11/06/23 02:42:11.76 /NQGH/Gu
個人の責任とか言ってる奴は物事が全く理解できていない
無職が多いってことは、それだけ国からの支出が増えるし、税収も減るって事だぞ
馬鹿でないかぎり理解できるはず
63:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:43:22.21 eJ+7Rgnp
これはもはや自己責任では片づけられないような大きな社会問題になっているから
後々日本の社会に莫大な影響が出るよ
今叩いている人も安心できない
今の内に企業なんかに頼る人生じゃなくて何か別の知識や技能を身につけておくべき
64:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:45:13.38 eJ+7Rgnp
>>61
銀行がお金を貸さないからね
もはや日本の銀行は銀行としての本来の体をなしていないと思う
65:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:46:14.68 hwlMmLej
仕事がないならナマポが増えていくだけ
66:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:46:57.08 Xr3PMgsD
親、親戚、友達から借りればいいじゃん。銀行が貸さなくても。
67:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:49:01.36 arP4ShW5
>>62
無職は増えないと思う。
総人口の減りより、労働人口の減りが多いから、
長期で見れば働き手が減って、仕事にありつけるようになる。
68:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:49:29.80 9Zx4wi8R
>>66
大半の人は親から借りて企業してるか、親が保証人になったり
家を担保にしたりしてるはず。
69:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:57:21.99 L1aHtCq+
ＮＰＯ法人とかって寄付金とかで運営するんでしょ？
敷居低そうだけどどうなの？
70:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:09:42.35 8MgYlXWS
>>46
その考えだとフランス革命で断頭台の露と消えたタイプになるね
視野を広くしたほうが幸せになれるよ
71:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:23:32.35 NTCZjAEJ
職業旅人
ライフイズワンス
72:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:27:02.91 xRjzmfoO
一生フリーターの人生
・１０代後半～２０代後半
学校を中退か三流程度の学校卒でフリーターデビュー。学歴なんか関係ない。俺はビッグになってやると
趣味程度の腕で夢を語る。一時しのぎと自称してバイト生活へ。月１５万～２０万ほど稼ぐも、親元で
生活しているためすべて小遣いに浪費。
同年代の男より可処分所得が多く若い女との出会いが多いので、かわいい女子高生、女子大生を食い放題。
俺って人生楽しんでいると正社員を見下す。
面接官の対応 「うちでバイトして夢をつかみなよ」とやさしい（実際は低賃金でこき使える奴隷として歓迎）
・３０代
そろそろバイト仲間の中ではリーダーになる。上司は年下正社員。でも給料は２０万程度。
正社員と違い髪を染めたりお洒落が出来るし、バイトレベルの仕事はかなり出来るので、まだまだかわいい女子高生や女子大生を食い放題。
そろそろ大人になって正社員になろうと面接。職歴なし低学歴としか扱われない。人生に学歴も職歴も必要だったと思い知る。
面接官の対応「うちは職歴ない人は採用していません」（クズが！！くんなよｗ）
・４０代
長期バイトもなかなかみつからない。肉体労働は馬鹿馬鹿しいので親にパラサイト。
週に一度は、親の年金をせびり風俗でかわいい子を食う。
面接官の対応「日雇いでなら紹介します」（仕方ねーから人がやりたがらない底辺に派遣するか）
・５０代
親は苦しみながら死んだ。親の残した財産で数年過ごしたあとは生活保護。
働かないでそこそこの生活。
月に一度は風俗で昼の空いている時間にかわいい子を食う。
面接官「・・・・・」
73:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:27:11.58 s1N8AWh4
生活保護が２００万人超えた理由はこれだな
74:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:27:31.48 U3mdxfOn
亀だが前スレ>>381
そいつは違うだろ
偉い人にも想像力はある
しかし何百万人すらもゲームの如く
軽く感じられるというだけだ
日本の階級は先の大戦でリセットされたが
今では生まれながらに偉い人が
増えている
そういう人には大衆の気持ちは
解らないというだけだ
75:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:34:53.11 rlM1e663
>>72
あれ
76:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:36:21.60 A/3mSJqr
職安の混雑は異常
77:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:36:38.24 U3mdxfOn
「今が一番いい時」
1980年代のOVA「メガゾーン23」のセリフだ
1980年代は今だと繁栄の時のように
思われているが
当時の認識としては、その繁栄は一時的な物と
考えられていたと思う
長期的に見ると日本の繁栄は1960年代で終わりで
1970年代から新興国(台湾・韓国・香港・シンガポール)に押されていた
止めを刺したのが中国の解放と
アメリカのイジメということになるか
78:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:40:25.50 3EIBSgAN
ID:P3gYY0O+
面白いなぁｗ
典型的な下のものを叩いて憂さを晴らすタイプだな
79:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:42:42.72 U3mdxfOn
>>63
オレの見解は逆だな
一匹狼なぞ狙い撃ちだ
スキルを高めた所で企業に利用されて、
捨てられる可能性が高いと思う
知り合いが中国語を身につけて面接に行った
面接官は「日本語のできる中国人の方が安いのでいりません」と言った
超公平な国際競争をさせられたら
日本人は厳しいだろう
日本人を守るのは日本人をエコ贔屓する気持ち
すなわち愛国心だろう
日本人労働者が団結することが重要ではないだろうか？
80:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:44:29.16 qlNzpICi
>64
お金は銀行から借りるもの つう思考がまずフリーター気質だよな
普通はまず公庫から借りる
自己資金と同額くらいは難しくない
さらにちゃんと起業を勉強したなら、商工会経由で借りる
中小企業診断士に事業内容を審査してもらえば、超低利～無利子枠もある
もちろん親から借りたりも当たり前だし、担保用意してもらえば融資や利率は大幅に有利になる
また職種経験や起業実績も考慮される
つまりいい加減なお気楽起業じゃなきゃ国や自治体はちゃんとバックアップしてくれる
「独立すればうるさい上司いなくて自由だぁぁ」っとか寝言ぬかす馬鹿は相手されないだけ
81:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:47:41.17 SKiRnCh8
小泉・竹中のせい
82:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:47:53.23 eBxh1HPu
そもそも40代は若年層じゃ無い。
83:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:56:17.45 QE7IhtL6
>>12
派遣会社の利益率を規制すると儲からないから誰もやらないよ。
それをやっていたら今以上に日本人の雇用がなかったはず。
現にグッドウィルやフルキャストを叩いた結果が生活保護の激増。
30代や40代で失業したらアルバイトでさえ採用されない。
履歴書を必要とする通常の採用プロセスをとっていたら
高齢の無職は書類ではじかれるんだよ。
それが必要なかった、ある意味適当だったグッドやフルキャストが
日銭を得る最良の手段だったのに叩きまくったバカがいたおかげで
すべてが悪い方向に走り出したね。
84:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:56:43.49 qlNzpICi
>80
後、銀行は担保融資のための場所だ
実績もないのに無担保でリスク背負って貸したら訴えられる業種
本当に実力あってビジネスプランしっかりプレゼンテーション出来るならコネは必要だが、日本の民間ビジネス界のリスク融資は商社だ
立ち上げから運営までガッチリプランニングしてサポートしてくれる
もちろん相当しっかりしてないとビジネス喰われて終わり
その代わり凄まじい勢いで成長も可能だ
本物なら資本家は放置はしない
利用し儲けようと貪欲に動く
誰にも相手されないただの無能には誰も付いてこないだけ
85:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:58:20.99 3EIBSgAN
>>76
職安は不況なのにもかかわらず数が減らしたからな
この間新宿のハロワに行ったら100台ぐらいのパソコンにみっしり職探しの人が引っ付いていたわ
新宿の職安の管轄って新宿と中野ともう一区なんだよな
そりゃ混むに決まってるでしょって感じ
86:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:01:48.94 eBxh1HPu
>>83
>派遣会社の利益率を規制すると儲からないから誰もやらないよ。
まずここからして嘘だな。
87:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:06:31.92 qlNzpICi
結局、フリーターは面倒くさがりで社会の歯車としてキッチリ出来ない奴が多い
ハロワで仕事探すとか正気じゃない
普通、身内親戚友人過去の同僚や上司 取引先 地域の顔役
これらからの紹介やサポート得れない人間がハロワで仕事探す
今まで何してたの?根なし草?って思われても仕方ない
自分を助けてくれるのは過去の自分の行い
「助けろ」と言うなら過去のあなたは誰を助けてきたの?
88:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:11:00.07 gGJnIQBb
自公政権から民主党政権
政党にかかわらず、この国がここまで崩壊したのは
政党がイデオロギーを担っていない証拠である
従って、政党側に立った政策論争など、形骸に過ぎない
根底にあるのは、ただ日本を壊すこと
もちろん、先進国としての日本国という枠組みはそのままにしておく
中身が変わるだけだ…中身はもう日本じゃなくなる…確実に…
その症状が、こういった状況からも汲み取れる…
気づいている奴も多いはずだか、すでにこの国の中身・既得権益層が
日本人の者でなくなっている…故に…声を上げてもどこにも届かない・響かない…
そう…「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき～」を今まさに我々は最悪の形で
経験してしまっているのだ…orz
89:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:11:23.53 QE7IhtL6
>>86
本当さ。
人は利によって動く。
これは派遣会社の正社員も同じ。
仕事を取ってきて、登録スタッフに紹介して初めて利益が出る。
それが個人の成績に反映され、給料に影響するからこそ頑張って仕事をする。
やってる事はハローワークと同じなんだよ。
ただ、彼らは公務員だから別に仕事を紹介しなくても給料はしっかり振り込まれるし
言われた事をやっているだけ。それ以上の事は絶対にしない。
なぜなら、余計な事をしても自分の利益にならないからね。
そしていくら経費がかかろうと税金でまかなえる。
じゃあ、聞くがなぜハロワにあんなに人がいても生活保護が激増するのか。
日雇い仕事など営業すればいくらでも作りだせるだろうに。
90:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:12:24.24 fMtcIaRm
>>87
世の中そんなコネある奴だらけか？
地域の顔役って何だよｗ
転職した時は普通にハロワ行ったり、職業紹介回ったけどな。
91:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:15:17.64 fMtcIaRm
>>89
その通りだとしても、知る権利くらいは保障されるべきだろ。
自分の所属する会社の値入率、
自分がいくらで取引されているかすら知ることが出来ないってのは立場が弱すぎるわ。
92:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:16:18.44 qlNzpICi
>90
そりゃお前が世間知らないだけ
社会人なら多少はコネはあって当たり前
93:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:20:29.74 OaSAoc3E
コネか・・・・・・
教授推薦と、元来の爺殺しスキルくらいか・・・・・
教授推薦も効果あったのかどうかわからないし
よく会社で上司と部下 どっちと上手く人間関係を構築できるかで
大体の適正がわかると思うわ
上司との距離感を取るのは上手くて、部下との距離感に悩まされる
典型的な爺殺しタイプ
94:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:21:48.68 eBxh1HPu
>>89
グッドウィルの前にも派遣会社はあったよ？
ああいうアコギな商売が出来ないなら派遣会社は成り立たないという論理にはならんよ。
95:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:23:43.76 qlNzpICi
>91
派遣会社にとって一番大事な情報じゃないか
製造業が世間に原価から利益から経費まど事細かに公表しないのと同じ
ライバルに情報与えてしまうだろw
あまりに自己中な発言だな
96:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:24:16.76 gGJsngw1
グッドウィルは日当１５０００円でも６０００円しか渡さず９０００円ピンはねてたよ
派遣されて行った先の企業の人がびびってた
97:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:25:53.35 OaSAoc3E
昔は偽装請負ばかりだったんだよな
で派遣法改正で偽装請負を派遣にして合法化して
派遣法緩和を進めた
893に流れていた資金が透明化された
でも偽装請負も派遣も中身は同じなんだよな
新規参入が増えただけで
98:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:26:16.28 RqryVzTs
今年の氷河は円高無策放置し去年民主党投手戦に
うつつを抜かしてた韓直人と
福島原発人災事故の東京電力が原因
99:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:26:55.13 QE7IhtL6
>>91
だから、単純に一現場の利益率ですべてを判断する事はできないよね。
派遣会社を運営するには経費がアホほどかかる。
おまけに日雇い派遣なんて完全に水物だから、来月には仕事があるとは限らない。
しかも、派遣会社は日払いで支払いするけど、顧客からの入金はサイト１か２。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの利益率でやっていたら即倒産するよ。
それに東証一部上場企業なら経営内容は公開されているわけだから
それを見て判断すればいいだろう？
全然儲かってなかったよ。
給料に関しては、最低時給を割っていなければよいとするべきだった。
派遣会社がいくら利益を取ろうとあまり関係がない事を理解するべき。
でなければ、肝心の日雇い仕事自体がなくなってしまうよ。
100:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:29:17.11 qlNzpICi
派遣会社はお前らのボランティアでも身内でもないんだよ
お前らを出来る限り高く売って安く使う
それが派遣会社の基本
それに対抗したいなら、相手の言いなりにならない実力と実績で「お前らの自由にはならない」と言えるようにしなきゃ
職場を自分で探せない弱点を何でカバー出来るか証明出来なきゃ食い物にされても仕方ない
社会人として「弱者」なんだから
101:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:30:53.28 OaSAoc3E
リーマンショックが派遣切りの原因だろ?
派遣の規制強化は関係ないだろ
仕事が減れば非正規雇用は要らない
102:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:34:58.17 eBxh1HPu
派遣会社擁護に必死な奴がいるな。
まぁ、必死な奴も言うように派遣会社も企業なんだから
当然儲からなければ潰れる。仕入れが出来なくなっても潰れる。
売上が無くなっても潰れる。
なに、気にすることは無い。儲かるならすぐに別の派遣会社が出来るさ。
今ある派遣会社を保護する必要も無い。
103:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:36:18.88 QE7IhtL6
>>94
どの辺りがアコギな商売だったのか説明してほしいな。
同じ事やっているハロワの公務員もアコギな商売なのかい？
彼らは労せずに税金からいい給料を貰っているんだよ？
ロクな求人も用意せず、自分達で勝手に見て応募しろ。
あとはｼﾗﾈ。
ハロワの職員が「明日、仕事あります！」なんて夜中に電話してくれるのか？
どちらかといえばハロワの公務員のほうがよっぽどアコギだと思うよ。
善人の皮をかぶった役立たずだよ。
もちろん、彼ら個人に罪はないが。
104:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:39:15.28 eBxh1HPu
>>103
まぁガンバレ。今更世間の評価は変わらんが。
105:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:40:28.36 fMtcIaRm
>>95
小売のバイトやパートタイマーですら自社の値入率ぐらい知ってるし、
工員だって自社の製造原価ぐらいわかる。
自分の所属する会社の自分の原価する知れないことのどこが自己中なんだ。
106:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:42:45.36 OaSAoc3E
派遣もハロワも求人に大差ないだろうが
派遣会社が企業の需要掘り起こして求人増やしたとでも
思っているのか?
いつから派遣会社は産業界の起業コンサルタントに
107:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:45:11.71 QE7IhtL6
>>102
そうじゃなくて、おれが言いたいのは派遣はむしろ日雇いに限って
認めるべきだと思うんだよ。
誰でもどんな奴でも簡単に日雇いで日銭が稼げる。
履歴書もいらなければ、面接もない。
こんな手軽な仕事は日雇い派遣以外に考えられないからね。
その間に無期限雇用の契約。
いわゆる正社員の仕事を自分で探せばいい。
でなければ仕事が見つかる前に金がつきる奴が続出するよ。
現に生活保護が激増してるじゃないか。
現実的な対応として、グッドやキャストを攻撃するのは適切ではなかった。
データ装備費の問題などはこまかい話だよ。
仕事がなくなって困ってる奴はいっぱいいると思うよ。
108:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:46:25.08 JYVBYHHQ
>>102
逆に言い換えてみようｗ
高齢氷河期フリーター擁護に必死な奴がいるな。
まぁ、必死な奴も言うように高齢フリーターも人間なんだから
当然給料無ければ死ぬ。バイトが無ければ死ぬ。
バイト先が倒産しても死ぬ。
なに、気にすることは無い。高齢フリーターでなくともすぐに別の若いフリーターがくるさ。
高齢氷河期フリーターを保護する必要も無い。
109:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:47:52.01 FKps5FqV
自分らで自分らを派遣する会社作ればいいじゃん
110:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:49:19.86 eBxh1HPu
>>105
自分の価値に関心のあるやつはたいてい知ってるよ。
派遣先から中抜きを提案されることだってある。
111:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:51:50.27 OaSAoc3E
パートが駄目で 日雇い派遣で無ければ駄目な理由とは?
あと実際の日雇い派遣って偽装請負だったじゃん
112:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:52:01.07 eBxh1HPu
>>108
逆は当たらないな。
恒例氷河期フリーターを擁護する気は全く無いからな。
今迄充分人生を楽しんだんだから、職なんか無くてもいいだろ。
あとは周囲に迷惑かけないようひっそり現世から退場してくれればいい。
113:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:52:52.69 QE7IhtL6
>>105
小売でよく売っているお惣菜のコロッケとか仕入れ値いくらか知ってる？
それを知ってこのスーパーはボッタ栗だなんてアホが考えることだろ。
マックのハンバーガーの原価は知ってるか？
そこだけ見ればそりゃ超絶ボッタだろうよ。
でも、全体で見ればそんなにボッタでもない。
会社を運営する金を稼がなければいけないし、投資するべき事もある。
そうじゃなければ企業自体が継続しないから。
マックがなくなればそれで気が済む。
他にハンバーガ屋はまだある。
こんなアホな考えはないだろう。
114:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:57:23.14 qlNzpICi
>105
そりゃ派遣会社だって派遣社員内部で働いてる人間は知ってるさ
商品にそれを張り付ける馬鹿はいない
派遣社員の業務対価に派遣先がいくら払っていようが関係ない
賃金は派遣会社が払ってるんだから
それとも派遣会社が赤字になったら賃金返す保証でもしてるのか?
派遣社員は派遣会社所属なんだよ
派遣先には業務してるだけ
勘違いすんな
115:名刺は切らしておりまして
11/06/23 04:57:49.64 eBxh1HPu
>>113
「儲からなきゃやらないよ」
がいつのまにか
「会社を運営する金を稼がなければいけないし」
に変わってるぞ。
やり直し。
116:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:00:44.99 +BzdFGED
まあ近い将来サラ金みたいに崩壊していく運命だろうな
117:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:01:31.21 QE7IhtL6
>>111
パートは採用までが面倒くさい。一定期間拘束される。
それに45歳のおじさんがどこでパートするの？
ハゲてたりしたら小売とか接客なんてまず受からないよ。
大学生なんかと競争なんだから勝てるわけがない。
偽装請負の意味がわかってないみたいだね。
偽装請負ってのは、請負を装った労働形態のことをいう。
請負契約で使用者はまったく責任を負うことなく、労働者を使用する。
例えば、労働災害が起こっても請負契約だから知らん振り。
これが偽装請負ね。派遣はまったく関係ないよ。
むしろ、偽装請負を取り締まる為に労働者派遣法が成立した。
118:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:02:18.39 eBxh1HPu
>>114
派遣元の払いによって手取りが変わる不思議。
関係ないなら派遣元の払いの如何を問わず手取りは一緒の筈だよな。
119:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:03:50.97 OaSAoc3E
派遣はもう終わりだろ
派遣会社を必要する需要がないし
大手は子会社に派遣会社を持つから
試用期間が派遣になるだけで、昔みたいに新規参入で
荒稼ぎするのは無理
>>116のいうように
サラ金と同じ運命を辿るね
120:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:05:03.29 qlNzpICi
派遣先へは「業務」というサービスを提供してるだけ
派遣先へベラベラ喋られたら派遣会社の営業が困るだろ
>96見たらわかるだろうに
勘違いしすぎ
121:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:06:25.59 QE7IhtL6
>>115
なんとしても難癖つけなければ気がすまないようだね。
利益率を規制するということは稼げない事に他ならない。
稼げないことが最初から分かってる業種に誰が投資する？
どこかの大金持ちが趣味で運営してくれるとでも思ってるのかな。
まず、基本的な社会の仕組みがまったくわかってないよ。
会社を運営する金が稼げない。つまり儲からないからやらない。
何もおかしくない。
122:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:09:31.60 OaSAoc3E
>>117
いまは就労希望者に子会社の派遣会社に登録してもらえるから・・・
別に外部の派遣会社に頼む必要がない
グッドウィル・クリスタル・フルキャスとかは偽装請負していたじゃん
あと未成年送り込んで摘発されたり
派遣会社のツラして偽装請負されると使用者側が困るんだよ
だから自社グループで派遣会社設立した方が法令遵守の面からも良い
だから事実上、派遣会社の時代は終わったんだよ
123:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:09:56.87 qlNzpICi
>118
は?お前の派遣会社は派遣先との契約期間中に派遣利用代金コロコロ変わるのか?
派遣先の支払い変わるのは次に契約し直してからだろうが
たとえ口答交渉と口答契約であっても無断じゃない
派遣先が無断で派遣会社への支払い減らしたら訴えられるわwwww
124: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/23 05:10:26.89 10IOX2V5
P3gYY0O+が経営者の人間だったら何も言うことはないけど、サラリーマンの立場で
そういう台詞吐くのなら、めちゃくちゃ滑稽ｗｗｗ
125:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:13:11.47 fMtcIaRm
>>114
＞派遣社員は派遣会社所属なんだよ
や、だから派遣社員がいくらで契約されてるか派遣会社に聞く権利はあるだろって言ってるの。
自分の所属会社なんだからな。
誰も派遣先の企業に聞けなんていってないだろ。
最初からそういう意味で書いてるんだが。
126:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:15:06.47 eBxh1HPu
>>121
会社を運営する金は「コスト」
儲けるのは「プロフィット」
そのぐらい分かれよ。
いくら運営する金を増やしても投資家は喜ばないぞ。
まぁ、会社を運営する金について考えてみようか。
派遣会社は自社では設備は持たないから固定資産はほとんど無い。
人件費。これは営業と、あとは間接業務だな。経理とか総務とか。まぁ経営陣もふくんでおくかな。
それから営業費用で大きいのは広告宣伝費かな。
派遣するやつの費用はその場で払っちまう訳だから別枠だな。
普通の会社だとOAなんかの費用も必要だがそれは別途データ装備費やらと取ってたそうだし。
で、会社を運営する費用は一体何が大きいんだって？
127:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:15:53.96 xTF6NVoE
派遣が伸びている原点が、”正規雇用のコストは安くない”という事実にある。
「正規雇用コスト≒正規の賃金」とか言い出しそうなピンハネ厨には分からないだろうけど。
正規雇用コストが正規賃金の200パーセント、そこへ「150パーセントですよ！」と派遣屋が言えば、そりゃ利用されますよ。
派遣屋が 100パーセントを労働者に渡すと、「50パーセント搾取！」と騒ぎ出す人間が居る。これがピンハネ厨。
雇用コストが200で100しかもらっていない正規は、「100パーセント搾取！」と吠えるんですかね。
そんなアホは居ませんよ。コスト総額は関係ない、手取りの賃金が労働に対する対価の全て。普通の人間は分かっている。
ピンハネ厨は、「無能ゆえに対価が少ない」という現実を棚に上げて、「対価が少ないのはピンハネのせい」と
訳の分からないことを騒ぎ出す。そりゃアナタのためのカネではないよ、という話は100回言ってもムダかもしれない。
128:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:17:52.02 fMtcIaRm
>>113
別にマクドナルドも惣菜のコロッケもぼったくりじゃないし、
そんなことは問題じゃない。
少なくともパートのバイトでもその値入を知ることができる。
派遣社員は自分の原価を知ることが出来ない。
自分がいくらで契約されているかを知ることが出来ない。
129:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:18:14.44 qlNzpICi
>125
ないよwww
そんな権利まったくない
会社がどういう収益あげてるか社員に事細かに報告する義務はない
株主への報告じゃあるまいしw
どういう法律根拠か、ぜひ教えてくれ
130:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:19:14.18 OaSAoc3E
>>127
で派遣は伸びているの?
派遣切りで派遣会社はバンバン潰れたり廃業しているけど・・・・
残っているのはグループ子会社の人材会社ばかりだけど?
131:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:20:54.71 xTF6NVoE
「小泉政権後に非正規が・・・」と良くあるけど、小泉のずっと前、1984年から非正規雇用はほぼ直線の右肩上がり。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
この右肩上がりの非正規雇用に見合う「受け皿」の数が不足することで、失業率が増加することへの対策を打った。
それが小泉政権。
132:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:21:01.12 eBxh1HPu
>>128
まぁぶっちゃけ派遣先で仲良くなった奴に聞くけどな。
それを嫌がる派遣会社なんてのは、まぁ、ひとことで言うとグッドウィルみたいなとこだな。
単価と手取りの関係を納得の行くように説明できないからな。
133:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:22:36.81 xTF6NVoE
>>130
そもそも、派遣なんてドマイナーな稼業だよ。非正規の中でも最小の勢力だ。
メディアの影響で、さも一大産業であるかのように思っている人も居るようだけど。
134:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:22:52.38 eBxh1HPu
>>129
自分のやってる仕事が儲かっているかどうかも分からないのに
対策ができるような奴っているのか。
まぁ、入ってきたばかりの新卒ぺーぺーにそこまで要求するのは
無理かもしれんが。
135:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:23:14.43 fMtcIaRm
>>129
そりゃないよ。
ないからこうなってるんだから。
俺はそれぐらい保障しないと立場が弱過ぎるんじゃないかって
最初からそう言ってんの。
ただ、バイトやパートのような底辺の人間ですら
現代じゃ自分の契約内容ぐらいわかってんのに
それすら知ることが出来ない派遣業界ってのは異常だなあと。
136: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/23 05:24:29.28 10IOX2V5
とりえあず、中年版加藤事件みたいなのは増えてほしくないから、やはり雇用対策は
して欲しいな。中途半端に人生経験ながいから、加藤よりもなまじ知恵あるし、体力が
多少衰えていても、そんなの凶器やらあいつみたいにトラックなんか使われたらそんなの
関係ないからな。
治安面が心配だよ。
137:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:27:39.05 eBxh1HPu
>>136
今なら東北で復興支援事業かねぇ。
幾許かでも地元に根付くことを祈るよ。
138:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:29:03.58 arP4ShW5
加藤っつったって、あいつは職にあぶれてやったわけじゃねえけどなｗ
139:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:34:45.22 qlNzpICi
>135
言いたいことはわかる
しかし古来から人組出しは893の仕事
元から腐ってるんだからどうにもならんよ
140:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:35:44.93 xTF6NVoE
自分なりに広く情報を集めて、自分なりに判断する。
これを怠り、断片的で偏った外部の情報を鵜呑みにしてしまうと、現代を生きる上でのリスクを抱えることに。
「ピンハネが～」「加藤が～」と安直に言っている人は危ないわ。
141:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:39:11.14 Bm2ICM+0
30代半ばで皆就職には苦労した口だが、未だにフリーターという友人はいないな。
努力が足りない。自己責任。と言いたくはないが、やっぱり自ら考え行動しないとね。
142:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:43:13.41 QE7IhtL6
>>126
だからさ。
投資家は始めは創業者だよな？
そして上場したら株主が投資家に加わり社会に開かれた企業になる。
ヤクザみたいな、まあ中には企業舎弟みたいな企業もあるだろうが、
一般的には社会からの厳しい目に晒されて透明性が確保される。
利益率を規制して最初から儲からない事がわかってるなら誰もやらないよ。
金と時間がもったいないだろう。
ポイントになるのは派遣会社が単独で事業を継続できると言う事。
いっておくけど、専ら派遣は違法だし、事業者が派遣会社の子会社を持ち
人員はそこから補充すると言う事は非常によくない。
これをよしとすると若者の雇用は激減する。
派遣会社で費用がかかるのは宣伝広告費とシステム代だろうね。
これは常につきもので、ほとんど固定費なんじゃないかな。
質問の答えはこれです。
143:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:43:59.64 jh/NRCTK
独身を理由に採用されない、つらいな。
144:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:46:07.50 QE7IhtL6
>>128
いや、普通にそこだけを見れば相当なボッタ栗だよｗ
派遣問題は別にしてそれは間違いないだろう。
もちろん俺はマックがぼってるとは思わないが。
文句があるならいかなければいいだけ。
そうすれば値下げするだろうし。
145:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:48:48.95 QE7IhtL6
>>135
バイトやパートでもその企業の業績から自分の人件費を算出すれば
相当なボッタ栗だけどねｗ
一時間当たりの売り上げ利益から考えてもボッタ栗だろう。
安すぎると思うよ。
146:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:49:32.32 arP4ShW5
実際、派遣って便利だもんな。
電話一本で目ぼしいの寄越してくるもん。
正式に採用ってなると、大変だもんな。
147:名刺は切らしておりまして
11/06/23 05:58:01.91 arP4ShW5
今は、結婚も出産も要求されない時代だし、
それが好まれている部分もある。
一人おとなしく暮らしていく分には、非正規でも十分だと思うけどな。
148:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:01:39.88 HrrFL1MR
ラビ・バトラ博士：
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。
URLﾘﾝｸ(sharejapan.org)
149:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:13:01.10 xipNAVMR
日本がこんな状態でも菅はソフトバンクの禿とアキヒロとつるんで韓国に利益を齎そうと必死なんだからもう
死ねばいいのに
150:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:13:05.13 sRmgsRDD
大卒の派遣だと同じ年齢の正社員よりも高いのが普通
ただし３０後半からはお声がなくなるので
生涯コストだと派遣が安くなる
151:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:14:33.52 2sUwoMJL
派遣法を改悪した小泉が悪い。それまではパートもバイトも直接雇用だった。
氷河期世代を救済しなければ、いずれ革命が起きるだろう。
152:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:21:41.35 YB8v8k2d
自民党の竹中さんによると
「フリーターこそ終身雇用」
だそうだから対策打つ必要ないんじゃね？
あそこらの世代、小泉改革に乗って自民党に投票した人多いし。
153:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:23:19.14 sRmgsRDD
４０台になると管理職なんかが見えてくるけど
全員が役職につけるわけでもなくて
かならず部下なし課長とかでてくる。
それではあまりに可哀想だから派遣を２３つけて 体裁を整えるんだよ
154:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:26:35.10 gO7+q4z8
４０過ぎたら職業訓練からビル管理位しか思い付かない。
155:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:54:24.14 r9RvibDj
小泉が激増させた財政赤字は小泉信者に弁済してもらいたいですな
156:名刺は切らしておりまして
11/06/23 06:56:24.01 5zUNSMFU
この流れ(派遣)ってサラ金と同じだよね
初期は裏で銀行が融資しサラ金業者が一世風靡
世論の批判が高まる前後業者が開拓整地したとこに銀行前面に出て業者撃沈
今の派遣ってもう地元業者ほぼなくなったよね
派遣うんぬん騒がれ出してから知らぬ間に大手だらけ
時に韓国に派遣！ってあるもんな
小泉竹中はたいしたもんだよｗ官僚政治は普遍だね
157:名刺は切らしておりまして
11/06/23 07:36:05.90 6r4wnvpC
>>153
場合によっては、リストラしたり、自己退職に追い込むしね。
派遣使って正社員の採用を抑えて、将来の管理職候補を減らしておいて、管理職養成の費用も減らしてるんだよね。
158:名刺は切らしておりまして
11/06/23 07:41:13.97 bi5eRgu9
>>1
大学生の時にバイト先に居たなぁ。
ひとしきり夢や社会批判をしていた彼ももう38、9かな。
学生の俺から見ても甘いことばかり言っていたけど、果たして生きているのかなぁ？
159: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/06/23 07:51:31.85 mHgLnm78
90年代前半から、転職とか、自分探しとか、
そういう言葉で、斬りやすい派遣という人材を醸成していたんだろうな。
160:名刺は切らしておりまして
11/06/23 07:53:06.32 XmSUtJRJ
つーかたいして厳しく無かったんだろ？
暖冬世代って。
数字のマジック大盤振る舞いの11卒と同じって
どんだけヌルゲーだったんだ？
161:名刺は切らしておりまして
11/06/23 07:54:01.14 QE7IhtL6
いずれにしても派遣を目の敵にした結果、生活保護が激増した。
バブルの後始末やITバブル崩壊、第一次サブプラ暴落以上の
結果が出たんだからそこは認めたほうがいいと思う。
少なくともみんなが生活保護者を叩くのは筋違いだよ。
どうしろというんだｗって話だよね。
162:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:02:41.73 vJe3SPZS
派遣は給料安すぎだろ。
派遣会社にボランティアしてるような金額だし
163:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:05:36.76 xtMxxr1R
>製造業が世間に原価から利益から経費まど事細かに公表しないのと同じ
>ライバルに情報与えてしまうだろw
全部が全部と言わんが、俺が見たところでは自動車部品の下請けメーカーとか
印刷の下請け会社は、正規の原価計算書に利益率まで乗っけて元受に提出
してたよ。
164:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:06:46.53 QE7IhtL6
>>162
それなら直雇用でバイトでもすればいいよ。
たいして変わらないと思うけど。
165:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:07:15.21 GyvEYxgE
別にいいんじゃね?
166:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:09:35.82 +XwM7bXX
フリーターは好きでやってんだからいらん干渉するなよ。
167:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:13:03.31 U1cjXFqE
>>161
生活保護者のみんなを叩くのはおかしいと思うが一部の生活保護は叩かれてしかるべきだろ
あと生活保護以下の生活余儀なくされてる人がいるのはおかしいと思う
168:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:19:06.25 4FLdeZcd
ま、話しても何も変わらんでしょ
誰も何とかする気が無いんだから
169:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:23:36.18 vLm/dAzf
この先、厚生年金も退職金も無いんだから生活保護者が増えると思うが財源は消費税にするなよな
優遇されたんだから法人税と所得税で面倒みろよ
170:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:24:34.70 goA8oRfG
菅が悪い
171:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:25:44.42 eBxh1HPu
>>169
単純にカネを渡す今の生活保護が行き詰まりつつあると言うことだろう。
これからは収容所に集めて現物支給だな。
172:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:32:32.38 vLm/dAzf
刑務所のコストは生活保護より高いらしいけどな
まあ格差社会を望んだんだから仕方ないコストだろ
173:AJ
11/06/23 08:33:55.78 LrZk1hYS
>>171
JRもNTTも現場作業員は、どれも馬鹿や浮浪者の集積所だったんだけどね
その前は教師がそうだった
174:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:36:13.77 HpmAGntp
米の民間刑務所って超安定産業でしょ
ああいうのを日本でもやりたいのでは？
175:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:36:34.39 QE7IhtL6
>>172
そうだね。
とにかく、みんなが望んだ結果なのだから最後まで責任を持って
もらいたい。言いたいのはそれだけだね。
別に生活保護が激増したり、治安が悪化したり、消費税が15％に
なっても自己責任なんだから文句を言ったらダメだろう。
バカ乙って感じ。
176:AJ
11/06/23 08:37:31.04 LrZk1hYS
>>174
>>175
銀行を刑務所にすれば安くすむよ
177:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:38:56.26 sDODM31b
＞＞1
価格破壊の流れに
喜んで飛びついたのは
国民も同じなんだがな。
178:AJ
11/06/23 08:40:04.12 LrZk1hYS
>>177
複利金利撤廃とそれは別の話だろ
179:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:40:12.60 dAaezCCM
>>176
大阪の生活保護の状態をみればよくわかる。
180:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:41:04.55 zIpjopgX
test
181:AJ
11/06/23 08:42:30.39 LrZk1hYS
>>179
前スレッドの最後に書いたとおり、松下幸之助はとんでも無く儲けたが
政治家および公務員にカツあげされまくった、その施策が全国からの
浮浪者へ案内や集積だった
結局、政治なんて糞の役にも立ちませんでした（田中角栄除く
182:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:47:29.03 eBxh1HPu
>>181
都会の奴も何もしてくれなかった。
地方が潤ったのは田中角栄先生のお陰ですよ。
183:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:49:16.54 EFrLCYX4
自称弱者が日本では最強者。
働かなくてもどうにかなってしまうということを彼らは知ってしまってるから危機感がない。
もうどうしようもない。後戻りできない。
184:AJ
11/06/23 08:54:34.74 LrZk1hYS
俺は、昔、ば官僚のしたでさんざん仕事でボラれたから生きているんだが
馬鹿か
185:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:03:34.86 8uSwkX4F
日本の雇用制度が駄目なのは日本人の人間性が駄目だからだろ。
186:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:08:34.18 8uSwkX4F
日本の派遣制度自体は大して問題ない。問題なのは正規。
馬鹿な奴は派遣制度自体が悪いと思い込んでるが、正規の制度が
悪いため、派遣が影響を受けているに過ぎない。
187:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:09:00.90 fRWWdvhW
こういう連中が集まって内戦起こせよ
日本をスラムかさせちまえ
自業自得って言われてるんだから自分で処理しちまえばいい
188:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:12:30.77 5/jokr9l
ここらへんの年代の連中てコンビニとかファミレスとかでやたら偉そうなイメージだ
たまたまそういう奴らをよく目撃しただけだけどｗｗｗ
189:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:14:57.97 P3gYY0O+
>>187
そういうメンタリティだから落ちこぼれるんだよ。
普通の人間は他人に八つ当たりせず、目標達成のために創造的な努力をするもの。
190:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:16:29.12 e+Ls6aVd
>>187
集まれない 内戦どころから口げんかさえできない
だから４０代になってもフリーターなんですよ
191:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:18:56.53 EFrLCYX4
>>189
同意
192:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:19:54.35 oDvnJ+B7
バブル期のフリーターはどうしてるんだろ
193:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:32:48.40 5vm37j/p
俺らが犠牲になってジジィが美味いメシ食ってるかと思うと
正直この国終わってるなって思うわ。
戦争でも起きて一回リセットした方がいい。
当然ジジィは助けないよｗ
194:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:33:47.13 e+Ls6aVd
>>193
爺さん婆さんの方が強いと思うよ
195:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:34:04.01 OCgtd2yO
>>189
犯罪ってのはあれはあれで実に創意工夫に満ちた世界だと思うぞ
なんせいたちごっこだから一日も経たずに状況が変わって
新しいやり方をひねり出さなきゃならない
196:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:39:49.27 EFrLCYX4
>>190
ワロタ
実際的な行動は誰かがどうにかしてくれる、自分はネットで加勢する！
皆がこれじゃあw
197:AJ
11/06/23 09:48:36.53 LrZk1hYS
>>195
ああ、罪務省がそうだといいね
198:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:48:39.68 xsDhfyBC
>>186
ピンハネ派遣に問題が無いわけねぇだろう
199:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:49:51.34 Tpyp/vtr
明治維新前のように固定身分にしてくれよ。
えた避妊で十分だよ。最底辺身分の彼らでさえ職があって
結婚してセクスして酒飲んでたというのに。
今の氷河期はそもそも生きる術がないだろ。
200:名刺は切らしておりまして
11/06/23 09:54:37.51 KU1wu0BT
派遣になれた奴は勝ち組だろ。
本当の底辺は派遣にもなれない。
201:AJ
11/06/23 09:58:25.15 LrZk1hYS
同和なんて、なにもしなくても同和枠で正社員やってますよ
202:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:00:36.60 mziYe2Oj
日本の人口ピラミッド
1930年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1950年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1970年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1990年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2010年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2030年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2050年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
203:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:01:18.65 mziYe2Oj
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人←バブル崩壊の影響が始まる
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人←求人倍率の極端な低下
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08 362,200人 362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999月年3卒 1.25 502,400人 403,500人
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒 1.23 559,700人 454,900人
204:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:02:18.13 mziYe2Oj
『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『仕事漂流 就職氷河期世代の「働き方」』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『助けてと言えない―いま30代に何が』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『ロスジェネはこう生きてきた』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『新卒無、業。』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
205:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:03:20.50 KU1wu0BT
ぶっちゃけもう派遣村とかもやってないし派遣ネタで煽っても政治は動かないよ
206:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:03:30.20 mziYe2Oj
, -- 、 消えていた・・・・・・
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 再生のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
助けてと言えない―いま30代に何が
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
207:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:11:28.58 lqJl9UNL
ふと思うんだが、正社員からフリーターつっても
40歳まで普通に働いてきたなら、大なり小なりの経験やスキルが
身についてるはずだから、年功序列を重んじる企業や
それに準じる上場企業以外へなら、がんばれば再就職できる
と思うんだが、違うか？
例えば俺の場合、若い奴らがやってる業務をやらせたら
おそらくエース＆リーダークラスの働きが出来るんだけど
現状歳だからそれが許されずに管理とかなんだけどさ
208:AJ
11/06/23 10:12:43.23 LrZk1hYS
自民党が死んだほうがせいせいするなあ
ついでに公明も
209:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:13:15.28 dEPHoQhT
無職でもイケメンならナースと結婚すれば専業主夫として安泰です
210:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:16:36.04 mqnUtqgU
>>207
だったらお前の会社で40歳以上で採用しろよ
211:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:18:34.52 533RBGtt
>>207
経験とスキルがある奴はアルバイトなりに色々任されて
時給1000円300時間働いて30万とか貰ってるだろうけど
正社員になって年功序列１年目からでいくら貰えるのか考えたら
４０歳で新入社員スタートとかできないだろ
政治的には労働基準法でフリーターを標準的な労働スタイルと認めて
待遇を正社員並に格上げするのが筋
212:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:19:32.10 mqnUtqgU
>>209
娘を貰ってくれ。ナースだ。
スペックは身長177cm 体重70kg 腕相撲は俺より強い。25歳で去年の年収は470万だったと思う
顔は振り向くほど不細工でもないしベッピンさんでもない
213:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:21:25.39 Tpyp/vtr
日本が誕生した7世紀後半から日本人の資質は何も変わってないんだと思うな。
ただ人類市場はじめての少子高齢化の波で下位７割の人間はこれから
100年は絶望的な生活なるだろうな。
214:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:22:54.49 WeQxBnLR
フリーターってまだやってる人っているの？バブル時代の産物に思える。
215:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:23:48.96 WvwoSy27
さすが氷河期スレだね。
伸び方が半端じゃない。
この問題の根深さが分かる。
216:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:31:26.80 533RBGtt
>>214
60年代ミュージック愛好家もアニヲタもゲーマーもみんな同じ事を繰り返しながら年老いてゆくのが現実だよ
若者文化とか見れば、若者のやることが変わるのではなくやってる若者が入れ替わるのだと分かる
フリーターもフリーターのまま年老いて消えてゆく。死ぬまでフリーターのまま
217:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:33:17.58 puLVYP0r
派遣会社の中抜きが酷いが
どれほど人件費圧縮できてるんだろ？
半分以上抜いてると企業は普通に雇うのより割高じゃないかな
首を切れる権利を買ってるってことか
脱法行為が合法化しただけね
218:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:40:08.92 8Lqf4zfg
世間「ニートはクズだな。働けよ。」
ニート「働きます」
企業「ニートなんか使えないから要りません」
ニート「わかりました」
219:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:41:19.81 8Lqf4zfg
>>211
>時給1000円300時間働いて30万とか貰ってるだろうけど
いねーよｗ
220:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:41:30.22 PuFe3N0r
もう４０代か
早いなあ
221:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:45:45.21 8Lqf4zfg
３０代・４０代になって年功序列の会社で、一から頑張ろうなんてもう思わない。
もう諦めた。
あとはユトリとバブル世代の名コンビで頑張ってね！
222:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:47:12.05 x1aYaX48
>>217
社員は人件費、派遣は消耗品と同じ経費扱いとかじゃなかったかな。
雇う方は、首切れるのと節税に有利とか、そんな感じだったと思う。
223:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:49:07.63 5vm37j/p
>>217
俺の例で言うと正社員なら月１２０万くらい。
契約だが相手が大企業なので直ではなく間に別の会社を経由。
そこに９０万払い俺に６０万払ってる。そんな感じ。
224:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:51:54.78 WeQxBnLR
数年後には、３０代前半の就職氷河期が待ってるよ。(^q^)
225:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:54:53.93 9tk2keU3
NEC様
株主への無配当決定おめでとうございます！
日本全家電メーカーさま。
思えば今は無きAIWAが東南アジアでの海外生産を始めてからでしょうか？
国内に工場が無く働き口も無く購買力の無くなった日本人消費者は
あなた達の製品は買いませんｗｗｗ
私も震災支援のお礼に台湾製ノートパソコンを購入しましたルンルン！！！
226:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:55:02.94 0K22faJE
>>217
労災事故とかあっても派遣元に返品引取の電話をすれば良いだけだし
万事気楽なんだよ、まあ個人的には直接雇用しないのは誤りだとは思うがな
227:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:59:25.33 YgvekTKS
ＧＤＰは横ばいで変わってないんだろ
給料が減った減った言ってる分はどこに行ったの？
228:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:59:30.06 EivQkaQ9
氷河期組だけど、今の状況を見ると当時のほうがまだ楽だったな。
企業も可能な限り良い人材を採ろうという努力はしてたし。
今は新卒いらね経験者のみきぼんぬだし、国内より海外だし。
>>217
即クビにできることより、社会保険とかそういう別のコストが不要になるのが大きい。
229:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:00:25.38 9tk2keU3
家電だけじゃないね。
昔は衣料品っていったら日本人は日本製しか買わなかったんだよ。
スーツはイオンで７０００円、中のシャツはユニクロで十分って一般一流企業勤めてるサラリーマンが言ってたよ。
自分たちで自分たちの首絞めてるって分かってないんだろうねｗ
中国人に言わせると日本人は
天敵のいないペンギンで疑うことを知らないから、どんどん技術を教えてくれる、奪うことができるんだってさｗ
230:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:04:36.00 7jjvxmwP
ロープ一本あったら楽になれる
231:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:07:38.61 ANFMmsG9
ネットとグローバル化のせい。イギリスの新聞が言ってた。
232:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:09:35.83 8Lqf4zfg
ＦＵＣＫ ＧＬＯＢＡＬＩＳＭ！
ＦＵＣＫ ＧＬＯＢＡＬＩＳＭ！
ＦＵＣＫ ＧＬＯＢＡＬＩＳＭ！
233:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:10:51.26 9tk2keU3
若い女性が性風俗で生計を立てる国NIPPON!
これぞまさしく小泉・竹中が５３０万人雇用創出プログラムで目指した
高付加価値なサービス業の成功例ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ世の中、デリヘル嬢の多いこと多いことｗｗｗ
234:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:16:23.13 dq3Ct+qp
４０代でも正社員になれるよ
年寄りだまして健康器具売る営業とか
バカだクズだと罵られながら重い荷物運ぶ仕事とか
235:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:21:45.52 8JR3wAlQ
なぜかユトリのスレには氷河期世代叩きに必死な奴がいる。
2000年代前半卒を超絶恵まれた世代だとしたいらしい。
工作の目的は何だろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
236:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:27:14.17 ANFMmsG9
大概のことはアメリカの犠牲よ
237:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:29:46.40 KU1wu0BT
だいたい橋本龍太郎のせい
238:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:33:58.35 8MgYlXWS
>>211
300時間って１日15時間労働に近い
239:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:34:20.62 FO/5jHXu
業界にもよるだろうが、
自分がどうなりたいのか、その目標のためには何が必要か考えて行動すれば、
バイトから出発しても何とかなったりするんだけどね。
まぁこのへんの年代だと、親が社会の引いたレールの上を歩く生き方しかしてこなかったから
その子供も何したらいいのかわからんのかもね。
240:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:37:26.64 oEIrTG/q
だいたい、なんで年齢に制限を儲けるのかさっぱりわからない。
そんな余裕のある状況じゃないだろ？
若年層にしごとが回りにくいとか考えてるんだろうけど、
年齢制限がなければその人たちの今後にも猶予ができるんだから焦る事もなくなるし、
年齢相当(若いからこそできる事、年とってるとつらい事など)もあり、適材適所に収まるのが理想で、
職や適正をえらばず、ただの年齢で人の人生を勝手に決めつける上から目線のやり方が
すべての元凶だとおもうね。
241:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:39:42.91 8MgYlXWS
>>240
アメリカはそうなっております
242:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:43:25.69 8Lqf4zfg
>>235
本物の工作員か、自分の努力でどうにでもなるとか思ってる勢いだけのユトリが正体。
243:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:44:42.53 SZYrkNUR
ナマポ規制始まる？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ヒャッハーの世界くるか？
報道はありませんねｗ
どーなってんの？続報きぼん
とりあえず、格闘技、筋トレ、体鍛えておけ！
ケンカが強いものが生き残る弱肉強食の獣の世界･･･
244:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:46:08.94 8MgYlXWS
>>227
株主に配当して余ったのは内部留保
大企業の過去最高益はだいたい2000年過ぎてから更新してる
245:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:50:15.07 qlNzpICi
>244
欧米のバブル弾けるのが目に見えてる時期に内部保留しない大手がいたら呆れるわ
フリーターみたいに目先の生活しか見てない奴じゃあるまいし
246:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:53:42.69 8MgYlXWS
>245
だから正社員はリーマンショックを結構耐えられた
非正規は自殺しまくった
247:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:54:31.62 533RBGtt
>>238
週１休みで半日シフトなら12x25で300いくよ。業態とそれだけ使って貰えるかの能力次第だが
そこまで根詰めるならラーメンでも何でも味覚えて店出して事業主化した方が良さそうだけどな
たこ焼き屋で月収60万だけど質問ある？
URLﾘﾝｸ(galasoku.livedoor.biz)
とかあるし
ただ、これから加速する少子高齢化は社会人の減少を意味するから飲食店はパイの取り合いで淘汰されてくだろうし辛いだろうな
１０年後にはスーパーとかで使われてる方がマシかもしれん
248:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:59:13.74 oledFc33
この世は弱肉強食だから
弱肉がいなくなったら困るという話をしてるのに
弱いのだから食い物にされるのは当たり前だ的に
理解してくれない人がいるのが困る
249:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:04:40.53 WeQxBnLR
就職が出来なくて騒いでる奴ってアスペルガー？
250:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:08:51.77 jIIAXERk
途中で会社が倒産してさまよっている人々ばかりのはず
思いやりをもって欲しい
251:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:08:52.05 ANFMmsG9
アスペは就職など気にしないでしょう。黙って絵でも描いてる。
252:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:09:23.64 JT89ZCfR
４０代は若年じゃないと思うが・・・
253:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:14:08.59 WeQxBnLR
そういえば、知り合いのアスペの人は音楽で食ってるな。
254:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:20:24.38 aT0HJSFy
>>7
労働者派遣法を改悪したのは、小泉純一郎と、経団連会長のトヨタの奥田。
255:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:23:04.01 9Zx4wi8R
ちょっとアスペ気味でＡＤＨＤなので自由業で食ってるけど
日本は個人を相手の仕事だと徹底的に個人を奴隷扱いしてくるから
厳しいよ。
打ち合わせなども、こっちは無給、足代自分持ちなのに実に気軽に
どうでもいい用事で呼び出してくれるし。
256:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:26:25.91 U3mdxfOn
>>92
日本では地縁血縁が薄れていると聞くし
雇用も不安定になったので社員同士の連帯も薄れた
コネを持つ人は減っているだろう
257:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:26:26.20 KxM0c/B2
９０年代から既に中国企業世界進出しまくりで、日本にも散々入ってきてるよ。
日本が製造基地として利用という意味なら、９０年代初頭の円高時期から始り、
ユニクロのフリースブームが１９９８～１９９９年だし。
258:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:28:30.15 23JARnaS
>>247
フリーターの雇用の受け皿飲食業･･･
今、密室で生活保護制度の見直ししてるらしいし、大量のナマポ民社会放出に備え
団塊の世代には一日６食外食してもらって金、経済回して雇用創出してもらわないとなｗ
食っては吐き食っては吐き
飲んでは吐き飲んでは吐き
そのうち、食べることが苦痛になって･･･
でも、経済を回すために、そういう社会を作った責任として
食っては吐き飲んでは吐き
食っては吐き飲んでは吐き･･･
目は虚ろに死んだように
食っては吐き
飲んでは吐き･･･
259:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:29:14.49 ANFMmsG9
>>255
分業のジレンマというらしい。主導権はデカい会社が持つから
いいようにこき使われる。日本に限らないと思う。
260:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:30:06.30 aT0HJSFy
>>37
そもそも自民党の政策で、賃金が下がったんだぞ？
賃金が上がってたら、自民党が選挙に負けるわけ無いだろ。
261:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:34:00.16 U3mdxfOn
>>215
2ちゃんねるは、その世代が多いという所もあるのでは
>>240
若い方が使える以外、特に理由はないだろう
年寄りは体力がないんだし
>年齢相当(若いからこそできる事、年とってるとつらい事など)もあり、適材適所に収まるのが理想で、
年寄りが若者より生産性が上な仕事ってあるのかな？
なければ生産性の高い若者を取るのが基本では
262:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:34:29.04 ANFMmsG9
アメリカでは90年代はじめ、日本では97年頃から賃金は下がりっぱなし。
263:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:34:54.62 Dyv9jIjj
フリーターでも生活できるとは良い世の中になったものだ
264:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:36:22.04 9Zx4wi8R
>>261
将来性ってことなのかねえ。でも４０代でも定年まであと２０年も
働けるわけだから４０代の知識やコネクションを有用に使えるような人なら
どんどん採用していくべきだと思うけどね。
ベンチャーとか若い人ばっかで勢いがあってほほえましいけど
経験が足りないからサービスや顧客対応がおざなりになって
そこで躓きがちだと思う。
265:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:36:26.43 qlNzpICi
フリーターや派遣は正社員に夢見すぎ
一部の恵まれた風景しか見てない
企業は対外的に良く見せるための工作してるのくらい見破れよ
266:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:39:16.90 8MgYlXWS
就職は能力じゃないよ、タイミング
267:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:40:08.19 a2trSgHR
４０代は氷河期じゃないだろ
268:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/06/23 12:41:24.08 9T93P4bC
バイトだと６時には家に帰れるだろうから、それから寝るまでの時間を毎日有効活用すれば
何でもできるようになるし、夢も実現可能だろ。
妻子持ちの正社員なんかよりも、よっぽど有利な立場だよ。
269:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:42:04.62 ANFMmsG9
給与がよければ派遣フリーターで全然構わないだろうが
如何せん低い。月末にオニギリのみで食いつなぐレベルじゃなあ。
270:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:46:55.67 FIsVzZJt
特定派遣でもう五年働いているのに報われない
機械組み込みのソフト開発、Windowsソフト開発、アナログ回路、イーサネット、データベース構築なんでも屋さん
外注管理、お客様サポート、ノウハウ展開、派遣先新卒指導までやってる
ボーナスもショボいし報われない
派遣先新卒の二年目のほうがいい生活してる
271:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:47:18.15 JT89ZCfR
若者は給料が安いから中高年より生産性が上になるんだろ。
272:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:47:21.59 oEIrTG/q
>>261
だから、年齢相応の仕事(雇用先)を用意するべき、って言ってるんでしょう？
ほんとうにあたまの悪い人ですねｗ
>>269
実際、現場にいてもそれはあると思う。
「もっと自分がいい思いできるんじゃないだろうか」
「他人の望む物は自分が私物化したほうが得できるんじゃないだろうか」
そんな思惑ばっか先走ってて、先の生産的な事にはあんまり頭使えてない。
ていうか、やっぱり上からみたら明らかに努力不足としか言いようの無いのも現実。
273:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:49:35.31 X0KHbBMu
士業浪人を言い訳にした一流大卒フリーターが掃いて捨てる程いるね
274:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:53:09.19 7o+lcbR6
平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
男で派遣はわずか2%しかいないクズみたいな存在。
275:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:54:51.83 ANFMmsG9
>>272
ものは言いよう。努力不足というのは嘘で、契約書紙切れ一枚で
待遇は雲泥の差になる。
バカのアメリカ自動車企業経営者よりカルロスゴーンの所得が低いのは
努力不足ではなく、紙切れ一枚のせい。
276:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:57:13.47 ZcgkA/U4
頑張って若い世代で支えていこう＾＾ｂ
277:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:02:41.25 8JR3wAlQ
>>274
■正社員の割合出すときに総人口でなく有業者に対する割合使う印象操作コピペ要注意
平成19年に30-34歳の人間は何をしているか
※全て人口に対する割合、単位は％。
有業者 78.64
うち
自営業主 3.21
家族従業者 1.09
会社などの役員 1.73
正規の職員・従業員 53.65
パート 7.77
アルバイト 3.26
派遣社員 3.22
契約社員 3.03
嘱託 0.54
その他 28.54
無業者 21.36
うち
家事 16.49
通学 0.45
その他 0.93
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
278:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:07:14.91 9Zx4wi8R
>>271
平社員だと中高年でも対して給料は変わらない
279:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:10:07.50 y7+4hjN0
>>274
男の非正規雇用は1割程度、問題無いじゃん
むしろブラック企業で苦しんでるワープア正社員の方が悲惨なことになってそうだ
280:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:11:07.76 oEIrTG/q
>>275
その紙切れ一枚の待遇面ばかりに固執しているからダメなんだよ。
契約のはんこほしいならそれだけの責任、つまり能力、積極性、協調性、
会社の運営の為の経済的なことや日本の社会の現状と先のことまで考えられなければならないよ？
281:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:23:30.75 8MgYlXWS
>>280は社内で浮いてるんじゃない？
282:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:27:53.04 IaVASWPe
ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
283:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:36:04.25 5vm37j/p
>>270
なんでも屋をやるならその中から自分が好きなのを１つ選んで
そのスキルを磨いた方がいい。それを武器に転職しちまえ。
ＩＴなら転職は別に普通だし転職しない奴の方が少ないだろ。
開発は正直とんでもなく出来る奴が４０代でも現役でやってたりするが
俺はそのレベルじゃないしそうなりたいとも思わなかったので辞めたけどね。
そういうことも考えて決めたらエエですわ。
284:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:08:04.82 PJ4Qqq5m
労働力調査２３年４月分 （岩手宮城福島除く） ５／３１
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
(P6)年齢階級別完全失業者数 性別 男189万人 女120万人
15歳～24歳 51万人
25歳～34歳 75万人
35歳～44歳 61万人
45歳～54歳 44万人
55歳～64歳 63万人
65歳以上 15万人
俺は毎月チェックしているが、一部例外を除いて、この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、
２５歳～３４歳の男性がトップであり 次が３５歳～４４歳である。所謂氷河期問題は解決などされていない。
↓のデータを参照すればわかる筈。
労働力調査 過去の結果の概要
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
また直近の正社員有効求人倍率は０・３４倍に過ぎない
一般職業紹介状況（平成23年4月分）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
285:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:11:44.08 PJ4Qqq5m
今回の災害に伴う経済的影響が取り沙汰されているが分かり易い災害だけではなく９０年代半ば以降ずっとこの国は大きな問題、矛盾を放置したまま今日まできた。
2005に出された旧UFJ総合研究所の調査によればフリーターの量産化で名目ＧＤＰが1・９％％押し下げられるというものがあった。現在の状況はこの試算が出された時より悪くなっていると思う。
当時の試算によれば、個人消費が9兆８千億減少 税収は１兆４千億減収 合算すれば１１兆２千億のマイナス。
また25～39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万～11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万～26万人も減少すると試算している。
もうひとつ。前にシンクタンクのＮＩＲＡ（総合開発研究機構が1990年代のバブル経済崩壊から2000年代初めにかけての「就職氷河期」といわれる時期に急増した非正規雇用者
が現行の低賃金のままで且つ十分な年金が確保されなければ将来の社会保障費追加分が２０兆弱に上るという試算もあった。
こうしたことは前々から何度も警告されてきた。だが今の現状は相変わらず年齢階級別の完全失業者も２５歳～３４歳がトップで次に多いのは
３５歳～４４歳という構図はほぼ変わっていない。また直近の正規の有効求人は僅か０・３４倍に過ぎない。正規非正規の労働の二重構造の矛盾や蛆虫派遣業の不正義が
顕著になっても社会は本気で変える気もなさそうだ。
１５年続くデフレに低成長、慢性的な消費需要不足、未婚化に伴う少子化に税収不足、将来の生産消費の担い手の再生産も行われず縮小均衡が規定になる。
286:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:14:12.84 PJ4Qqq5m
☆★♪少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえよう♪★☆
問題を整理する。そもそも対策が明後日の方向を向いている。３０年来、夫婦一組当りの子どもの数は変化が無く一方で未婚化が進行しているのが目下の日本の状況。
従って子ども手当てでは少子化対策として効果は期待できず、現役若手世代の消費需要喚起策としても不十分な政策。必要なのは国内での正規、直接雇用創出と非正規雇用者の
処遇の適正化だろう。正規非正規の二重構造や間接雇用という新たな問題の解消に正面から取り組む事である。
①少子化という問題は社会の持続性保持、生産消費の担い手再生産の為喫緊の課題である。
②３０歳～３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、 これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
今や３５歳男性の半分以上が結婚経験が無い晩婚化と、３０歳女性の半分以上が出産経験が無い晩産化が進み、
このままでは生涯独身は３人に１人になり、すでに離婚は３組に１組がしているので、結婚できて離婚しないのは全体の半分以下になる。
③一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と 実はほとんど変わっていない
④男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
⑤統計上この１０年間で３５歳時点での平均年収が、５００万円台から３００万円台へと、実に２００万円以上も下がっている。
⑥この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳～３４歳の男性がトップであり 次が３５歳～４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
⑦非正規雇用者の割合は３４・３％に達し、３５歳以下の世代では実に半分以上が非正規。
正規の有効求人倍率はわすか０・３４倍に過ぎない。
しかし、この国では非正規の処遇では家族どころか自分の人生設計も出来ない。
⑧25～39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万～11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万～26万人も減少する。
（2005年：旧UFJ総合研究所の調査による）
287:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:21:19.42 lmSon2oO
>>282
ゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら
100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だから
ドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
288:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:22:14.69 jN1EBt0d
だーからベーシックインカムにしろと
289:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:26:30.19 DHG+iD0p
請負＝偽装派遣 の問題は解決したのかな？
290:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:30:44.64 ANFMmsG9
>>280
正社員が社会的責任など負っているなら福島に派遣を送らない。
リスクは弱者に負わせる。ジャンク金融商品と一緒のやり方。
291:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:40:30.68 8MgYlXWS
身の回りでは30代のフリーターが自衛隊に入るケースが増えてる
292:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:41:40.46 WeQxBnLR
俺も30代だけど、同級生や大学の同期でもフリーターの奴なんて見たことがないな。
293:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:42:48.05 ANFMmsG9
また国際金融資本は戦争起こす気ですか
294:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:44:20.13 5BsNkqba
>>291
30代で自衛隊入れたっけ？
295:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:48:56.16 PJ4Qqq5m
支援というが、受け皿もないのに人員だけ増やしてもそれは誰の為の対策なのかということ。
処方箋は国内での正規雇用創出とその仕掛け作り、直近の正規の有効求人倍率が０・３４倍という目下の状況を鑑みれば
同時に非正規でも暮らしてゆける体制をつくるしかないわけだ。
特に現役若手世代の慢性的な消費需要不足も未婚化に伴う少子化ももう本当の原因は判っている筈だ。
具体的には均等処遇をやるとか、ボトムアップの為と行政コストの縮減、生保費抑制と勤労者との整合性を狙って
勤労所得税額控除 ＥＩＴＣや負の所得税をやるのが現実的だ。
勤労者に一定額の所得を保証し差額分の例えば６割を国が観るといった具合に。
その代わり余計な手当てなどはもちろん削る。本来そうあるべきだ。
それと間接雇用なんてものは拡大してきた経緯からも論外だといえる。パ○ナに天下った某氏が政権運営に携わった時の「規制改革民間開放推進会議」に前身である
「総合規制改革会議」の面子は八百長構造改革利権でボロ儲けした企業関係者だらけ。特にハケンゴロが多い。かの有名な派遣会社女史も入ってた。
財界は自民に献金配って政策評価で献金額を増減させた。例えばハケン解禁したら献金額増やすとかね。
また連合トップの故笹森氏はＫ団連に騙されたといっていたが、多くが中高年以上で組織されていた既得労組も非正規や後続世代を戦中時代の特攻隊にして自らの既得権保持の
バッファにする事しか考えなかった。それらの取り巻きの自民と民主双方がゴーサインを出しマスコミもふせたままこの法案が通ったのだ。
その結果がこの様だ。ハケンはまた人件費ではなく外注費に計上し脱税の温床にもなっている。本来労働者への対価から消費や納税に回る筈だった原資が別のところに云っている。
民主党政権になってから何故かマスコミもこうした問題を言わなくなった。
グローバル製造業の広告欲しさに黙っているのか機密費毒饅頭でも喰わされているのか
事情は知らないが、このままでは社会正義という観点からもマクロ経済政策上も拙いことこの上ない。
296:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:55:54.02 oEIrTG/q
30代に期待したいところだけど、>>292みたいな馬鹿も多いからマジで困る。
>>292は同級生全員が同じ地域で暮らしてるのか？
>>290
＞正社員が社会的責任など負っているなら
うむ、正社員に社会的責任感もある人間は少なくなってるよね。
むしろ非正規雇用者となれ合ったふりして、それが自分自身の保身につながるから、
国内全体の生産性を低く維持する為に躍起になってるんじゃない？
そのくせに自分の待遇だけはぐだぐだと文句言う。
297:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:57:21.67 PJ4Qqq5m
>>203
前もどっかのスレで見て云ったと思うけど
データの一部書き間違えてるよ。
９６年の大卒求人総数は390.700人。唯一の４０万割れだね。
298:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:02:52.58 v6iGHQgA
>>287
流石にそれはゆとりというよりその子がおバカなだけじゃないか？
しかし、まあ、 ヨーロッパと言ったらアメリカ大陸を指す高校生や
中２にもなって、計算中に、九九を最初から音読しないと答え出せない子がいたりするからうなづけなくもないけど
299:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:03:24.38 ANFMmsG9
浮いた金をアメリカに回す仕組みだったんだろ？
ポシャったけど。
共産主義と資本主義は共謀でやってたとウォーラーステインが
言ってるよね。地球環境のバランスをとるためにエリートは
先進国を没落させてるのか？それとも勝手に没落してるのか？
300:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:06:08.34 WeQxBnLR
>>296
書き方が悪かったね。
301:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:08:14.25 OaSAoc3E
雇用問題は難しいよな
大都市のインフレ。でも大都市じゃないとサービス業の仕事がない
大都市で生活している限り貯蓄は難しいし、生活が自転車操業
田舎だとデフレで生活は楽だけど、仕事がない
302:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:10:14.27 z24v/41P
呼ばれた気がする
気のせいだな、きっと・・・
303:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:14:12.41 8uSwkX4F
終身雇用と派遣が水と油みたいなものでお互いに共存できるものでは
なかったんだよ。
だから派遣を使うからには、終身雇用を禁止するぐらいの
ことが必要。禁止できなければ、派遣を使うなって事。
304:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:15:27.26 ANFMmsG9
ネット企業は首都圏でやる必要がない。テナント代が無駄だし
生活費が高いから給与も高くならざるを得ない。
するとサービス料金が高くなる。元を取るために寡占化する。
こういう循環で結局東京一極集中が進む。
地方は衰退。雇用悪化。悪循環。
305:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:17:29.11 AL1CDnAs
>>296
俺も30代だが、
進学校→そこそこの大学に行った層は、
まあ各自、紆余曲折あっても最終的に正社員・公務員に落ち着いている。
いわゆる起業したヤツもいる。
しかし、非進学校にいった連中は働いているヤツが珍しいといった恐ろしい状態。
40代と20代は様相がまた違うんだろうが、30代は偏差値世代といっていいと思う。
306:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:20:44.48 OZrkSOIJ
“今と異なる自分”になれる？―最後通告は37歳 (1/2)
三浦展さんが『下流社会 第2章』で提唱している「37歳危機説」。人生があまりうまくいっていない人にとって、
37歳前後というのは重い年齢であるという内容なのだが、ちきりんさんは「それは誰にとってもあてはまることなのではないか」と主張します。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
307:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:22:23.36 OaSAoc3E
大都市じゃないと採用が大変なんだよな
でも採用後の勤務地は田舎の工場だったりする
大都市に本社を置いて、学生から応募しやすい環境を整えないと
大きな機会損失になるから、結構深刻な経営問題だったりする
あと日本は転勤が家族を分断する
親元の近くに雇用があれば、子供は親に頼んだり
親の助けで育児ができるのに、
地方から出てきた人は 大都市のインフレと育児費用も自己負担で
そりゃ少子化になるよ
これに雇用のミスマッチが絡んでくるんだから、悲惨な状況になって当然
308:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:26:49.32 ExkS35dP
年間で1200万円弱稼いで、年収は約600万円。600万円が派遣会社に抜かれてる。
転職したいけど、2ch見てると600万円ぽっちでも恵まれている錯覚に陥るから困る。
ボーナスも12万円くらい控除されたしな。生きていくので精一杯だわ。
309:にょろ～ん♂
11/06/23 15:27:05.80 gkPWLjM7
日本の所得のジニ係数は ０．３１
アメリカの所得のジニ係数は０．３６
日本の金融資産のジニ係数は０．５５
アメリカの資産のジニ係数は０．８
>>100
あいつらは、派遣社員同士が仲良くするのをものすごく警戒するよｗ
310:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:30:09.60 ExkS35dP
特定労働者派遣法っていう悪法があって、派遣労働者が起業して
派遣先の企業と直接契約するのを妨害しているんだよね。
よく知らない人は、派遣元責任者の要件を調べてみな。
既得権益の保護以外の何者でもないんだよね、これ。
311:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:31:40.44 5vm37j/p
>>296
なんだかんだで同世代の半分が高卒で半分が大卒。
俺も３０代で大卒だが、高卒でも同じ高校だった奴は公務員とか。
問題はそれより下の高校に進学して大学に行けなかった人だと思う。
大卒は大卒の友人が多いし職場も大卒ばかり。結局２極化してるって話だと思う。
つまりは高校や大学の同級生で考えるのではなく中学や小学校の同級生の話だろ。
312:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:32:04.39 XBvuqU69
>>310
あほｗ
使える派遣が居たら社員にするよ
313:にょろ～ん♂
11/06/23 15:32:51.67 gkPWLjM7
アメリカって社会保障はあまりないよね？
日本のジニ係数から社会保障分を引っこ抜くと
０．４くらいになる。そもそも日本の社会保障は
ほとんどが若者から老人に行っているだけなので
日本は アメリカ並かアメリカより酷いというのが実情であろう
314:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:33:01.93 ANFMmsG9
小泉竹中はヤクザに金回して何を企んでたんでしょうか。
315:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:35:43.11 ExkS35dP
>>312
まぁオレは使えない派遣ってことなのかな。
月額100万近いのは、高い方だと思うけど。
派遣先は超大手の開発部門だけど、派遣から社員になった人はひとりもいないね。
316:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:36:19.29 XBvuqU69
>>313
自己責任の国だからな
大工が屋根から落ちて骨折、入院で治療費４００万
ギプス付いた状態で「退院させてくれ」だからｗ
自己破産理由
１位 入院で借金
２位 学費で借金
どんな国だよｗ
317:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:38:33.37 ANFMmsG9
借金は外国をどやしつけて払わせる
318:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:38:48.47 XBvuqU69
>>315
社員にしたら解雇できないんだよ
性格に難ある奴は派遣で使う
319:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:39:27.06 qlNzpICi
国家運営はともかく個人レベルで金残したいなら簡単
世界中の金持ちの真似をすればいい
日本人もユダヤ人も中国人もやってる王道
仲間を作って出来る限り仲間内で金や仕事を回す
裏切り者は絶対許さない
優秀な人材をグループに入れて質が落ちないようにする
グループで血縁を結ぶ
これは欧州の地方都市なら当たり前の活動
イオンみたいな地方体力吸収企業は敵とみなされる
お前らが利権だ村社会だ監視社会だと叩く地域コミュニティこそが王道なんだよ
日本でも田舎で一族で公務員や自営業しながら兼業農家が一番安定してるし心配ない
それらをお前らの祖父や親が田舎はダサイうるさいツマンナイと出ていって組織が壊れた
組織には雑用があるからニートみたいな奴でも裏切らないならのんびり生きられる場所があったのにな
320:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:39:51.81 pFmcT9G/
>>72
>学校を中退か三流程度の学校卒でフリーターデビュー。学歴なんか関係ない。俺はビッグになってやると
>趣味程度の腕で夢を語る。
独り言を言わせてほしい。↑これを始末の悪いことに実現させた俺。
高卒のフリーターで俺は青年実業家になる！・・・なんて趣味程度の腕で夢を語っていたら、
本当に個人事業主になって現在、年収１０００万に届くかというところ。
この年収は本来だと、
幼い頃から必死に勉強して、努力して、コミュニケーション能力を磨いて
一流企業に就職し、さらに相当優秀な数字を叩き出さねば困難だと思う。
それが、たいした努力もせず、己の才覚だけを頼りに、コミュ能力も無く、
ゼロからいきなり起業してこの年収。（一時期は借金で苦しみはした）
正直、俺は悪い見本だと思う。
今こうして社会の隅でひっそりと生きていられるのが奇跡のように感じる。
しかしいくら年収があろうと、人間力というか、人間性は一生フリーターの人と左程変わらないと思う。
我ながら、そこが悲しいところ。
321:にょろ～ん♂
11/06/23 15:41:39.50 gkPWLjM7
>>316
飛行機に何とか乗れるレベルになったら
退院して日本に来てさらに治療するのがベストだねｗ
なんせ月８万円以上は 返ってくるからね
322:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:41:47.10 XrQqfAXa
>>1
高齢フリーターやワープアを社会の害にならない程度にどうやって食わすかって問題なら...
放っておいても差し支えない気もするし、むしろ何とか支えようとかすればするほど労多く益少なし、というか。
そもそも誰だってそのうち死ぬっていうのに、他人の為に貴重な人生の一部をそんな捧げられないよ。
だからそういった役回りは慈善事業家や宗教法人に担って貰えばいいと思うんだ。そっちは税優遇されてるだろ。
323:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:41:59.86 jg6ZSCf7
>>319
そして、日本は地方が衰退していった・・・。
324:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:43:04.13 ExkS35dP
>>318
ワロタｗ
まともな会社で働いたことなさそうだね。
相手して損した。
325:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:45:44.98 ANFMmsG9
同じ職場に派遣社員AとBがいるとする。Aが先に入ったが使えない人材。
Bは使える。派遣先はBだけを正社員にするか？
Aの立場がなくなるし職場の雰囲気が悪くなる。
結局正社員にする為の明確な基準を作って公平に審査しないと
いけない。大抵はコスト削減しか考えていないから、
正社員には大半はなれない。
326:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:46:48.14 XBvuqU69
>>325
頑張れば社員になれる
雰囲気よくなるだろ。。
327:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:48:22.10 qlNzpICi
>320
どういう職種か聞いていいか?
普通自営業なら経営の収入は抑えるもんだがな
1000万にして税金たっぷり払う自営業なんてあまり聞かないがね
法人に出来ないとか税理士嫌いだとか何が理由ある職種かね?
328:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:49:43.35 9Zx4wi8R
>>327
年商１０００万なんだろ。零歳自営業だと年商＝年収で給料０って良くある話だし。
329:にょろ～ん♂
11/06/23 15:49:54.94 gkPWLjM7
>>320
どういう市場かしらんけど
マ～ケットは成長し衰退する。
マ～ケットをよく見るのを忘れるなよ
330:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:50:59.78 ANFMmsG9
>>326
派遣先企業による。だがしない。長く派遣やってる奴は沢山いる。
頑張れば、というのは嘘。コスト削減しか考えていない。
331:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:51:40.83 5vm37j/p
正社員を辞めて契約で働いてる俺が言ってやるが
派遣から正社員なんてのは一般的には稀だろ。
よほど人間自体が出来てる奴じゃないと無理だわ。
たいがいの派遣社員はそこまで頑張ってやる奴はいないし。
自分が貰ってる額の３倍働くような人なら可能性ありだけど。
332:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/06/23 15:51:56.18 6T9vQRol
つか、何時の時代でも社会の一定数は定職に就かないでプラプラしていたし
そう言った人間達が年を取ってから食うに困るのも、ありふれた光景だったから
そんなに心配しなくても良いんじゃないの？
333:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:53:22.56 XBvuqU69
>>331
そりゃマレだよｗ
そもそもまともな人間は派遣じゃなく就職するからｗ
仕事して伸びる奴も中にはいるんだよ。
プロ野球の育成枠みたいなもんだ。
334:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:54:40.64 8MgYlXWS
日本は世界第二位の経済大国だったのに、たった数百万人でも職業を安定させて食わせられないの？
まやかしの数字なんじゃ？
335:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:54:58.81 9Zx4wi8R
>>330
システム開発っぽいけど、そういう仕事はプロジェクト単位の発注になるから
どうしても派遣や請負っていう形態になるんじゃない？
336:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:56:09.20 9Zx4wi8R
>>333
その考え方はおかしい。
業種にはその業種にあった働き方をすべきだろ。
なんでもかんでも正社員だと、逆に無駄が多くなる。
なのに正社員だけが保護されてる現状が問題なのであってだな。
337:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:57:24.23 pFmcT9G/
>>327
サービス業。
もちろん申告額が１０００万というわけではない。節税。
資本主義社会というのは、つくづく資本家有利にできていると痛感する。
リーマンだとこう。
900万→690万 （77％）
1000万→760万 （76％）
1100万→820万 （75％）
1200万→880万 （73％）
>>331
>正社員なんてのは一般的には稀だろ。
>よほど人間自体が出来てる奴じゃないと無理だわ。
俺にも無理。俺は社会不適応者のようなところがあるので
３日でいじめ殺される自信がある。
338:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:57:54.55 XBvuqU69
>>336
はぁ？にんじんぶら下げて馬走らせて何が悪いの？
339:AJ
11/06/23 15:59:00.64 LrZk1hYS
正社員は銀行員みたいなもの
何度も書きますが、銀行が資本を出している限りは、カネを借りた会社は子会社になり
正社員でも銀行員に派遣扱いされますよ、銀行がまだまだ保護産業なだけです
340:名刺は切らしておりまして
11/06/23 15:59:54.26 eAfNIBSy
>>1
そういえば、当時は、マスコミが散々煽って持ちあげてたよね・・・
341:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:00:31.33 ANFMmsG9
派遣は契約の職務しかしてはならないと決まりがあって
スキルの伸ばしようがない。派遣先は法を破って派遣に
あれこれさせているけれども。
342:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:01:03.70 9Zx4wi8R
>>338
解雇しづらいせいで、早期退職制度で有能な人がガンガン抜けて
大企業がしがみつくしか能のない人の人間墓場になる。
なのに、一般のユーザーはブランド名だけでもの買う。
その結果競争力を失ったという一面はあると思う。
343:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:05:24.21 XBvuqU69
>>342
＞有能な人がガンガン抜けて
。。。どこかに行くんだよな？ｗ
何が悪いんだ？
会社は定年まで居座っても良い人を採用する。それだけのこと。
必要なら外部委託で時給５桁払えば良い話。
344:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:09:18.49 qlNzpICi
そういや、社内ベンチャーとか煽られて実質アルバイト契約になってるのに喜んでたバカがけっこういたよな
一部は独立して生き残ったのかね
345:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:09:47.76 5vm37j/p
でも正社員に固執する必要もないと思うが。
正社員は天国ではないよ。安定企業の正社員ならまだしも。
大したことない企業の正社員ならボーナス死んでる会社も多数だわな。
346:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:09:52.44 v6iGHQgA
>>342
有能なヤツな何処行くったってやっていけるんだよ、
常により良い方を考えてるし、むしろ一箇所に留まらない
最初からヤル気無いヤツ程、最初だけ頑張って入社してしがみ付いてる
学校でやるお勉強を 努力だ！ とか言ってるから上からノルマ課せられるだけの社員なんだよ
347:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:14:15.23 /+cCyd95
その日暮らしのフリーターかぁ
フリーターって言葉に踊らされたのと
その日暮らしを望んだ結果だぞ
今でも就職難って言葉で他人の責任にしてるしな
業種を選べるほどの人間なら選んだらいいが
選ばなければ仕事はあるだろ
まぁ
非難するやつはそれじゃ家庭を守らないって言うが
考えるより行動せんとな
348:AJ
11/06/23 16:15:16.14 LrZk1hYS
そういう警察官の息子みたいな台詞言うまえに、国の借金なんとかスレ
349:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:15:52.63 ANFMmsG9
「有能な奴」になるまでに仕事を重ねなければならない。
正社員は人材開発教育を受けられるが派遣は受けない。
差は広がる。スタート地点で既にある程度勝負はついている。
350:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:16:29.22 5vm37j/p
>>343
>会社は定年まで居座っても良い人を採用する。それだけのこと。
そうではないだろ。そう思って入れたものの使えない奴ってのは
どの会社でもいるでしょ。そういう人がどうなるかは知ってるだろ。
単純に解雇しづらいってだけの話なんだけどな。
その辺もやがては変えざるを得なくなってくると思うが。
351:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:18:16.80 ANFMmsG9
>>347
選ばなければあるはずの職がなく失業率高止まりのアメリカは
TPPで日本から職を強奪する気のようです。
352:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:22:46.12 /+cCyd95
>>351
それありそうだな
問題はTPPをイメージではなく
理解してる人間がどのくらいいるのやら
ちなみに俺は理解出来てない
狙いは日本なのか中国なのかもな
353:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:23:53.46 9Zx4wi8R
こないだアメリカ出張の時に機内でみた映画は
アメリカの造船業という終わりつつある業界でスポイルされる正社員たちの
その後の悲哀や苦闘を描いた社会派だった。
アメリカと日本に大きな違いがあるとしたら新卒の一括採用だろうね。
とにかくこれを法律で規制してでも辞めないとだめだと思うわ。
学歴編中に陥りやすいし、そもそも現場をしらない人事がまとめて一括採用って
すごく歪んだシステムだと思う。
取りこぼしがすごく多そうだ。
354:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:25:05.56 DOlQ7dXr
>>343
アウトソースはまず中国に行く
経理系がまず移行すると思う
355:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:25:22.95 XBvuqU69
>>353
新卒の一括採用
やってない会社なんて腐るほどありますよｗ
たとえば旧ライブドアとか
356:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:26:41.87 qlNzpICi
まあフリーターにしろ正社員や派遣や自営業にしても
世の中にたくさんいる馬鹿を上手く使えるかどうかだ
馬鹿をばかにして笑ってばかりな奴は馬鹿と同じレベル
357:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:28:15.50 9Zx4wi8R
>>355
旧ライブドアいいんじゃないの？
その調子で増えていくといいね。
探したらこの映画だった。邦題決まってないから日本には来ないかもしれないけど
こういう映画こそ来るべきだな。
URLﾘﾝｸ(www.entaho.com)
358:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:29:19.52 JT89ZCfR
偏重を編中と書くやつは首になるな・・・
359:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:29:57.95 ANFMmsG9
物価水準の同じような国で経済回せば失業率はそこまで落ちないと
思えるが勘違いか。アイフォンを中国で組み立てず
アメリカで組み立てれば雇用と賃金は守られないか？
360:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:30:53.71 ZhqocBO7
>>355
割合でいったら腐るほどあるのかね
361:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:33:31.47 dqfT8kZO
フリーターって時給だから１日７時間フルタイムで働いても
年収１５０万くらいが限界でしょ
当然、休んだら、その日の稼ぎはない
年収１５０万じゃ生活費で全部消えるね
貯金もできないね
フリーターが増えるってことは消費する人もいなくなるじゃん
これからは日本も韓国みたいに内需を切り捨てて、外需一本でやるべきだよ
そのためには、日本は企業が多すぎる
もっと海外で売れるようにサムソンやLGみたいに少数精鋭で淘汰しないと
362:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:36:49.53 5Axub6bD
>>21
フリーターに転落するならまだいい方じゃないか?
無職へ転落。
363:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:38:25.67 dqfT8kZO
>>359
物価水準を下げればいいんじゃないか？
日本は内需を切り捨てて、外需一本で食っていく
そのために外需で競争できるよう国営企業を数社残して
後は全部潰せばいい
労働者の８割をフリーターにする
外需で食ってく
日流を世界で流行らせる
364:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:38:48.56 ANFMmsG9
アメリカは売春婦や小さな農家が数千万円する家を何軒も
所有するという異常な事態が普通だったそうだが。
サブプライムのペテン金融マジックを日本でもやれば…
365:名刺は切らしておりまして
11/06/23 16:41:23.80 ANFMmsG9
>>363
国債やその他の借金も実質で下がればそれでもいいんでしょうけど。