861-862
道頓堀と新世界は酷いな。
一種のテーマパーク化してる。
生活臭が全くしない。
以前のたかじんの番組の調査どおり、地元の人間は殆どいない。
885:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:47:28.34 r6jAE+EM
>>884
もはや、「人間動物園」ですお
886:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:48:56.72 UHhKEJkd
>>881
えー芦屋によくいるだろ
パチンコ店の社長も多いし阪神の選手もいっぱい住んでる。金本とかｗ
887:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:52:01.06 r4U5qAUH
ID:1/R8Fm91
これが大阪人の典型?
888:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:56:55.40 Yl5pxZkR
阪神間は阪急のイメージ戦略で他所から移り住んだ人が多いんだろ。
元からいるのは夙の子孫とか。
大阪は大阪で、特定の地域には百済渡来人が多いんだろうけど。
889:名刺は切らしておりまして
11/07/03 15:58:44.30 UHhKEJkd
阪急沿線なんて殆ど部落だろ
西宮宝塚なんて部落集中地帯で有名
890:名刺は切らしておりまして
11/07/03 16:06:01.97 34mLBJqN
福岡から大阪にしょっちゅう遊びや仕事で行ってるけど
福岡には阪急は馴染まないと思うな
今はまだ新しく話題があるけど
品揃えもイマイチなんだよね
福岡三越は狭いし
伊勢丹は北九州、熊本で失敗してるし
博多大丸は本家大丸直でないし
やっぱり大阪の方が楽しいな遊ぶなら
でも住むなら断然福岡
891:名刺は切らしておりまして
11/07/03 16:35:03.75 OcfaEF1x
>>885
だな。
ステレオタイプの大阪人を演じている店員ばっかでひいた。
ディズニーとかUSJのアトラクションみたいだった。
892:名刺は切らしておりまして
11/07/03 17:35:29.19 Q0OJP+xm
>>693
反論の内容が２ちゃんねるの書き込みの引用。
京都に住んだことや、
仕事で来たことがないでしょう。
893:名刺は切らしておりまして
11/07/03 17:49:11.43 Zhet5OE3
>>855
＞>850
＞アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り
＞梅田なんて何が楽しいの？
＞田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに
アメ村良い感じに脱皮したやん。
梅田は、西、東、茶屋町、駅前ビル、新地、各種デパート、各種地下街
と色の違う街区を把握した奴だけが
面白い街。
東京の地方利権のキー局制度が、梅田の面白さを周知させないから
田舎者と京阪神の人間をフィルターかけれる。
894:名刺は切らしておりまして
11/07/03 17:58:18.87 RPZACpLM
大阪市には百済という地名があるぐらいだから、、なかなか強烈
895:名刺は切らしておりまして
11/07/03 18:01:12.88 UHhKEJkd
上のほうに書いてあったが京都のコールセンターって神戸や大阪と比べても時給高いんだよな
理由はキチガイが多いかららしいｗ
クレーマーがハンパ無く多い
896:名刺は切らしておりまして
11/07/03 18:52:40.71 n69ZBjDP
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
897:名刺は切らしておりまして
11/07/03 18:52:53.89 ZIsoHV69
>>890
博多阪急の中身は阪神だったような気がする。
898: 【関電 83.4 %】
11/07/03 19:42:39.51 efQR/DMe
>>894
百済とチョンは人種的に民族的に一切つながり無いぞといっておく
あいつらが勝手に百済人の祭りと称してイベントやってたりするだけだ
899:名刺は切らしておりまして
11/07/03 20:08:14.17 U6I4fUYk
関東にも高麗郡があったからな
今の朝鮮とは何の関係も無い
900:名刺は切らしておりまして
11/07/03 20:10:54.23 Yl5pxZkR
倭＋百済（＋任那）→日本
新羅→・・・・・・→韓国・北朝鮮
唐・高句麗→・・・→中国
901:名刺は切らしておりまして
11/07/03 20:29:58.18 8GuuI0Ll
韓川県は関係ないだろ！
902:名刺は切らしておりまして
11/07/03 20:35:38.41 8nxJYXaR
百済は日本
903:名刺は切らしておりまして
11/07/03 20:51:08.72 7epQsEmn
スレタイと違う方向に来ているぞ。
地域の悪口は、お国自慢スレでやれや。
904:名刺は切らしておりまして
11/07/03 21:50:09.28 U6I4fUYk
大阪関係のスレは必ず関東の奴が来て大阪の悪口書くスレにしかならんぞ
あと異常に粘着するのが神戸部落民
905:名刺は切らしておりまして
11/07/03 22:20:31.66 NI6Htsw9
茶屋町も大規模再開発が計画されてるよ。Ingsとかヤンマーとかあの辺の一等地。
906:名刺は切らしておりまして
11/07/03 22:31:11.33 YqmsmUoO
>>897
客単価も低めに設定されてるから、阪急というより阪神に
近いのかもしれないね。
907:名刺は切らしておりまして
11/07/03 22:53:20.40 8nxJYXaR
伊勢丹よりも三越のほうがよかった。
高齢者向きだから梅田にあってるのに。
908:名刺は切らしておりまして
11/07/03 23:31:22.28 OG3DD0Ty
>>906
というか一番吹いたのが阪神のデパ地下にあるという
イカ焼き屋さんが博多阪急に来てたこと。
ちなみに今も営業中。食べたことないけどあそこ美味しいの？
あとイカの産地でやっぱり味違う？
東北のイカ使ってたけど東日本大震災で産地変更するので味変わるかも云々
書いてあったんで気になってるんだけど。
909:名刺は切らしておりまして
11/07/03 23:44:56.13 gPe+21Ia
>>875-876
おまえ、田舎に住んだことないやろ。（苦笑） 京都なんてまだヌルいほうやで。
京都の嫌がらせは相手を見る為の手段。どこに行っても、見ず知らずの奴にやさしくしてくれる所なんてあらへんよ。
910:名刺は切らしておりまして
11/07/03 23:49:02.93 /PGOMnUR
>>890
福岡の百貨店てどれくらいの大きさなの？
阪急は小さいみたいだけど？
911:名刺は切らしておりまして
11/07/04 00:05:00.48 xNkQaX8v
京都は村社会
人の出入りが殆ど無いから同じ奴で固まって余所者は白い目で見る
まあ普通に田舎ですな
912:名刺は切らしておりまして
11/07/04 00:06:55.62 qEWbMPXN
大丸も博多に進出してるが
実際は大吉と華丸という２つのデパートに分かれてる
913:名刺は切らしておりまして
11/07/04 00:10:56.65 i5M+NXg+
でも実は華丸は神戸生まれ
914:名刺は切らしておりまして
11/07/04 05:53:21.20 +j6ouDTB
最近、阪神地下のイカ焼き屋はドサ回りに出てるのかも・・
尼崎のココエにも短期間いた様な気がする
915:名刺は切らしておりまして
11/07/04 07:52:01.39 MgPTGlQH
>>908
たぶん阪神のイカ焼きやの息子とかじゃね？確か系列は一緒だったと思うわ。
あそこは美味い不味いの判断じゃなくて、学校帰りの買い食い感覚や間食を
楽しむとこ。期待してたらマズいし期待してなければ食ったら美味い。
916:名刺は切らしておりまして
11/07/04 08:24:09.52 w40FJ5Cn
>>915
阪神梅田駅に通じる階段に座り込んで食べてるものなあ・・・
917:名刺は切らしておりまして
11/07/04 09:02:08.45 TPfD2Eeo
>>915
阪急阪神になったからなぁ…。ほんと、あの合併はつまらんわ。
独自色なくなって、「統一して経費削減」が広告とかでもアリアリだし。
あのファンド野郎のおかげで、大阪の百貨店の魅力の一つは失われた。
話変わって、JR大阪三越伊勢丹は、今からでも遅くないから「大阪三越」として、
組み直した方がいい。あの中途半端さは、ほんと半端ではない。
918:名刺は切らしておりまして
11/07/04 09:07:45.31 f/D9cIbO
阪神経営陣がアホすぎたんだよ。
しかしあの時京阪が阪神買ってたら、デパート戦争も違う展開だったかもな。
個人的には中之島線不信とダブルパンチで経営傾いてた気がするけどw
919:名刺は切らしておりまして
11/07/04 09:19:15.00 58/B9Cf1
阪神・京阪とも高島屋が買ってたら良かったんだけどな
で、大阪三越として組み直すメリットって何？
売り場の大半が伊勢丹だから中途半端さを取り除くには
三越をスッパリ切ったほうが早い
920:名刺は切らしておりまして
11/07/04 09:57:45.02 EkBIjHV4
伊勢丹は三流
921:名刺は切らしておりまして
11/07/04 10:13:53.92 f/D9cIbO
ここの論調だと｢伊勢丹何それ美味しいの？｣状態で、
逆に入口にライオンが鎮座する伝統の三越色を出した方が良いみたい。
実際世間がどう考えてるかは知らんが。
922:名刺は切らしておりまして
11/07/04 10:42:32.82 DPv1u4D0
まぁ、三越は大阪で長い間商売してたのも事実で
三越ができると期待してたのに
フタをあけると、そのまんま伊勢丹だったことに
がっかりする年配の客なども多いはず
923:名刺は切らしておりまして
11/07/04 10:51:02.46 QNCOzDVQ
東京人には絶対わからんかも知らんが、こっちでは伊勢丹なんか
東京の地方百貨店扱い。中高年以上では名前すら知らん人多数。
阪急阪神と勝負にもならん。
結局、駅直結の大丸と分け合うことになるんとちゃうか。
924:名刺は切らしておりまして
11/07/04 10:58:35.82 58/B9Cf1
>>921
ここの人間は阪急でも三越伊勢丹でもなくヨドバシで金を落とす層だからｗ
伊勢丹と言えば高いファッション性で全国的に有名だし>>923は極端すぎ
925:名刺は切らしておりまして
11/07/04 11:22:17.40 ztwfUTZh
>>924
いや、京都が出来る前までは本当に「全くの無名・知名度ゼロ」だったよ>伊勢丹
「全国的に有名」だからそのご威光で地方民はひれ伏すもの…と頭狂人は思ってるのかもしれないけど、
西武とかマルイがイオンと同レベルの扱いしてる上方の人間からすれば、今の苦戦は至極当然のこと
歴史や品格という点からしても、東京資本は五歩も十歩も「格下」という認識だから
そこがガマンならない頭狂の人多そうだけど、それが現実
例外は「宝塚歌劇」や「東宝」で成功した阪急ぐらいなもん
926:名刺は切らしておりまして
11/07/04 11:32:57.02 TPfD2Eeo
「東京で有名＝全国で有名」という、思い上がりは改めるべき。
ソフト麺も、ミルメークも、「懐かしい給食の代表」なんかじゃないよ、
食べたことない。
927:名刺は切らしておりまして
11/07/04 11:36:17.11 58/B9Cf1
>>925
お前ネットのやりすぎだよｗ
友人は皆伊勢丹と聞いて楽しみにしてたぞ
若い世代は格なんてもん気にしてないって
928:名刺は切らしておりまして
11/07/04 11:37:26.88 1A54R0Wp
大阪育ちの自分は東京で勤務する前は
伊勢丹とイトーヨーカドーの区別がイマイチ曖昧だったわ
929:名刺は切らしておりまして
11/07/04 11:59:12.07 rTOesfZH
博多阪急は狭いよ
所詮駅ビル内
福岡三越も西鉄バスセンター駅ビルだし狭い
東京の伊勢丹→大阪で知名度低いが
大阪の阪急→福岡…阪急？昔の野球？って知名度
っていうか百貨店ってさ
どこも女性モノばっかりでおんなじような所ばっかりで
目新しいものないよね全国的に
大阪は高島屋とか大丸が三越伊勢丹対抗なのかメンズ強化したね
阪急メンズ館の人が西の伊勢丹って呼ばれますからって自慢気に以前言ってたよ(笑)
930:名刺は切らしておりまして
11/07/04 12:15:03.00 sYgbyhXJ
>>922
中年だけど、三越がくると思っていたのに、ふたを開けて
みれば、伊勢丹で三越は名前だけだった。
伊勢丹が三越を吸収し、伊勢丹主導でやるのなら、伊勢丹三越の
ほうがよかったのではと思う。
931:名刺は切らしておりまして
11/07/04 12:19:39.29 QNCOzDVQ
>928
だから大阪も半端ない高齢化なんだよ。
ネットなんか見れない中高年以上が百貨店で金使ってんだよ。
そりゃネット見るようなやつが伊勢丹知らんことはありえないやろ。
でも、梅田百貨店で大金使う連中はネットとか知らん
歳いった連中が多いということ。
932:名刺は切らしておりまして
11/07/04 12:20:48.24 QNCOzDVQ
931だが、アンカーミスったわ
>927
933:名刺は切らしておりまして
11/07/04 12:21:52.85 J8Zj56yr
じじばばにターゲットを絞らないとwww
若者は金を使えないし持っていない。
三越でお買い物はばばあとか爺の喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934:名刺は切らしておりまして
11/07/04 12:23:46.87 P2wOS2Xa
大阪人のイメージ
高島屋・阪急・三越＞＞大丸＞＞近鉄・そごう＞＞阪神＞＞松坂屋＞＞伊勢丹・マルイ＞＞西武＞＞京阪
高島屋難波、阪急旧梅田、大丸心斎橋、三越旧北浜、そごう建替前は、建物に風格があった。
935:名刺は切らしておりまして
11/07/04 12:59:56.01 UnwNWAfY
>>927
自分もどんな店になるのか楽しみにしてたけど、正直ガッカリ感パネェww
まぁネットとかスーパーで買う日用品はともかく、百貨店で買い物するんだったらやっぱ"格"は大切。
贈答用にしても、実態はどうあれ阪急のあの包み紙で戴く以上"間違いのない品"だという感じするし。
936:名刺は切らしておりまして
11/07/04 13:00:27.78 Nm5aBxgj
まあ、伊勢丹は実質新宿本店だけでやってるようなところだから
「東京の地方百貨店」で正しい。
その東京地方店のセンスが梅田で受けるのかどうかは知らん。
937:名刺は切らしておりまして
11/07/04 13:12:51.97 LvKLdfzZ
>>935
まあ阪急の包装紙も今のに変わった頃は、「なにこのそばぼうろみたいの？」で評判悪かったけどな。
938:名刺は切らしておりまして
11/07/04 13:23:42.75 +j6ouDTB
「そばぼうろ」ワラス
阪急と伊勢丹、元々共同し入れ会社やってた位なんだから、
もうちょっと仲良くしろよｗ
939:名刺は切らしておりまして
11/07/04 14:24:48.03 MgPTGlQH
さっき行ってきたぞ。ありゃダメだ。ただのステーションモールだな。
上に書いてある皆の意見どおりの貧弱さだったわ。百貨店である必要のない
昭和の企画レベルの見飽きたタイプ。図面敷いた上司にダサイ奴いるんじゃね。
店舗内配置も印象に残りにくい量産型タイプ。お中元で珍しい包み紙欲しいから
今期はまだ売り上げあるだろうけど長続きはしないな。俺も大丸で買い物したわ。
940:名刺は切らしておりまして
11/07/04 14:37:52.57 srunlcto
伊勢丹は阪急完成する前になんとかテコ入れせんとマジ潰れそう
阪急阪神大丸の関係者はザマァwwwって思ってるだろうけど
利用者としては賑わってる所が多いのは嬉しいんだから頑張ってくれよ
941:名刺は切らしておりまして
11/07/04 17:00:31.80 MgPTGlQH
伊勢丹=ヤオハンみたいに自爆がお似合い。。
942:名刺は切らしておりまして
11/07/04 17:03:27.42 GyosiF63
所詮はJRの駅ビルだろ。
土産物と弁当だけ売ってりゃ良いんだよ。
943:名刺は切らしておりまして
11/07/04 17:09:04.07 HH3glrQW
>>939
包装紙とか手提げ袋はジェイアール京都伊勢丹と共通だから、包み紙の目新しさもないんだよな。
せめてオリジナルにしてくれれば、そういう需要だけはあったかもしれないけど。
噂によれば、ギフトの包みは三越のものにもしてくれるらしいけど。
944:名刺は切らしておりまして
11/07/04 17:34:03.29 f/D9cIbO
店舗の作りがまるで｢これが関東の伊勢丹ですよ～｣ ってショールームなんだが
その規模・品ぞろえが中途半端かつ誰も求めてない内容。
業態違いとはいえ、隣のヨドバシが高目でも売れちゃうのは、
行けばどんなマイナーな部品・商品・色でも買える品揃えなんだよな。
本気で文化の違う関東を売り込むなら、
新宿メンズ館の品揃え丸ごともってくる位の本気見せないと。
中途半端に既存百貨店と違う土俵で勝負しますって姑息さしか見えない。
そうじゃないなら、関西の文化勉強して出店しなさい。
まあ阪急を叩きたくてたまらない親会社JRが、
インフラに頼ったスピードアップ以外何一つ阪急超えられないのに
子会社に阪急超え求めるのが無理な話かw
945:名刺は切らしておりまして
11/07/04 18:10:10.86 58/B9Cf1
>>944
分かったこと言う前に、ブランドは阪急が囲い込んでるから新宿と同じラインナップなんて無理ってことを理解しような
946:名刺は切らしておりまして
11/07/04 18:24:35.35 MgPTGlQH
関東ではどうか知らんけど、関西のJRって役所仕事の延長だから、
JRの駅前周辺なんて老朽ビルばかりでどこも閑古鳥。運賃も高いし。
関西圏ではJRとくっついてもイメージダウンだけで得がないよ。
947:名刺は切らしておりまして
11/07/04 18:29:48.49 YAdG64V5
>927
いやぁ、楽しみにはしてないよｗ
でもターゲットはババァだな、伊勢丹。
17番街にでも行ってくれ、と思った
948:名刺は切らしておりまして
11/07/04 18:33:15.06 DJmDByB9
そのターゲットの関西のおばちゃん層に、伊勢丹のブランド力なんか皆無
三重の方のデパートかしら？ってなもんや
949:名刺は切らしておりまして
11/07/04 19:03:33.73 KaHrKgGR
伊勢ﾀｿ、どこから来たの？ww
950:名刺は切らしておりまして
11/07/04 19:10:30.86 1A54R0Wp
ところで伊勢丹って伊勢志摩と何か関係あんの？
951:名刺は切らしておりまして
11/07/04 19:15:24.94 sYgbyhXJ
>>933
店としては、じじばばがメインターゲットではないけど、
ふたを開けてみれば、若者が少なくて、じじばばが多かったと
いうことではないかと思う。
952:名刺は切らしておりまして
11/07/04 19:24:11.83 6f+8qLNx
＞８８９、＞９０４
Ｂ落人口日本一は大阪。
大阪は兵庫と同世帯数プラス１６の未集計地区人口。
953:名刺は切らしておりまして
11/07/04 19:26:11.12 GyosiF63
>>945
囲い込み以前に阪急にあるようなブランドをわざわざJRの駅ビルで買う理由が無いしねｗ
954:名刺は切らしておりまして
11/07/04 19:35:22.55 +6cGV+mk
伊勢丹は東京の有力百貨店だってことは当然知ってるが、知ってるからブランド力を感じるかと言えばそりゃまた別物だからな。
新興百貨店よりは上だという程度の感覚。
西武とそう変わらないイメージ。
実際店に行けば西武よりは上だとわかるが、そういう意識から入るわけだから、リピートするには何か大きなインパクトがないと。
駅ビルだから撤退とかはさすがにないと思うが、存在感としては大丸と同程度、もしかしたら下でもおかしくないくらい。
正直、伊勢丹が東京以外でやっていけるのはごく限られたところしかないんじゃないか。
京都なんかは良かったと思うが。
955:名刺は切らしておりまして
11/07/04 19:36:03.46 qEWbMPXN
>>950
創業者が小菅伊勢守丹治
956:名刺は切らしておりまして
11/07/04 20:05:06.79 JkKANvB0
>>940
大丸はともかく阪急にそんな余裕あるの？
建て替えの新ビルただでさえ遅れてるのに、また遅れるらしいじゃん。
新装開店の体制が整う前に大丸やルクアに固定客つかまれたら、
何かときつくならんか？
957:名刺は切らしておりまして
11/07/04 20:15:40.39 Kv2FtepZ
大阪の北エリア利用者は貧乏人が多いんやな
958:名刺は切らしておりまして
11/07/04 20:18:45.18 Kv2FtepZ
ようするに 共倒れ百貨店ということかあ
北のミニマーケットを奪い合い自滅梅田？
959:名刺は切らしておりまして
11/07/04 20:20:28.24 vxf4KuzU
首都圏の高額消費者層に助けられてるだけで
伊勢丹自体にブランド力があるわけじゃないってのが
これで露見してしまったな
960:名刺は切らしておりまして
11/07/04 20:28:55.35 Kv2FtepZ
小東京！虚飾村・梅田オタ！
小東京！真似村・梅田喝采！
いずれにしても、地場百貨店も痛恨には違いない・・・プラスよりマイナス開発！
死骸地化も近いな梅田墓地！
久しぶりに2chを見たが、相変わらず冴えないなあ日本！
961:名刺は切らしておりまして
11/07/04 20:45:37.42 iJ+cnTsk
今日のNG推奨ID:Kv2FtepZ
962:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:06:28.04 CdtOu7Ny
大阪・兵庫だけじゃなくて奈良や和歌山まで商圏に入ってるんじゃないの
京都・滋賀の客はJR京都伊勢丹で堰き止められて、大阪までは流れてこないだろうけど
963:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:07:14.58 MsvpvDvw
むしろ三越単体だとキャラ的に大丸とかぶると思うんだけどね・・
964:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:18:18.85 Kv2FtepZ
日本全国！カブリまくり
日本民衆！カブリまくり
965:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:20:30.98 Kv2FtepZ
カブリまくりで 本日も安心安堵！
アホ臭！仕事でもするわ
966:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:30:32.33 ln//2dv3
>956
阪急阪神の顧客層はまさに固定客
年間買物額が50万円以上あるような客が急に大丸に移ったりしない。
逆も言える。大丸顧客が急に阪急顧客になったりしない。
決して余裕があるわけでもないが、伊勢丹が顧客を獲得した結果
阪急阪神百貨店が潰れるということはあり得ない。
それが大阪での百貨店ブランドというもの。
ルクアとはそもそもかぶらない。
阪急百貨店は工事が続いていてアクセスもしにくく、仮店舗状態。
それでも休日はめちゃめちゃ混んでる。
967:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:35:06.64 a4otPfO0
伊勢丹は過去の提携相手の阪急に遠慮してあんなんで抑えといたのでは？
968:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:39:10.95 ln//2dv3
>967
株主がいるのにそんなことするはずないやん。
けど、再々編はあるかも知れんな。
969:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:40:40.78 8wGUwii1
>>966
そうは言ってもそごうは実質潰れたからな
お得意様はあっても殿様じゃ商売は続かないよ
970:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:41:36.42 ehotThZ/
>>952
同和地区数
北海道０、山形０、秋田１、青森０、岩手０、宮城０、福島８
東京２０、埼玉２６３、神奈川３１、栃木１０４、群馬２６２、茨城５７、千葉３９
山梨２３、長野３３３、静岡５２、愛知３５、岐阜２１、福井６、石川４７、富山２３３、新潟５９
三重１９３、和歌山１１１、大阪１０５、奈良７７、滋賀６７、京都１４７、兵庫３４１
岡山３７３、広島４２６、山口１５４、島根１４７、鳥取９７
香川４８、愛媛４６３、高知６９、徳島８６
福岡６１５、佐賀２０、長崎６２、熊本４５、鹿児島５４、大分７１、宮崎９、沖縄０
【同和地区人口】
兵庫県 １６万３，５４６人
福岡県 １１万４，４８２人
岡山県 ５万８，６３５人
奈良県 ５万６，１３０人
三重県 ４万８，２３８人
和歌山県 ４万６，３１６人
愛媛県 ４万４，６８５人
高知県 ４万３，５５２人
埼玉県 ４万１，４９６人
16地区足したとしても兵庫は大阪の3倍の同和地区がありますｗ
兵庫は全域部落みたいなもの
971:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:41:58.12 RimD04no
>>945
要するに、そういう状況なのに伊勢丹色を出そうとしたこと自体が間違いってことか。
972:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:43:49.92 qEWbMPXN
だったら東急みたいに天王寺で商売しろって
973:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:44:36.81 RimD04no
>>955
伊勢守とな！？！！
974:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:49:44.45 TtaN2Nbo
あんだけ休日混雑していて苦戦とか。売り方ヘタクソなだけじゃねの
975:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:52:54.44 ln//2dv3
>969
殿様商売なら潰れるには同意。
いまのところ大丸・阪急阪神が殿様商売しているようには見えない。
但し、若者向けではない部分が出てきてるのは懸念材料ではあるが、
中高年層と比較して購買力が小さいので戦略としては問題無いのか?
そごうの破綻原因は身の丈に合わない無理な拡張路線が原因。
976:名刺は切らしておりまして
11/07/04 21:54:27.52 Kv2FtepZ
イマドキ浮浪世界 顧客だけで成り立つなら・・・揺るがない年功序列と終身雇用？
軽薄貧感の浮浪キャラに対応するんのも・・・しんどい脳！百貨屋！
977:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:01:10.74 +79sN3rt
単に不便で入りにくくて品揃えが中途半端なだけだろ
978:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:01:48.07 Kv2FtepZ
じっとしとれん現代企業体質・・・自滅や
979:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:06:16.75 iZ1TD65p
>>966
固定客＝日本有数の富裕層 てところが阪急の強みかも。
多少ピンキリはあっても、基本的に阪急宝塚線や神戸線沿線民は住んでる家からして庶民とは違う。
また人口9万の芦屋市内にあるスーパーの品揃えは、4000万首都圏のどのスーパーよりも充実してるのが、
このあたりの街の特異性を如実に物語っている。
阪急自身は、食堂でソーライスを提供するとか元々そんなに高級色は出して商売してなかったはずなのに。
顧客の望むものを敏感に捉え、真面目に追求していった結果が今の繁栄なんでしょうね。
やっぱ、これも見る目の肥えた大阪のお客さんに「育ててもらった」って部分なのかも。
980:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:13:46.13 7z6X3ZS6
だから20年後には斜陽業界の百貨店は半減するだろうけど、
梅田に関しては伊勢丹撤退が客導線やブランド信用力で最有力候補なんよ。
よっぽど面白いもの出来るなら客は梅田西側に流れるけど今建築中ヤードも
ただの中規模の箱物件でしょ無理無理。六本木ヒルズみたいな大規模レベルじゃ
なきゃ今時興味湧かんわ。現計画なら阪急村がまだまだ勝つでしょ。
981:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:21:29.91 MsvpvDvw
正直、いまの阪急梅田駅の使いづらさに、あの「いらち」の大阪人が
耐えられるとは思えん・・
人の流れの悪さは犯罪級だぞ・・あのコンコースは
982:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:24:33.50 2c4CCqMV
やはり「ステーションデパート天王寺」に対抗して、
「ステーションデパート大阪(または梅北)」。
大鉄対天鉄の争い再び!
983:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:37:49.24 iZ1TD65p
>>981
大昔国鉄との兼ね合いで、一夜にして高架駅→地上駅の切り替えをやってのけた会社だ。
いま客に不便をかけていることぐらい、百も承知だと思う。
現在の民鉄日本一の規模を誇る高架駅に切り替える時だって、そうとう「使いづらかった」はず。
あんなことそんなことが色々あっても、今や大阪…というより西日本の地域一番店。
いらちな大阪人が、それでも支持しているのが阪急。
まぁこれからはどうか分からないけど、伊勢丹と比較されるほどには多分落ちぶれないと思う。
984:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:38:45.70 KDsax/lO
阪神は地下だけ残って後は撤退
985:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:45:55.90 IzDyXFpt
阪神そればっかり言われとるｗｗ
986:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:46:15.07 ln//2dv3
先週に伊勢丹いってみようと思って、阪急方面からJR大阪駅に上がって・・・
なかなか新鮮な店やなと関心してたんだが、伊勢丹ではなくルクアだったorz
気がつくまでかなり時間かかった。
まさか、伊勢丹で買物したつもりが実はルクアだったって落ちはないよなw
伊勢丹の品揃えにも問題あるかも知れんが、やっぱり場所が悪くないか？
987:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:46:39.14 +79sN3rt
伊勢丹のあの場所にはイオンかダイエーかイズミヤなどのスーパーメインで
ダイソーとフードコート必須、残り店舗をアウトレットモールにして温泉付ければ
家族連れが憩える梅田のオアシスになり人が溢れること間違いない
988:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:49:14.46 iZ1TD65p
ミーハーなことを言わせてもらえば、建て替え前みたく阪急はまたビヨンセとかモデルとか
アチラのセレブにお買いものに来てもらえるような百貨店であって欲しい。
通行規制かけられたり、報道関係者に邪魔されても、手を振ってさっそうと歩く彼女たちを
ナマで見るあの華やかな感じは何ごとにも替え難いww
連投スマソ☆
989:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:50:35.87 a4otPfO0
イオンモールOSAKA
ヤマダ電機日本総本店梅田
いろいろ後継店舗が浮上してまいりました。
990:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:51:29.84 HLjmB+XW
とりあえず、大事な客に贈り物をするときは、
東京なら三越、名古屋なら松坂屋、大阪なら阪急で買えばいいってことはわかった。
991:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:54:04.77 3so+Fz2w
レストラン街みて幻滅
別に伊勢丹じゃなくても食えるものばっかり
しかも東京で有名とかじゃなく、大阪で有名な店ばかりｗｗｗ
とりあえず名の通った店呼べばなんとかなるとでも思ってるんだろうな
992:名刺は切らしておりまして
11/07/04 22:59:36.05 0h+jxbII
思い切ってSF小説に出てくる近未来都市にすれば良かったね。
993:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:01:26.14 ZM0uek8s
大阪でも、阪急にこだわる必要はない。
自分が気に入ったら、三越伊勢丹で買ってもよいのでは…
994:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:04:21.50 ZM0uek8s
993は990あてです
995:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:04:54.50 t9ro3wDK
「大阪ステーションシティ」をウロウロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
996:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:08:25.13 ln//2dv3
>>990
客がみどり会系なら阪急もしくは高島屋
そうでないなら大丸・三越
特に理由がないなら近鉄・京阪は避ける
997:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:10:52.41 kh8qRj/1
【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹5【百貨店】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【大阪】大丸・高島屋・近鉄 総合スレッド【南部】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
【新宿】伊勢丹･小田急･京王・高島屋【百貨店】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
998:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:26:03.34 +79sN3rt
ルクアと大丸は何度か行ったのになぜか伊勢丹に行ってない
屋上には行ったとてもよかった
999:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:30:10.79 pWH7qk77
>>979
御堂筋口のいかりスーパーでその一端を見ることができるよな
1000:名刺は切らしておりまして
11/07/04 23:30:17.70 b2om8FQq
三越伊勢丹逝ったあああああああああああああああああああああ
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