11/06/17 16:16:44.24 CM0bJle6
2ゲロ
3:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:16:48.93 4lSinjRN
ユーロ死ぬん？
4:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:16:50.69 MXNY7m8O
米国債が紙くずにならなきゃいいな・・・
5:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:17:16.63 7/H5mifv
と、前任者はかく語りき。
6:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:18:01.83 sboGnWTQ
未来の
7:AJ
11/06/17 16:18:02.42 VZK+DGvl
じいさん元気してるのかな？この調子だと
8:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:18:27.06 cN0Jyk/u
この機に乗じて儲けるにはどうすればいいの？
9:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:18:34.19 iCFTey04
またユーロか
10:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:18:52.88 YdaUU5z1
お前が言うな！
（影響デカい）
11:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:19:29.55 NkIGvRV9
みんなでデフォれば怖くない
12:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:19:50.24 vSNgArg5
また円が強くなって車屋は死ぬってこと？
13:AJ
11/06/17 16:20:42.65 VZK+DGvl
破綻と言わないだけの破綻
by どっかのアナリスト
14:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:20:48.06 iwuMHQ1W
一段と円高になるんか？
15:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:20:46.75 MXNY7m8O
>>8
円高・ドル安・ユーロ安
金の価格が更に上がりそう・・・
16:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:21:16.48 uEPmVOfF
欧米人は損しないだろ
日本はいつも通り損をする
中韓も損をする
東南アジアも損をする
イスラムも損する
インドも損する
17:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:22:01.20 2iXRThYf
ギリシャは離脱するかデフォルトかしかないが
米国債が恐ろしく危険とはもうろくしたな
18:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:22:01.69 D6Q5iM//
>>15
そんなに世界中の人が欲しがるなら
一万円札を刷って輸出すればいいのに
19:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:23:41.15 50zTDIhk
ギリシャだけだと大した影響はないけど
ポルトガル・スペイン・イタリアと地中海諸国がドミノ倒しに
デフォルトするとユーロは死亡し、世界経済は大混乱になる。
ピーター・シフとかロン・ポールの予想通りになりそうだな。
20:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:23:46.13 uEPmVOfF
米国債が暴落したら米は大儲け
21:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:23:59.91 11j9beCu
50兆円刷って被災者に配れよ
22:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:24:39.05 iwuMHQ1W
円が上げきったところで外貨ＭＭＦにつっこもうと思うけど７８円ぐらいがめどかな
23:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:24:44.19 kOqBvioL
一度動き出したドミノは簡単には止められないのだよ
24:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:25:26.78 WjeVSCJh
超絶円高到来ですね。
25:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:26:01.54 MXNY7m8O
この前も、円を大量に印刷するチャンスだったのに何もしない政府・・・
ほんと５００兆円くらい印刷すればいいのに・・・
26:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:26:04.56 D6Q5iM//
さあて、証券会社に種銭を送金しておくか
27:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:26:41.35 iCFTey04
ギリシャ？がデフォルト→○○○
28:AJ
11/06/17 16:26:52.32 VZK+DGvl
>>25
3.11でですか？
29:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:27:17.67 Ls99CGuT
毎年やってる日銀の国債買取やら
通貨発行権を無くしたら日本も即アボンだな
30:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:27:29.80 iwuMHQ1W
超円高の後って本当に円安がくるのか？
31:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:28:46.11 4m0VEeUz
お前はもう黙ってろ緑爺
32:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:28:57.81 E3NF+OGj
>>30
さあ？
神のみそ汁だな
33:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:29:19.83 TYyppTGB
Cの連鎖
34:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:29:41.74 AbiLIScr
明日の日本だよ
35:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:32:31.23 ETwqZ2A9
緑爺なんだよいきなりw
36:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:33:16.20 8p2PGHSv
>>30
日本国債を買い支えることとができる限り、円安は来ない。
37:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:34:02.63 8IfjkK1R
アメリカは？
38:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:34:18.27 +r5pjvqn
こえーよー
阿鼻叫喚の地獄絵図だろう
こんな時代を生きなくてはならんとはな
39:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:37:17.28 1aCRRXPt
たとえこの国の財政が破綻しても、すでに豊かになってしまってるからなぁ。
実害は限定的だと思うよ。
大規模災害で物理的にライフライン・サプライチェーンを破壊される方が
よっぽど実害大きい。
40:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:38:30.41 Q7F3Bqg2
円はもっと高くなるんじゃない？
メーソン紙幣は世界を変えるマネーだね
テンボウって言われ、故郷は水につかり、汚染されてる
でもまだやれる！
41:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:39:01.70 iwuMHQ1W
>>36
今の20,30代以下が買い支えられるのだろうか？
車を買わない世代が国債買うとは到底思えん
42:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:40:57.79 gabJudN4
EUはギリシャを切り離して
「IMFへ逝け」だろーな。
43:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:42:10.20 LNDhDWqg
<｀∀´>「日本もギリシャのようにデフォルトするニダ！」
44:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:42:23.11 HYnMnyqN
>>1
ただちに影響はないって言えよそこはw
45:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:43:49.20 IBPylG0F
>>41
銀行に預金を預けてる限り、その金で銀行が買ってるんだよ
46:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:44:58.64 sKktgfmf
ドミノさえ起きなければ
ギリシャ一国ぐらいでアメが逝く事は無いよね？
47:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:46:04.17 qiaAepyv
>>46
リーマンつぶした時もおんなじような感覚だったと思う。
48:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:47:57.41 d1YUnVYI
ギリシャに端を発っしポルトガル、スペイン、アイルランド、アイスランド
、ユーロオワタｗ
49:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:49:43.15 3K0x9yHh
国家レベルの不渡りみたいなもの？＞デフォルト
50:AJ
11/06/17 16:52:26.76 VZK+DGvl
特例公債での不渡り
51:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:52:50.75 09kpuhlJ
日本もナカーマ
52:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:53:00.87 6k5W1LDj
米銀潰れろやｗｗｗｗ
53:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:54:11.32 iwuMHQ1W
>>45
そうなんだ
でもその預金だって、
若年人口減＋若者平均賃金の減少で買い支えられなくなるんじゃない？
年寄りが死んで相続した金の行方っ次第てことか
54:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:55:56.11 0zCX/F4K
>>45
若年層に預金があるとでも?
55:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:57:12.16 LNDhDWqg
2011/05/22 『ＦＤＩＣ：2008年から360行を上回る米銀が破綻－2011年は43行に』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/26 『★ゴールドマンやＲＢＳに異例の超低金利融資－ＦＲＢが08年危機時』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/26 『国連が米ドル崩壊の危機を警告－米政府が債務を返済できない事態』
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2011/05/27 『米国債ＣＤＳ取引が１年前の倍に－「デフォルト回避、ギリシャより悪い」』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/06/04 『５月米雇用者：５万人増に急減速、失業率は９．１％と年初来の最高』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
56:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:57:20.03 iwuMHQ1W
いま思いついたけど公務員の給与を国債で払うってどうよ
57:AJ
11/06/17 16:57:59.44 VZK+DGvl
KO臭いってなんだっけな
58:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:59:51.44 0yuw2PHQ
>>53
長期的には問題だけど。日本はまだそこまでじゃない。
単年度の財政黒字を達成しとけば、100年単位で減らしていけばいいだけの話になるよ。
利息については、普通経済はインフレするのでそれも織り込んで考えないと、1000兆円と聞くと
やべぇえええってなっちゃうね。
デフレのまま、借金を減らすことは絶対にやっちゃダメ。
59:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:00:02.38 BneEefg+
デフォルトするギリシャに
IMFから数十兆円の金を貸してる件
IMFの横領罪で専務理事を逮捕すべき
60:AJ
11/06/17 17:00:56.52 VZK+DGvl
IMFは、冥土の土産でメイドをレイプした
61:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:05:11.56 iwuMHQ1W
>長期的には問題だけど。日本はまだそこまでじゃない。
>単年度の財政黒字を達成しとけば、100年単位で減らしていけばいいだけの話になるよ。
>利息については、普通経済はインフレするのでそれも織り込んで考えないと、1000兆円と聞くと
>やべぇえええってなっちゃうね。
ここまで理解できた
>デフレのまま、借金を減らすことは絶対にやっちゃダメ。 ←ここが今一わからん
62:AJ
11/06/17 17:06:50.76 VZK+DGvl
>>61
デフレのまま借金を減らすというのは、地方公務員の散々な散財を日本銀行で糞を拭く事になり国家破綻
63:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:08:18.39 wdVKcXYW
>>1
ヘッジファンドの顧問だっけ？
ポジショントークお疲れ様
64:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:10:55.88 NKr3glX3
スーパー円高とか勘弁してくれ。
どうせベンツとか安くならないしｗ
65:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:11:10.85 INwlikl0
ギリシャの全国土を売っちゃえば
66:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:11:41.91 vyzwbcBH
ギリシャ問題なんてもう織り込んでいるよ
問題はその次
67:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:12:43.46 qs2wttH7
>>56
良い考えだな。
公務員の退職金の５割を日本国債で支払うも良いな。
68:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:13:05.07 h1mt8Qc4
プットオプション買えってこと？
69:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:13:28.54 h5y3FjrM
相場が大幅に動く予感、こういう時は現金で突っ込む用意をしとくといい
70:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:15:05.39 sKktgfmf
FXで円で売れば大儲け
71:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:15:06.18 vX9aY//4
まあよくここまで引き延ばして延命したもんだな
72:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:17:08.18 iqsmoC/U
ユーロドルも最近不気味な高値が続いてたからな
いよいよか
73:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:17:48.85 xqDUKft+
>>66
どっちかというと、心理的な問題だな。
74:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:18:02.96 ugIazWm3
西洋文明はギリシャに始まりギリシャに終わるのか・・・
いよいよもって、資本主義最後の審判の日は近いか・・・
75:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:19:18.57 GkkQaT/R
アメリカとヨーロッパとではどっちの方がヤバいの？
76:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:20:01.36 iwuMHQ1W
>>67
でも何か問題があるか、反対する奴がいるから今までしなかったんだろうな
77:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:20:29.59 rK1jGvzE
こんなん聞いたらギリシャ人の心も折れていよいよ働かないなｗ
78:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:22:26.33 xqDUKft+
>>75
EUじゃね？
なんつーか、アメリカは金融危機起こそうがUSA!USA!言ってるだろ。
でも、ドイツとギリシャは結構険悪になってる。
79:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:22:47.63 Y5ex43t8
>>76
手数料が入らなくなる証券会社
80:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:22:59.53 rK1jGvzE
>>65
おお、そうか！
中国ならパルテノン神殿とか買いそうだなｗ
81:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:26:54.92 2D9xd4Ch
>>33
ギリシャはじめユーロ諸国が地図から消滅
↓
日本はMIDASマネー（国債）を大量発行して銀行と大企業を買い支える
↓
なんとか連鎖を食い止めるが、担保にした日本の未来が失われる
↓
MIDASマネーの価値を下落させるためにハイパーインフレを実行
こうですか？
82:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:28:10.37 ggAN2n8/
ギリシャ危機の原因
①景気後退が進むなかで、政府が景気対策として公共支出を拡大（鉄道の建設、公務員の増大）
②公共支出を拡大しても景気回復にはつながらず、財政赤字が拡大
③財政赤字を隠蔽するために、ゴールドマンサックスの損失先送り債を大量に購入、国家財政の２重帳簿化を進める
④2009年に政権交代し、新政権が旧与党時代に行われていた損失先送りの実態が暴露
⑤2010年にデフォルト宣言
日本危機の原因
①景気後退が進むなかで、政府が景気対策として公共支出を拡大
②公共支出を拡大しても景気回復にはつながらず、財政赤字が拡大 （ここまではギリシャと同じ）
③2010年に東日本大震災と福島原発メルトダウンのダブルパンチで財政赤字がさらに悪化
④破滅への道へすすむ予定
日本危機の原因
①リーマンショックの影響で景気が急後退
②公共支出を拡大しても景気回復にはつながらず、財政赤字が拡大 （ここまではギリシャと同じ）
③2010年に政府の赤字国債発行額が法定上限に届き、オバマ政権の積極財政政策が破綻
④破滅への道へすすむ予定
83:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:30:15.34 eyiy6T/4
>>65
古代ギリシアの彫刻とか売ればたいそうなオカネになりそうだよな
と思ったけどめぼしいのは既にフランスやイギリスに分捕られてるのかな
84:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:34:04.73 Cy0bHqLq
んでデフォルト後はどーやってくんだ
まだいろいろ控えてんだろ
85:AJ
11/06/17 17:36:13.94 VZK+DGvl
韓国のように破綻を完全表明した場合は、IMFとやらで再建計画、ギリシアの３Dテレビパネルでも販売
アルゼンチンやらうやむやの場合は、ギリシアはドイツが買ったりして
86:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:37:28.40 eEmWfRTP
もう米国債売り払おうよ。
87:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:37:54.16 VlD4pPRK
>>1
FRBとEUは敵対関係だしネガキャンするのは当然。
危ないのは確かだがこういう政治的揺さぶりを真に受けてはいけない。
88:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:39:15.07 /scHa/rr
ギリシャが飛んだらポルトガルとかも連鎖的にポポポポーンになるんだろうな。
89:AJ
11/06/17 17:41:10.97 VZK+DGvl
英国の下っ端のユダヤ人は、全部ドイツに糞を拭かせるだけだと思う
90:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:42:09.48 prtCz30M
ギリシャは経済がメルトダウン。
91:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:46:07.40 gTjQP5zI
CDS２０００もある国が助かる筈なんか無いよ
完全にアウトだよ
92:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:49:31.51 Sdd7TgHD
これは、今後デフォルト回避の為に各国がいくら必死になろうが
デフォルト回避は不可能って意味なの？
93:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:52:30.80 cj/zZwL+
安全を求めた資金は米国債に流れ込んでこないのかね
94:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:52:42.02 gTjQP5zI
>>92
これが引き金でアメリカやPIIGSなんか破綻するでしょう
日本も行くと思うよ
95:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:52:51.24 43zEUVzD
>>88
スペイン・イタリアもな
96:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:53:35.34 mgTwlud8
アテナが降臨し聖闘士を引き連れて何とかしてくれるはず。
97:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:54:49.32 gTjQP5zI
日本の円が強くなるだけです。
そして物作りしても買ってくれる国は無いから、日本も自滅します
98:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:01:17.30 vwvOv845
なぜ引退してからも余計なことを言う！？
99:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:05:00.81 F0QUV1Cv
>>65
ほんとそれでいいんだよ
ラテン系国家はどうせ借金返す気ないし、奪うくらいの気持ちでいいw
100:AJ
11/06/17 18:11:13.23 VZK+DGvl
>>97
中国、インド、アフリカに売るしかあるまい
アメリカの住宅着工指数は壊滅、どもならん
101:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:12:00.48 gTjQP5zI
>>100
中国も実は破綻寸前なんだけど
102:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:16:42.57 /XyiXUWx
俺9000円を割ったら日本株買うんだ。
東日本大震災のときはまだ下がると思ってたら買い場逃したちゃったんで。
103:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:18:40.31 0ccewtZo
こんな時に経済無策の民主党が政権政党って、
日本は終わってるな。
104:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:19:39.14 P+T7MEMw
おいおい、ミスター円（）ことガハハオヤジが言うなら
まだしも、緑鞭が言っちゃいかんべ
105:AJ
11/06/17 18:19:44.32 VZK+DGvl
>>101
QEでインフレに成ってるだけだね、高値で売る機会は或る
106:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:19:56.48 3/vF2yKN
> 米国の債務問題については、「恐ろしく危険」なものになりつつある
気持ちよくドルを刷ってばら撒いていたら、もう米国もデフォルト寸前だもんね。
アホすぎ。
107:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:23:16.96 vjer4D7o
俺はわかったぞ。
日銀は一ドル一円になるまで円高政策を続ける気だな。
戦前のプライドを取り戻すために。
108:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:23:29.47 FBTuC5dY
ギリシャを代表とするような金融危機は
米国が発端であることは言わないんだね
109:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:25:07.53 gTjQP5zI
>>100
【景況/中国】頼みの綱の個人消費が鈍化、頭打ちか 内需型経済への移行難航［11/06/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
110:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:27:31.01 gNix7mEI
日本人みたいに我慢強いドＭ気質でないと不景気は乗り切れない
111:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:28:25.78 ZTvIeMEU
天皇家代理人、FRB代理人詐称 極悪非道詐欺師 藤田浩生
URLﾘﾝｸ(sagisifujitahiroo.com)
アジア諸国を詐欺ネタで渡り歩く日本の恥。
自称グリーンスパンと同格、仰天詐欺師藤田浩生関連資料。
112:AJ
11/06/17 18:28:59.45 VZK+DGvl
>>109
ブラジルが、どうなってるのかわかるスレッドないかな
113:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:31:03.83 gTjQP5zI
>>112
ちょい探してみる
ブラジルや南米は意外と不調は聞かないけど、世界で連鎖するからね
114:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:32:22.19 x8VbNDOv
日本がデフォルトする日もそんなに遠くないけどな
下手したら次の衆院選の前に起きたりして
115:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:36:48.31 dWABi2CT
え、ディフォルト回避するには、ユーロ刷ればいいだけだろ。
アメリカだってそうしているぞ。
何で欧州は金本位制みたいなことをしているのだ。
116:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:40:34.10 e+AHOIdr
さらに円高確定か・・・・・・・・
117:AJ
11/06/17 18:43:02.45 VZK+DGvl
>>115
ジョージ・ソロスとかいう業突があっちに金をしこたま売ったからじゃないの
118:叩く人
11/06/17 18:45:19.34 o4Mnhftu
>>92
ギリシャ国民がやる気ないからな。
回りがなに言おうが、本人が必要な行動を取らない限り破綻は確実。
119:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:49:37.00 lAEGMeMA
>>118
やる気が無いんじゃなくてやれない
ユーロ加盟国は独自の経済政策を取れないどころか、GDP比の赤字を抑える必要がある
不景気に緊縮政策を取らないといけないキチガイルールに縛られている
緊縮ってのはつまりは不景気になるから、国債返すために必要な好景気のまったく逆
アクセル踏む代わりにブレーキ踏んでるの
120:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:51:23.85 lAEGMeMA
同じことを「じしんのふっこうのためにみんなできょうりょくだ！！」と理由をつけてやろうとしてるのが日本
立てこもり犯は「消費税10％だ！！」とも言っている模様
121:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:54:37.19 lAEGMeMA
グリーンスパンが言わなくても、一つ一つ理屈で考えれば
ギリシャはデフォルトしかないのが中学生でも分かるよな？
ネトゲのルールの方がまだ複雑だぜ。
122:叩く人
11/06/17 18:58:23.72 o4Mnhftu
>>75
アメリカの場合国債の発行上限が問題になってるだけだから、それをなんとか出来れば問題はない。
破産自体は先の話だ。
が、それを共和党が飲むはずもなく、かつての金融危機の時(9月末の混乱)のような状況が生じつつある。
こういう時に円の出番があるのだが、悲しいかな民主党では間違いなくまともな対応はできない。
リーマンショックのような経済危機に陥ることになると思う。
123:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:01:08.66 aXTjLjT+
アテネの神々に祈ってみたら良いと思うよ。
124:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:03:47.44 XiX3a49l
ギリシャのデフォルト騒ぎって確か、発端はゴールドマンサックスが
ギリシャに貸してる金の粉飾騒ぎからだったっけ？
なんかもう落ち目のヤクザ同士の足の引っ張り合いにみえてきたお
125:叩く人
11/06/17 19:04:54.28 o4Mnhftu
>>119
今起きてる問題は融資の条件になっている改革をやろうとしていないのが原因のように見えるが。
結局のところ資金投入されれば延命はされるさ。
126:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:12:40.09 ce1Ver9d
素人の俺が質問するけど
IMFとか諸外国から山ほど供給された金はどこに使われてるの？
127:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:16:02.05 F8R4ZUs/
ギリシャはもうしょうがない。
問題はスペイン、ポルトガルに飛び火するかどうかだ。
128:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:18:38.00 4lwi70EH
ギリシャ、ポルトガルまでならまだいい
経済規模の大きいスペインがデフォルトに追い込まれるとドイツでも支えられない
ユーロは解体再編に追い込まれる
129:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:20:42.75 PsVyr8uj
>>122
いずれ自民と大連立を組むことが事実上内定してるし、そこら辺は自民に任せたほうがいいな。
アメリカとのパイプも民主よりは強いはずだし。
消費税も事実上増税決定だから、個人的にはあまり悲観してない。
でもあれだけの震災があって、常識的に考えたら日本が真っ先にデフォルトしそうだが、あまり
その懸念が無いってのは凄いなｗ
130:AJ
11/06/17 19:26:10.96 VZK+DGvl
>>129
それは、児玉清CIAの戦略かね
131:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:27:53.49 FhbhnaVO
ギリシャが破綻したら既得権益タップリの国営企業を民営化するだろ。後は日本はIMF経由で、中国は直接それを買う、という流れかと。
ギリシャのインフラ関連を押さえてしまえばよい。
132:荒らし
11/06/17 19:34:38.86 V5atcgGw
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
133:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:35:50.39 TuyautNR
そろそろ軍事企業株辺りに仕込む時期なのか？
２ちゃんでも戦争という言葉をよくきく
134:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:38:14.07 fyP7QcIj
消費税増税されたら内需がさらに酷くなってしまう。
何とか阻止しないといけないのだがマスコミ総動員で消費税増税圧力が
すごいからな。
135:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:43:48.70 cf+sRCR6
>>134
リカードの中立命題的な論旨で年金保障に回せるなら特に大丈夫な気ガス
東電の賠償スキームみる限り管にも後継者候補達にも期待はできんが
136:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:47:43.70 B3tbi2b7
この際、政府は国債を５０兆ほど発行する。これは持っているかぎり相続税は無い。
券面は、１万円、５万円、１０万円で、現行の一万円札と同じ大きさ。
市中で日銀券と同様に流通させることもできる。受け取ったお店は、
お釣りも出す。日銀券で出してもいいし、手持ちの新国債でつり銭を払っていい。
日銀は新国債を市中銀行を通じて、すこしづつ回収しこれをどんどん買い取っていく。
２０年もたてば、もう流通するものはなくなるぜ。借金も棒引きみたいなもの。
円高は解消できるし、復興経費もあっという間に調達することできる。しかも
持ち続けた人は、相続税免除で皆ハッピーじゃね。
137:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:48:03.57 50VMre65
>>126
ギリシャ国債の購入、でギリシャはその資金を利払いに回す自転車操業
そして金利が上がる一方のなので、先延ばしにすればするほど状況がやばくなる
138:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:48:09.82 xRl/PHdq
ギリシャは前のオリンピックで日本がメダルをとりまくった記憶がいまだにある
からあまり悪いことはいいたくないけど、華麗なる栄光の歴史を持つ国として
もっとちゃんとしてほしい。
139:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:49:50.02 vOTzwerE
グリーンスパンじゃ説得力ないな
140:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:53:02.50 TMNkGNY/
とりあえず公務員が何人いるかの確認からだろうな(w
141:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:54:22.39 3/vF2yKN
> え、ディフォルト回避するには、ユーロ刷ればいいだけだろ。
> アメリカだってそうしているぞ。
> 何で欧州は金本位制みたいなことをしているのだ。
紙幣すれば何でも解決、なんていうのは間違いだって。
今回だって、誰もギリシャ向けにユーロ刷って解決しようなんて言わないだろうが。
裏付けなく紙幣を刷っても、問題を悪化させるだけで解決になんないんだよ。
日本の場合も同じ。
142:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:54:59.76 cf+sRCR6
３０㌫オーバーの利率に惹かれる俺が
143:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:56:10.82 wdVKcXYW
中央銀行は国の支配者だもんなｗ
144:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:57:30.13 fYAFIIJJ
デフォルト後の公務員人件費大削減で
あっという間に回復するだろう
ギリシャの奇跡も近い
日本は落日100 年
145:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:02:02.30 N+9nVL0b
公務員栄えて国滅ぶの典型
146:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:07:42.71 QYi88gNv
韓国やロシアとかがデフォルトしたときもたいしたことなかったけどな。
デフォルトなんかこわくないよ。
147:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:08:08.46 A7e+yypW
完全に素人なんですけども日本を例にすれば
基本的には
デフレ：物価価値が下がって通貨価値が上がる。一円の価値が上がる。
上がる物：通貨
下がる物：物価全て
インフレ：物価価値が上がって貨幣価値が下がる。一円の価値が下がる。
上がる物：物価、金等の貴金属の価値：円の価値比重
下がる物：貨幣価値
デフレの場合は一円でいっぱい買い物が出来るけど
会社の売り物である「物」の価値が下がる為、給料も下がっていき
経済的な不安から景気が悪くなる。
結果社会的全体で物品が売れなくなりどんどん物の値段が下がる。
この時に給与＞＞利益となり、これに
耐え切れない会社だと倒産してしまう為、更なる経済不安からの買い控えが起きる。
（ここまでがデフレスパイラルでしょうか？）
コレに円高が絡むと国内の金が同じ金額で多く買える国外へと出ていってしまい
国内の経済が更に失速する。
日本の場合、食料品を外から買い込むため食料生産国はどんどん食料品が売れる。
そして、国内に国外からの輸入品と同じ項目で商売している競争相手が居た場合、安い商品に押されて
会社倒産する可能性がある。
他にもあるとは思いますけどさらっと触ればこんなトコロなんですか？
148:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:08:26.04 6AICiM8k
Ｃが来る
149:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:13:01.30 xwDa86aF
コイツほどいいタイミングで退陣した人はいない
後釜がバーナンキってのが笑えるｗ
150:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:13:58.56 dIS073A8
今回のギリシャのデフォルトって何を指すんだ？
債権の償還期限を延ばしてもらう時点？
債権の棒引きの時点？
利払いの猶予の時点？
151:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:23:41.77 cf+sRCR6
>>150
ＥＵから緊急の融資を受けられない時点で実質デフォルト
お前ら早く公務員減らして税収増やさないとつなぎの融資しねえぞって
言われてるけど政治もグダグダで今月中にデフォルトはほぼ間違いない
152:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:26:07.89 yM1yC6oT
>>147
一円の価値が上がる→円高
ゆえに通貨高とデフレは基本的にはセットの現象。
独立事象が絡み合っているわけではない。
輸出で外貨を得る＝外国から物を買う予約権を得る
って意味だから、原則として貿易黒字が続く限りは
外国から物を買うようビルトインスタビライザーに勧められ続ける（円高）。
もっとも日本の場合はデフレの原因が国内的なところにあるから
輸出業者を滅ぼしたところで何の解決にもならないが。
153:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:32:54.90 HorOHTE5
EUがギリシャのユーロ離脱を認めず、追加融資で救済しユーロ内にとどめようとしているのは、なぜ？
154:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:35:05.08 84P1+URw
>>153
ゴマカシが余計に深刻化させているみたいだものなあ
155:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:36:02.20 QqjtAwk/
>>137
そのギリシャが利息を払ってる相手は誰？米国系の金融機関だろ
156:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:41:24.64 3/vF2yKN
ギリシャデフォルトで、焦げつき、アメリカの金融がやばくなる。
で、アメリカ経済大混乱で急降下か。その上、アメリカ自身がデフォルトで揉めていて、
効果的な経済政策がうてるか分からない。
そうなると、確かに世界中に飛び火しそうな気がするね、これ。
157:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:49:31.38 cf+sRCR6
>>156
ギリシャの債権が一部焦げ付いたところで「直接的には」そんな影響ないと思うが
ＧＤＰベースじゃ日本の中規模県の県債が焦げ付くくらいだよ
158:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:50:12.40 nUf3bfB4
円通貨圏のなかでもギリシャがほしいな。
東北か。
159:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:01:45.24 gUtZLc6j
トルコあたりがギリシャ国債を買い進めたりしたら面白かろうな。
160:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:05:12.76 HzzUQQUh
グリーンスパンは世界恐慌の立役者の一人。
なんでのうのうとマスゴミで発言しているのかが不可解すぎる。
161:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:05:59.21 4lwi70EH
>>153
それでユーロ安を誘導することで利益を得る国があるからだよ
ドイツとかドイツとかドイツとか
162:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:06:28.76 pn/ikHOb
ギリシャ金利20%
1000万預けて1年後1200万
俺、今働かなくてもいい身分ですが
何か？
163:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:07:41.17 wZyhRo5i
アジア通貨危機の教訓
外貨の尽きた国はロックフェラーの奴隷
164:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:09:10.61 cf+sRCR6
>>160
晩節は汚したが、長い間金融政策の神の座にあったからな
レバ規制など政治の方で後付だけどやれる事は多々あったわけで
スケープゴートにするのは可愛そうな気も
165:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:09:18.87 TuyautNR
>>163
ユダヤ陰謀論秋田
ユダヤより質が悪いのはアメリカの支配層のアングロサクソンだろｗ
不景気を世界に押し付けるつもりだよ
166:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:19:02.55 RizkvXSM
>>165
例えば？
167:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:21:18.77 GO2kPirs
混乱の原因作った人がｗ
168:にょろ～ん♂
11/06/17 21:28:25.78 5rs0FOfx
あ～ぁ 言っちゃった
169:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:33:12.36 06C+hyML
ギリシャだけで済めば大した事じゃないが
南欧諸国は病人ばかりだからな
170: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/17 21:34:38.87 WXt98yzm
あとギリシャ以外にどこがヤバイの？
171:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:35:55.15 s8c4KLzF
ポル、スぺ、イタほかいろいろ
172:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:36:31.60 uOyOPvTh
ギリシャ一国の債権額だけじゃなく連鎖的に各国の問題が
連発することを恐れているしな
ポルトガル
スペイン
アイルランド
東欧諸国
・・・・
173:叩く人
11/06/17 21:37:44.56 o4Mnhftu
>>156
ギリシャ国債だけで30兆円だからなあ。
他にもいろいろ足して実際に飛ぶのは40～50兆円と見ている。
さすがにユーロも80円代に足を突っ込むところまで逝くんじゃないか？
174:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:38:07.63 uOyOPvTh
ドイツやフランス、イギリスと言ったＥＵ主要国も
そんなにいいわけじゃないし支え切るのも限界がある
175:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:42:36.32 Z6Dp9fKX
あれ？君の国
ダメリカあぼんカウントダウンなんだが
176:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:46:54.52 0w3/jm0y
FRBは私立営利企業
177:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:55:42.45 FHPAjmPm
ギリシャ国債特に欧州の銀行沢山もってるから、リマーンショックみたいに
どこがサブプライムが混じった金融商品もってるか？信用不安が起きたみたいに
株価大暴落とかスゲー不況なるよ。こんどは国だから
178:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:02:31.81 LA2cqW5M
50兆ならサブプライムよりかなりマシなんでない
179:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:03:15.43 uqi76qAI
＿＿
/:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
180: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 74.8 %】
11/06/17 22:06:20.60 E8g99q/q
何かこのタイミングで言うか？
意図的にダウ下げようと思ってないかねー
181:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:06:40.13 x87lIAJd
問題は他国に連鎖する事だよ
182:AJ
11/06/17 22:08:52.78 VZK+DGvl
破綻ではないと、じいさんは言い張るわけだ
183:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:13:43.90 qj1akeP+
麻生なんてもっと早く引き摺り下ろして
民主党政権であったなら、
こんな事にはならなかった。
今頃戦争でも起きていたはず。
これも全部アホウ太郎のせいだ!
184:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:23:46.52 13nrGxF6
ギリシャなんか鼻くそ。怖いのはスペインがポポポポ～ンとなったら日経平均５０００円。
185:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:27:21.90 ig8kWbzx
ユーロ崩壊するん？
186:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:29:32.43 cf+sRCR6
もう皆ドバイのデフォルトなんて忘れてる
掠り傷で終わったニダ
187: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/17 22:31:12.29 zhh0MZH9
ギリシャはデフォルトして、楽になったほうがいいだろう。
しかし、イタリア・スペイン・ポルトガル・アイルランドが、「じゃあ俺達も」ってなったら世界経済は大打撃。
「ギリシャだけ認めるのか」となると難しい。
まぁドイツさっさとなんとかせぇよ。
年金67歳からにしたそうだが、ドイツは年金72歳からにして、
所得税50%、法人税60%ぐらいにして、これらのPIGSを救えや。
188:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:36:20.29 CtPSJ0bG
ドイツの役割は非常に大きなものとなる。ヨーロッパ人としてアイデンティティを組み直すことを通じたドイツ復活シナリオが着実に進展するわけだな。
ドイツ万歳！
189:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:00:19.33 KgA/VNRx
>>54
ジジババの預貯金は氏ねば遺族の物になるだろ
遺族が居なければ、国庫に入って国が丸儲けするから収入UP
190:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:01:01.31 BCkq8UVU
これを見越した上で転職するとすれば
何がいいだろう
191:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:01:18.06 0NcBn+ww
ユーロ離脱が唯一の望みなのになー。
EUは意地になって拒むだろうけど。
ギリシャ人は何を望んでるんだ?
救済条件が財政改善だけど、拒否ってるんだろ?
やっぱ、デフォルトしたいのかな?
192:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:09:07.95 2k1Zv/1l
ギリシャなんて第三帝国では植民地だったんだからもうEU全部ドイツでいいだろ。
193:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:12:37.84 xCOvzoi/
日本に海岸沿いの土地売ればいいのにそしてそこに「もんじゅ２」だ！
194:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:13:26.84 DScELfuA
グローバリズムに反抗する輩｛ギリシャ人）は逝ってよしｗ
195:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:13:36.59 avZKs9QK
米国の債務問題については、「恐ろしく危険」なものになりつつあるとの認識を示した。
↑こっちの方が大事だろ
アメリカのデフォルトも確実じゃないの？はっきり言えよ
196:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:23:16.65 cje0ck1j
IMFの理事長選挙の次の候補のフランスのおばさん
中国には行ったけど日本には来なかったよ
10兆円も出資したのに
197:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:25:43.39 DScELfuA
中国にはこれからも買ってもらえるから・・
198:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:49:52.42 9LEoDpAc
オリンピックを開くと、まもなくして破綻が待っているのだな
ギリシア、中国、イギリス、ブラジルか…
日本はあとをおわずに…
199:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:55:05.49 if11Ukpz
>>195
経常収支赤字かつ財政赤字かつ基軸通貨だからね
日本は日銀動かせばまだなんとかなるけどアメリカがそれすれば経常収支赤字と基軸通貨の呪いが一気に降りかかってくる
200:名刺は切らしておりまして
11/06/18 00:10:35.25 7uYASdSp
日本には夕張くんって先輩がいるじゃないですか？
公務員天国やめて、行政サービススリムにしてひたすら借金返済モードですよ
まさか、借金なんか返すかバカヤロー＝よろしいならば戦争だーつう展開はないっしょ？
201:名刺は切らしておりまして
11/06/18 00:22:12.03 4dcwwnWY
借金の返済を猶予してもらう変わりに、リビアへ逝かされるかも。。
新蔵相は国防相の横滑りか、兼任みたいだし
202:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:14:58.34 DLyl8+7b
2010/11/05 『★ＥＣＢ：ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/04/14 『★嵌め屋のゴールドマン・サックスのトレーダー、ＣＤＳで「踏み上げ」狙う－上院報告』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/13 『★侵略！金男－ゴールドマンは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカじゃなイカ？』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/13 『★ギリシャ、ゴールドマン・サックスと１３回スワッピング－破綻の原因』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/26 『★ゴールドマンやＲＢＳに異例の超低金利融資－ＦＲＢが08年危機時』
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
203:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:19:48.65 4dcwwnWY
ギリシャ自身が望んだ結末、
どのような形で有れ、負債を返すべき時が来たというだけの事
そ・れ・だ・け
204:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:20:47.22 jIYMWzCZ
>>193
どうやって日本に送電する？
205:名刺は切らしておりまして
11/06/18 03:03:42.28 Ikc8jfBZ
ユーロアメリカ日本同時に破綻したら？
206:名刺は切らしておりまして
11/06/18 03:24:13.07 ZFJdiaAM
戦争やれ戦争。
207:名刺は切らしておりまして
11/06/18 03:41:05.70 UawUItZP
日本もやべぇけど他はそれ以上にやべぇとか本当この世は地獄だな！！糞
208:名刺は切らしておりまして
11/06/18 03:52:11.59 pYX1F/03
＞「米経済が近く二番底に陥ることを示唆する動きはシステム内に見当たらない」
住宅市場とかガチでヤバい事になってるって聞いたんですけど
209:名刺は切らしておりまして
11/06/18 03:57:22.93 N2SbE4sY
財政赤字を希薄化させる為に通貨刷ってインフレになるだけの話。
日本が弱インフレならその他の国は高インフレになる。
210:名刺は切らしておりまして
11/06/18 04:10:09.82 xskSSpZO
>>130
それ、別の児玉のことだろ
211:名刺は切らしておりまして
11/06/18 04:54:26.77 7AEpHwsg
>>146
はあ？実際その阿鼻叫喚を経験したロシア人や韓国人にそう言ってみれば？
212:名刺は切らしておりまして
11/06/18 06:59:09.55 6nEBVJO4
EUの浄化作用でギリシャをどうするかね
米国の銀行は自分の責任で投資したんだから
不利益を被っても仕方ない。
これを国としてどう補償するかだけど、これも経済の自浄作用に任せるだろうか。
米国の銀行がどういうものか分からないけど、取り付け騒ぎが起きないように
国有化するのかな。
213:名刺は切らしておりまして
11/06/18 09:25:11.25 DWGIsPNm
>>150
全てデフォルトだろ。
214:名刺は切らしておりまして
11/06/18 09:50:02.45 XDIjSOKA
ドイツが助けるのか
もう、最後だろ
215:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:00:58.67 INBg//ls
しかし、今の日本よりははるかにマシだろう・・・
216:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:06:50.61 LYsekFZB
ドイツが助けるしかないだろう
ＥＵでヨーロッパ市場囲って美味しい思いしてきたんだから
217:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:13:40.94 S17tO2qx
いつ韓国がデフォルトしたｗ
ロシアとアルゼンチンだろｗ
218:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:18:36.00 R6/vRXNI
日本も人のこと言えんだろ
219:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:26:28.24 Ybm5j3xP
単に順番の問題で、一番がギリシャだったってこと。
資本主義国家にはもれなく順番が回ってくるよ。
220:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:31:02.86 XDIjSOKA
資本主義は何れ崩壊する、そして新しく再生するの繰り返し
221:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:33:44.81 Ikc8jfBZ
ユーロアメリカ日本が同時に破綻したらどうなるん？
円は暴落しなくすみそうだけど
222:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:34:10.76 b2ekow7w
ロシアやアルゼンチンがデフォルトしても、たいしたことなかったし。
デフォルトなんかどうでもいいわ。
223:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:34:36.69 9XmBb4+X
新興国の時代始まる
224:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:47:15.19 DWGIsPNm
>>217
10年程前にデフォルトしただろ。
殆どの銀行と財閥が外資に支配された。
225:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:49:48.70 KUyC7g4N
ダウもDAXも上がってる。大したことないのかな。
226:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:49:59.96 bQaepuja
かつては米国金融市場を２度救い、神の子とまで称された男だ
ちと、恐い発言かもしれない・・・
227:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:53:42.18 WYAaxbqy
ギリシャの延命治療終了のお知らせ？どうりで ここんとこ 香港ハンセンが ナイアガラな理由わかった。
228:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:55:41.04 rwASgCtg
「政治システムが機能する可能性は極めて低い」
当てはまる国にがここに有る
229:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:55:51.20 ivTed+GL
この土日に発表だけはやめてくれー
230:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:58:45.97 Bmt4eRNO
日本時間で金曜日の午後４時過ぎ発表ということは、
金曜日のダウとは関係なかったのかな
231:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:02:04.99 bQaepuja
>>216
ドイツ国民も、そのことが分かってる
だからこそ、ドイツ政府もビビって、財政問題は個別の問題とか
言ってる状況
232:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:02:10.82 tPnPcWZN
>>217
今日もデフォルト寸前
明日も、明後日も、次の日も
いつデフォルトしても可笑しくない国がチョン国
233:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:03:11.53 ivTed+GL
グリーンスパンが言うと怖い
ECBの政策は明らかに間違ってると思うが限界か
234:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:12:28.27 8abetGs+
>ギリシャ問題がなければ米国のリセッション入りの「可能性は極めて低い」
他人のせいかよ！？ 米国債が一番の問題だろ？
ユーロは汚いわ、たかがギリシャで大騒ぎして通貨の上昇を防いでる。
それでスイスが阿鼻叫喚、日本とスイスはなんか同盟組むべき？
235:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:13:15.71 LlRA1xq9
辞める直前は嫁さんに先立たれた爺さんみたいに
ショボくれてたよな
236:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:14:08.22 oM2BonH8
要するに、日本はまともな国ってこと？この期に及んで？
237:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:15:00.67 la47YSoI
ギリシャのデフォルト懸念後退、仏独は追加支援めぐり合意
ギリシャのデフォルトは永遠にないよ。ギリシャがいてくれた
ほうがユーロ安で輸出拡大でウハウハ。
238:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:19:46.13 +QELb78v
ヽ(´ー｀)ノグリーンスパンくんのときのが景気良かった気がする
239:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:24:12.80 tPnPcWZN
＞225 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/18(土) 10:49:48.70 ID:KUyC7g4N
＞ダウもDAXも上がってる。大したことないのかな。
NASDAQが下がり続けている事がキーポイント
東証もTOPIXが下がり続けている事がポイント
おそらく、ギリシャは近いうちに債務不履行国家になるとの一致した認識で世界は動いている
昨夜のEU圏の上げは、独仏がギリシャデフォルトに対して猶予を与えた話を好感した上げであって
解決の道筋がついて上げた訳ではないので、リーマンショック以上の覚悟が必要。
240:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:25:33.06 +QELb78v
ヽ(´ー｀)ノ六年前ぐらいなしょうちゃんグリーンくんとき
景気よかったよな
国債の金利もあがってたし日本株ファンドでも7500円ぐらいの一万あがってたもんな
ヽ(´ー｀)ノ先輩と固定金利か変動売るか喧嘩して
ヽ(´ー｀)ノ10年でしょ今から金利あがるから変動にきまてるやんか
ヽ(´ー｀)ノいや今ピークやからわたしは固定
がいいかと
ヽ(´ー｀)ノほぅらさがったww
ヽ(´ー｀)ノむかしのひとやからあがたらもう高度経済成長みたいに
あがりつづけるていう
なんかとれへんねんな意識が
雪だるま思考いうか
ヽ(´ー｀)ノこうとけばよかったな
みたいな
241:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:25:39.29 tUZtalEk
またドルとユーロのシーソーゲームかよ
一体どこの通貨を買えと....
242:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:27:34.68 XDIjSOKA
>>241
シーソーの高く成る所を安いときに買えよ
それが基本
243:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:28:59.45 +QELb78v
ヽ(´ー｀)ノシーソに合わせてちょこちょこ動かして利ざやを稼ぐんが
外貨トレーダーやろ
244:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:33:04.94 9NjGeA+u
質問だが文化遺産を売るのはダメ？
所有権じゃなくてもう権利すべて売ってしまう
高い値がつくだろギリシャは
245:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:33:42.14 tPnPcWZN
昨日の、さっきの
シーソーは意味無い
246:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:35:12.73 r/DHaDbE
こんな小物が言ったところで影響力なし
バーナンキが言ったら別だろうが
247:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:39:20.99 z0qUMAls
借りて使い込んで踏み倒すギリシャ公務員が最強ということか
248:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:41:54.15 z0y6cYlH
どこのだれだよ？
国はデフォルトしないっていったのは？
日本も終わりじゃん
249:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:42:34.22 +fla/n3a
>>244
その文化遺産で観光やればもっと儲かるじゃん
身分不相応に高いユーロから離脱すれば観光主体で復活の可能性もある
ユーロにとどまるの諦めりゃいいんだ
250:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:43:31.68 5CZUftoq
ギリシャデフォルト確定したの？
スレ見てるとそんな流れだが
251:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:50:18.20 TSfkcU9H
>>250
まだ。だがギリシャ政局はかなりあやしい
252:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:50:34.47 MF70AY1/
＞247 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/18(土) 11:39:20.99 ID:z0qUMAls
＞借りて使い込んで踏み倒すギリシャ公務員が最強ということか
その通りで、今やっている事は全ては先送り
ギリシャには根本的改革が求められているのだが
公務員が最強であるる内は、いつEU圏の崩壊があってもおかいしくない。
日本も同じで怖い。
253:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:50:43.57 yMErN2UY
フランスとドイツが緊急融資だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
これをみると、フランスとドイツの貸付が突出しているね。
このままデフォルトになると、フランスとドイツは大変だわ。
で、緊急融資かな。これにギリシアが味をしめて、悪化させなきゃいいけどね。
254:名刺は切らしておりまして
11/06/18 11:53:54.11 5CZUftoq
週明けは9500か？
255:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:11:17.96 7uYASdSp
ギリシャがデフォルトする
↓
資産と思ってたもんが一瞬で紙切れに、不良債権化
↓
アメリカも引きずりこまれる
つか、リーマンのデフォルト(倒産)から始まってんじゃないすか？
で、その元はサブプライム。その元はグリーンスパンwww
なんでこんなに偉そうなんですか？
256:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:12:35.23 5CZUftoq
展開が読めんわ
257:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:15:25.06 hUt7JJoU
>>252
公務員どうこうで済むラクな話じゃない
公務員以外も平然と脱税してるんだから無駄無駄
258:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:17:22.67 Mrrg7qqy
>>256
>展開が読めんわ
いろいろありすぎ。
1) ドイツ支援離脱宣言
・ギリシャ翌日IMF、ポルトガル・スペインが数日内、イタリアが持って2週間。EURO圏解体。
2) EURO圏がんばる
・EURO, ドル, 円、同時安。資源ハイパーインフレ後に、ドル崩壊。
259:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:18:35.52 9NjGeA+u
ヨーロッパの韓国だな
260:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:23:18.91 9NjGeA+u
>>249
言うとおりデフォルト近くなるとギリシャの通貨安で
今までなんとかなったが
いま脱却するとヨーロッパ全体がダメになるから
脱退は無理でしょ
261:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:26:09.01 TSfkcU9H
ＥＵ
「今まで散々支援してやったんだから早く財政健全化しないと
今度こそつなぎ資金貸さねえぞ」
ギリシャ
「無茶ぶりすんじゃねえ。俺が死んだらお前ら無傷で済むと思うなよ」
今回のチキンレースはギリシャ優勢で終わりそうな感じ
262:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:27:53.64 5CZUftoq
土壇場でギリシャポイ捨てされそうな気がするのはオレだけ？
263:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:37:05.07 xO+qKAYM
東電が破綻すれば・・・
↓
株券 債権は 紙ｸｽﾞ。
↓
銀行 大金持ちが、怒る！
↓
テレビ・マスコミは、巨額スポンサー料が 激減！
↓
「やっぱ、東電は潰せません。」と世論誘導する。
↓
公的支援で税金投入！
↓
東電様は 安泰です。
264:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:37:52.53 qQlWfsf+
通貨統合したんだから財務省を１箇所にしろ
国もギリシャとかドイツとか分けてないでユーロ国にしてしまえ
そうすれば問題解決
265:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:38:09.17 9NjGeA+u
ポイ捨てできりゃするだろうけど
したら不良債権で全員しぬからなあ
唯一金になる観光産業・電気水その他インフラをドイツやフランスがのっとるぐらいかな
266:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:41:58.16 7/1k0JjY
>>4
＞
＞米国債が紙くずにならなきゃいいな・・・
そしたら日本も大変なことになっちゃうんじゃない？？
267:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:43:54.22 xO+qKAYM
公的支援する見返りに、東電の送電ｲﾝﾌﾗを政府が買い取ればいい。
買い取った送電ｲﾝﾌﾗ網を「公団化」すれば、電力安定供給できる。
268:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:48:19.42 BYWVZtoQ
世界中の株が暴落するのをみこして
売り仕込んでるよな外資って
269:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:49:02.15 TSfkcU9H
ギリシャがデフォルト起こすと米国債は紙くずになり日本は東電の
送電インフラ網を買わなくてはならないよな
270:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:54:09.07 9NjGeA+u
でもアメリカってギリシャに融資しないよな
できないだけかもしれんが
271:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:07:12.19 frodEXq1
最近世の中世紀末に向かってるみたい
272:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:09:25.07 5CZUftoq
時はまさに世紀末
澱んだ街角で
僕らは出会った
273:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:13:22.86 poc1cOjv
スパンがまだ生きていた。。。その方が驚きだ。
274:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:27:37.94 j9Y6aVOm
日本も財政破綻でいいと思うよ。
民主主義的な議論では改善する気配すら感じられない。
財政破綻させないと責任逃ればかりで何も解決しない。
275:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:09:18.60 z0qUMAls
フランスとドイツは担保に国土を要求した方が良いと思う
クズが統治したままでは何度も破綻する
276:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:20:55.23 P4yh4oKy
>>217
経済破綻はここ15年で2回ほどしたけど、
両方共ぎりぎりのところでデフォルトは回避してるな。
アジア通貨危機のときは借金の借り換えにしっぱいしたらデフォルトだった
277:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:23:07.70 6jvHF11y
みんな今頃せっせと売り浴びせる準備してるんだろーな
10年に一度有るか無いかの稼ぎ時か
278:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:28:43.58 i+nufgk6
ギリシャはひどい状況だが、
隣国トルコが凄まじい好景気。
トルコの繁栄を分析した方がいいよ。
ギリシャの不景気と関係しているはず。
非産油国のアラブ諸国に蔓延している不景気と政情不安も
トルコやアブダビ、カタールへの富の集中による反動ではないか。
279:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:34:41.99 RPhY4rIt
すべての発端は9.11事件。
そのツケが大き過ぎるな。
280:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:52:13.52 GURJLHee
>>278
ベステルとかあるし、企業が成長してるね。
281: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/06/18 14:53:06.14 TcxkhOlJ
ドイツやフランスは、いくら位ギリシャ国債を持ってるのかな？
282:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:56:55.97 8YXHba/k
EUはギリシャを見捨てられないだろ
家計が火の車になるまで放蕩息子をかばい続ける。
メルケルやサルコジが引退するまで守れればいいんじゃねｗ
どこの国も同じだな
283:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:10:46.72 UkkbnX15
根拠なき発狂
284:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:30:08.76 GURJLHee
ユーロ加盟国は勝手に国債発行できんの？
285:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:32:12.61 jVANKKv2
スペインの銀行、ギリシャ国債抱えてなかった？
286:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:34:06.16 FhGcEJEl
ジャブジャブ円を刷れ～
287:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:36:07.88 tO5fak1p
ぐりんぐりんぐりん！
スパンスパンスパン！
288:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:38:56.69 pLPlJksx
金買いたいけど今から手を出すのは恐いよな、と一年前にも言っていた。
３０００円の時に買っておけば良かったｗ
289:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:39:42.15 dqYy5tCY
９００兆円の借金がありながら震災で
また国債を大量発行する日本も
その内デフォルト起こしますから
290:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:52:47.58 GURJLHee
>>289
日本は海外に借金が無いのでデフォルトはできんのだよ。
291:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:56:29.06 tO5fak1p
最近、中国が日本国債を大量購入してるけどな。まだ数兆円程度だけど。
292:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:57:04.88 OTqAqLbG
>>290
そしてギリシアのように国債のカラ売りを仕掛けられるようなこともない
293:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:57:38.59 Ikc8jfBZ
どうせ破綻して悲惨なことになるなら
最後に一人一億くらい配って夢させてほしいｗ
294: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 75.7 %】 株価【E】
11/06/18 16:01:09.05 4oHQsgrV
EUがギリシャ問題騒いで紙切れ買ってユーロ下げて、ドイツの輸出が伸びるんだから、こんなの国益に沿ったマッチポンプだろ、ｊｋ。
295:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:03:15.14 M9j2fSo4
震災のあった日本はひどい状況のはずなんだが
諸外国はもっとやばいのか・・・
296:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:04:27.22 wVPVzZZS
>>290
国債も数％は海外勢が保有してるし、自治体の発行する地方債とか
民間企業の発行する社債も海外勢が結構買ってるよ
何より東証の株式の出来高の半分程度は海外勢が売買してるし
海外勢が保有してる日本企業の株式比率ももバカにならない
297:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:08:00.05 tO5fak1p
Canonとかも半分以上が外国人株主だっけ。
298:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:15:48.24 8RtooKZp
デフォルトしたら買い叩けよーってギリシャじや買いたい企業なんてないか…
もうギリシャはトルコに飲み込まれるのが安パイなのかも
299:紫香楽野宮の猫饅頭
11/06/18 16:16:33.41 5FsOCBPr
そもそもギリシャと言われて
日本人が思い浮かべる風景自体がデフォルト
300:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:17:50.10 Ikc8jfBZ
ゴールドセイントも大変だな
301:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:18:25.98 svjLQh7e
ギリシャ問題で暴落はないなぁ
金曜ユロル戻してきてるし
デフォルトでも織り込み済みだ
302:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:21:17.66 tCf4Oo7Q
先の展開なぞどうでもいい。
チャートに従って売買するだけだよ。
怖いのは現行の金融制度が破綻して各国紙幣が紙屑になることだけ。
303:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:21:49.74 uIe8b6vS
>>293
正解
304:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:23:11.50 iWBjUyB0
>>295
国が破産しても自分たちの給料は守れって事で暴動起こしてる国民性だぜ。
狂ってるよ。更にポルトガル、スペイン、イタリア、アイルランド、まだましだが
イギリスも自力再建が危ういレベルに到達してきてる。
ギリシャが逝くとここらが全部逝く。当然、まだマシと言われてるEU諸国も
連鎖的にやばくなる。1国だけの問題じゃないんだよね。パージさせる事も
検討されたようだが、ギリシャをパージさせた所でヤバい所がいくつもあるから
それも危なくなったらパージするんかい？となるとEUとしての規模が激烈に
小さくなるんで無理。
今回、ギリシャ危機は金を拠出するであろうドイツが折れた形で無理矢理融資
する事で一時的なデフォルトは解決したが、根本的な解決は全く行われて
いないので近い将来にまた同じ事が起こる。このギリシャ危機はリーマンショック
とよく似てると言われており、破綻する時期を他人がコントロール出来る今回の
ギリシャ危機と突然破綻したリーマンとの差だけ。時間の問題。
305:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:28:00.83 vgZLqgCs
ギリシャの債務と東電の賠償金どっちがでかいん？
306:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:28:53.53 +w2gZ804
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（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>1
307:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:32:22.68 S17tO2qx
>>224
いつ、南チョンが国債をデフォルトしたのか言ってみろｗ
308:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:38:28.87 6hn1VWy+
>>67
日本国債≒円
だからなｗ
309:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:40:16.77 I6o14d53
私も、日本国の債務問題については、「恐ろしく危険」なものになりつつあるとの認識を示しておくよ。
310:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:40:26.33 5CZUftoq
そろそろ言っても良い？
で、結論は？
311:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:43:57.90 jwyjrMq6
>>298
なんかバルカン諸国ってオスマン帝国かハプスブルクの統治が続いてたほうがマシな国ばっかだな
312:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:58:11.39 JT6PvQgo
ギリシャデフォルトねえ。で、リゾート地はお幾らになるの？
いくらデフォルトって言っても、ギリシャに海沿いの別荘買いたい人は
居ると思うし。俺らでも買える様になるんなら、まあ、そういうことで。
デフォルトしてもギリシャの価値が０になるわけでは無い。
アメリカでさえも円高になったらオンラインで買いたいソフトや製品が沢山あるんだよねえ。
313:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:01:14.64 n+ijDsDz
>>4
やる気マンマンだろ
314:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:01:47.59 5CZUftoq
ギリシャを葬ることで周辺諸国に影響を与えてＥＵ解体。
一気にここまで行けばあの人たち大成功だね。
イスラエル首都計画の第一歩になるのかな？
315:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:06:42.03 86DUxh/m
★ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ孫正義の正体
その時画面に孫氏が写り､掛け合い漫才のように｢この法案を通すまでは首相を辞めないでください｣と首相を持ち上げていました｡
まさに孫氏の思惑通り菅は動かされています｡特例公債法案や二次補正予算など首相にとってはどうでもいい､
退陣してからご褒美が貰える｢再生ｴﾈ法案｣を通してｿﾌﾄﾊﾞﾝｸを儲けさすのが最優先なのです｡
孫氏は｢自然ｴﾈﾙｷﾞｰ財団｣を設置して大規模太陽光発電所を全国に建設その際自然ｴﾈﾙｷﾞｰで発電された
電力の全量買取制度を義務つける法案を通すことを目的に菅首相を動かしています｡
つまり孫正義が仕掛けたのではないかと推測されます｡孫氏の提案している大規模太陽光発電所で使う大量の｢太陽光ﾊﾟﾈﾙ｣をｻﾑｽﾝから購入するのではないか､
結果､孫､菅､ｻﾑｽﾝのﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙで日本の電力に参入するのではないかと恐れています｡
316: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/06/18 17:07:16.94 QkE+Q5PI
ユーロなんて基軸通貨を狙って無理に国力のない国を加盟国に入れてつくられた通過なんだからｗ
317:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:11:10.09 6FQZvBYm
えっ
318:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:15:43.65 8RtooKZp
>>311
オスマントルコが続いてればギリシャ含め中東イスラム圏はもう少し安定してたと思うんだよね
イギリスがやり過ぎたとか第一次大戦で差がつきすぎたとか理由は色々あるんだろうが
319:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:20:29.27 P4yh4oKy
>>307
だが、今のギリシャの状況
ほとんどアジア通貨危機の韓国と同じ状況だなw
生きるも死ぬも他国の協議次第ってところが
320:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:21:12.62 tO5fak1p
「跪け。さすればギリシャをやろう」
321:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:22:05.20 wVPVzZZS
>>318
オスマントルコの異民族支配にガタが来てたから
イギリスやロシア、フランスが介入できたわけだが
どのみち帝国の崩壊は免れなかっただろう
322:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:24:48.49 j9Y6aVOm
イギリスが破綻したときはどんな風だったんだろ？
今ほど世界経済が結びついていなかったから、日本にはあまり影響無かったのかな？
323:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:33:30.90 j8yxlkQB
日本どうなるん
324:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:35:38.48 wVPVzZZS
>>322
イギリスは破綻というよりじわじわと落ちて行って
代わりをアメリカが勤めていったというとこだから世界的に恐慌とかには
ならなかったな
325:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:39:21.84 TlUPuxR1
ｲｷﾞﾘｽがIMF管理下に入ったときのことでは？
326:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:39:24.46 91jZxR2G
でもユーロ高だぞ。
327:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:48:06.07 O4+gt87H
>>324
似たような感じになりそうだ。
ただイギリスは英語あるしねえ。
328:名刺は切らしておりまして
11/06/18 18:22:27.21 GnxDbE/o
中華もバブル崩壊寸前だし、牽引する経済圏が見当たらないのがきついな
329:名刺は切らしておりまして
11/06/18 19:06:06.48 htOXf9gJ
緑爺もうボケてるから
330:名刺は切らしておりまして
11/06/18 19:27:45.81 7QqOfkAI
デフォルトすることよりも
デフォルトしそうでしないことの方がもっと問題という
331:名刺は切らしておりまして
11/06/18 19:32:15.85 TSfkcU9H
１０兆融資でどこまで保つのかね
332:名刺は切らしておりまして
11/06/18 19:38:22.52 GnxDbE/o
融資しても、財政引締めする気無しではどうにもならんだろう。傍観者で居られるなら面白い見物なんだがのう
333:名刺は切らしておりまして
11/06/18 19:42:54.60 BOolLrVj
ギリシャの連中は完全に開き直ってるだろう
金貸さなきゃ世界がとんでもないことになるぞと脅迫してる様なもの
334:名刺は切らしておりまして
11/06/18 20:03:06.50 x3zgvqIk
前の政権が財政赤字を隠蔽していたのが、政権交代で発覚しちゃったってやつだよね。
なんで、赤字隠蔽をしていた張本人達が現政権の責任追及と解散総選挙を要求しているわけ？
335:名刺は切らしておりまして
11/06/18 20:15:59.28 +fla/n3a
>>334
原発の安全対策を怠った当時の与党が
現与党の原発事故対応のまずさを理由に責任追及と解散を要求するようなもんだな
336:名刺は切らしておりまして
11/06/18 20:23:38.61 v5/JfRra
ギリシャだけはデフォルトさせるべきだったんじゃないか。
ギリシャは、ゴールドマンサックスと組んで、債務を隠すようなことまでしてきていた。
夕張市みたいなもんだろ。
散々、放蕩してきて、ギリシャ国民も議会も緊縮財政を受け入れる意思は怪しく、
政府も強い決断を実施出来るか怪しい。
今後も償還期間は迫ってくるが、ギリシャが新しく債権を発行しようとしても、
民間に、まともな額で買う奴はいない。
これからもどんどんつぎ込んで行くのか。
ドイツの不満は高まっていく。ギリシャも緊縮財政で不満は高まっていく。
ギリシャがいくら緊縮財政したとして、返せるのか疑問だ。
大抵、破綻危機になると、その国の通貨が暴落して、輸出が増えるが、
ユーロ圏ではそうならないし、そもそも産業がギリシャにはない。
もうゴールしたほうがいいと思う。
337:名刺は切らしておりまして
11/06/18 20:46:48.10 DWGIsPNm
>>1サブプライムローンの不健全さを転換出来なかった奴に言われたくないだろ
338:名刺は切らしておりまして
11/06/18 21:38:08.92 iZDP2dcC
>>335
で安全対策をしようとしたら
民主党に鞍替えした団体は何処だ？ｗｗｗ
339:名刺は切らしておりまして
11/06/18 21:47:33.88 Bnp/PX/6
ギリシャがデフォルトしようがしまいが大して変わらないよ
ギリシャ国内の利権(水道や資源など必ず利益出せるもの)をギリシャ政府や国民が自ら売るか
デフォルトして海外から利権を押さえにかかられるか
その違いでしかない
まあ自ら差し出したほうが高く売れるし売るものを選択出来るがね
340:名刺は切らしておりまして
11/06/18 21:48:59.02 jzltoyZB
>>339
デフォルトするけど何１つ渡さん って開き直ったらどうなるの
経済制裁でも起きるの
341:名刺は切らしておりまして
11/06/18 21:51:10.51 Bnp/PX/6
>340
信用が無くなって海外との取引にプレミア料金がかかる
それも支払わないなら残る道は鎖国か戦争
342:名刺は切らしておりまして
11/06/18 21:56:51.44 JCVR83g7
だれももうお金を貸さなくなるよ
それだけのことだ
ギリシャ内部で金が回らなくなる
政府支出が激減するというか
せざるを得なくなる金が入らなくなるから
343:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:00:43.23 DjrD8xa/
日本にとってヤバいのは、原発事故賠償と被災地の生活保障で
内需は瀕死の状態だから、外国でモノを売って稼ぐしかないのに
外需がアウトになるってことは、リーマンショックの時のように
国内でモノを作っても売るところが無くなって
雇用の受け皿がなくなるってことだ
344:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:01:25.15 MwAWvsei
>>340
政府にお金がなくなれば公務員に給与が払えない。ゴミを回収する費用がないとか
行政サービスが悪くなる。夕張市みたいなことが国中で起こる。
345:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:04:38.23 DjrD8xa/
>>336
本来はそう
ギリシャをユーロから外してデフォルトさせるべき
ただ、それは西欧にとって、ユーロ崩壊ということになり
つまり統合という戦後７０年の根本教義が
崩れることを意味するから、できない
民主的に選ばれた政治家達は、欧州統合という教義に縛られて
自分たちの国を共に沈めようとしているんだよ
346:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:06:04.86 DjrD8xa/
>>340
後、公教育の教員に給与が払われなくなって
私学以外は学校行けなくなるとか
実際アメリカの一部では公立学校教員の給与遅配が起こってる
347:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:08:29.01 jzltoyZB
>>344
>>346
でもそれってデフォルトして「すいませんパルテノン神殿とか領土とか美術品とか
資源とかあげます」って言っても変わらないようなｗ
348:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:10:41.76 bzQiz8Dw
70円切る円高くる？
349:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:18:48.09 DjrD8xa/
>>347
国の破産の怖さは、借金が他国から出来なくなってモノが外から買えなくなること
それと、貨幣の価値自体が無くなって、モノが外から買えなくなること
この主に２点です
津波と原発事故があっても、国際収支が黒字傾向なのと欧米が経済不安で
日本は円高に振れてるが
公共サービスを提供しようにも借金ができない状況や
エネルギーを買うことができなくて、停電頻発の上値上げ、ガソリン大幅値上げ
という状況を想像するとわかる
350:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:24:28.90 Bnp/PX/6
この問題で処理の仕方を試されてるのはギリシャじゃなくてEU
EUが団結して処理出来れば真のヨーロッパ連合国家への道筋が出来る
まあ無理だろうが。
出来るならとっくにヨーロッパは2～3国になってる
フランスが空気読まないで勝手に動く
イタリアはズルをする
ドイツがギリシャ国民感情をコントロールせずに強引に動く
オランダは独自にさっさとビジネス始める
その他、英国は切れる。そんな動きを待ってるロシア。絡みたがるアメリカ
まあ無理だよwwww
351:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:24:33.63 xpFCNfN5
現在国債の金利が20％近くなってる時点でデフォルトは確定だろ
償還できるわけなんてないから
352:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:26:17.96 j9Y6aVOm
>>349
＞津波と原発事故があっても、国際収支が黒字傾向なのと欧米が経済不安で
＞日本は円高に振れてるが
これは間違い。投資資金が回収（換金）されて円高になってる。
日本の大震災と原発事故に比べれば諸外国の不景気など微々たるもの。
そんなものを天秤に円が買われるなんてことは無い。
１０分の１に下落した東京電力の株価を見れば明らかだけど、
証券が売られるってことは現金が枯渇するということなんだよ。
まあ、より深刻なのは株式より社債市場らしいけどね。
１０兆円とも２０兆円とも言われる東電社債が償還されるのか怪しいことになってる。
そんな状況なのに東電はまだ従業員にボーナスを払ってるからな・・・
キチガイもここまで来れば大したものだよ。
353:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:29:30.64 Bhq13n2D
チキンレースやないか
円はいつデフォルトするん？
354:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:31:10.12 RkRHQ91u
一カ月前に言えよド素人かよ
355:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:33:32.75 PSWWrSlP
>>353
日本はデフォルト出来ない
あまりにも信用ありすぎるし借金払おうとしる意思が強いから、国内利権を海外に渡して終わり
さらに世界経済への影響から「デフォルト」想定行動すら世界への宣戦布告ととらえられる
つまりやる気なら米軍もＥＵ内軍も動く 日本人は日本を軽く見すぎ
356:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:39:37.95 5CZUftoq
そうだよな。
金利そんなにあんのに
まさか債権買い得にはならないだろ。
つまりはそういうこと。
357:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:40:06.86 j9Y6aVOm
>>355
その通りだと思う。
日本人は『日本人であること』をもっと自覚するべき。
世界から期待と尊敬を集めるからには、それに値する努力が必要。
最近は日本人に値しないようなカスみたいな泣き言をいう日本人が多すぎる。
馬車馬のように一心不乱に働いてこそエコノミック・アニマルとして畏怖される日本人であろう。
日本人の人生は修行なんだよ。
『人間はここまで頑張れる！！』という限界に挑戦する。男を見せる。
英語The Man.は日本人男性を表す限定詞になる。世界中の美女という美女を日本人男性に憧れさせる。
358:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:41:24.47 XmTCBHCP
>>355
っつーか日本政府の財政問題は純粋なる国内問題だからしょうもな
世界最大の対外債権保有国が何故国内利権を海外に渡すんだか。
359:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:43:13.78 XmTCBHCP
>>357
円高・デフレ・対外資産大量保有の現実から言えることは
日本人は外国人と戦うエコノミックアニマルなのではなく
日本人と戦うエコノミックアニマルだ、ということだよ。
この点を理解できんと一生苦しみ続けるだけだと思う。
戦えば戦うほど日本人が不幸になると。
360:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:45:07.88 tjLBQGC+
>>53
企業の内部留保も国債で運用だよ？
200兆円以上あってどんどん増えてる
361:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:46:23.67 713Cc1fc
>>352
災害直後の高下はあったが、今も続いているとは考えられない。
ただ、震災前の基調を引き継いだだけのようにも見える。
362:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:47:24.59 BOolLrVj
>>358
債券もアメリカ国債も事実上換金出来ないし（というか金にすぐには出来ないしさせない）
他の債券もすぐに金に換えられるものでもないし相手が集団で踏み倒す可能性もある
あと工場とか利権とも接収される可能性もある。
対外資産なんて言ってももしもの時は保障されたものじゃない。
363:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:47:53.70 5CZUftoq
米は究極のドル安招いてデフォルト宣言した後
新通貨に通貨交換でもして無罪放免となるつもりだろ？
わかります。
364:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:49:23.34 +fla/n3a
>>353
国内で回してる限りはデフォルトしない
政府の借金は財政支出の形で民間にばらまかれて民間の資産に化けるから
破綻を叫ぶ人間はカネは使うと消えてなくなるものだと思い込んでるからこれが理解出来ない
365:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:50:11.88 5CZUftoq
で、ギリシャは結局助かったの？死ぬの？
366:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:51:14.33 PSWWrSlP
>>358
デフォルトすれば、当然国内の企業が多数存続困難になる→外資に助けてもらうしかない→本来なら外資に渡してはならない企業（国内利権）
簡単な話だ
債権つうのは簡単に換金出来るものじゃない
借りた方が強くなるのが珍しくない というのはビジネスでは常識だがね
債権回収の最終手段は国家による武力 それが使えない日本で債権残高威張ってどうする
367:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:55:55.33 2u/mbK6s
歴史的には日銀の国債買い入れも万能ではないらしく、難しいなあ。
国債買い入れで危機は乗り切ったけど、軍部政権になってからは
積極財政の道具にされらそうで。モラルハザード？
アメちゃんは、今この道をばく進してるように思うし。
368:名刺は切らしておりまして
11/06/18 22:59:45.83 tjLBQGC+
＞政府の借金は財政支出の形で民間にばらまかれて民間の資産に化けるから
建設国債が大部分だから国の資産ですよ？
総額700兆円あります
地価上昇を考慮したら1000兆円超えてるかもね
霞ヶ関の土地は100万円ぐらいのはず 帳簿上は
369:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:01:49.56 XmTCBHCP
>>362
米国債は物に変換することもできるし、
インフレで価値が目減りすることを覚悟すれば換金もできるぞ？
半年ごとの更新で、しかも今はアメリカは金融緩和を望んでるから、
クルーグマンも「中国や日本が米国債を売ってくれればいいのに」と言っている。
君の書き込みは図らずも日本の経済問題の本質を突いてるよ。
経済の実体はモノの交換であるにもかかわらず、
日本人はカネ、流動性を集めることを目的としている。
この乖離こそが日本の景気が悪化している究極の原因なのだから。
370:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:04:18.60 lR/C/0t+
資金が偏差してるんだろうな
あるところには、あると
371:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:04:59.36 lmnHy0yf
FXでドルの空売り、ＣＦＤでダウの空売りが鉄板ということでおｋ
372:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:09:48.81 j9Y6aVOm
>>364
＞国内で回してる限りはデフォルトしない
これは迷信だと思う。
東電のせいで社債市場が崩壊寸前だけど、ここが倒れれば次は国債市場だよ。
『債権者が日本人ならデフォルトしない』なんてのは真っ赤なウソ。
日本人相手なら踏み倒していいなんて考えてるならキチガイという他ない。
実際に踏み倒されたＷＷ２体験者は日本国債なんて絶対買わないらしい。
373:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:10:11.21 XmTCBHCP
>>370
偏差しているわけでもない。
むしろ偏りが消失することで資金の裏付け担保たる債務を負う人がいなくなっている、
これが問題の本質。
374:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:16:26.57 m/gNGe/c
こんなの簡単なこと。
戦争起こして、ドイツやフランスボコボコにして
ユーロを支配すればいいだけ
375:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:18:09.24 +fla/n3a
>>372
2行目の意味が分かってないならレスしないでください
376:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:21:05.22 j9Y6aVOm
>>375
役人天国がいつまでも続くと思ってるのかな？
ＦＸブームの際に日本人参加者がこぞって外貨を買ったことが前兆では無いかと思う。
日本政府は日本人の誰からも慕われていない。役人のモラルがハザードしているから。
377:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:24:48.87 kzM6R06D
>>359
そんな小難しいこと考えなくても経団連の発言見てれば分かるわｗ
だけど彼らは批判を妬みとしか受け取らないし
ほんとどうしようもない連中だよ
378:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:25:25.13 4PVMf7gG
ぶっちゃけギリシャより日本の方が
アジアは中国と韓国を筆頭に経済圏を確立して
白人社会よりも上に行きそうだね
379:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:27:32.19 713Cc1fc
>>378
ギリシャは白人国家の中でも完全におちこぼれになっている件について。
ギリシャに勝ってEUに勝てるなら、これほど簡単な話はない。
380:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:30:41.18 XmTCBHCP
>>377
金融資産の分布から言うと、最も激しい戦いは世代間の戦いで、
企業と個人の戦いはその前座にすぎないレベルだが。
だから相続税増税論議なんてのが生じたりするわけで。
日本は個人が強く、突出した金持ちも全然少ない。
ただ、ジニ係数は高く、高度成長期型の年功序列モデルで上がりを迎えられる（た）人と
そうでない人の間に決定的な断絶ができている。
だから年功序列モデルで退職可能な公務員がやっかみの対象になるわけで。
381:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:32:25.82 D5laECFB
>>376
お前の書き込みからは不遇な人生を送っているのかな？と想像できるな。
でもそれはお前自身の問題であって国や社会の問題じゃないだろ。
お前と同世代の人全てが不遇じゃないんだからさ。
382:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:34:40.80 713Cc1fc
というか、不遇な人間が政府を信用しなかろうが、不遇な人間がどれだけ増えようが、
金融をこそ収益の柱としている銀行が、通貨の胴元である政府・日銀を信用しなくなるというのが、
どういう状況において起こりうるのか教えてほしいものだ。
383:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:35:01.12 XmTCBHCP
バブル崩壊から今に至るまで貯金（借金）の増減をみると
個人+600兆円
企業+300兆円
政府-900兆円
これが日本のバランスシートだが。
384:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:38:17.00 tjLBQGC+
>>372
貯金や預金してれば同じこと
間接的に国債を買ってるよ デフレだから確実な利益が見込めるしね
385:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:41:42.97 j9Y6aVOm
>>382
何をそんな簡単な話に悩む必要があるｗ
それは需要減に対するカンフル剤である戦争だよ。
先日、ロイターのコラムで米国のサマーズ元財務長官が解説していたけど、
歴史的に慢性的な需要不足を解消できるのは対外要因（つまり、戦争）しか実例がないとのことだった。
ＷＷ２で当時の日本国債や朝鮮銀行紙幣が紙くずになったことはご存じだと思うけど、
近い将来、同じ状況を迎える可能性が非常に高まってる。
中国のバブルが崩壊したら、いよいよだと思うよ。
386:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:42:21.62 XmTCBHCP
>>384
タンス預金でさえある種の国債買い支えになってるからねえ。
国債の信用の対義語は財・サービスへの信用であって、現金や預金への信用ではない。
387:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:43:01.02 HjyG8w7n
基本的なことで恐縮です。連邦準備制度理事会は何かを準備するための制度だと
思うのですが、いつになったら準備が終わるんですか？
こんな質問はおかしいですか？
388:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:44:43.63 bgJMc0Gd
デフォルト を債務不履行 と定義する場合は、内輪でお金が調達できる
限りは問題ないわけです。
勿論、内輪の中での取り分の変化(増税、インフレなど)は、社会混乱を招く
かもしれませんが、債務不履行はしていないですよね。
日本の場合は、国債が国内で消化できず、将来、海外からの借金依存
体質になった時に、デフォルトの可能性はありますが、ギリシャを始め
とする国よりは、後の話ですね。
389:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:46:07.19 713Cc1fc
>>385
で、政府が資金面で破綻を迎えるなら誰にカネを貸し付ければ利益を得られるのだね？
カネって言っても日本円だよ。しかも外国貨幣に替える際には為替差損も考慮しなきゃならん。
390:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:50:33.88 XmTCBHCP
>>387
軍隊は「戦争準備組織」であり自衛隊は「警察予備隊」だが、
準備や予備をしているからと言って実働を望んでいるわけではない。
また普段からちょっかいを出す外国軍に対して警備行動という「実働」も行う。
連邦準備制度はそういうものだとおもいたまえ。
391:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:50:40.48 M9gijZwJ
>>387
米国債が暴落したとき損しないように国内の債権者から国債を買い取り、富を新興国や国際商品へ移転させ、
デフォルトした後新たなる金本位制へと移行する準備を着々と進めております。
392:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:51:05.81 GCgrQiEc
>>389
企業しかないわな。
国債が駄目になったら割と安全に利払いを受けられる株式辺りに
巨額のマネーが流入すると思う。
393:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:53:53.53 XmTCBHCP
>>391
地球の地殻に存在する金をすべてかき集めても
日本のGDPに達するか達しないか程度しかないのに、
金本位制で日本の3～4倍のGDPをもつアメリカの通貨を支えられるの？
394:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:57:11.20 713Cc1fc
>>392
そんな大混乱時に株式投資したくなるもんですかね？
というか国内の銀行は日銀・政府が破綻する前提でやれることなんかなにもないだろう。
395:名刺は切らしておりまして
11/06/18 23:58:09.80 j9Y6aVOm
>>392
企業ではないよ。【産業】だよ。
特定の企業を優遇したところで経済成長なんて望めるわけがない。
具体的にはやはり次世代エネルギー分野とＩＴ分野ではないかな？
新しい発電方法と送電網の自由化。それを実現するためのＩＴ技術。
奇しくも日本の東京電力が巻き起こした原発事故によって、
世界中でその分野、産業に注目が集まっている。
事故った張本人である日本の活動なら諸外国の同様の活動よりも、
本気度が高いと受け取られると思うのよね。
これが【智謀】というものだよ。
396:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:02:22.64 VFSHrzBV
智謀wwwwwwwwwwwwww
ちょっとおかしかった。ごめん。
通常の投資と同じように
どの程度の確率で投資が無駄に消えるか普通に判断して投資してくださいませ
397:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:03:58.58 BOolLrVj
次世代エネルギーといっても研究開発で金食うが成果はすぐに使えるものでもないし
核融合は巨額の金食ってるけど次世代エネルギーとして成功するのか不安だしな
398:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:04:36.40 713Cc1fc
というか、政府破綻時の銀行の行動についての議論が>>392までで、
そこに国策の入る余地なんてないのだが。
恥謀？
399:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:06:12.03 VFSHrzBV
>>394
給料や取引通貨は外貨or現物支給でって感じでやってればひとまず回るよ。
現金や債権は単なる約束に他ならない。
「消費」という経済のエンジンを回す潤滑油ではあるがエンジンそのものではない。
人が消費しようと望み、消費物の生産を労働で賄える限りは、エンジンは回すことができる。
今の日本は潤滑油を惜しんでエンジンが回らん状態だな。
400:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:06:27.95 j9Y6aVOm
>>397
投資というリスクを取らないものにはリターンも無いんだよ。
今の日本がジリ貧なのは社会保障ばかりに金を使って投資をしないから。
役に立たない石潰しを養っている余裕があるなら、未来の勝利に向けて投資しろと。
401:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:06:40.81 0t2736db
観光のためにギリシャはグダグダ続けてほしいんだ
402:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:07:42.29 FyGIZB9u
>>399
じゃ日本円建ての株式ダメじゃん。外貨建て社債ならいいけど。
403:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:08:26.78 VFSHrzBV
>>400
「役に立たない穀潰し」が誰を指すかでかなり返し方が変わるな。
404:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:10:16.11 VFSHrzBV
>>402
それは一つの手立てではあるよ。
今の日本の状況は
「日本人のキミ、キミが私の将来を約束したまえ」
「ふざくんな、俺だって将来の約束は必要だよ、お前が俺の将来を約束しろよ」
って言いあってる状況なんだから。
外人に「お前が俺の将来を約束しろ」ってのは一つの手。
405:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:13:38.73 SzDcHctB
>>402
破綻した時の円の活用って意味では日本株くらいしか
インフレヘッジ出来る資産は無いと思う。
ゴールドは海外市況の影響が大きいから置くとして
土地は少子高齢化で需要が伸びるとは思えないし
債権は最もインフレに弱い資産だからな。
406:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:14:57.74 3Mw7lVus
>>372
デフォルトはしねーよ、
ＷＷ２も純粋踏み倒しは少なかったんじゃないか？
インフレと新円のデノミで実質大幅なマイナス利息になっただけで。
407:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:16:21.44 SvyeoX0a
ドイツも大変だな
何度も繰り返すだろうからなぁ
債務削減を本気で出来るかどうか
なんともいえんし
ギリシャを切り離して荒治療するしかないかもな
マルク復活の周りが暴落してマルク大幅高ってか
ご愁傷様です
408:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:19:28.08 FyGIZB9u
>>405
株式がいいとはいわないが他はもっとダメということか。
>>407
ドイツが対ギリシャで黒字抱えるからそういう事になるんでそ。
これを機にユーロ全体で支える仕組み作るか、もしくはEU解散したほうがいい。
409:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:23:34.57 9jMMC/IM
>>408
むしろ、ＥＵに参加させたままで厳しく制裁した方がＥＵの評価が高まると思う。
役に立たないから首チョンパではなく、きっちりと責任を果たさせる。
そうすればＥＵというコミュニティの評価はグンと上がると思うよ。
勿論、簡単ではないだろうけどね。
410:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:23:35.51 FafqvYrN
>>190
農業。
411:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:28:10.92 XOs5cqrO
>>407
独が大変てかこういう屑の国を取り込んでユロ安に持ってって
通貨高抑えて輸出でうまうまなんてスケベ根性出したのが原因やしｗ
412:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:29:25.02 FyGIZB9u
>>409
制裁ってなにやんのよ？ 遺跡掘り出して没収したりする？
カネ返させるにしたって、とりあえず今は支えてやる必要がでてくると思うよ。
むしろ日本政府が低利率で貸し出してやれ。
円高是正されてハッピーになれるかもしれんぞ。ドイツは嫌がるだろうが。
413:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:30:35.83 +efB0o9k
本当の米国の公的債務残高は99兆ドル(約1京円)
米国ダラス連銀総裁リチャード・フィッシャー氏が明かす。
URLﾘﾝｸ(shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com)
米国、財政破綻。
ハイパーインフレでアルゼンチン、ジンバブエに。
1ドル20円でもおかしくない
414:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:37:06.97 abAFD7+n
>>413
輪転機が壊れない限り大丈夫ｗ
米国の債務は自国通貨建てだしね。
それに資源もあれば製造業もあって強いし。
まあ、円高はずっと続くだろうけど。
415:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:37:31.08 SvyeoX0a
>>408
そうだな
支えるか解散か
支えるならこれから先も繰り返しで
ギリシャがユーロを離れたら自然と他国もドミノだな
潰れる国多そうだな
それと電力１つにしてもフランスに首根っこおさえられてるし
先々荒れそうだぞ
416:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:40:15.55 SzDcHctB
>>413
アメ債のデフォルトは短期的にはドル高圧力だよ。
勘違いしてる人が多いがアメ債のままじゃ円もユーロも買えない。
一度ドルに両替してからでないと何も買えないよ。
それに外貨準備金をアメ債で運用してる国もいいんで
それらの国々がアメ債売りドル買いに一気に走ったら急激なドル高になるのは
サブプライムバブル崩壊後のドル高が証明してる。
417:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:44:34.59 SvyeoX0a
>>416
横だが
ドルを政府に貸してるのを
ドルで戻してもらうだけだが...
知ったほうがいいぞ
418:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:46:49.65 Mnkpwtqr
２０２０年度の一般会計歳出は１２０兆円と予測されています。
２０１１年度の一般会計歳出が９４兆円なので、年平均３兆円増える計算になります。
※２０１２年度は国債の償還だけで２兆円増えることが確定しています。
２０１２年度→９７兆円 ？ 新規国債発行額５７兆円
２０１３年度→１００兆円 ？新規国債発行額６０兆円
２０１４年度→１０３兆円 ？新規国債発行額６３兆円
２０１５年度→１０６兆円 ？新規国債発行額６６兆円
２０１６年度→１０９兆円 ？新規国債発行額６９兆円
２０１７年度→１１２兆円 ？新規国債発行額７２兆円
２０１８年度→１１５兆円 ？新規国債発行額７５兆円
２０１９年度→１１８兆円 ？新規国債発行額７８兆円
２０２０年度→１２０兆円 ？新規国債発行額８０兆円
２０００年代は４００兆円の借金を作りましたが、２０１０年代は６７０兆円の借金を切ります。
419:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:49:44.12 SzDcHctB
>>417
輪転機回せばいいってことだろ。
だけど共和党がこれ以上の量的緩和に難色を示してるし
そう簡単にはいかないよ。
420:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:51:53.75 XOs5cqrO
>>419
あれは演出だろｗ
いくらでも刷ってええでーなんて言える訳がねぇ
421:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:51:55.84 SvyeoX0a
>>419
ドルを刷るってのはドル安な
422:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:55:04.31 S6kO90ey
２０２０年度の一般会計歳出は１２０兆円と予測されています。
２０１１年度の一般会計歳出が９４兆円なので、年平均３兆円増える計算になります。
※２０１２年度は国債の償還だけで２兆円増えることが確定しています。
２０１２年度→９７兆円 ？ 新規国債発行額５７兆円
２０１３年度→１００兆円 ？新規国債発行額６０兆円
２０１４年度→１０３兆円 ？新規国債発行額６３兆円
２０１５年度→１０６兆円 ？新規国債発行額６６兆円
２０１６年度→１０９兆円 ？新規国債発行額６９兆円
２０１７年度→１１２兆円 ？新規国債発行額７２兆円
２０１８年度→１１５兆円 ？新規国債発行額７５兆円
２０１９年度→１１８兆円 ？新規国債発行額７８兆円
２０２０年度→１２０兆円 ？新規国債発行額８０兆円
２０００年代は４００兆円の借金を作りましたが、２０１０年代は６７０兆円の借金を作ります。
２０２０年代は・・・恐ろしいことになります。
423:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:58:25.42 SvyeoX0a
IMFやユーロの案を受け入れたら
普通の市民暴動で
拒否したらユーロから離れてギリシャ混乱で
国が持たないかもな
受け入れるしか道は残ってない
424:名刺は切らしておりまして
11/06/19 00:59:24.08 Rt1FfMep
ぐりんぐりんぐりん
スパーン スパーン スパーン！
425:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:00:58.48 Y3fOfuhC
公のセクションが大赤字ってことは、企業か家計が物凄い黒字抱えてるってことなんだけどな
ちなみに日本の場合は家計が異常なまでの黒字。みんなないない言うけど、あるところにはある
426:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:06:19.58 v48CI7WZ
>>425
１００万円貸してた相手が、返せませんとなるんだよw
427:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:07:11.56 SvyeoX0a
>>425
日本やドイツみたいに黒字国ならそうだが
ギリシャは赤字国だったような
アメリカみたいに外国に借金あるかと
428:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:10:03.88 wKv8ol4i
不況になっても通貨は切り下げられない、金利も調整できない、中央銀行の引き受けも無理って
ユーロのメリットは何？
為替リスクがない事だけか。
429:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:17:40.83 7OnzIo3n
>>419
ドル高はピンポイントで起こるだけだろうな。
その後の札刷りで再びドル安に戻る。
430:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:17:41.39 4ectorSe
ギリシャの国債を１００％外国人が持っていたとする。
ギリシャがデフォルトしたら困るのは外国人。
日本は９５％日本が持ってるので、デフォルトはしにくいが
デフォルトしたダメージを受けるのは日本人ですw
431:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:22:17.17 SvyeoX0a
裏口入学させたフランスは
だんまりかぁ
432:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:32:22.81 5qoYKnkf
>>430
そうなった時は目も当てられない
１００年後の日本は大丈夫？
いや５０年後の日本は大丈夫？
いや３０年後の日本は大丈夫？
いや１０年後の日本は大丈夫？
433:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:34:05.17 SvyeoX0a
俺も3000万ほど借金あるが
デフォして東北に住民票移して
被災者面して気軽に生きていこうかなぁって
思う時あるぞ
434:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:37:27.13 5qoYKnkf
>>422
こんな状態になっていったとしたら日本の国債を
買う人間がいるのかどうか
そうなったらきっと日銀が引き受けるという意見が
出るのだろうけどそれで通貨の円は今のように国際的に
信用されるのかどうか
435:名刺は切らしておりまして
11/06/19 01:39:18.87 9jMMC/IM
>>421
しかし、それをやるとハイパーインフレだよ。
まあ、何年か前から『米国人は世界の奴隷にならざる得ない』と指摘する声もあるけどね。
アメリカはまじで終わるかも知れない。断末魔に大いに暴れるだろうけどね。
くわばら、くわばら・・・